Forum Dragon Ball Super

Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Dragon Ball Super => Discussion démarrée par: Vince82 le 17 Mars 2019 à 10:43:08

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Question: Comment avez-vous trouvé le chapitre ?
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Titre: Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Vince82 le 17 Mars 2019 à 10:43:08
Citation de: L'équipe Forum DB-Z
Rappel : Vu que les sujets concernant les chapitres du manga dérivent souvent vers un "débat" stérile pour savoir qui à la plus grosse entre l'anime et le manga, mettons les choses au clair :

Tous les messages qui comparent l'anime et le manga dont le but est de simplement dire à quel point l'un ou l'autre des deux supports est merdique, seront déplacés, voir supprimés. En cas de récidive, des sanctions pourront être prises.

Vous pouvez bien évidement dire que vous préférez l'un ou l'autre, mais de façon subjective et/ou avec un minimum d'explications et sans provocations.

De même, pour ceux qui s'en plaignent, évitez de poster tout le temps les mêmes messages en boucle, du genre : "ça suffit les comparaisons entre le manga et l'anime ! C'est toujours la même chose !". Utilisez la commande : "Signaler au modérateur" à la place. :cool:

Et n'oubliez pas qu'il existe un topic consacré à ce sujet : Sondage Préferez vous Dragon ball Super l'animé ou Le Manga (avec argument) (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,7236.0.html)

Ces consignes ont pour but de rendre le sujet plus agréable à lire. Merci de votre compréhension. O:)


Je mets le lien du site :)

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-46-images-traductions/

Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Minicrom le 17 Mars 2019 à 11:21:55
Ho-my-god. Le drama est présent.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Static1400 le 17 Mars 2019 à 11:31:52
Wouah du sang de la sueur et des larmes !!!

Ce chapitre s annonce enorme ! Goku et vegeta ko donc ce n etait que l intro pour nous montrer la force de Moro et la menace qu il represente !

Un bon mechant, du drama bref que du bon cette arc pour le moment ! Vivement le chapitre en entier et la trad !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Mephiles le 17 Mars 2019 à 11:36:05
Vous entendez quoi par "drama" au juste?!...
J'ai beau vérifier les différents sens et ma définition (les définitions même) ne colle pas vraiment... ou alors vous vouliez écrire "drame" et avez écrit le mot anglais à la place, c'est ça?!...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: pat pat le 17 Mars 2019 à 12:49:15
Mephiles est mignon lol
Oui le drama , cest le drame mais dans un sens plus défiguré, ça fait référence à la tension, violence , brutalité de la situation qui fait qu'on ressent l'urgence. Tu pourrais aussi dire suspens
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Kūra le 17 Mars 2019 à 12:59:33
Goku & Végéta qui vont se faire déboîter. D'après l'une des images on dirait que Moro va absorber encore une grosse source d'énergie, ce serait énorme qu'il bouffe un Genkidama de Goku d'ailleurs xD xD.

Bon visiblement il va retrouver sa jeunesse, à la Piccolo Daimao/Slug et ce avec les DB de Namek vraisemblablement, avant de massacrer tout le monde.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: pat pat le 17 Mars 2019 à 13:05:17
Pourquoi est ce qu'il utiliserait les dragon ballon pour rajeunir quand il retrouve déjà sa forme en mangeant leur énergie?
Je pense qu'il va retrouver toute sa magie avec son vœu.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Static1400 le 17 Mars 2019 à 13:12:32
Me semble que dans les quelque phrase traduite il dit que il a est etonner de combien il a pu se régénérer just en absorvant l energie de ces 2 !

Donc a mon avis il a pas encore utiliser les db dans le 46 !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 17 Mars 2019 à 13:16:59
Pourquoi ne pas faire une pleine page pour Moro qui retrouve sa jeunesse ?

Toyo, bon sang !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: rere3091 le 17 Mars 2019 à 13:33:54
Il va voler le ki divin et je pense que Goku et Vegeta ne pourront plus l'utiliser !

On se dirige de plus en plus vers un Moro VS Beerus dans le prochain chapitre  :ha:
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Ryū-Ken le 17 Mars 2019 à 13:56:57
Effectivement il est temps que Beerus intervient  ^^
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Static1400 le 17 Mars 2019 à 14:02:57
J aimerais aussi tellement une intervention de beerus, mais si moro absorbe sont energie aussi j ose pas imaginer la puissance du type apres ca :o
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Mephiles le 17 Mars 2019 à 14:11:26
Je n'avais pas fait gaffe mais c'est le fait qu'il passe d'une longue et touffue barbe à une barbichette qui joue beaucoup pour son aspect plus jeune, non?!...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: HoyokuTensho le 17 Mars 2019 à 15:08:43
Tout ce que fait Moro c'est de la magie et de l'absorpion d'energie, à la fin on ne saura jamais que vaut réellement ce type

Beerus n'etait pas intervenu à l'epoque ou les shins l'avaient enfermé, il est temps qu'il se bouge maintenant
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Bejita78 le 17 Mars 2019 à 16:29:11
Beerus est dépassé donc aucun intérêt de le faire intervenir. Celui qui va intervenir c'est soit Goku UI, soit Broly.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Legendary Zahha le 17 Mars 2019 à 16:58:51
Corne de bouc je sens que ce chapitre va rendre chèvre le fandom Dragon Ball ! Moro ne fais pas dans le détail il va faire son trou dans le milieu  :oh:

Bon ce chapitre on peut dire que ça va être de la crotte de bique et Toyotaro va pas passer pour un bouc émissaire.

Bon ok j'arrête sur les jeux de mots nom d'un Kaio  :langue:
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Uub2017 le 17 Mars 2019 à 18:17:40
Je suis hyper enthousiaste à la vue des premiers leaks....Moro donne une vraie sensation de menace comme ça faisait longtemps qu'on en avait pas eu (le tournoi ouh ouh) et la violence avec laquelle il transperce ce Namek !
Un petit apparté sur Beerus qui pour l'instant n'intervient pas mais on va bien voir ce que l'ami Moro (rajeuni déjà) va nous réserver pour la suite :)
Mais appelez les Cyborgs qui auront peut être pas le niveau mais pas de problème de Ki ^^  :ha:
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Minicrom le 17 Mars 2019 à 19:39:08
Peu probable mais j'espère que Goku et Vegeta sont morts. Que le récit joue sur le futur retour en force et laisse la place aux persos secondaires !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Eros le 17 Mars 2019 à 22:27:21
Bon il sera peut-être temps de ce recentrer sur Buu, plutôt que d'aller voir le dieu de la destruction.
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: pat pat le 18 Mars 2019 à 11:46:19
Citation de: Minicrom le 17 Mars 2019 à 19:39:08
Peu probable mais j'espère que Goku et Vegeta sont morts. Que le récit joue sur le futur retour en force et laisse la place aux persos secondaires !
c'est ce que je pense , ça expliquerait le long début d'arc ( je rappelle qu'on est encore dans la partie introduction lol)
Donc à mon avis toyotaro est en train de se débarrasser de goku et végéta pour la suite, donc si on suit le chapitre goku et végéta = possiblement tout,  beerus= n'intervient pas
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Koofren コーフレン le 18 Mars 2019 à 16:12:12
Ces premiers leaks sont justes énormes, y a vraiment plus aucune censure dans le manga, et Moro inspire vraiment la terreur, même l'arc Black c'est bisounous à côté. J'espère que ça va continuer ainsi, et également à la possible reprise de l'animé. Car là ça ressemble pas à ce qu'on a vu jusqu'à maintenant dans DBS et ça fait plaisir. J'aime bien DBS mais c'est vrai qu'un vrai méchant avec un vrai enjeu ça manquait énormément.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 18 Mars 2019 à 19:12:00
Black a génocidé tout le monde, va falloir attendre avant que Morro soit a son niveau, lol.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: pat pat le 18 Mars 2019 à 21:46:13
black a génocide des gens d'une dimension parallèle ( le futur de trunks) c'est pas du tout la meme chose. la si il a vraiment tué goku et vegeta après les avoir massacré comme ça et qu'en plus il génocide encore les nameks? pour moi black c'est clairement pipi caca a coté. l'important c'est l'impact , pas la quantité"
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 18 Mars 2019 à 22:52:50
Quand je vois Trunks partir en pleurant a la fin de l'arc, t'inquiète que l'impact émotionnel est là.

Morro a encore rien fait, Goku et Vegeta finissent dans cet état à chaque arc.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Minicrom le 19 Mars 2019 à 08:28:36
Ben s'ils sont morts, je pense qu'ils oseront pas, mais s'ils sont morts, ils finissent pas comme ça à chaque arc lol.Je crois que Goku et Vegeta n'ont jamais décédé au cours du même arc dans Dragon Ball. Une première serait intéressante à condition qu'il ne puisse pas être ressuscité de suite. Vraiment hâte de lire ce chapitre.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Mephiles le 19 Mars 2019 à 10:44:19
J'ai vu d'autres images : Tights est de retour (sur son île où Bulma, Bras et Mr Satan lui rendent visite)!!...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: FLO870 le 19 Mars 2019 à 13:46:05
Sa a l'air géniale, Et du sang sa fait pas de mal!
J'ai vu les dernières pages sortit et Beerus s'en fou que quelqu'un soit en train de détruire la planète namek et sa c'est dommage, on a l'impression que Beerus n'a pas retenue la leçon d'un Top, si son univers est passé à 2 doigts d'etre Détruis c'est en partie à cause du mauvais  travaille des hakaishin a et kaioshins donc il devrait suite au tournois faire plus attention à ce qu'il se passe dans son univers
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Ana-Lora le 19 Mars 2019 à 14:56:58
Citation de: Minicrom le 19 Mars 2019 à 08:28:36
Ben s'ils sont morts, je pense qu'ils oseront pas, mais s'ils sont morts, ils finissent pas comme ça à chaque arc lol.Je crois que Goku et Vegeta n'ont jamais décédé au cours du même arc dans Dragon Ball. Une première serait intéressante à condition qu'il ne puisse pas être ressuscité de suite. Vraiment hâte de lire ce chapitre.

