Le buu le plus fort

[Francky9g]

Bah en tout cas, quand on parle de Supet Vegetto, il est décrit comme plus puissant que Goku SSJ3, ça servirait a quoi de préciser cela pour Vegetto SSJ s'il était déjà plus puissant que lui en forme de base. Ça n'a pas beaucoup de sens.

Peut-être, au hasard, que cela signifie qu'en forme de base, Vegeto est plus fort que Goku SSJ3 mais moins fort que Gohan. Va savoir...
Et cela n'est pas présenté de cette façon dans les versions japonaises et françaises

D'ailleurs dans le Chozenshuu, autre guide book officiel, il est strictement énoncé que Kid Buu est plus puissant et plus rapide que Goku. Dans Dragon Ball Forever, il est dit que Kid Buu est l'adversaire le plus fort et c'est dit que Kid Buu est un Power Up.

Montre-nous cela...

Dois-je préciser que le Chozenshuu, c'est exactement le Daizenshuu avec des mises à jour notamment sur la cosmologie et les divinités dans l'univers de Dragon Ball ?

[Diraf]

Bon voici les éléments que j'ai trouvé et faisant référence à la puissance de Kid Buu.

[Denys]

Va relire le manga, Vegeta dit clairement que les participants donnent toute leur énergie, KibitoShin ne peut carrément plus se teleporter après avoir donné son énergie. Donc oui, il a donné toute sa puissance et cela ne suffit pas, tout simplement.

L'énergie, ce n'est pas la puissance ! On peut être très faible et avoir beaucoup d'énergie puis être très fort et avoir peu d'énergie. Ca se passe comment pour les Androides qui ont l'énergie infinie, tiens ?

Quel est le rapport avec le fait de survivre dans l'espace ? S'ils sont assez puissants pour repousser son attaque dirigée directement sur eux, ils n'ont pas besoin de pouvoir survivre dans l'espace. Ils sont juste pas assez puissants pour repousser cette attaque à eux deux.

Quand ils sont juste en SSJ oui. Vegeta a quand même repoussé la 1ère, au passage + elle était pas dirigée sur eux mais en direction de la terre ! Là, tu refais le truc !

Goku n'a jamais regretté la fusion ?! Tas vraiment lu le manga ?! Goku dit clairement qu'ils ont trop voulu se la jouer, qu'ils auraient dû fusionner, va revoir le combat.

Il a jamais dit "on aurait dû fusionner" mais fait remarquer que la fusion aurait été bien + effiacace et rapide contre le nain rose.

Goku s'est donné à fond face à un Kid Buu qui le trollait et il n'arrivait pas du tout à l'affaiblir. C'est factuel. Il danse, il dort, c'est pas un combat sérieux. Kid Buu frappe Vegeta de toutes ses forces ?! T'as vu ça ou ?! S'il l'avait frappé de toutes ses forces il l'aurait one shot. Il a tapé Mister Satan de toutes ses forces aussi ?!

Dans ce cas, Super Buu trollait aussi Gotenks ? Vegeta déclare ouvertement que Goku rivalise avec lui ! Kid Buu ne dort ou dans JAMAIS contre Goku ! Il l'aurait one shot ? Il a pourtant essayé en lançant son éclair transformateur ! Puis tiens, Kid Buu frappe même Vegeta avec ses 2 poings unis, si c'est pas de la peine puissance ça...

Goku était à fond dès le début en fait, c'est lui qui le dit. Il a juste essayé de charger son énergie pendant une minute comme piccolo face à Raditz, preuve qu'il était beaucoup plus faible que lui. Ça paraît tellement évident que ça en devient gênant.

Il était juste en SSJ3, comme contre Kid Buu. Puis rien à voir avec Radditz : il suffit de transpercer ce dernier pour le tuer + Kid Buu se régénère à volonté.

