Forum Dragon Ball Super

J'aime mieux ce type de réflexion posée et détaillée que tu offres qui va au-delà des plus en plus fréquents "Y a pas à dire, Kai c'est que de la merde !", qui va dans le même sens de nos jours que "Les DLC, c'est de la merde pour les pigeons !", "les nouveaux [insérez le nom d'une franchise célèbre], c'est que de la merde, c'est pas du vrai [nom de la franchise]", et tous les raccourcis réducteurs des rageux qu'on trouve de nos jours.

Pour  répondre pêle-mêle à des trucs que tu as dit :

Je ne trouve pas moi-même l'OST de Kikuchi merdique, même si c'est peut-être celle que je préfère le moins (je ne me souviens plus de celle de GT, donc je ne peux pas juger).

D'abord parce que même si je ne laisse pas la nostalgie m'influencer négativement pour tout ce qui est neuf, je la laisse m'influencer positivement pour ce qui est vieux. Mais seulement jusqu'à un certain point.
Ensuite parce que si je lui trouve certains défauts agaçants en comparaison des autres OSTs, elle est aussi géniale par moments.
Les musiques de certains films étaient particulièrement réussies et géniales (SS Deadly Bomber, transformation terriblement inquiétante de Broly, grande partie de l'OST du film 13 avec Tapion), et j'adore la totalité des musiques que Kikuchi a fait pour la saga de Boo.

Ensuite, tu as raison quand tu dis que l'habitude joue beaucoup, c'est quelque chose qui se remarque même dans les doublages : systématiquement, quand j'avais fait découvrir une série à quelqu'un en VO, il détestait la VF d'entrée de jeu, et vice versa (il semble que les Américains sont perçus comme ayant "une voix de canard" ou "une voix dégueulasse", bon...)

Bref, à en juger parce que j'ai observé moi-même, 9 personnes sur 10 sont fermées à toute autre interprétation que celle qu'ils ont connu - et plus ils sont vieux, plus ça empire (ce que je ne comprends pas, parce que je trouve au contraire fascinant de voir d'autres "versions" des choses pour redécouvrir différemment).

Ceux qui ont découverts la série à travers Kai grâce à moi n'avaient pas de commentaires particuliers sur les musiques en général, mais les commentaires assassins tombaient quand j'enchaînais avec les films, et j'étais obligé de leur rappeler que c'était pas des nouvelles versions mais des années 90. Cela et les longueurs de certains films me donnaient peur qu'ils veuillent tout arrêter, et quelques-uns ont effectivement voulu faire une pause parce que "c'est mal foutu, c'est flou et les musiques m'endorment" ou autres commentaires bien moins subtils au niveau des choix de mots.

D'autres avaient connu Dragon Ball Z dans leur enfance et ne l'avait pas vu depuis, ils aimaient les nouvelles musiques très cinématiques de Kai et trouvaient ça ouvertement dommage quand ça revenait aux anciennes musiques "dépouillées"dans les films ou la nouvelle VF.

Après, il faut dire que pour toutes les personnes à qui j'ai fait (re)découvrir la série avec Kai, AUCUNE n'était fan hardcore à la base :
- au pire, ils ne connaissaient pas du tout et aimaient les autres mangas, ayant juste entendu parler d'un vieux manga nommé Dragon Ball qui serait apparemment culte mais bon... (je me souviendrais toujours d'un de mes derniers colocs qui, en voyant les quatre Super Saiyans ensemble contre Hatchyack, m'a sorti "ils sont tous frères ?", ne connaissant apparemment même pas les Super Saiyans alors qu'il suivait Naruto et autres Full Metal Alchemist - c'est peut-être à cause de ce dernier qu'il a pensé à des frères d'ailleurs !)

- au mieux, ils avaient regardé Dragon Ball Z dans leur enfance à l'époque où c'était encore diffusé au Club Dorothée. Je ne pense pas qu'ils se soient souvenu outre mesure des musiques après une "diète" d'une décennie ou plus en ayant relégué ça dans un coin de leur esprit, ils n'auraient tout au plus joué qu'à certains jeux vidéos populaires depuis Budokai.