Ca ferait du bien une partie de l'arc sans Vegeta et Goku. On les voit trop dans Dragon Ball Super. Ils reviendraient à la fin pour finir Moro. C'était le schéma classique des arcs de DBZ (en ce qui concerne Goku en tout cas).
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Artemicion le 19 Mars 2019 à 16:19:19
Dispo en anglais

https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1001642
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Chaouche le 19 Mars 2019 à 16:23:01
Le chapitre est dispo en anglais ! Vraiment excellent , J'ai un niveau correct en anglais mais je vais quand même attendre une VF pour être sur des dialogues  ;)


Par contre , ça va être dur pour l'anime de faire cet arc vu la brutalité de Moro  :D
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: rere3091 le 19 Mars 2019 à 17:01:14
Il les a tous défoncé mdr même le malheureux Namek à la fin... 3 jours de coma pour nos deux saiyans ça fait beaucoup mais bon ils sont toujours vivant au moins super chapitre en tout cas j'attends la trad pour avoir une meilleure compréhension !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Uub2017 le 19 Mars 2019 à 17:10:59
Super chapitre pour ma part avec 3 phases :

- Goku & Vegeta qui prennent cher, jusqu'à se faire absorber leurs énergies presque jusqu'au bout ! L'énergie était tellement là que Moro a carrément rajeuni ! Il est surpris qu'ils existent, y avait juste The Lord of the Lords avec un tel niveau à son époque

- Le réveil de Majin Boo qui bouffe comme un porc...ils vont le ramener sur Namek donc j'aimerais bien voir ce qu'il va faire face à Moro et si le type à l'intérieur de lui va réagir ou résonner avec Moro. Là où Boo peut aussi marcher, c'est que c'est un magicien, il peut essayer de le transformer en Bonbon, utiliser des morceaux de son corps qui ne sont pas absorbables pour se battre...

- L'hommage aux Nameks qui créé un guerrier en fusionnant plein de nameks mais qui s'avèrent bien trop faible (rêvez pas vous aviez pas réussi à repousser Freezer niveau 1 hein ^^)

J'aime beaucoup cet arc pour l'instant...Moro pue la classe !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Mephiles le 19 Mars 2019 à 20:42:46
Chapitre génial!!...
J'ai bien l'impression que le prochain sera encore sur la nouvelle Namek!!...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Gergoku le 20 Mars 2019 à 07:21:53
ok
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Mephiles le 20 Mars 2019 à 07:57:15
Je me demande si Moro va finir cette histoire sans alliés / subordonnés puissants... et s'il restera le boss final de cet arc d'ailleurs!!...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: GreenMonkey le 20 Mars 2019 à 09:54:18
Voilà la vraie question Mephiles ! Est-ce qu'on va enfin y avoir droit à cet arc digne de la franchise ou est-ce que le syndrome DBS va encore frapper ? En fait c'est maintenant, à ce point précis de l'histoire, qu'on va savoir ce que vaut vraiment cette nouvelle péripétie. On peut soit nous la jouer façon Dragon Ball "old school", avec des personnages secondaires qui ont leur propre trame, leur propre raison d'être là (autre que celle d'aligner bêtement un adversaire de plus) et bien sûr leur propre heure de gloire, des ennemis qui en cachent d'autres, etc... ou façon "Super" et dans ce cas, on est parti vers une série d'affrontements téléphonés entre Moro et le duo Végéta/Goku sur fond de power-ups super mal amenés, d'anciennes / nouvelles techniques qui sortent de terre comme des champis et tutti quanti. Personnellement, ça me ferait mal aux fesses parce que ce nouvel antagoniste a le mérite de sortir du lot et il a un background potentiellement énorme.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Spinak le 20 Mars 2019 à 10:42:56
Chapitre lu en vf!

Eh bien c'est assez sympathique.
Je n'arrive toujours pas à me remettre de la tronche de Moro en revanche, c'est vraiment la tete de bouc. Le reste du charadesign j'aime bien pourtant. Il a un style shamanesque assez plaisant, avec un corps vieilli que Toyo arrive bien à retranscrire. Mais alors quand il redevient jeune moi j'y arrive plus XD.

Je continue à dire que ça ferait un bon méchant de Kung fu Panda.

Pour le reste ce qui me dérange c'est qu'on retourne sur un décors déjà connu (même si quelque part c'est sympa à revoir) qui renvoie à une époque trés lointaine en terme de puissance et d'enjeu. Torturer des nameks pour retrouver des dragons balls c'est déjà vu. Personnages et contexte trés similaires à ce qu'on connait déjà perso ça me gene.

à la limite, énoncer que Moro trouve les dragon ball en ayant exterminé les namek hors champ (ou expédier en quelques cases) ça aurait été plus judicieux selon moi.

Je comprends pas pourquoi Bulma devient si soudainement casse couille impliquée dans le DBgame, si c'est pour lui donner un role conséquent/important je veux bien, mais si c'est juste pour essuyer des gags pas drôle entre elle et jaco, non merci.

Au niveau des dessins j'ai bien aimé ce chapitre, il y a des case où je trouve Goku super beau.

Pour le reste j'attends de voir comme mon VDD, c'est un point trés important.


Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Sun Wukong le 20 Mars 2019 à 11:22:23
Ça fait longtemps que je n'ai plus posté de messages mais la juste un mot: waouw  :o

Ça fait très très longtemps que je n'avais plus vibré après un chapitre de Dragon Ball (sans doute la première fois avec DBS), alors bien sur certains peuvent dire qu'exterminer les Nameks ça a déjà été fait mais je me revois quasiment petit à voir les épisodes de DBZ quand Freezer tuait Végéta, Krilin, etc.

Vraiment superbe  :bave:

Moro ''jeune'' aurait sans doute mérité une page entière mais on ne va pas chicaner.