S'agissant du Genkidama et de l'intention de Vegeta, plusieurs points à clarifier.
Tout d'abord, Goku a présumé qu'il voulait ramener Gohan ET Gotenks, ce qui signifie qu'il estime qu'il faut ramener tout les deux face à Kid Buu, sinon cette phrase n'aurait aucun sens. Gohan seul ne pourrait rien faire, ce que confirme ensuite le Genkidama.

Tu inventes encore : il n'a JAMAIS voulu ramener quiconque. Le Genkidama, c'est pour solliciter les terriens.

Deuxième point, Vegeta dit que les terriens vont devoir prendre leur responsabilités non pas parce qu'il voulait que ce soit les terriens qui gèrent la situation mais surtout parce qu'ils vont devoir donner toutes leur énergies et qu'ils vont être essoufflés. S'ils ne donnent pas toutes leur énergie, Goku dit clairement que cela ne suffira pas. Rien à voir avec ta grille de lecture.

Bah voyons, début de la démarche par Vegeta "Carot, combien de fois a-tu sauvé la terre", preuve qu'il voulait que les terriens contribuent pleinement.

Genki-Dama = Goku SSJ3 ?!

Première nouvelle. Sachant que Goku combat s fond pour la première fois car le combat a lieu dans l'autre monde, sa puissance n'est plus bridée. Vegeta est surpris de sa puissance et est présenté comme étant le numéro 1, donc potentiellement le plus fort de la Zteam.

Aucun rapport avec cette histoire d'autre monde, là Goku est vivant, donc c'est là que son SSJ3 est bridé ! Goku a mesuré la quantité de force qu'il fallait pour éteindre Kid Buu, donc soit le SS3 avec son énergie chargée à fond, possible avec un corps mort soit le Genkidama. L'auteur n'a juste pas voulu de la 1ère issue donc la 2e a été optée.

DBS, que tu le veuilles ou non, dit clairement que Kid Buu est le plus puissant et à plusieurs reprises. J'espère que l'animé le confirmera encore davantage.

DBS ? Who cares ? Je parle uniquement de DBZ.

[Diraf]

Alors pour information oui Vegeta repousse une petite attaque de Kid Buu en étant en SSJ, tout comme Tenshinhan avait repoussé une attaque de Buutenks, rassure moi tu ne penses pas que Tenshinhan est du niveau de Buutenks ?!

L'énergie ce n'est pas la puissance ? Ah bon, c'est quoi la puissance du coup que je rigole. Encore une fois, les androïdes n'ont pas une énergie infinie dans le sens où elle est super grande, mais plutôt dans le sens qu'elle ne baisse jamais. Elle reste toujours au même niveau alors que celle d'un autre combattant finit par s'amoindrir. Regarde, C17 l'explique assez bien.



L'attaque était pas dirigée sur eux ?! On a lu le même manga ?! Ils disent juste qu'ils ont pas la puissance de repousser cette attaque, c'est assez clair. Tu noteras que le vieux Kaioshin veut absolument qu'ils fusionnent, bizarre pour un perso du même niveau que Goku SSJ3.



Kid Buu n'avait juste pas du tout la même attitude face à Goku que Super Buu face à Buutenks, le mec il dansait littéralement alors que l'autre était furieux d'être face à quelqu'un qui s'approchait de son niveau. Ça n'a strictement rien à voir, ne compare pas l'incomparable. Puis Goku regrette la fusion, ce qui prouve qu'il est en dessous de Kid Buu.

Autre chose, revenons-en à Piccolo vs Radditz, Raditz était 3 fois plus fort que Piccolo, en concentrant son énergie, il a pu le battre. C'est factuel, comme un Tenshinhan qui était à des années lumières de Cell 2eme forme a pu le retenir alors que C16 en était incapable. Tu vois, concentrer toute son énergie, ça peut faire des miracles. Donc la phrase de Goku qui concentre son énergie pendant une minute, ça ne prouve que son impuissance face à Kid Buu.