Donc, dans tous les cas, oui, aucune personne n'ayant redécouvert la série avec moi n'appréciait Kikuchi plus que les nouvelles pistes adaptés aux standards modernes... mais aucune ne s'était particulièrement attachée aux musiques de l'époque non plus, ne les ayant jamais entendu, les ayant oublié, ou en ayant vaguement relégué des bribes dans un coin sombre de leur esprit. Pour eux, c'était une série très sympa à regarder, pas une série dont ils allaient acheter quoi que soit, ni DVDs, ni mangas, etc...

Alors ça doit jouer. Pour leurs esprits "neufs" ou "effacés" sur la franchise, la version moderne convenait et ne gênait pas leur visionnage, la version datée faisait trop vieille et je devais tempérer un peu leur déception.

Pour l'instant, il n'y a que peu de personnes dans mon entourage qui ont vu cette saga de Boo, mais ils ne réagissent pas à la musique, comme pour les sagas précédentes : je pense qu'ils ne se posent pas la question et pensent que c'est le même compositeur qu'avant dans la continuité directe des 98 épisodes d'avant. Ils ne réagissent qu'en termes de passages entiers, incluant visuel et audio. Quand ils ont bien aimé un moment, il y a de fortes chances que la musique y ait joué un rôle, mais c'est tout ce que j'en sais, pour le spectateur lambda, la musique ne semble être qu'un outil qui va avec le reste et qui n'est pas sujet à commentaire en elle-même, sauf s'il y a problème.

Moi, la musique me semble aussi bonne que les autres OST, les seules OSTs qui me posent problèmes (en dehors de GT que je ne peux pas juger correctement) sont celles de Kikuchi avant la saga de Boo et celle du remake Le plan pour éradiquer les Super Saiyans qui, en dehors de la musique de l'assaut final héroïque, me semblaient génériques, plates et répétitives (pour le coup le compositeur s'est sacrément rattrapé sur les cinématiques d'Ultimate Tenkaichi !).

Les musiques ont le bénéfice d'être variées (Yamamoto ne réussissait pas à rendre les musiques funs intéressantes en dehors de Training Time), rappelant certaines OST comme Plains of Eternity de Final Fantasy XIII-2 ou des musiques de la trempe de Battle of Gods qui rappellent Final Fantasy X ou Final Fantasy XIII-3.

De manière générale, sur ma décision de (peut-être) ne plus lire les commentaires sur chaque épisode de Kai à l'avenir : ce n'est pas contre vous les gars, vous pouvez penser ce que vous voulez de Z et de Kai, mais à moins d'un changement ultérieur, je ne vois pas l'intérêt de voir des commentaires prévisibles qui me donnent clairement l'impression que RIEN ne vaudra des compliments à l'avenir. Au point où on en est, peu importe la tournure que prend l'OST et le montage en général, je ne pense pas trouver autre chose que du "quel gâchis, quelle horreur, quelle insulte..." et ça me semble aussi abusé que de dire "Resident Evil 6 est un jeu pourri".

Z a tellement marqué les esprits (ce qui est une bonne chose), que cela semble rendre le jugement sur son prédécesseur particulièrement rude au point d'être souvent trop extrême.

Mais même si je ne viens pas forcément voir les commentaires concernant Kai pour les futurs épisodes parce que je ne crois plus vraiment qu'il puissent être un jour positifs même si Kai faisait très fort, ça ne veut pas dire que je vais bouder dans mon coin en abandonnant le forum. Je serai toujours là dans les autres sections ou dans d'autres sujets de Kai plus généraux, mais les "commentaires de l'épisode de la semaine" ne me semblent pas intéressants et ne feront que tuer l'enthousiasme de certains moments intenses (je ne veux même pas voir ce que les gens vont dire sur le sacrifice de Vegeta, je m'attends déjà à du "c'est pourri" même si Kai en fait un chef d'œuvre !).

Et je ne mets pas tout le monde dans le même panier, certains ici ont des avis variés et justifiés capables d'admettre ce qui était bien tout en pointant aussi du doigt ce qui est complètement raté à leur sens, ne vous sentez pas visés personnellement !  :cool: