Hypothèse sur les puissances toutes saga confondues

Démarré par Kakarotto93, 11 Mai 2013 à 22:09:41

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Capitaine0aizen

#30
Parce que le Boo gros du  début, n'est plus le même quand il fait apparaitre Evil Boo, c'est Boo gros 2. C'est exactement la même chose qu'avec Piccolo; il devient une autre personne. On peux donc l'appeler Boo gros 2 ou Gros Boo 2 peu importe.  :mmm:

Végéta retire le cocon c'est vrai. Mais c'est le Boo gros 1 qu'il enlève (et non Boo gros 2).
En faite, personne ne fait attention à l'existence de ce Boo gros 2 car son existence n'a duré que quelques minutes. (il a perdu contre Evil Boo)Mais normalement, il aurait du être quelqu'un de très très gentil, et surement très généreux. (un peu comme Kami si on fait la comparaison avec Kami et Piccolo)

Kakaroto93

J'aimerais éclaircir une chose. Alors voila, Teen_Gohan_757, que je remercie au passage, nous a filer une petite photo du tome 32 de la Perfect Edition.

L'image : http://nsa33.casimages.com/img/2014/09/15/140915122039838484.jpg

Ici, Piccolo commente le changement qui s'est opéré en Boo en indiquant que le grand monstre est devenu plus dangereux parce qu'il son aura est devenu maléfique et que son corps s'est modifié pour être plus taillé pour le combat.

Alors, ce que j'aimerais mettre au clair : est-ce que le Ki de Super Boo a réellement augmenté par rapport à celui du Gros Boo ? Manifestement, ce n'est pas le cas, et on dirait bien que son corps semble faire toute la différence dans la hiérarchie puisque Goku se sent incapable de vaincre Super Boo.

Qu'en est-il pour vous ? Quels sont les arguments que vous avez à apporter ?

Kapurikōn no Jeff

Quand je compare les VOSTFR et les autres tomes à part quelques mots le sens de la phrase reste la même, sa me fait marrer ceux qui disent que la V1 compte pas.


Sinon pour moi oui il à augmenter, pas des progrès énorme mais assez pour ça.



Le truc à savoir c'est si y a que le dai kaioshin qui bride sa puissance ou tous les kaio? Mais on peut quand même faire un classement. (les potalas fonctionnent pas à l'intérieur de Buu, l'énergie des kaioshin ne marche pas pour sortir Buu de son cocon et bride la puissance de Buu.)

kid Buu: 100
Buu musclé: 90 ou 110 suivant si vous pensez que seul dai kaioshin à baissé sa puissance.
Gros Buu: 60 idem mais peut accéder à 90 ou 120 en étant énerver (Comme Gohan)
Evil Buu: 40
Gros Buu: 20
Super Buu: 80 mais il peut aller à 90 ou 120 en s'énervant (il a quand même épargner Satan 2 fois et a accepter attendre une heure pour Videl).
Après kid Buu on peut le placer n'importe où, mais pour moi le plus logique serait qu'il a 100, évidemment kid Buu n'est pas des années lumières devant super Buu.

On a donc: super Buu < Goku ssj3 = petit Buu <= Gotenks ssj3<= super Buu énerver (120 équivalant de Buu musclé) << mystic Gohan

Et sa confirme ce qu'à dit Toriyama. La force de Buu n'est pas constant.

Kakaroto93

Oui, Toriyama disait effectivement que la puissance de Boo est insondable. D'où le fait que Goku et Bejita aient repris confiance en voyant Kid Boo, en plus d'avoir un physique de gringalet.

Sinon, je suis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis. Mais je pense que le facteur du corps plus taillé pour le combat place Super Boo supérieur à Goku SSJ3, même si la différence n'est pas remarquable, je pense qu'elle est suffisante pour faire dire à Goku qu'il ne peut pas le vaincre sans utiliser la fusion métamol (Cf : Dans le corps de Super Boo).

Je pense que Super Boo est plus fort que Goku parce qu'il bénéficie, d'une part, d'un corps plus taillé pour le combat. D'autre part, Goku SSJ3 puise trop d'énergie pour converser la transformation, cela pèse énormément sur la balance. Donc de façon générale : Goku SSJ3 =< Super Boo =< Kid Boo =< Gotenks SSJ3 < Mystic Gohan

Mystic Gohan >> Goku SSJ3 (Il doit être genre 1,5 fois plus fort).