Il pensait que le plan de Vegeta était de ramener Gohan ET Gotenks pour les aider. Pourquoi ramener les deux si Gohan était plus fort que Kid Buu ?! Gotenks allait faire la pompom girl ?!



D'autant plus que toute l'énergie de Gohan est décrit comme étant insuffisante pour vaincre Kid Buu...



Solliciter les Terriens parce que c'est la seule solution qui reste pour vaincre Kid Buu. Goku et Gohan ne peuvent juste pas le vaincre et ils vont devoir prendre leurs responsabilités parce qu'ils vont devoir donner tout leur ki et être épuisés. Faut pas tordre les faits.



Non, tu n'y es pas du tout, Goku dit explicitement que son SSJ3 est bridé sur Terre car le concept de temps existe, c'est dit dans le Daizenshuu également.
Contre Kid Buu, il le combat dans le KaioShin Kai, qui fait partie de l'autre monde. Il peut donc libérer toute sa puissance, à tel point qu'il surprend Vegeta qui le qualifie du numéro 1.
Son énergie ne baisse pas au cours de son combat contre Kid Buu, mais uniquement quand il veut concentrer son énergie à la manière de Piccolo vs Raditz. Il était à fond depuis le début, il le dit et c'est répété dans le Daizenshuu, faut juste savoir lire.

DBS c'est la suite officielle donc faut prendre en compte les informations qui y sont présentes. Or, Kid Buu y est présenté comme le plus puissant et Goku comme le plus puissant de l'univers une fois qu'il l'a vaincu. C'est factuel.

[Francky9g]

Autre chose, revenons-en à Piccolo vs Radditz, Raditz était 3 fois plus fort que Piccolo, en concentrant son énergie, il a pu le battre. C'est factuel, comme un Tenshinhan qui était à des années lumières de Cell 2eme forme a pu le retenir alors que C16 en était incapable. Tu vois, concentrer toute son énergie, ça peut faire des miracles. Donc la phrase de Goku qui concentre son énergie pendant une minute, ça ne prouve que son impuissance face à Kid Buu.

J'ai un gros problème avec ta position. On dirait que tu ne tiens absolument pas compte de l'incroyable faculté de régénération totale de Kid Buu.
Concrètement, même si la puissance d'un personnage A lui est supérieur à un moment T, si cette puissance ne permet pas de désintégrer 100% des cellules de son corps en un seul coup, Kid Buu finira inéluctablement par prendre le dessus.

Je vais tenter d'illustrer mon propos.
Puissance de Kid Buu => 100 patates
Puissance personnage A => 110 patates
Puissance personnage B => 150 patates

Puissance nécessaire pour désintégrer 100 % des cellules de Kid Buu en un seul coup => 200 patates

Dans ces conditions, les personnages A et B n'ont absolument aucune chance de vaincre Kid Buu malgré une puissance supérieure.

Pour moi, Kid Buu et Goku SSJ3 sont tous les deux à 100 patates. Goku SSJ3 commence à fatiguer et passe à 90 patates.
Il a besoin de rassembler son ki pendant une minute pour lancer une attaque énergétique de 200 patates pour désintégrer Kid Buu en un seul coup.

Tout cela pour dire que la durée de concentration du Ki de Goku n'implique pas une puissance de Kid Buu supérieure à Goku. C'est même clairement le contraire puisque la mise en scène et le Daizenshuu nous indique une force équivalente entre Goku SSJ3 et Kid Buu.

[Diraf]

Non, à aucun moment dans le Daizenshuu c'est dit que Goku est du même niveau que Kid Buu. Ce qui est dit c'est que Goku est incapable de vaincre Kid Buu à Full Power, c'est ce qu'on nous montre aussi au cours du combat.

On nous montre aussi que toute l'énergie de la ZTeam est insuffisante pour le vaincre.