Buu va surement arriver au prochain chapitre, hâte de voir le face à face avec Moro, en tout cas je suis vraiment hypé, vivement le mois prochain
:ha: :ha: :ha:
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Francky9g le 20 Mars 2019 à 13:21:51
Je pense que Bulma sera la solution pour rapatrier Goku et Vegeta sur Terre, au nez et à la barbe de Moro. Peut-être via les DB de la Terre. 1er vœu, Goku, Vegeta et les Nameks viennent sur Terre. 2ème vœu, ressusciter les nameks tués par Moro ==> pas possible. Explication de Whis et Beerus comme quoi Moro est un démon dont les victimes ne peuvent être ressuscitées ni par un ange, ni par les DB normales. Seules les SDB peuvent ressusciter ces victimes.
Du coup, la prochaine cible de Moro serait la Terre et/ou les SDB.

Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: joeyw le 20 Mars 2019 à 13:46:06
Si Moro était aussi dangereux avec des capacités qui empêchent les anges d'utiliser certaines compétences, je pense qu'il en aurait parlé directement à Beerus au lieu de rester neutre comme maintenant.
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 20 Mars 2019 à 13:56:04
Citation de: GreenMonkey le 20 Mars 2019 à 09:54:18
Voilà la vraie question Mephiles ! Est-ce qu'on va enfin y avoir droit à cet arc digne de la franchise ou est-ce que le syndrome DBS va encore frapper ? En fait c'est maintenant, à ce point précis de l'histoire, qu'on va savoir ce que vaut vraiment cette nouvelle péripétie. On peut soit nous la jouer façon Dragon Ball "old school", avec des personnages secondaires qui ont leur propre trame, leur propre raison d'être là (autre que celle d'aligner bêtement un adversaire de plus) et bien sûr leur propre heure de gloire, des ennemis qui en cachent d'autres, etc... ou façon "Super" et dans ce cas, on est parti vers une série d'affrontements téléphonés entre Moro et le duo Végéta/Goku sur fond de power-ups super mal amenés, d'anciennes / nouvelles techniques qui sortent de terre comme des champis et tutti quanti. Personnellement, ça me ferait mal aux fesses parce que ce nouvel antagoniste a le mérite de sortir du lot et il a un background potentiellement énorme.

Pourquoi tu décris l'arc Cell ? Lol.
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Chaouche le 20 Mars 2019 à 14:25:06
Citation de: Spinak le 20 Mars 2019 à 10:42:56
Chapitre lu en vf!

Eh bien c'est assez sympathique.
Je n'arrive toujours pas à me remettre de la tronche de Moro en revanche, c'est vraiment la tete de bouc. Le reste du charadesign j'aime bien pourtant. Il a un style shamanesque assez plaisant, avec un corps vieilli que Toyo arrive bien à retranscrire. Mais alors quand il redevient jeune moi j'y arrive plus XD.

Je continue à dire que ça ferait un bon méchant de Kung fu Panda.

Pour le reste ce qui me dérange c'est qu'on retourne sur un décors déjà connu (même si quelque part c'est sympa à revoir) qui renvoie à une époque trés lointaine en terme de puissance et d'enjeu. Torturer des nameks pour retrouver des dragons balls c'est déjà vu. Personnages et contexte trés similaires à ce qu'on connait déjà perso ça me gene.

à la limite, énoncer que Moro trouve les dragon ball en ayant exterminé les namek hors champ (ou expédier en quelques cases) ça aurait été plus judicieux selon moi.

Je comprends pas pourquoi Bulma devient si soudainement casse couille impliquée dans le DBgame, si c'est pour lui donner un role conséquent/important je veux bien, mais si c'est juste pour essuyer des gags pas drôle entre elle et jaco, non merci.

Au niveau des dessins j'ai bien aimé ce chapitre, il y a des case où je trouve Goku super beau.

Pour le reste j'attends de voir comme mon VDD, c'est un point trés important.

Bulma a toujours eu une implication dans DB   :cool: Début de DB, Tournoi de Baba, Namek, Cyborgs ... Ce n'est pas nouveau !

Je ne suis pas d'accord avec " mettre en hors champ Moro qui récupère les DBs " ( surtout qu'on ne voit pas tout, on revient 3 jours après) ça renforce le côté psychopathe de Moro, et on se pose de plus en plus de questions sur lui ... Pourquoi est-il si cruel ? pourquoi les DBs alors qu'il a retrouvé sa jeunesse...

On apprend un peu plus sur le background des Nameks, qu'ils font l'assimilation depuis toujours pour protéger leurs planètes, que Dendé est un surdoué et que tous les Nameks ne peuvent soigner ...Ce n'est pas juste " Moro tue tout le monde "

Enrichir le backround de DB, je trouve ça bien ...Surtout qu'apparemment, Merrus arrive avec Buu sur Namek ...


Quand a Moro méchant de Kung fu Panda , tu trouvera toujours un reproche a DBS mon chère Spinak  :D Non je te charrie  :langue: C'est assez subjectif , je trouve Moro assez rafraichissant dans l'univers de DB ... Mais c'est surement une question de gout ;)
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 20 Mars 2019 à 14:30:43
Critiquer le physique de Morro alors qu'on c'est taper Buu y'a 25 ans c'est fort xD.

