Son Goku Vs SuperMan

Démarré par SocGokû, 04 Juillet 2013 à 23:58:25

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Noham

#30
C'est un peu sa le but des comics de ce genre et des déclinaisons. Un gars écrit une histoire avec un Supra-Superman complètement cheaté par exemple, avant de faire un reboot ou déclinaison d'une autre histoire et un autre auteur. Au moins, chaque groupe de lecteurs, qui ont des attendent différente, ont leur compte. Et au moins, ça a le mérite d'exister. Une histoire awesome, bien écrit, mais inimaginable dans le récit et l'univers original du comic, ben fait une déclinaison, et voyons ce que sa donne et si ça plait.

Si ça ne plait pas un groupe de fan ou de lecteur, ben, il y aura toujours l'histoire original et les autres déclinaisons qui suiveront et qui survivront grace aux succès auprès des fans et lecteurs.

Et puis chaque déclinaison enrichit le récit original et les autres versions qui suiveront. Tout comme les séries TV ou les films influencent le comic. (Certains trucs du film de Richard Donner intégré aux comics/Après la mort de Superman en 1991-1992, la résurrection de Superman en comic grâce au succès de la série TV Lois & Clark (1993)/Le mariage de Lois & Clark dans la série TV intégré dans le comics/Chloé Sullivan, personnage inédit créé par la série Smallville intégré dans le comic). Un truc cool dans une précédente déclinaison, qui plaît aux fans et lecteurs, peut apparaître dans les comics, films, séries TV et dessins-animées qui suiveront.

Sans cette tradition des déclinaisons de différents auteurs, jamais par exemple, on aurait vu "Batman Begins" et les "The Dark Knight" au cinéma, qui s'inspire d'une déclinaison du comic de Batman sorti dans les années 90

C'est un peu différent des spin-off ou déclinaison dans un manga, avec un univers bien précis, écrit et modelé en une décennie par une seule main, alors qu'un comic passe de main en main au fil de longues années.
A part les fillers pour les animes à la limite, et encore, ça influence que l'anime en lui même (et certains OAV), pas le manga papier, les spin-off écrit d'une main autre que le mangaka d'origine n'influenceront jamais le manga d'origine. Déjà car le manga d'origine est bouclé depuis pas mal de temps, et que l'évolution du manga d'origine appartient qu'à un (ou plusieurs) mangaka. Jamais on verra un tome 43 de DB, écrit par un mec de 20 ans. Une publication dans le Jump ou un mini-tome, oui, mais pas plus. A l'inverse, dans le comic, ce genre de truc peut se produire...

Un manga se conclut avec la mort de l'auteur, le comic survit à l'auteur.

L'anime de base (qui suit donc la trame du manga papier), diffusé en meme temps qu'à la parution du manga papier, peut par contre influencer l'évolution des looks, des couleurs utilisés, le dessin, etc... dans le manga papier qui se cherche, si le succès télévisuelle est là.

Après, en anime, toutes les téléfilms/OAV/fausse-suite est fesable, malhereusement, c'est à la télé que ça se joue au Japon. Dragon Ball GT et le SSJ4 qui fusionne avec un autre SSJ4, c'était bien cheaté aussi. Le Super Saiyajin God, au niveau mangaesque, c'est aussi pas mal du cheat.... Donc bon... Dragon Ball n'a que 30 ans, imaginez les multi-transformations et les multi-déclinaisons quand Dragon Ball, comme Superman, aura 70 ans...

Mais bon... effectivement, si on combine toutes les capacités de Superman qu'il a eu pendant plus de 70 ans de déclinaisons... Notre Goku National (ou pas) risque bien d'avoir bien mal...

BlueReepa

Quand je vois qu'il y a Juggernaut dans ce top 20, plus fort qu'Apocalypse et qu'il n'y a pas Sentry... Ça me fait douter quelques places, mais on voit bien que l'univers des comics peut être plus cheaté. ^^


pistolero59

Si durant le combat goku détruit le soleil, il remporte le combat haut la main, non ?
La faiblesse de superman est d'être dépendant de la présence d'un soleil ( et aussi la kryptonite )
Goku n'a pas ce genre de faiblesse au combat.
Mais au final c'est comme comparer des carottes et des tomates... C'est complètement différent, ils n'évoluent pas dans le même univers...

Legendary Zahha

Sauf que sa serait pas la personnalité de Goku le goku est fairplay :cool:

Skop

#35
Citation de: Saru Saiya-jin Goku le 07 Septembre 2015 à 00:39:20
Sauf que sa serait pas la personnalité de Goku le goku est fairplay :cool:
Exactement.

Pour les points faibles de Superman :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superman#Points_faibles

Autrement, quid du duel ?

Bah les gars se fighteront amicalement, mais pas dans un combat à mort.

Sur Terre, on peut imaginer que Goku propose intelligemment à Superman d'en rester sur un "no lose, no win" sous peine de détruire la planète s'ils allaient trop loin dans leurs délires.

On peut imaginer que Superman lui dise que sur la planète Kaio, Goku aura forcément un avantage sur la longueur vu qu'il ne doit pas avoir de soleil jaune pour aider à se régénérer (bien qu'il fasse constamment jour là-bas, cherchez l'erreur ! XD).


Je ne pense pas que Toriyama ait plagié Superman. Certes, il s'en ait inspiré... comme beaucoup d'auteurs et de scénaristes qui ont suivi les années 1939.

De même que des auteurs et scénaristes d'après 1985 se sont inspirés de Toriyama, etc.

S'inspirer d'une oeuvre n'est pas un plagiat tant que l'oeuvre en question se démarque clairement de l'oeuvre dont elle s'inspire (on peut pas soutenir que DBZ soit un plagiat de Superman, mais on peut dire que certaines musiques de DBZ Kai aujourd'hui retirées ont été plagiées) ; discutez-en avec un philosophe ou un juriste de votre entourage, vous verrez.


Bref, chacun d'eux reconnaitra les qualités combattives de l'autre, Goku et Superman se congratuleront gentiment puis essaieront de se départager au jankenpon ou à la gloutonnerie. Voyez par exemple le TV spécial sur One Piece x Toriko x Dragon Ball Z...

Toriyama a beaucoup d'humour, c'est un type très respectueux de ses pairs ; il est même possible qu'il concède que Superman puisse avoir le dessus sur son Goku. :oui:

goddo ga

La question ne se pose meme pas superman gagne c'est clair et net.

Aiden

La question ne se pose même pas Son Gokû gagne, c'est clair et net.
PS : Je suis sincère. :)

goddo ga

#38
EDIT Jeff: Inutile de citer le message précédent.
Non c'est plutot le sens contraire. ET ne me dîtes pas qu'il suffirait à Goku de détruire le soleil, l'explosion qui en résulterait détruirait la moitié du système solaire (dont la Terre) sans tuer Superman et Goku ne survit pas dans l'espace...

goku55


goddo ga

C'est une photo ca ne prouve rien on peut très bien faire le sens contraire. Niveaux stat Superman est de loin supérieur à Goku

Crabe

C'est whis qui gagne !!!!

Je sais c'est un H.S x)

Mysticgohanssj

Citation de: SocGokû le 04 Juillet 2013 à 23:58:25
Deux Univers différents, pas mal de points communs (grande forces, capacités de vols, passé un peu similaire, deux héros "très gentils")...

On prend le Goku à son niveau dans le film Battle of Gods (donc après Buu) et Superman à pleine puissance. Eux deux en combat singulier. Imaginez les, dans une planète déserte rien que pour eux, en combat. Qui gagnerait selon vous?  :sourire:

Si Goku a une arme en Kryptonite c'est fini pour superman...

Puis même, superman n'est pas entraîné pour les arts martiaux c'est juste une grosse brute invulnérable. Goku peut anticiper ses coups et il est bien plus rapide, il peut donc esquiver ses coups.

Après il faudrait évaluer la force de Superman par rapport à un perso de DBZ... Ok quand il donne un coup de poing il projette son adversaire à des kilomètres mais c'est presque le cas pour tous les persos de DBZ donc bon...

Kakaroto93

J'ai déjà entendu/lu quelque part que Superman avait des aptitudes physiques 30 fois supérieures à celles d'un athlète ordinaire terrestre. Il faut que je recherche la source, mais si c'est vrai, alors Goku devrait pouvoir le battre sachant qu'il pousse dans les 300G facilement.

Legendary Zahha

Quel version de Superman on prend ?

Superman Prime One Billions ?
Superman du Silver Age
Superman des New 52
Superman des films ?

Il y en pléthore de Superman et chacun dispose de capacité différente. Pour être fairplay il faudrait que le Superman qui affronte Goku puisse avoir accès à tous les pouvoirs de tous ses incarnations.

Soit dit en passant Superman peux tranquillou ce ballader dans l'espace toute en tractant des planètes sur son épaules


Il dispose également:
-D'invincibilité / et d'une aura d'invincibilité (comme ça que Superman n'endommage pas son costume lorsqu'on lui tire des balles dessus) car même si il c'est fait battre par Doomsday (tous le monde le croyais mort) il ne l'était pas il c'est juste plongé dans un coma artificiel.
-Régénération cellulaire et tissulaires au soleil
-Espérance de vie quasi éternelle
-Vision rayon X
-Vision thermique / laser
-Super souffle/ souffle arctique
-Vision microscopique (quasi au niveau moléculaire) et macroscopique (durant l'age d'or, le champ de vision de Superman pouvait être la galaxie entière !)
-Superforce (ah les années 60 et son superman boxant des planètes)
-Super saut (première BD) devenu vol (à partir des dessin animés de Fleischer)
-Super vitesse (légèrement inférieure à Flash, cela dit, mais qui lui permet quand même parfois de voyager aussi dans le temps, cf Superman 78)
-A une époque,Superman avait aussi un pouvoir hypnose (on le voit dans les Superman de Christopher Reeves)
-Absorption d'énergie (Pouvant absorber toute forme de rayons énergétique)
-Solar Flare (génère une mega explosion d'énergie qui en contre partie le vide de ses pouvoirs)

Et il en a plein d'autre dont certains pouvoir un peu WTF inutile  :hihi:

Donc du coup on prend quel Superman ? Hein