On nous montre que l'attaque qui a détruit la Terre est tellement puissante que Goku et Végéta ensemble ne peuvent pas repousser son attaque.

Faut juste voir les choses en face.

[Francky9g]

Non, à aucun moment dans le Daizenshuu c'est dit que Goku est du même niveau que Kid Buu. Ce qui est dit c'est que Goku est incapable de vaincre Kid Buu à Full Power, c'est ce qu'on nous montre aussi au cours du combat.

Il est dit que le gros Buu est légèrement plus faible que Kid Buu.
Or Goku est plus fort que le gros Buu ce qui le place de facto au niveau de Kid Buu 

On nous montre aussi que toute l'énergie de la ZTeam est insuffisante pour le vaincre.

Pour désintégrer 100% des cellules de son corps en un coup.
Mais la puissance était peut-être largement au-dessus de celle de Kid Buu, on en sait rien.
Et cela, indépendamment du fait que les personnages de Gohan, Goten et Trunks n'aient pas donné tout le Ki qu'ils auraient pu en temps normal.

On nous montre que l'attaque qui a détruit la Terre est tellement puissante que Goku et Végéta ensemble ne peuvent pas repousser son attaque.

S'il avait été en SSJ3, Goku aurait pu tanker l'attaque comme il le fait après.

[Diraf]

Tu fais des interprétations sur une expression qui me fait extrêmement rire. Goku est le numéro 1 donc il est plus fort que Gohan, on fait comment du coup ?

Toute l'énergie de Gohan est insuffisante pour vaincre Kid Buu, donc Kid Buu >Gohan, cest étonnant pour un perso du niveau du gros Buu tu ne trouves pas ?

Ultra Buu est plus puissant que Super Buu et à aucun moment on ne nous dit que Kid Buu avait un ki inférieur au sien. Il est donc à minima au même niveau que Ultra Buu. Étonnant non ?

Waouh, tu nous fais des théories assez rocambolesques, maintenant tu nous fais une analogie avec des patates...

Oui ça doit être ça, donc il peut se transformer en SSJ3 en un instant mais en gros tu me fais croire qu'il avait pas le temps de le faire ? Donc le Vieux Kaioshin veut qu'ils récupèrent les Potalas à tout prix pour un perso du niveau du Gros Buu ?! C'est juste que sur Terre, son SSJ3 est bridé et qu'il n'avait donc aucune chance de repousser son attaque, même avec l'appui de Vegeta.

Par contre Kid Buu a pu repoussé le Genkidama de l'univers, c'était aussi grâce à sa régénération ?!

Au bout d'un moment, faut juste se rendre à l'évidence.

[Francky9g]

Oui ça doit être ça, donc il peut se transformer en SSJ3 en un instant mais en gros tu me fais croire qu'il avait pas le temps de le faire ?[
[...]
C'est juste que sur Terre, son SSJ3 est bridé

Je commence à comprendre. En fait, je crois que tu as mal compris le manga.
Le SSJ3 de Goku n'est pas bridé en terme de puissance mais en terme de durée car il épuise trop de ki rapidement.
Goku a parfaitement conscience de la durée limitée dans le monde des vivants et c'est pour cette raison qu'il ne compte sur le SSJ3 qu'en dernier recours.
Ce qu'il ignorait en revanche, c'était que le problème est exactement  le même dans l'autre monde lorsque son corps est vivant.

En réalité, pour utiliser le SSJ3 sans l'inconvénient de la durée limitée, il faut remplir les deux conditions suivantes : avoir un corps mort ET être dans l'autre monde.

Traduction de Herms :
Chapter: 476 (DBZ 282), P9.7
Context: Goku says he's almost out of time for staying on Earth, and Piccolo says he should have more
Goku: "It's that 'Super Saiyan 3' thing from before...It's a technique you should only use in the afterlife...In this world, where time exists, it uses too much energy, and you get completely exhausted all at once..."