Blague a part, c'est pas pour moi non plus le "plus beau méchant", mais c'est tellement loin de Toriyama que je trouve que ça a sa place.
Un peu comme si on croisait un Pharaon aujourd'hui, c'est tellement "hors du temps" que ça peut donner quelque chose si le tout est bien construit.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Sephiroth le 20 Mars 2019 à 14:43:53
Maintenant qu'il est dispo en français, j'ai ajouté le sondage. :cool:
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Spinak le 20 Mars 2019 à 15:49:27
Chaouche: Pour Bulma hmm je suis d'accord pour au début de DB puis arc namek et enfin arc cyborg (elle est de plus en plus mis a coté tout en sachant rester utile). Par la suite ses roles se sont fait plus discrets il me semble.
Ici dans ce chapitre j'ai l'impression qu'on force un peu le personnage à rentrer dans l'histoire.

Jim-my: Alors en fait, un détail visuel que je trouve nécessaire dans une histoire, c'est que tout les personnages aient un charadesign qui ne se démarque pas drastiquement des protagonistes. Dans kung fu panda pour reprendre cet exemple, tout les personnages sont des animaux. On va pas retrouver un personnage/antagoniste avec le corps et le visage d'un humain, ce ne serait plus tout a fait homogène, voir perturbant.

C'est pareil dans DBZ, où certains méchants commencent avec une apparence bestial/ridicule/antropomorphe, pour finir par une apparence plus humaine, à l'image des heros auquel on s'identifie.
C'est le cas de Cell qui est de plus en plus humain au fur et a mesure qu'il acheve sa transformation, mais aussi le cas de Buu qui en absorbant la z team obtient un visage plus humain.

Aprés des personnages "animales" il y en a dans le monde de dragon ball, et beaucoup plus avec l'arrivée de DBS où on a carrément un Kyubii dans le roster des Hakaishins... et un clown... oh god, changeons de sujet.
je retrouve aussi cette dénotation visuel chez les prides troopers, qui sont selon moi trop différents du charadesign de base initié par DB.
Par exemple si Jiren aurait été dessiné avec les même critères de chara du DB à l'ancienne, il serait assez différent. (Crane plus large, sourcils plus prononcés à la manière d'un piccolo, une bouche plus rapprochée du nez etc...)

J'espère que Moro aura des traits plus humains du coup, avec une transformation. Aprés ça n'empêche pas une bonne histoire, et effectivement je trouve aussi que c'est original, c'est juste que ça me gêne en tant que maniac du Visuel/charadesign/homogénéité/continuité (oui en tant que maniac tout court en fait).
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Chaouche le 20 Mars 2019 à 16:37:52
Citation de: Spinak le 20 Mars 2019 à 15:49:27
Chaouche: Pour Bulma hmm je suis d'accord pour au début de DB puis arc namek et enfin arc cyborg (elle est de plus en plus mis a coté tout en sachant rester utile). Par la suite ses roles se sont fait plus discrets il me semble.
Ici dans ce chapitre j'ai l'impression qu'on force un peu le personnage à rentrer dans l'histoire.

Jim-my: Alors en fait, un détail visuel que je trouve nécessaire dans une histoire, c'est que tout les personnages aient un charadesign qui ne se démarque pas drastiquement des protagonistes. Dans kung fu panda pour reprendre cet exemple, tout les personnages sont des animaux. On va pas retrouver un personnage/antagoniste avec le corps et le visage d'un humain, ce ne serait plus tout a fait homogène, voir perturbant.

C'est pareil dans DBZ, où certains méchants commencent avec une apparence bestial/ridicule/antropomorphe, pour finir par une apparence plus humaine, à l'image des heros auquel on s'identifie.
C'est le cas de Cell qui est de plus en plus humain au fur et a mesure qu'il acheve sa transformation, mais aussi le cas de Buu qui en absorbant la z team obtient un visage plus humain.

Aprés des personnages "animales" il y en a dans le monde de dragon ball, et beaucoup plus avec l'arrivée de DBS où on a carrément un Kyubii dans le roster des Hakaishins... et un clown... oh god, changeons de sujet.
je retrouve aussi cette dénotation visuel chez les prides troopers, qui sont selon moi trop différents du charadesign de base initié par DB.
Par exemple si Jiren aurait été dessiné avec les même critères de chara du DB à l'ancienne, il serait assez différent. (Crane plus large, sourcils plus prononcés à la manière d'un piccolo, une bouche plus rapprochée du nez etc...)

J'espère que Moro aura des traits plus humains du coup, avec une transformation. Aprés ça n'empêche pas une bonne histoire, et effectivement je trouve aussi que c'est original, c'est juste que ça me gêne en tant que maniac du Visuel/charadesign/homogénéité/continuité (oui en tant que maniac tout court en fait).




ça permet surtout d'avoir une bonne narration et pas juste que du combat ( c'était l'un des gros défauts que tu trouvais aux films DBS Broly non ? ) On alterne entre plusieurs points de vue pour dynamiser l'action ... Les transitions sont efficaces avec les personnages qui agissent par deux comme Toriyama a toujours fait ...

Et une fois de plus , ça va surement servir au scénario, revoir les personnages du manga " Jaco ", c'est une superbe idée vu que l'arc tourne autour du prisonnier de la patrouille galatic ...Une fois de plus , on se sert du background de DB pour faire un nouvelle arc ..

