Hypothèse sur les puissances toutes saga confondues

[Kaizer]

Salut Faucheur,

En fait, pour moi, Gohan ne peut plus se transformer ni en SSJ1, ni en SSJ2, parce que les seuils de transformation ont été enlevés par le vieux Kaïo. Il n'a plus besoin de transformer aujourd'hui, pour atteindre un niveau équivalent à un SSJ2 (ça, c'est selon comment je vois les choses, je sais pas du tout si ma vision est correcte). Je pense même qu'il peut atteindre un niveau supérieur à un SSJ3.

Mais je pense que le vieux Kaïo n'a pas totalement enlevé les seuils pour devenir SSJ1 et 2, mais il les a repoussés très très loin, bien au dessus de la jauge actuelle de Gohan. S'il voulait se transformer, il faudrait qu'il dépasse sa nouvelle jauge, soit dépasser son nouveau potentiel, qui est déjà bien au-dessus de son potentiel de base (soit, autant dire que c'est impossible, et que Gohan ne peut plus se transformer après le rituel).

Après, je sais pas de combien le doyen a augmenté la jauge de Gohan. Il est possible que Gohan Mystic à 50% reste inférieur à un Gohan SSJ2 (donc avant le rituel du Kaïo), même à 70%. Tout comme Gohan Mystic à 50% pourrait être supérieur à Gohan SSJ2 à 100% (donc tjrs avant le rituel, parce que selon moi, Gohan Mystic ne peut plus se transformer en SSJ parce que les seuils sont bcp plus haut que son nouveau potentiel). C'est selon de combien le vieux Kaïo a augmenté la puissance de Gohan.

Je suis vraiment pas clair, désolé. J'aimerais pouvoir faire des schémas, mais je suis nul en infographie... Mais j'ai peut-être mal compris ta question aussi, n'hésite pas à me corriger.

[yoyorguep]

Si si, j'ai compris. Je voulais juste avoir ton opinion sur la forme ultime.

Je pense quand même, qu'il est plus probable que la forme ultime (même 10%) est au-dessus du SS2 100% !

Mais bon, c'est une question qui restera sans réponse. Quoique avec Super, on peut y répondre

[Kaizer]

Ah oui, c'est tout à fait possible que Gohan forme ultime 10% > Gohan SSJ2 100%. Le truc, c'est que je ne connais pas les proportions. Mais c'est tout à fait dans l'esprit de ce que j'envisage pour les puissances.

Spoiler

Si je précise pour les seuils de transformations, c'est que dans Super, maintenant que Gohan ne s'entraîne plus, il est retombé à sa jauge d'antan (avant le rituel donc), et que les seuils de transformation sont à nouveau retombés à leur niveau d'origine, voire ont même diminué. Comme quoi, le doyen n'a pas totalement enlevé les seuils de transfo.

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Edit : Quand je parle de Gohan SSJ2, je parle bien sûr de Gohan avant le rituel (encore une fois, Gohan forme ultime ne peut plus se transformer).
Je dis juste que si Gohan Ultime pouvait se transformer en SSJ (encore une fois, ça n'est plus possible, selon moi), il serait encore plus puissant, car selon moi, le vieux Kaïo a déplacé les seuils de transformation très très haut, tellement haut que ces seuils se trouvent au-dessus de la jauge de Gohan Ultime. Donc impossible à atteindre. En fait, avec ma théorie, je prends le contre-pied des gens qui disent que si Gohan ultime se transformait en SSJ, il serait encore moins fort. Pour moi, ça na pas vraiment de sens. Gohan Ultime reste bien supérieur à Gohan SSJ2 avant le rituel. Mais Gohan Ultime SSJ2 (encore une fois, je crois que cela est impossible) serait une forme supérieur à Gohan Ultime, selon moi.
En conclusion, le pouvoir du vieux Kaïo, selon moi, est de jouer avec les limites des jauges de puissances (il peut les allonger au-delà de leur potentiel) et aussi avec les seuils de transformation, qu'il peut baisser ou monter à volonté. Si Gohan Ultime ne se transforme plus, c'est que le doyen n'a pas juste fait disparaître les seuils de transfo, mais les a placés très haut, au-dessus du nouveau potentiel de Gohan, donc encore bien au-dessus du potentiel de base de celui-ci, et que ce niveau ne peut plus être atteint. Mais de toute façon, Gohan n'en a plus du tout besoin.

Edit 2 : Pour moi, Gohan après le rituel = Gohan Ultime en permanence. Je considère pas qu'il faille passer un seuil de puissance pour qu'il devienne Ultime. Il l'est tout le temps, pour moi (je sais que j'embrouille encore plus avec mes edits :p)

[Kapurikōn no Jeff]

La suite de Bejīta Wolf sur l'autre topic.
J'aime bien la façon que c'est représenter dès que je récupère Photoshop, je vais en faire un.

Spoiler

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[GokuSsj500]

J'aime bien ces PLs , je les trouve très justes. 

[Kapurikōn no Jeff]

Ca y est j'en ai fait un comme je l'avais dit. Bon ça rend moins bien et j'ai mis que les plus importants. Cette version rame et j'ai galérer pour sauvegarder l'image, j'espère que pour les autres ça ira maintenant que je sais comment l'enregistrer.

[Kaizer]

Pas mal du tout ton image, Kapurikōn no Jeff. Je savais pas que C-16 était plus fort que C-17 et C-18.  Et cette dernière reste légèrement inférieure à son frère en terme de puissance.

Sinon, Yoyorguep, à propos de ma théorie sur Gohan Ultime, je me suis trompé, au vu des derniers épisodes de DBS. Mais je n'en parlerai plus sur ce topic ;).

[Kapurikōn no Jeff]

Content que ça te plais.  :sourire:
Oui C-16 est supérieur à C-17 et C-18. (CF le combat contre Cell 1ère forme)
Et pour C-17 c'est dit dans une page chapitre. Voilou  :sourire:

[Kapurikōn no Jeff]

NB: normal > SS X 50
SS > SSnv2 X 1,5
SS > SSnv3 X 5
SS > SS2 X 2
SS2 > SS3 X 4

fusion métamol
Goten SS 624 000 000 et Trunks SS 634 000 000
624 000 000 + 624 000 000 X 2 = 2 496 000 000

potala
Goku SS3 96 000 000 000 + Vegeta SS2 24 000 000 000 X 2 = 240 000 000 000

C'est juste pour que ça coïncide sinon c'est impossible.
Pour Gotenks normal si on prend les multiplicateurs des databooks il est soit moins fort que Goten et Trunks SS soit en SS3 il est hyper élevé.
Pour Vegeto dans le dico c'est dit qu'en SS sa puissance n'augmente pas tant que ça, d'où le X 2 (on remarque la même chose pour mystic Gohan donc probble pour moi)
Pour Buu. Le petit est du niveau Goku SS3. Il avait absorbé le Dai Kaioshin techniquement il doit être un peu plus fort seulement les Kaio et Buu ne sont pas compatibles. (les potalas fonctionnent pas à l'intérieur de Buu, l'énergie des kaioshin ne marche pas pour sortir Buu de son cocon et bride la puissance de Buu.) Sa puissance potentiel reste dans les eaux de Buu petit mais comme on le voit dans le manga change selon son humeur comme Gohan cf Radditz. Super Buu il à le gros Buu dans son corps donc le Dai Kaioshin aussi. Même s'il maitrise mieux son ki (maitrise de détection des ki), il à un frein. (il a quand même épargner Satan 2 fois et a accepter d'attendre une heure pour Videl).


C'est ce qui me fait penser l'ordre des Buu. Quand Goku voulait fusionner sa n'affirme pas son infériorité car le SSJ3 consomme trop, l'écart de puissance pas énorme, hors la fusion était un moyen sur et certain de gagner. D'ailleurs au début contre gros Buu il pensait d'abord à fusionner avec Vegeta ou Gohan et pensait même pas le battre car Vegeta avait perdu.
J'espère que ces PL vous à plu  :sourire: même si je dois avouer que ça m'a un peu pris le chou, au final j'aime bien le résultat. 

[Bejīta Wolf]

bon, ça n'apporte rien de plus mais bon, je suis tombé dessus donc...

Spoiler

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[Shin Antares]

Pas mal. J'aime bien l'affichage numérique.
De plus, les chiffres ont l'air corrects.

[Dany]

Ca fait 3-4 jours que j'ai vu ce topic et je trouve que c'est marrant de voir comment les autres perçoivent l'évolution des puissance après la saga freezer.
J'ai donc décidé pour m'amuser et divertir de vous montrer comment j'imagine les progression tout au long de l'aventure DBZ.
Et si possible avoir des retours si vous trouvez quelque chose d'illogique dans mes calculs ou si au contraire vous approuver mon classement. Je suis open à toute critique ou commentaire.


Arc Raditz :

Goku : 416
Piccolo : 408
Gohan : 1
Gohan énervé : 1307

Arrivée des Saiyans :

Gohan/Krilin/Piccolo au repos : entre 980 et 1100
Saibaman : 1200
Krilin : 1500
Gohan : 981
Piccolo : 3000
Nappa : 4000
Gohan énervé : 3400
Goku repos : 5000
Goku : 8000

Goku Kaioken x2 : 16 000
Goku Kaioken x3 : 24 000
Goku Kaioken x4 : 32 000
Vegeta : 18 000
Vegeta Oozaru : 180 000

Saga Freezer :

Gohan : 1400
Krilin : 1400
Soldats de Frieza : 1200
Guerriers Namek : 3000
Vegeta : 24 000
Kiwi : 18 000
Dodoria : 21 000
Zabon : 23 000
Zabon transformé : 27 000
Vegeta (Zenkai) : 30 000

Commando Ginyu :