Chapitre : 476 (DBZ 282), P9.7
Contexte : Goku dit qu'il n'a presque plus de temps pour rester sur Terre, et Piccolo dit qu'il devrait en avoir plus
Goku : "C'est ce truc "Super Saiyan 3" d'avant... C'est une technique qu'on ne devrait utiliser que dans l'au-delà... Dans ce monde, où le temps existe, il consomme trop d'énergie et on s'épuises complètement d'un seul coup..."


Chapter: 477 (DBZ 283), P1.4
Context: Goku looks really tired
Piccolo: "So becoming this 'Super Saiyan 3' thing in the lower world uses up that much ki power?..."

Chapitre : 477 (DBZ 283), P1.4
Contexte : Goku a l'air vraiment fatigué
Piccolo : "Donc, devenir ce "Super Saiyan 3" dans le bas-monde épuise autant de ki ?..."

Donc en terme de puissance brute, Goku SSJ3 est aussi puissant mort ou vivant.

Ensuite, concernant l'attaque de Kid Buu, très clairement, il y a un problème de délai. C'est dit par Goku. De plus, si ce n'était pas un problème de délai trop court, Goku aurait tanker l'attaque pour sauver ses enfants. On sait par la suite qu'il en est capable.

Tanker un kamehameha à ce niveau de puissance devrait d'ailleurs te faire réfléchir
Cela signifie qu'il a une puissance au moins équivalente à celle de Kid Buu.

Par contre Kid Buu a pu repoussé le Genkidama de l'univers, c'était aussi grâce à sa régénération ?!

Et Goku a repris l'avantage avec un simple SSJ1

Waouh, tu nous fais des théories assez rocambolesques, maintenant tu nous fais une analogie avec des patates...

J'essaie de t'expliquer en terme simple. La puissance nécessaire pour désintégrer l'intégralité des cellules du corps de Kid Buu en un seul coup est très probablement très supérieure à celle de Kid Buu.

[Diraf]

Il s'épuise d'un seul coup. Donc, il ne peut pas être à fond sur Terre, c'est bien ce que je t'explique et c'est ce qui est dit également dans le Daizenshuu. Il peut pas utiliser toute sa puissance dans le monde d'en bas, donc il peut pas être aussi puissant, c'est logique.

Dans le KaioShin, il dit qu'il va être à fond, sa puissance surprend Vegeta qui avait pourtant observé son combat face au Gros Buu, il lui dit très clairement qu'il est bien plus puissant que ce qu'il pensait et le décrit comme le numéro 1. C'est assez évident pourtant. C'est spécifique à la Terre et au monde d'en bas cette limite, des qu'il passe en SSJ3, son énergie baisse d'un coup, donc il a jamais pu être à fond sur Terre, tout simplement.




Problème de temps ?! Bizarre, regarde les propos de Goku avant même que l'attaque ait été lancée, ils ne pourront pas la renvoyer, il dit pas qu'il a pas le temps, c'est qu'il n'en a pas la puissance, c'est logique.
Encore une fois, Kid Buu frappe Vegeta en forme de base et Mister Satan et il ne les tue pas, tu crois vraiment qu'il est à fond sérieux ?! Le mec il danse, il dormait juste avant alors qu'il est censé connaître la puissance de Goku, il a pas l'air d'en avoir très peur.

T'es sérieux ?! Alors je crois que ta mémoire te joue des tours. Il y a plusieurs choses qui ne vont pas du tout dans ta vision des choses. Et je vais te le prouver. Déjà, Goku qui venait d'être remis à neuf s'est complètement ruiné pour tuer Kid Buu et a eu besoin d'être soigné par Dendé juste après, il a tout donné. De plus, il a donc fallu un Goku à fond en plus du Genkidama de l'univers pour vaincre Kid Buu, mais il est du niveau de Goku SSJ3 ?! C'est vraiment très étonnant ta logique.




