Le débat sur le potentiel des metis saiyajins !

[Teen_Gohan_757]

Bah Goten est tout de même le fils de Goku, donc je crois pas qu'il serait un problème 

(sauf si il se la joue Gohan SSJ2  ;D )

Sinon Trunks est légèrement plus fort que Goten, mais comme cela a déjà été précisé dans le Manga, Goten a un an de moins, ils ont l'air d'évoluer au même rythme du coup on peut se dire qu'au même âge ils auraient la même puissance. (Ou pas qui sait Goten serait peut-être plus fort  ;D :troll:)

Perso j'ai tout de même l'impression que Goten à une meilleur capacité de progression car il progresse autant que Trunks sans bénéficier de la salle de gravité qu'à Trunks grâce à Végéta. Donc à entrainement inégal, Goten arrive à égaler Trunks qui ne le bats au Tenkaichi Budokai que par son sens de la réflexion  :P

Et Fred, aucune théorie n'est officielle car à ma connaissance, Toriyama n'en a jamais rien dit (et je crois qu'il s'en fout totalement )

[Fred69]

Ouais mais je trouve que les gênes ne changent pas, Super Saiyan ou pas, et c'est ça qui est transmis.

Les gênes de Super Saiyan, chaque Saiyan les a des sa naissance, un Super Saiyan ne les aurait pas plus qu'un autre Saiyan qui ne s'est jamais transformé.

C'est comme si je devenais hyper musclé et que je faisais un enfant. Mon enfant serai-t-il forcément un bodybuilder né ?

Edit : Une fois de plus j'ai zappé ton message Teen, ça serait cool que une pop up nous avertisse que quelqu'un a posté un message pendant la rédaction du notre au moment où on essaye de le poster.

J'ai totalement zappé ça aussi! Trunks a l'avantage de s'entraîner avec une gravité supérieure, aux côtés de Vegeta en plus! Tandis que Goten s'est longtemps entraîné avec Chichi...
Goten Powaaa quoi ! (non pas toi Teddy :P)

[Tinky Dan Dan]

Bah Goten est tout de même le fils de Goku, donc je crois pas qu'il serait un problème 

Oh tu sais le caractère n'est pas héréditaire, rien ne donne une quelconque raison à Kaio Shin d'utiliser Goten sans souci.
A choisir, il vaut mieux donner les gros pouvoirs à quelqu'un d'expérimenté qui est pur et à qui on est sûr qu'il ne fera rien de mal, où un gamin qui n'a pas l'expérience du combat et à qui on n'est pas sûr qu'il supporterait tant de pouvoir ? Personnellement je choisirais la première si j'étais Kaio Shin.

Perso j'ai tout de même l'impression que Goten à une meilleur capacité de progression car il progresse autant que Trunks sans bénéficier de la salle de gravité qu'à Trunks grâce à Végéta. Donc à entrainement inégal, Goten arrive à égaler Trunks qui ne le bats au Tenkaichi Budokai que par son sens de la réflexion  :P

Oh, mais il me semble que Trunks n'a pas l'habitude de s'entraîner dans la salle de gravité, Végéta lui conseille de sortir s'il supporte pas la gravité, ça veut dire qu'il ne doit pas s'y entraîner très souvent.
En plus, là où Trunks a déjà les bases (il sait voler, contrôler ses vagues d'énergie), la progression de Goten sera forcément plus conséquente puisque lui ne les a pas.
Qui nous dit qu'à la base, il lui manquait pas juste ces bases pour rivaliser avec Trunks ?
Pour moi ça ne veut pas dire qu'il progresse plus vite, mais qu'il a appris des choses que Trunks savait déjà.
En plus, là où Goten s'entraine avec Gohan, Végéta semble plus s'entraîner de son côté en laissant Trunks se débrouiller.

[Sam / SupaSceptic]

Tiens gros déterrage de topic dis-donc 
Et bien moi je suis d'accord , je pense que si Goten avait les bases il serait à égalité avec Trunks . Mais je pense que Trunks à de biens meilleurs réactions en fonction des actions de son adversaire que Goten ( malgrès le combo rebondissement+coup de tête mémorable de Goten  ;D ) je le trouve plus apte à adopter une stratégie .
Après s'ils avaient était choisis pour la Z-sword je pense que le pouvoir les auraient corrompu , se sentir plus fort que tout le monde , même plus que leurs propres parents pour leur âge ce ne serait pas saint^^ .

[Teen_Gohan_757]

Edit : Une fois de plus j'ai zappé ton message Teen, ça serait cool que une pop up nous avertisse que quelqu'un a posté un message pendant la rédaction du notre au moment où on essaye de le poster.

C'est écrit en rouge au dessus de la zone de texte quand quelqu'un poste pendant ta rédaction  ;D

Oh tu sais le caractère n'est pas héréditaire, rien ne donne une quelconque raison à Kaio Shin d'utiliser Goten sans souci.
A choisir, il vaut mieux donner les gros pouvoirs à quelqu'un d'expérimenté qui est pur et à qui on est sûr qu'il ne fera rien de mal, où un gamin qui n'a pas l'expérience du combat et à qui on n'est pas sûr qu'il supporterait tant de pouvoir ? Personnellement je choisirais la première si j'étais Kaio Shin.

Oui c'est pas faux et on a vu ce que le surplus de puissance avait provoqué chez Gohan contre Cell  :P

Oh, mais il me semble que Trunks n'a pas l'habitude de s'entraîner dans la salle de gravité, Végéta lui conseille de sortir s'il supporte pas la gravité, ça veut dire qu'il ne doit pas s'y entraîner très souvent.
En plus, là où Trunks a déjà les bases (il sait voler, contrôler ses vagues d'énergie), la progression de Goten sera forcément plus conséquente puisque lui ne les a pas.
Qui nous dit qu'à la base, il lui manquait pas juste ces bases pour rivaliser avec Trunks ?
Pour moi ça ne veut pas dire qu'il progresse plus vite, mais qu'il a appris des choses que Trunks savait déjà.
En plus, là où Goten s'entraine avec Gohan, Végéta semble plus s'entraîner de son côté en laissant Trunks se débrouiller.

Mmmh...oui c'est assez juste mais je vois tout de même Végéta entrainer son fils tout de même ainsi que Trunks suivre son entrainement même si il est vrai qu'il ne doit surement pas être 24h/24 dans la salle de gravité.

Pour la progression de Goten, Trunks l'avoue lui-même pendant la finale de 25e TB Junior,  Goten n'a pas fait qu'apprendre à voler et à faire un "KaméKaméHa" mais est devenu plus fort au corps-à-corps aussi :p

Après Gohan a du surement plus s'entrainé avec Goten que Trunks avec Végéta (même si je pense que ce dernier, sachant que Trunks se battra contre Goten en finale du TB, l'entrainera pour qu'il fasse ce que lui n'a jamais pu faire  :: )

[Fred69]

J'ai totalement zappé ça aussi! Trunks a l'avantage de s'entraîner avec une gravité supérieure, aux côtés de Vegeta en plus! Tandis que Goten s'est longtemps entraîné avec Chichi...

Oh, mais il me semble que Trunks n'a pas l'habitude de s'entraîner dans la salle de gravité, Végéta lui conseille de sortir s'il supporte pas la gravité, ça veut dire qu'il ne doit pas s'y entraîner très souvent.

[...]

En plus, là où Goten s'entraine avec Gohan, Végéta semble plus s'entraîner de son côté en laissant Trunks se débrouiller.

Ben tiens, je n'ai pas pu m'empêcher de penser en lisant ça que c'est assez inverse à ce que j'ai avancé suite à la remarque de Teen.

Pourtant je trouve ça très juste aussi, mais je ne reviens pas pour autant sur ce que j'ai dit.

Trunks a pu s'entraîner avec une gravité supérieure contrairement à Goten mais pas si souvent que ça.

Goten s'est longtemps entraîné aux côtés de Chichi tandis que Trunks le faisait avec Vegeta, mais Trunks n'avait pas forcément un bon suivi de la part de Vegeta, tandis que Goten a pu s'entraîner avec Gohan par la suite, et celui ci s'est bien appliqué sur le suivi de son petit frère.

Donc au final j'en suis assez mitigé. Je reste sur un sentiment kif kif quant à leur éventuelle différence de potentiel ou vitesse de progression et d'apprentissage.

Il y en aurait-il un parmi eux qui serait plus méritant que l'autre ? Je pense que non pas vraiment, ils ont chacun eu leur avantages et désavantages, et en sont arrivés à un résultat semblable.

Ce que je trouve dommage c'est qu'on n'en sache pas plus que ça. Dans l'ellipse de 10 ans on en sait pas grand chose sur leur niveau à part que Goku et Vegeta auraient aimé qu'ils s'investissent d'avantage dans leur entrainement.
Goten qui se fait battre par Pan est un rajout de l'animé, ce n'est pas dans le manga. Pas canon comme certains le diraient. Du coup il ne faut pas se fier à ça. (Je le précise car il m'est déjà arrivé de voir des personnes descendre Goten en se basant sur ça)

Par contre en parlant de Pan, on sait qu'à 4 ans elle peut facilement faire le tour de la terre, elle aussi doit avoir beaucoup de potentiel.

Edit : Une fois de plus j'ai zappé ton message Teen, ça serait cool que une pop up nous avertisse que quelqu'un a posté un message pendant la rédaction du notre au moment où on essaye de le poster.

C'est écrit en rouge au dessus de la zone de texte quand quelqu'un poste pendant ta rédaction  ;D

Ben tiens, je ne l'avais jamais remarqué, j'ai l'air bien bête maintenant. Merci pour l'info.

[RyN]

À part Gohan qui réussi à le rattraper en débloquant son potentiel, je vois mal Goten ou Trunks parvenir à dépasser leurs pères un jour, je ne vois pas cette flamme, cette sauf de pouvoir qu'ont Goku et Vegeta en eux.

Théoriquement, Goten et Trunks ont le potentiel de devenir plus fort que leur père. Sauf que comme tu le dis, ils n'ont pas cette envie à vouloir devenir le plus fort, ils n'ont pas ce genre de but. C'est peut-être leur côté humain qui fait qu'il préfère profiter de leur vie au lieu de passer leur temps à devenir le plus fort, ça c'est surtout un des caractères des Saiyajin.
Bien sûr, maintenant que Goku a atteint le Super Saiyajin God, il leur est impossible de rattraper ce niveau.

Sinon quant à cette théorie que je vois un peu partout comme quoi Goten est fort car Goku était déjà en Super Saiyan au moment de sa conception je ne la trouve pas vraiment potable. Après ça se discute bien évidement tout s'argumente et chaque personne peut interpréter les choses différemment.

Par contre il m'est souvent arrivé de voir plein de gens parler de ça comme si c'était un fait officiel, en plus ils discréditent les autres théories sans le moindre argument. Ça a tendance à m'agacer.
Je laisserais couler si quelqu'un me rapporte une preuve comme quoi Akira Toriyama aurait officialisé cette théorie des Supa Spermatozoïdjins ... ^u^

Non, ce sont des théories de fan, ça n'a rien d'officiel.
Mais pourquoi pas, ça peut être intéressant comme façon de voir les choses, surtout qu'on sait qu'en fait le seul moment où Goku et Chichi ont eu un moment t'intimité avant qu'il ne meure, c'est pendant les 10 jours du Cell Game où Goku était en super saiyan en permanence il me semble.
Je n'aime pas trop cette théorie mais pourquoi pas, c'est à l'interprétation même si Toriyama n'y a pas pensé, penser ainsi ne contredit pas le manga.

Faut dire qu'il n'y a aucun contre-argument, mais il y a bien quelques preuves, mais non fondées. Et ce n'est pas le genre de l'auteur de sortir ce genre de choses. Il y a des détails que nous, lecteurs, devons relever nous-mêmes.
Nous, humains, qu'on soit adolescent ou adulte, ça ne change rien, mais eux subissent une transformation, et je pense même que tous les organes ou cellules de leur organisme sont fortifiés lors du passage au stade supérieur.
Ils sont nés avec de bien meilleurs capacités et une progression fulgurante, même Gohan à ce moment ne faisait pas le poids, alors que durant l'enfance de Gohan, Goten et Trunks, ils étaient en période de paix.

Ensuite, on a Pan, avec une mère qui a appris à voler, elle est donc une humaine puissante du même calibre que Yamucha, et un père qui a libéré tout son potentiel (du coup, il n'est plus précoce  ;D). OK je sors ==>[]

[Kakarotto93]

Avec le potentiel et la facilité prodigieuse de Goten, je pense, qu'il pourrai très rapidement devenir ssjg.
Vous allez peut-être me prendre pour un fou, mais si Goten évolue au paroxysme de sa puissance et qu'il obtient le ssjg, il deviendrai the "god", indestructible.

[Kapurikōn no Jeff]

Euh, le ssjg ne s'obtient pas par entrainement. Ceux qui ne veulent pas voir comment le devenir regardez pas. Et on sait rien de sa puissance, est-ce que le ssj est sa limite ou peut-il être ssj2? On pourra jamais savoir.

Spoiler

http://www.dailymotion.com/swf/video/xysosy

[Fermer]

[RyN]

Nan le Super Saiyajin God ne pourrait être atteignable que pour le Saiyajin pur souche et non des métis... ça servirait à rien de casser cette légende si nos héros peuvent tous le devenir ... Seul Goku, et Vegeta par l'avenir le seront.

[Teen_Gohan_757]

Bah la "légende" du Super Saiyen a bien été mis à mal par le fait que tout (métis-)Saiyen pouvait y arriver au prix d'intense effort donc bon pourquoi pas le SSJ God  :P

[RyN]

Bah là c'tout nouveau, et les métis Saiyajin, déjà qu'ils s'en foutent royalement d'atteindre le niveau 3  .

Et je t'ai déjà expliqué les raisons .

[luffy]

Je sais pas pourquoi vous faites un débat dessus, il est dit à plusieurs reprises que les métisses Saiyajin sont plus forts que les Saiyajin originaux. ;)

[Tinky Dan Dan]

Bah la "légende" du Super Saiyen a bien été mis à mal par le fait que tout (métis-)Saiyen pouvait y arriver au prix d'intense effort donc bon pourquoi pas le SSJ God  :P

Ca serait ridicule et sans intérêt. 

[Naksuko]

Goten Powaaa quoi ! (non pas toi Teddy :P)

Ah mince, j'y est cru !

Sinon, ouais, les avis sont assez départager, donc pour moi, et je dis bien pour moi, Goten peut devenir SSJG grâce a un entrainement pour les mêmes raisons que Teen_Gohan, et serait à peu prêt au même niveau que Goku SSJ3 si il se ferait libéré son potentiel.