Pour le design de Moro, je trouve que faire de la nouveauté ne peut faire que du bien a la licence ! On a reproché à plusieurs reprises à Toyotaro de trop copier Tori, de ne pas prendre de risque ... D'avoir un Goku " méchant " ( même si ce n'est pas du tout ça mais bon ...) Hit qui ressemble à Cell etc... Par contre , tu n'aimes pas le design des Hakashins, ok mais pas besoin du " oh god " beaucoup a adoré et c'est souvent ce décalage dans DB qui a fait sa force ... Tout comme ses inspirations ( en l'occurrence ici , le Joker, tout comme l'arc Cell avec Trunks et John Connor et encore pleins d'autres...)

Je te rappelle que dans DB par exemple , le roi de la terre est un chien , donc un Hakashin " Clown " je vois pas le problème  :cool:

Tu remarquera même que c'est fait exprès , chaque Hakashins a droit a une inspiration , Toriyama ne fait jamais les choses juste comme ça ;) Ramushi ( un éléphant ) est inspiré du dieu Ganesh de la religion Indou par exemple ! Dans DB , rien n'est jamais fait par hasard ;)
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: mtbmecca le 20 Mars 2019 à 18:40:01
Perso, je suis un fan de moro.. pis encore de son cara design..
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Chaouche le 20 Mars 2019 à 20:04:31
http://www.youtube.com/watch?v=JaDMN7XvPHg&feature=youtu.be

Tiens même si je ne suis presque jamais d'accord avec le chef et que je préfère poster mon avis ( qu'il soit bon ou mauvais  :D ) pour une fois qu'il aime DBS , j'ai envie de troller  xD Vu toutes les fois ou son avis est mis quand il défonce DBS  :cool:

Bon comme d'ab, il oublie plein de choses, a chaque fois, il dit " enfin dans DBS, j'ai senti la passion " oui mais bon, il a dit ça pendant l'arc Black, la BR des Hakashins, depuis le début de cet arc mais a chaque fois, c'est "nouveau"   :D

Sur le fait aussi qu'on n'a pas spécialement besoin d'un "méchant " dans un arc pour que l'histoire soit bonne ... Les méchants qui veulent juste devenir les plus forts sans raison comme Cell, ça marche mais si on aurait eu que ça pendant tout DBS ....

Et comme dirait le Chef " Dragon Ball , c'est la vie ! "

Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: FLO870 le 20 Mars 2019 à 20:04:49
Trés bon chapitre!!
Moro est franchement classe surtout maintenant qu'il est plus jeune ! Hâte de voir ce qu'il va être fait avec Boo et surtout j'ai hâte que Moro le rencontre car je pense qu'il est lié de prés ou de loin à Bibidi et Boo d'ailleurs il avait dit dans un chap précédent qu'il avait retrouvé une partie de ses pouvoirs il y a quelques années déjà donc c'est je pense en rapport avec la mort de Boo
La scène où tous les namek volent et se réunissent est franchement classe! Par contre le doyen dit que les nameks font sa à chaque menace euh ouais ils ont oubliés contre Freezer lol
Le super namek au faite est ce que c'est un namek qu'on a déjà vu auparavant ou est ce qu'il est totalement nouveau ?
Hâte de voir Beerus se confronter à Moro car je pense que sa se fera dans cette arc car les adversaires dans dbs sont maintenant à des niveau d'hakaishins et Beerus est inactif depuis le début de dbs donc il affrontera le dévoreur de planète car ce dernier menacera certainement l'univers entier!
Il se lancera je pense à la recherche des Sdb ce qui alertera grand monde donc peut être que Moro fera ce que Black n'a pu faire à savoir buter les hakaishins directement sans trouver une triche à travers les kaioshins!!
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Saiyajinn Two le 20 Mars 2019 à 20:42:40
+1 Chaouche complètement d'accord avec tout ce que tu dis.

L'anthropomorphisme n'est pas nouveau dans DB et notamment au début de l'aventure avec le méga ennemi "Lapin" qui avait transformé Bulma en carotte ahah (j'ai oublié son nom désolé). Et d'ailleurs Beerus est aussi un bel exemple.

Kung Fu Panda ouais chacun ces références...

En tout cas chapitre extra, j'ai hâte de l'avoir dans les mains en version papier pour déguster et montrer ça à mon grand frère de 40 ans et à ma petite sœur de 32 ans soit dit en passant.

L'histoire de l'assimilation entre Namek c'est marrant car j'ai tout de suite pensé à Nail et sa force largement au dessus de ses congénères. On peut penser qui l'a obtenu justement grâce à cette méthode même si rien n'est sur mais en tout cas ce qui est certains c'est que dès qu'il a vu Piccolo près de lui Nail y a pensé de suite et ça rejoint un peu ce dont tu parlais Chaouche avec le Background DB et j'aime ça aussi. Des références d'un passé qui commence à dater maintenant lorsque l'on a découvert ce moment dans la réalité, la saga Namek  :ha: les années 90  ^^


Certains avaient émis l'idée que Goku et Vegeta soient mort...j'avoue c'était pas mal et j'y ai cru à un moment en lisant ce chapitre. Par contre en 3 jours apparemment Moro a pris son temps.
Titre: Re : Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: GreenMonkey le 20 Mars 2019 à 22:35:32
Citation de: Jim-my le 20 Mars 2019 à 13:56:04
Pourquoi tu décris l'arc Cell ? Lol.