Ensuite, le Genkidama est fait pour les êtres maléfiques, il ne fait rien aux êtres qui ont le cœur pur. C'est donc beaucoup plus facile pour un Goku de manipuler le Genkidama que pour un Kid Buu, c'est une prouesse qu'il ait été capable de la stopper puis de la repousser. Que Goku soit en SSJ ne prouve absolument rien, à par si tu penses que Kid Buu est du niveau de Goku SSJ1, auquel cas j'abandonne.



Et c'est écrit où ça dans le manga ?! Ta théorie sur la puissance nécessaire pour le tuer ? Parce que les interprétations c'est bien marrant mais ça va deux minutes. Le Gros Buu lui s'est fait tabasser et il perdait énormément d'énergie, à tel point qu'il allait mourir. Donc les formes de Buu peuvent prendre des dégâts quand elles sont confrontées à des adversaires plus puissants, c'est juste que Goku était pas assez puissant pour l'affaiblir même à Full Power.



C'est d'ailleurs assez logique, ça n'aurait aucun sens que Goku s'entraîne pendant 10 ans pour attendre la réincarnation d'un personnage qu'il avait déjà dépassé à l'époque. Goku n'a par exemple jamais été très emballé par l'idée d'affronter Dabra alors qu'il avait le niveau de Cell. Ce même Cell qu'il a affronté 7 ans en arrière mais qu'il a largement dépassé depuis. Du coup, l'envie de l'affronter est pas super présente bizarrement. Voilà ce que dit le Daizenshuu à ce sujet. Toujours à la recherche du plus puissant !

[Francky9g]

On dirait un sketch.
Je te montre la lune et tu regardes mon doigt... non, mon bras 

Il s'épuise d'un seul coup. Donc, il ne peut pas être à fond sur Terre, c'est bien ce que je t'explique et c'est ce qui est dit également dans le Daizenshuu. Il peut pas utiliser toute sa puissance dans le monde d'en bas, donc il peut pas être aussi puissant, c'est logique.

Bien sûr qu'il peut utiliser toute sa puissance. Il ne peut simplement pas l'utiliser très longtemps, c'est tout.

Dans le KaioShin, il dit qu'il va être à fond, sa puissance surprend Vegeta qui avait pourtant observé son combat face au Gros Buu, il lui dit très clairement qu'il est bien plus puissant que ce qu'il pensait

Bah normal, Goku nous indique qu'il a fait exprès de ne pas s'y mettre à fond lorsqu'il a combattu le gros Buu.
C'est pas possible de réinventer l'histoire comme tu le fais 
Enfin, le comble : tu me postes une image qui explique ce que j'ai déjà expliqué 

Problème de temps ?! Bizarre, regarde les propos de Goku avant même que l'attaque ait été lancée, ils ne pourront pas la renvoyer, il dit pas qu'il a pas le temps, c'est qu'il n'en a pas la puissance, c'est logique.
Encore une fois, Kid Buu frappe Vegeta en forme de base et Mister Satan et il ne les tue pas, tu crois vraiment qu'il est à fond sérieux ?! Le mec il danse, il dormait juste avant alors qu'il est censé connaître la puissance de Goku, il a pas l'air d'en avoir très peur... bla-bla-bla...

Le Daizenshuu nous indique que Kid Buu n'est que légèrement plus fort que le gros Buu.
Goku SSJ3 est plus fort que le gros Buu. Goku SSJ3 a donc une force équivalente à celle de Kid Buu.
Garde ce point en tête lorsque tu essaies de trouver un sens à toute cette histoire car celui-ci n'est pas négociable. 

Ta théorie sur la puissance nécessaire pour le tuer ? Parce que les interprétations c'est bien marrant mais ça va deux minutes.