Vegeta : 30 000
Gohan : 14 000
Krilin : 13 000
Guldo : 8 000
Recoom/Jeece/Barta : entre 35 000 et 40 000

Arrivée de Goku :
Goku : 90 000
Goku Kaioken x2 : 180 000
Ginyu : 120 000
Freezer : 530 000
Neil : 42 000
Ginyu (corps de Goku) : 23 000
Vegeta (contre Jeece) : 80 000

Invocation Porunga:

Freezer première forme : 530 000
Vegeta : 500 000
Freezer seconde forme : 1 100 000
Piccolo : 1 100 000
Piccolo (sans poids) : 1 110 000
Gohan énervé vs Freezer 2eme forme : 800 000
Frieza troisième forme : 2 000 000
Gohan énervé (contre Freezer 3eme forme) : 1 500 000
Freezer forme finale : 60 000 000
Vegeta (ZPU) : 2 000 000

Combat final contre Freezer :

Goku : 3 000 000
Goku Kaioken x10 : 30 000 000
Goku Kaioken x20 : 60 000 000
Freezer (50%) : 60 000 000
Freezer (100%) : 120 000 000
Goku Super Saiyan : 150 000 000

Arc Méca Freezer :

Gohan : 60 000
Krillin : 70 000
Vegeta : 3 000 000
Piccolo : 2 000 000
Méca Freezer : 130 000 000
Trunks : 3 400 000
Trunks SSJ : 170 000 000
Goku : 3 600 000
Goku SSJ : 180 000 000

Cyborg 3 ans après :

Gohan : 2 500 000
Goku : 6 000 000
Goku SSJ : 300 000 000
C-19 : 200 000 000
C-20 : 200 000 000
Piccolo : 230 000 000
Vegeta : 7 000 000
Vegeta SSJ : 350 000 000
C-18 : 390 000 000
C-17 : 400 000 000
C-16 : 500 000 000

Apparition de Cell :

Cell forme 1 : 300 000 000
Piccolo fusion avec Kamisama : 400 000 000
Trunks : 5 500 000
Trunks SSJ : 275 000 000
Cell forme 1 (power max) : 500 000 000
Cell forme 2 : 1 000 000 000

Après l'entrainement dans la SeT :

Vegeta/Trunks : 20 000 000
Vegeta SSJ/ Tunks SSJ : 1 000 000 000
Vegeta USSJ/Trunks USSJ : 1 300 000 000
Trunks dai san dankai : 3 000 000 000
Cell parfait : 2 500 000 000

Cell Game :

Vegeta/Trunks : 30 000 000
Vegeta/Trunks SSJ : 1 500 000 000

Goku : 40 000 000
Goku SSJ FP : 2 000 000 000
Gohan : 45 000 000
Gohan SSJ : 2 250 000 000

Piccolo : 1 100 000 000

Cell parfait : 2 500 000 000
Gohan SSJ2 : 4 500 000 000
Cell Zenkai : 4 500 000 000

Saga vaisseau Babidi :

Gohan : 35 000 000
Gohan SSJ : 1 750 000 000
Gohan SSJ2 : 3 500 000 000

Kaioshin : 700 000 000

Vegeta : 90 000 000
Vegeta SSJ : 4 500 000 000
Vegeta SSJ2 : 9 000 000 000

Goku/Majin Vegeta : 100 000 000
Goku SSJ/Majin Vegeta SSJ : 5 000 000 000
Goku SSJ2/Majin Vegeta SSJ2 : 10 000 000 000

Yakon : 40 000 000

Dabra : 2 800 000 000

Majin Buu : 30 000 000 000
Goku SSJ3 : 36 000 000 000

Buu maigre : 20 000 000 000
Buu gentil : 10 000 000 000

Super Buu : 40 000 000 000
Gotenks : 110 000 000
Gotenks SSJ : 5 500 000 000
Gotenks SSJ3 : 44 000 000 000

Gohan Ultime/mystic : 60 000 000 000

Buu Gotenks + Piccolo : 85 000 000 000
Buu Gohan : 100 000 000 000

Vegeto : 100 000 000 000
Vegeto SSJ : 5 000 000 000 000 (5 milles milliards)

Arc Kid Buu :

Buu Buff : 44 000 000 000
Kid Buu/Goku SSJ3 : 36 000 000 000
Buu gentil : 10 000 000 000
Vegeta SSJ2 : 9 000 000 000

[Sephiroth]

tu as repris toutes les puissances du Daizenshuu 7 sauf :

Commando Ginyu :

Gohan : 14 000
Krilin : 13 000

pourquoi ?

Sinon c'est plutôt cohérent. Beau boulot

[Dany]

Je n'ai pas mis ça.
Relis mon message tu as du tromper.
Sinon pour DBS c'est dur de se faire une idée des forces mais j'vais quand meme tenter de faire ça.

[Kapurikōn no Jeff]

Oui c'est justement ce qu'il dit.

tu as repris toutes les puissances du Daizenshuu 7 sauf :

Commando Ginyu :

Gohan : 14 000
Krilin : 13 000