Kapurikōn no Jeff

D'accord, mais le fait qu'il veuille fusionner n'affirme pas son infériorité car comme tu dis le SSJ3 consomme trop, l'écart de puissance pas énorme et aussi la fusion était un moyen sur et certain de gagner. D'ailleurs au début contre gros Buu il pensait d'abord à fusionner avec Vegeta ou Gohan et pensait même pas le battre car Vegeta avait perdu.

Kakaroto93


Bejita-San

Bonjour à tous , j'ai lu ce sujet avec attention , et bien que je ne soit pas fan des calcul , mon avis est simple et tranché

Le plus fort c'est évidement Vegeto , il est clair qu'on ne peut pas faire mieux . Sans compter qu'il peut encore plus poussé sa puissance sur un court terme si il parviens à se transformer en super sayen 2 ou 3 chose qu'on peut imaginer .

Ensuite chez les Buu , pour moi là ou il deviens le plus fort c'est lors de son combat contre Vegeto  , avec Gohan , les deux petits et Piccolo , c'est sure pour moi qu'il est plus fort que Kid Buu , car sangohan ultime est sans doute l'un des trois personnage les plus fort de la fin du Manga , hors fusion , de plus il y autre chose que la puissance à prendre en compte le petit buu est un débile c'est limite un animal , tandis que Super Buu (gohan , les petits et piccolo absorbés) est largement plus dangereux , il possède inintelligence situationnelle de piccolo , le potentiel de gohan et les techniques des petits , plus sa magie .

Je pense pas que Goku en super sayen trois aurais tenus contre lui quand on voit que les petits fusionnés on eu toute les peines du monde , et que gohan ultime c'était fait ramasser .

Pour le buu musclé franchement on ne sait pas , il dis que sa puissance augmente un peu mais vu qu'on l'a jamais vu à l'oeuvre dur de dire .

Bejîto-sama

Voilà mes PL pour la Saga Buu ! :cool:


Saga Great Saiyaman:

Gohan: 420,000,000
Gohan (MSSJ): 21,000,000,000
Videl: 48
Vegeta: 650,000,000
Vegeta (MSSJ): 32,500,000,000
Vegeta (SSJ2): 65,000,000,000
Trunks: 35,000,000
Trunks (SSJ): 1,750,000,000
Goten: 32,000,000
Goten (SSJ): 1,600,000,000
Krillin: 30,000,000
C-18: 2,500,000,000
Yamcha: 5,000,000
Piccolo: 17,000,000,000
Videl (après avoir appris à contrôler son énergie): 85
Mr. Satan: 35
Goku: 1,200,000,000
KaïoShin: 20,000,000,000
Kibito: 3,000,000,000
Gohan (SSJ2): 42,000,000,000
Spopovich: 150
Yamu: 140


Saga Babidi/Saga Majin Buu:

Babidi: 20
PuiPui: 200,000,000
Vegeta (combattant PuiPui): 650,000,000
Yakon: 900,000,000
Goku (combattant Yakkon): 1,200,000,000
Goku (MSSJ): 60,000,000,000
Goku (presque SSJ2): 80,000,000,000
Dabura (se retenant): 18,500,000,000
Gohan (MSSJ): 21,000,000,000
Gohan (SSJ2): 42,000,000,000
Dabura (puissance max): 41,500,000,000
Goku (SSJ2): 120,000,000,000
Majin Vegeta (MSSJ): 60,000,000,000
Majin Vegeta (SSJ2): 120,000,000,000
Electric Kamehameha de Gohan: 147,000,000,000
Majin Buu: 250,000,000,000
Final Explosion de Majin Vegeta: 700,000,000,000
Goku (SSJ3): 480,000,000,000
Goku (SSJ3, se retenant): 300,000,000,000


Saga Fusion:

Gotenks: 6,400,000,000
Gotenks (MSSJ): 320,000,000,000
Good Buu: 125,000,000,000
Evil Buu: 250,000,000,000
Super Buu: 3,400,000,000,000
Ten Shin Han: 45,000,000
Chaozu: 250,000
Goten (après-lSdlEdT): 48,000,000
Goten (SSJ): 2,400,000,000
Trunks (après-lSdlEdT): 48,000,000
Trunks (SSJ): 2,400,000,000
Gotenks (après-lSdlEdT): 9,600,000,000
Gotenks (MSSJ): 480,000,000,000
Gotenks (SSJ2): 960,000,000,000
Gotenks (SSJ3): 3,840,000,000,000
Gohan (s'entraînant avec la Z-Sword): 640,000,000
Gohan (MSSJ): 32,000,000,000
Gohan (SSJ2): 64,000,000,000
Ro KaioShin: 1,500,000
Gohan (Mystic): 6,500,000,000,000
Super Buu (Gotenks et Piccolo absorbé): 7,240,000,000,000
Shin Kikoho de Ten Shin Han: 8,000,000,000
Kibito Kai: 50,000,000,000
Goku: 1,200,000,000
Goku (SSJ3): 480,000,000,000
Super Buu (Trunks, Goten et Piccolo absorbé): 3,421,300,000,000
Super Buu (Gohan absorbé, se retenant) 7,500,000,000,000
Vegeta: 1,200,000,000
Vegeta (MSSJ): 60,000,000,000
Vegeta (SSJ2): 120,000,000,000
Goku (MSSJ): 60,000,000,000
Goku (SSJ2): 120,000,000,000
Vegetto: 8,000,000,000,000
Vegetto (MSSJ): 400,000,000,000,000
Super Buu (Gohan absorbé, puissance max): 10,000,000,000,000
Super Buu: 3,400,000,000,000


Saga Kid Buu:

Ultra Buu: 5,100,000,000,000
Kid Buu: 450,000,000,000
Kaio Shin de l'Ouest: 35,000,000,000
Kaio Shin du Nord: 47,000,000,000
Kaio Shin du Sud: 380,000,000,000
Grand Kaio Shin: 200,000,000,000
Planet Burst de Kid Buu: 900,000,000,000
Krillin (s'entraînant dans l'Autre Monde): 38,000,000
Yamcha (dans l'Autre Monde): 36,000,000
Paikuhan: 35,000,000,000
Olibu: 24,500,000,000
Goku: 1,200,000,000
Goku (MSSJ): 60,000,000,000
Vegeta: 1,200,000,000
Vegeta (MSSJ): 60,000,000,000
Goku (SSJ2): 120,000,000,000
Goku (SSJ3): 480,000,000,000
True Kamehameha de Goku: 2,400,000,000,000
Goku (SSJ3, affaibli): 430,000,000,000
Goku (SSJ3, affaibli): 400,000,000,000
Vegeta (SSJ2): 120,000,000,000
Mr. Satan: 35
Good Buu: 125,000,000,000
C-17: 3,000,000,000
Genkidama de Goku: 9,800,000,000,000
Goku (affaibli): 495,000,000
Goku (MSSJ, retour à pleine puissance): 57,500,000,000


10 ans plus tard:

Goku: 240,000,000,000
Goku (MSSJ): 12,000,000,000,000
Goku (SSJ2): 24,000,000,000,000
Goku (SSJ3): 96,000,000,000,000
Goten: 2,500,000,000
Goten (MSSJ): 125,000,000,000
Vegeta (MSSJ): 240,000,000,000
Vegeta (MSSJ): 12,000,000,000,000
Vegeta (SSJ2): 24,000,000,000,000
Trunks: 2,500,000,000
Trunks (MSSJ): 125,000,000,000
Gohan: 6,500,000,000,000
Piccolo: 185,000,000,000
Krillin: 65,000,000
Yamcha: 58,000,000
Uub: 120,000,000,000
Goku (se retenant, combattant Uub): 36,000,000,000
Good Buu: 200,000,000,000
Pan: 30,000,000

Àmen

Ou la la tout ces chiffres ça fait mal aux yeux et surtout il y a des chiffres qui dépassent les milliards :wtf: et puis tu as calculé tout ça où tu as copié collé ça d'un site

Jim-my

Avec la base du Freezer 100 % a 530 000 (beaucoup plus logique)
Voici les puissance chiffré de la saga Boo :