Mon préféré c'était plutôt celui avec Freezer. C'était assez plaisant de voir les personnages magouiller chacun de leur côté pour s'approprier les boules.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Saiyajinn Two le 21 Mars 2019 à 01:31:42
Chapitre lu une deuxième fois (en cours en fait) et ce qui m'avait frappé en première lecture me re-percute, j'ai rarement vu Goku se faire laminer dans un combat aussi vite (Taopaipai premier et Piccolo Daymaio peut être mais ça reste rare). C'est dommage qu'il y ait une mini ellipse, pour montrer Beerus, et que juste après on voit Goku (plus abîmé) et Vegeta cote à cote. J'aurai aimé tout voir du combat.

Vegeta égale à lui même et jamais il n'abandonne je kiff, comme dans la saga Namek lorsqu'on croit qu'il est explosé (au début du chapitre) il se bat et nous réserve une sorte de Canon Garric  bien sentit. Moro absorbe façon C-19 (avec ses mains) avec sa bouche, et donc personne ne peut plus lui envoyé ce genre d'attaque (en connaissance de cause) de face, Vegeta le sait maintenant. C'est d'ailleurs très impressionnant de la part de Moro.

Goku surpris par le fait qu'il puisse plus, en dernier recours, utilisé son déplacement instantané c'est ballot et bien fait pour lui. Il n'est que rarement sérieux dans beaucoup de ses combats au début et croit toujours pouvoir faire en sorte d'avoir une porte de sortie. Je l'adore hein c'est mon héros manga préféré depuis mon enfance mais là il s'est fait détruire c'est dingue.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Legendary Zahha le 21 Mars 2019 à 03:38:58
Hey j'y pensais what if Moro est en faite un MAKAIOSHIN ! :o

Je pense ça par rapport à tout l'emphase avec le Grand Kaioshin comme quoi son pouvoir est spécial contre Moro comme si Moro et le Grand Kaioshin avait un lien. :/

Tout le monde pense à un démon par rapport à son look mais je pense que ça serait énorme d'introduire les Makaioshin.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: berto le 21 Mars 2019 à 13:44:14
Chapitre vraiment cool.

Gloablement bien dessiné, et quelques planches marquantes (Moro qui "avale" le kikoha de Vegeta, le Namek qui se fait transpercer).

Dans la lignée du chapitre précédent, un combat vraiment original. Goku et Vegeta, bien que pas dépassés/inquiétés par leur adversaire niveau puissance (alors que c'est généralement ce qui se passe quand un nouvel ennemi/rival est introduit) sont complètement impuissants face aux capacités et stratégies de Moro.
Hate de voir Buu entrer en action. C'est pas un perso super intéressant ni qui offre forcément un gros potentiel de développement, mais je suis curieux de voir ce qu'il peut faire face à la magie de Moro.

Très intrigué par le voeu de Moro du coup. Maintenant qu'il a récupéré sa jeunesse, je vois pas trop ce qu'il peut demander. J'espère un twist intéressant, et pas un pétard mouillé. Pourquoi pas un voeu qui serait "positif", et contrasterait avec toutes les saletés qu'il a déjà pu faire.

Quelques petits trucs que j'ai pas aimés :
- le rajeunissement de Moro. Déjà je vois pas trop d'où ça sort, il absorbe une boule d'energie et redevient jeune, je vois pas trop le rapport. Et j'aimais bien son design vieux bouc, il était stylé. Là, en jeune avec barbe plus petite, les abdos et tout... je trouve ça moins bien pour ce personnage, je saurais pas trop expliqué pourquoi.
- le coup du "ils sont épuisés ils vont mourir je les achève pas". ça c'est vraiment la grosse ficelle qui a déjà souvent été utilisé et qui est quand même très grossière.

Comme pour la fin du dernier chapitre, hate de voir la suite
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: mtbmecca le 21 Mars 2019 à 15:27:31
j'ai adoré.
Je trouve que Moro a un charisme de malade.
C'est un beau début cet arc !
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Sephiroth le 21 Mars 2019 à 16:09:50
Citation de: Saiyajinn Two le 21 Mars 2019 à 01:31:42
Il n'est que rarement sérieux dans beaucoup de ses combats au début

Ça c'est une très mauvaise interprétation du personnage de Son Goku que veut nous faire avaler Super (et plus précisément la Toei).
En vérité, Goku prends presque toujours ses adversaires et les menaces au sérieux. Que ce soit contre Boo (pur, forme gotenks ou gros), Cell, C-19, Freezer, le commando Ginyu, Nappa, Vegeta, Raditz etc... Goku est constamment sérieux et ne sous-estime pas ses adversaires.
Ce n'est que depuis quelques années (depuis DBS, principalement) qu'on à déformé et caricaturé l'un de ses traits de personnalité (qu'est le fait d'avoir une grande confiance en lui), pour le détourner et en faire un débile qui prend tout à la rigolade. Mais ça, ce n'est pas Goku.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 21 Mars 2019 à 17:19:55
Me semble qu'il met énormément de temps a être sérieux face a Freezer. Y'a même une vanne la dessus.
Et pareil pour Cell, en faite.

Si il sent que le combat ne l'amusera pas, il est a fond direct (Recoom par exemple), mais si il sent qu'il peut se marrer un bon coup, il monte cresendo.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Sephiroth le 21 Mars 2019 à 18:03:16
Non, pour les deux combats, il est sérieux dès le début.
Alors oui, il ne donne pas 100% de sa puissance immédiatement dans ces deux même combats, il y a une petite monté crescendo. C'est de la mise en scène pour rendre le combat de plus en plus impressionnant afin d'intéresser le lecteur.
Mais pour autant que je sache, il attaque le gros morceaux qu'est Cell, directement en SSJ non ? Pareil pour C-19 ou Boo (directement en SSJ3). Egalement pour le cas Freezer, on fini par apprendre qu'il utilise depuis un moment le Kaioken, mais que l'information est "caché" (cela afin de renforcer l'intention dramatique).