Tant qu'il reste la moindre cellule de Buu, celui-ci peut se régénérer comme neuf sans aucune perte d'énergie. Il ne suffit pas d'être un peu plus fort pour le battre. Il faut avoir suffisamment de puissance pour le désintégrer entièrement en un seul coup. Les kamehameha de Goku lui désintègrent en partie le corps, mais jamais entièrement au niveau cellulaire.
Et je ne suis pas partisan d'un Goku > Kid Buu en terme de puissance brute. Je pense que Kid Buu est soit égal soit supérieur de manière infime.

[Diraf]

Donc il y a marqué qu'il s'épuise d'un coup mais il peut utiliser toute sa puissance, tu fais vraiment le mec pointilleux sur les mots quand ça t'arrange décidément. Relis la phrase et tu verras par toi même, t'as un Goku qui est épuisé sans même s'être donné à fond sur Terre contre un Goku qui se donne à fond pendant plus longtemps et qui n'est pas du tout épuisé. Il ne perd de sa puissance qu'une fois qu'il a tenté de concentrer son énergie comme un Piccolo contre Radditz, faut arrêter d'inventer. Si tu vois que c'était la même chose je ne peux plus rien pour toi, c'est que tu ne sais pas lire ou que tu ne veux pas le voir.

Goku, égalité avec Kid Buu ? Ce n'est pas ce que nous dit le Chozenshuu.



Ni le Daizenshuu, c'est étonnant.



On nous dit que Goku pense que le plan de Vegeta était de ramener Gohan ET Gotenks pour vaincre un perso plus faible que Super Buu d'après toi, ça commence à être lunaire ta vision des choses.



Ensuite on nous dit que son plan c'est le Genkidama en demandant TOUTE l'énergie de tout le monde sinon ce ne sera pas suffisant.



Ensuite on a Gohan et toute la ZTeam qui donnent toute leur énergie, bizarrement cette énergie est insuffisante pour vaincre Kid Buu, c'est étonnant, toute la puissance de Gohan est inférieure à celle de Kid Buu ! Moi qui pensait qu'il était à peine au niveau de Goku SSJ3 qui d'après toi est plus faible que Gohan. M'aurait on menti ? Ou bien ne te tromperais tu pas lourdement ?!



Je te rappelle que tu as changé mille fois de version depuis le début de notre échange. Un moment ce n'était pas du ki, ensuite ils n'avaient pas tout leur ki, maintenant il faut plus de puissance pour le tuer. Ça commence à faire beaucoup là non ?

Encore une fois, comment Goku peut attendre plus de 10 ans un adversaire qu'il a déjà dépassé ?! Et qui n'aura même pas accès à la régénération ?! Je sais pas si tu te rends compte de ce que tu es en train de nous dire.

[Francky9g]

Goku, égalité avec Kid Buu ? Ce n'est pas ce que nous dit le Chozenshuu.

Mon cher Diraf, il me semble que tu as des problèmes de compréhension.

Regarde :
Si je te dis être partisan d'un Kid Buu très légèrement supérieur à Goku SSJ3 mais d'un niveau équivalent, est-ce que cela signifie qu'ils sont d'égale puissance ?

Spoiler : non

Niveau équivalent = niveau comparable = à peu près égal = pas exactement la même chose mais très proche

Pas étonnant que tu comprennes le manga de travers.

Je te rappelle que tu as changé mille fois de version depuis le début de notre échange. Un moment ce n'était pas du ki, ensuite ils n'avaient pas tout leur ki, maintenant il faut plus de puissance pour le tuer. Ça commence à faire beaucoup là non ?

Bah, j'ai pas changé de version mon pauvre Diraf. C'est juste que tu as des petits soucis de compréhension.
Ce sont 2 sujets différents qui se complètent :
1) il y a bien une règle qui fait que les réssurection guérissent les corps mais restaurent le Ki avec du temps.

2) pour transpercer un ennemi etLe tuer, il suffit d'être un peu plus fort. Pour désintégrer un corps entier jusqu'à la moindre des cellules en un seul coup, il faut être bien plus puissant que son adversaire.