Goten Super Saïyen (enfant) : 480 000
Trunks Super Saïyen (enfant) : 510 000
KaioShin de l'Est : Près de 600 000
Dabra : Plus de 2 000 000
Goku Super Saïyen 2 : Plus de 3 000 000
Végéta Super Saïyen 2 : Plus de 3 000 000
Gros Buu : Près de 4 000 000
Buu Gris : Plus de 4 000 000
Goku Super Saïyen 3 : Plus de 4 000 000
Buu Petit : Plus de 4 000 000
Super Buu : Près de 4 500 000
Gotenks Super Saïyen 3 : Plus de 4 500 000
Mystic Gohan : Prés de 5 000 000
Buu Gotenks : Plus de 5 000 000
Buu Gohan : Plus de 5 500 000
Végéto Super Saïyen : Près de 8 000 000

GokuSsj500

#40
Je me permets de me prononcer concernant les rapports de puissance de la saga Buu.

Voici mon "classement" :

Vegetto SSJ > Buuhan > Buutenks > Gohan Mystic >=< Super Buu (musclé) > Gotenks SSJ3 > Buuccolo > Super Buu > Gotenks SSJ (post SET) > Goku SSJ3 = Kid Buu > Gros Buu (bridé) > Good Buu > Vegeta SSJ2.

Pour les 3 premiers , je n'ai pas besoin de justifier , je pense que tout le monde sera d'accord là dessus.

Je vais directement en venir pour le Gotenks SSJ (post SET)  > Goku SSJ3.

Nous savons que Goku SSJ3 pouvait tuer Gros Buu (il le dit à Vegeta avant de combattre Kid Buu) , ceci est sûr à 100%.

Néanmoins , il place tout de même l'espoir de la Terre entre les mains de Goten et Trunks. Il leur apprend la fusion etc...

Lorsqu'ils réussissent la fusion pour la première fois , Piccolo lui dit qu'il est clairement pas de taille face à Gros Buu , mais qu'en est-il de Gotenks SSJ ?
http://sournoishack.com/uploads/794247863gotenksy_.jpg

Piccolo lui dit qu'il dégage une énergie impressionnante. Après que Gotenks ait fait le tour du monde plusieurs fois , Piccolo lui dit de pas y aller car la fusion va se dissiper sous une minute , or il ne lui a pas dit qu'il n'était pas de taille face à Gros Buu.

Je pense tout de même qu'il n'est pas encore au point de rivaliser avec lui.

Ensuite le Gotenks post SET.
Voici que ce que Piccolo dit en le voyant pour le première fois après l'entrainement dans la SET :
http://sournoishack.com/uploads/518935011gotenk2.jpg

"C'est vrai , il n'est plus pareil , il a fait d'énorme progrès... Peut-être il pourra..."

Piccolo sous entend très bien que Gotenks normal post SET > Gotenks SSJ avant SET.

Son "Peut-être il pourra..." n'est pas à ignorer. Pour lui à ce moment là , il est plutôt confiant à l'idée que Gotenks batte Super Buu , or une page après , on voit que ce n'est pas le cas.

Pour moi , Super Buu n'a pas dévoiler toute sa puissance lors de son arrivée au sanctuaire , et lorsqu'il a vu Gotenks , il a dû très bien voir que Gotenks n'est pas forcement à prendre à la légère , il a donc augmenter sa puissance.

Je sous entend bien que Gotenks normal post SET > Gros Buu > Gotenks SSJ avant SET.

Et si Gotenks normal post SET > Gros Buu , Gotenks SSJ post SET > Goku SSJ3.

Ce qui concorde avec les dires de Goku qui dit à plusieurs reprise qu'un guerrier plus puissant que lui va venir affronter Buu (en l'occurrence , l'être issu de la fusion des deux petits).

Pour le Super Buu > Goku SSJ3 même si beaucoup ne penseront pas comme moi concernant la puissance de Gotenks SSJ post SET , on est de toute façon sûr que Super Buu démolit Goku.

http://sournoishack.com/uploads/816327710gokuvsbuu.jpg

Goku dit à Vegeta que même si Super Buu à perdu de la puissance (vu qu'ils ont arrachés les cocons de Goten , Trunks , Piccolo et Gohan ) , ils se ferait massacrer par ce dernier , on le voit stresser. Ce qui signifie que Super Buu > Goku SSJ3 + Vegeta SSJ2 et pour que Goku dise cela comme ça , alors qu'il aime affronter plus fort que lui , c'est qu'ils n'ont vraiment aucune chance et que Super Buu pourrait les éliminer facilement.

Avec ça , je n'ai pas besoin de justifier la supériorité de Gohan Mystic sur Goku SSJ3 , c'est évident. Si Goku SSJ3 se fait tuer facilement par Super Buu alors que Gohan Mystic pourrait éliminer Super Buu en une attaque , c'est bien que Gohan Mystic >>> Goku SSJ3 (et rajoutez des flèches si vous pensez comme moi à propos du niveau de Gotenks SSJ).

Pour le Gohan Mystic > Gotenks SSJ3 :
C'est dit par les deux petits :
http://sournoishack.com/uploads/1028809730gotenk.jpg

Et c'est aussi dit par Gohan ici :
http://sournoishack.com/uploads/323359079Gohanfortgotenks.jpg

"Si tu voulais vraiment être le plus fort , tu n'avais qu'à m'absorber en premier , ça aurait été plus simple".

Le niveau de Kid Buu :
Vu que l'ont voit Goku SSJ3 , faire jeu égal avec Kid Buu , c'est qu'ils sont clairement du même niveau (sauf si le combat dure évidement)... Mais Goku dit qu'en chargeant son Ki , il pourrait détruire Kid Buu d'un seul coup , or la chose est impossible sur Terre vu que Goku dit à Piccolo que : "Ici où le concept du temps existe , utiliser une tel quantité d'énergie est beaucoup trop épuisant" (en parlant du SSJ3) , alors je préfère le placer à égalité.

Pour le Good Buu > Vegeta SSJ2 :
Good Buu résiste bien plus que Vegeta lors de leur combat contre Kid Buu.

De plus sa prouesse est largement meilleure que celle de Vegeta SSJ2 :
http://sournoishack.com/uploads/621156610buu.jpg

Pour le Gohan Mystic > Buuccolo :
Goku dit à Buuccolo que Gohan n'aura pas besoin de son aide pour l'éliminer.

Et aussi j'ai mis Gohan Mystic >=< Super Buu (musclé) , car on a aucune indication concrète sur sa puissance , si ce n'est que Goku dit qu'il est beaucoup plus puissant par rapport à sa forme Super Buu classique. Vu que Gohan se fait éclater par Buutenks , et que je doute que Super Buu en gonflant ses muscles acquiert un niveau égal ou au dessus de son absorption Gotenks SSJ3 , son niveau doit être entre Buuccolo et Buutenks , alors il ne devrait pas être proche du niveau de Gohan Mystic.

Après j'aimerais aussi parler des rapports de force au TB (surtout concernant Kaioshin) :

Nous savons que Kaioshin est capable de tuer Frieza en un coup , mais il reste inférieur à Gohan , Vegeta et Goku normal saga Buu tout comme Kibito qui est loin d'être fort.
J'ai un bel exemple , lorsque Krillin , Piccolo , Kaioshin , Goku , Vegeta , Gohan et Kibito se cachent , Dabra dit à Babidi que trois d'entre eux ont une force hors norme et qu'il va s'occuper du reste.
Dabra transforme Krillin ainsi que Piccolo en statue de pierre et élimine Kibito. Babidi lui avait dit de ne pas toucher à Kaioshin ce qui prouve donc d'après les informations du manga que :

Goku normal > Vegeta normal > Gohan normal > Kaioshin > Piccolo > Kibito > Krillin.






Voilà concernant mon avis sur cette saga. J'espère que mon post ne paraîtra pas trop "brouillon"...

Koofren コーフレン

#41
Pour moi c'est :
Saga Tenkaichi Budokai :

Gohan normal : 300 000 000
Vegeta normal : 375 000 000
Goku normal : 380 000 000
Goten normal : 180 000 000
Trunks normal : 190 000 000
Gohan SSJ : 500 000 000
Vegeta SSJ : 575 000 000
Goku SSJ 580 000 000
Goten SSJ : 400 000 000
Trunks SSJ : 410 000 000
Piccolo : 285 000 000
C-18 : 280 000 000
Krillin : 50 000 000
Videl : 100
Spopovich : 225
Yamu : 230

Saga Buu ( début ) :

Kaioshin : 350 000 000
Kibito : 300 000 000
Dabra : 620 000 000
Gohan SSJ2 : 610 000 000
Goku SSJ2 : 800 000 000
Vegeta SSJ2 : 710 000 000
Majin Vegeta : 800 000 000
Buu : 900 000 000
Goku SSJ3 : 905 000 000

Saga Buu ( suite )

Gotenks normal : 700 000 000
Gotenks SSJ : 850 000 000
Gotenks SSJ3 : 1 000 000 000
Super Buu : 950 000 000
Gohan Ultime : 1 001 000 000
Buu Piccolo absorbé : 995 000 000
Buu Gotenks absorbé : 1 800 000 000
Buu Gohan absorbé : 2 000 000 000
Vegeto normal : 2 200 000 000
Vegeto SSJ : 2 850 000 000
Kid Buu : 910 000 000
Buu Musclé : 1 200 000 000
Goku SSJ3 : 905 000 000
Vegeta SSJ2 : 710 000 000
Buu gentil : 820 000 000




Spinak

Je pense que c'est le meilleur endroit pour reprendre la discutions sur la puissance de Buu ^^
Alors je suis à peu prêt d'accord avec tes pronostique Koofren, juste peut être avec un leger doute sur Kid Buu qui je pense est légèrement moins puissant que Goku SSj3.

Dans leur combat, Goku semblait vraiment avoir un léger avantage sur lui en terme de puissance et de technique. De plus il était censé avoir assez de puissance pour le désintégrer une bonne fois si j'ai bien compris, seulement il a surestimé son endurance avec un corps de mortel.
Du coup voilà j'ai eu beau relire le passage plusieurs fois, pour moi Goku frappe  plus fort et avec plus d'efficacité que Kid Buu.

Le SSj3 c'est juste un transformation sans commune mesure dans cette saga, Gotenks ssj3 réussissait à prendre l'avantage sur Buu alors qu'auparavant il ne faisait vraiment pas le poids même en étant SSJ.

Parcontre je revois de plus en plus mon jugement en ce qui concerne la puissance de Gohan que je pense désormais supérieure, aussi bien à Gotenks SSj3 qu'à Goku ssj3. (il fait juste passer Super buu pour un débutant là où tout les autres ont galéré fasse à lui.)

GokuSsj500

Koofren :

Je suis globalement d'accord , sauf pour deux petites choses.

Tu as mis Kibito beaucoup trop haut , il est bien plus faible que Gohan normal vu qu'à un moment Goku , Gohan , Vegeta , Piccolo , Kibito , Krillin et Kaioshin sont cachés. Dabra les repère et dit à Babidi qu'il va éliminer les 3 combattants les plus faibles. On voit qu'il élimine Kibito en premier , alors rien qu'avec ça Gohan normal >> Kibito. ^^

Et moi personnellement je pense que Gotenks SSJ est > Goku SSJ3 , j'ai expliqué mon point de vue sur un de mes posts au dessus , alors si tu pouvais me dire ce que tu en penses. :)

Koofren コーフレン

GokuSsj500 :
Ah oui pour Kibito tu a raison , mais y a une petite incohérence car au Tenkaichi Budokai Gohan pense que c'est pas le genre d'adversaire à pouvoir battre aisément , et Piccolo lui conseille de se transformer en SSJ voilà pourquoi je l'ai mis égalité avec Gohan normal dans le doute. Sinon que Gotenks est plus puissant en SSJ que Gokû SSJ3 peut être , je sais plus trop ou chercher pour en être certain.
Spinak : Ah tu veux dire que Gokû SSJ3 est plus puissant mais que son désavantage est surtout son endurance , alors que Kid Buu lui s'en soucie aucunement , peut être , c'est vrai qu'il a l'avantage au début du combat alors peut être Gokû SSJ3 est bien légèrement plus puissant mais pas de beaucoup selon moi.
Je vais poster un topic sur les puissances des autres saga , ce genre de truc j'adore je sais pas pourquoi  :hihi:.