Pour le reste, il faut que tu repartes de là :
Le Daizenshuu nous indique que Kid Buu n'est que légèrement plus fort que le gros Buu.
Goku SSJ3 est plus fort que le gros Buu. Goku SSJ3 a donc une force équivalente à celle de Kid Buu.
Garde ce point en tête lorsque tu essaies de trouver un sens à toute cette histoire car celui-ci n'est pas négociable. 

[Diraf]

T'es vraiment dans un film mon cher Francky. Donc Goku dit très clairement qu'il n'a pas la puissance de repousser l'attaque de Kid Buu sur Terre mais tu me dis qu'il a la même puissance que lui plus ou moins ?! C'est étonnant.

Garde ce point en tête, Goku est le numéro 1, il peut avoir accès à tout son potentiel lorsqu'il combat Kid Buu, sa puissance est supérieure à celle de Gohan.

Le même Gohan dont Goku pense que le plan était de le ramener lui ET Gotenks pour affronter Kid Buu.

Le même Gohan dont TOUT le Ki (puissance) est insuffisante pour vaincre Kid Buu.

Tu me fais vraiment rire avec ton histoire de un peu, tu te raccroches aux branches désespérément, ça en devient drôle.

Mais du coup lorsque c'est dit dans le manga et le Daizenshuu que Goku est bridé sur Terre, tu ne le prends pas en compte.

Lorsque c'est dit que Kid Buu est plus puissant et plus rapide que Goku tu ne le prends pas en compte.

Lorsque c'est dit que Goku en Full Power ne peut pas le vaincre, tu ne le prends pas en compte.

Lorsque Super Vegeto est comparé avec le SSJ3, tu ne le prends pas en compte.

C'est amusant le déni, le tri d'information. C'est dommage que le Vieux KaioShin n'ait pas insisté pour une fusion Potalas au moment où Super Buu est apparu mais est en sueur au retour de Kid Buu et veut absolument qu'ils fusionnent.

Franchement t'es drôle, ça commence beaucoup à ressembler à un gag manga notre échange.

[Francky9g]

Goku dit très clairement qu'il n'a pas la puissance de repousser l'attaque de Kid Buu

Tu mens deux fois.
1) il ne dit pas cela.
2) il y a un contexte puisqu'il n'est pas transformé en SSJ3 et n'a pas le temps de charger son énergie pour contrer ou bloquer.

Mais du coup lorsque c'est dit dans le manga et le Daizenshuu que Goku est bridé sur Terre, tu ne le prends pas en compte.

Tu mens encore trois fois, ce coup-ci.
1) je prends en compte ce qui est dit.
2) il n'est pas dit que Goku est bridé en puissance.
3) il est dit que la durée du SSJ3 de Goku est limitée.

Lorsque Super Vegeto est comparé avec le SSJ3, tu ne le prends pas en compte.

Tu mens encore deux fois.
1) je le prends en compte mais pas de la même façon que toi.
2) ce n'est pas écrit de cette façon dans la version japonaise et je te l'ai déjà montré.

Garde ce point en tête, Goku est le numéro 1, il peut avoir accès à tout son potentiel lorsqu'il combat Kid Buu, sa puissance est supérieure à celle de Gohan.

1) Gohan est mort au moment où Vegeta le déclare.
2) Goku peut être le numéro 1 dans le cœur de Toriyama ou de Vegeta, ou numéro 1 dans la rivalité qui oppose Vegeta et Goku, ou numéro des saiyajins pures, bref c'est interprétable et tu le sais.
3) Toriyama a dit explicitement que Gohan est le plus fort et tu le sais.


Bref, le disque est rayé de ton côté. Tu affirmes des choses fausses en le sachant. Tu es donc un véritable menteur.
Je croyais que tu en avais marre d'échanger sur le sujet ?