Bref, Goku ne fait pas le guignol, comme c'est souvent le cas avec la Toei ou DBS. Il prends du plaisir à combattre oui, mais pas de la manière caricaturale que l'on nous dépeint le plus souvent, de nos jours.

Et c'est fortement triste de voir que cette vision complètement faussée du personnage, réussi à prendre du côté de certains fans..
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 21 Mars 2019 à 18:22:12
Bha moi perso, je préfère avoir un héro avec des plaisirs malsain qui peut mettre en danger les gens autour de lui, plutôt qu'un Seiya/Naruto/Ichigo bis  dont le seul but est d'être un super-héro.

J'entend par la que, pour moi Goku doit être unique, tout manga confondu ^^
Goku dans le vaisseau de Babidi, Goku face a Bergamo ( <3), ou encore Goku face a Kale/Caulfla, j'avoue qu'il me fait tripé, et je suis loin de le trouvé ridicule, au contraire !

Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Eros le 21 Mars 2019 à 18:45:50
Mais Goku a un petit côté malsain, c'est qu'il préfère souvent la solution la plus difficile à la plus facile. Petit exemple avec la menace des Cyborgs, il est proposé de rechercher Gero et de l'arrêter 3 ans avant que les Cyborgs n'apparaissent, et Goku est un de ceux qui s'y oppose, car son côté, instinct saiyen lui fait préférer le combat.
Il n'est pas aussi "propre" que l'est un super héros comme Superman.

Pour en venir au chapitre, je l'ai trouvé bon, la force de Moro est impressionnante, car elle n'est pas que basé sur la puissance. Par contre je suis curieux de connaitre ses plans, son but?
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Sephiroth le 21 Mars 2019 à 19:23:06
Citation de: Jim-my le 21 Mars 2019 à 18:22:12
Bha moi perso, je préfère avoir un héro avec des plaisirs malsain qui peut mettre en danger les gens autour de lui

Et y'a pas de mal à ça. Seulement, ce n'est pas GOKU que tu aimes, seulement une caricature du personnage.
Et Goku n'est pas comme les autres héros que tu cites. Mais je ne développerais pas d'avantage en quoi (même si c'est intéressant), on s'est déjà bien écartés du sujet initial. :D

Bref, retours au chapitre 46 ! :goku:
Titre: Re : Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Minicrom le 21 Mars 2019 à 20:01:11
Citation de: Sephiroth le 21 Mars 2019 à 19:23:06
Citation de: Jim-my le 21 Mars 2019 à 18:22:12
Bha moi perso, je préfère avoir un héro avec des plaisirs malsain qui peut mettre en danger les gens autour de lui

Et y'a pas de mal à ça. Seulement, ce n'est pas GOKU que tu aimes, seulement une caricature du personnage.
Et Goku n'est pas comme les autres héros que tu cites. Mais je ne développerais pas d'avantage en quoi (même si c'est intéressant), on s'est déjà bien écartés du sujet initial. :D

Bref, retours au chapitre 46 ! :goku:

Personnellement je pense que ça peut se justifier avec l'histoire de DBS (je dis bien ça peut hein y a pas assez d'éléments pour appuyer cette lecture pour l'instant). Goku n'a jamais été aussi puissant pendant l'essentiel du manga. Il prend pas les ennemis au sérieux car à la base il est plus puissant que les menace qu'il rencontre. Ce sont les événements qui tournent en sa défaveur pour des raisons qu'il ne peut pas prédit. Mais une fois qu'il percute il redevient le Goku qu'on connaît. A voir mais à terme j'aimerais bien qu'en fait il soit explicite que Goku traverse une crise de la 50aine pour justifier ces écarts du personnage. Je veux dire le manga débute avec Goku qui s'ennuit sur un tracteur. Y a une autoroute narrative avec ça^^
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 21 Mars 2019 à 20:55:54
Quand Goku était petit, il jouait clairement au super-héro, prêt a tuer si il le faut (Piccolo Daimao), face a Buu il fait un Janken et saute comme un gamin quand il gagne le droit de l'affronté (5 minutes après la mort de tout le monde en plus, lol).

Sans même compter DBS, on peut voir a quelque point Goku fait tout a l'envers.

Moi je pense que, tout simplement, plus il devient fort, couplé au fait que plus il rencontre des types fort, son sang Saiyen boue de manière incontrôlable pour lui.
Son combat contre Bergamo était un pur kiff, Goku était hautin, malsain, moqueur,... parce qu'il était entouré de 24 Dieux largement plus fort que lui et surtout qui se moquaient de lui.

Ce personnage est tellement passionnant.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: valken le 22 Mars 2019 à 09:25:32
J'ai du mal à croire à une intervention de Beerus, la création par Toryama pour moi est un probleme pour le manga, ils sont trop fort et enlève de la drama tant on peut se dire, pas grave même si Goku meurt il y aura Berrus...
Là on voit bien dans ce chapitre la petite astuce consistant à faire dire à Beerus quelqu'un détruit des planètes à ma place, tant mieux...
Moro s'etait il battu avec un dieu de la destruction auparavant...?
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Chaouche le 22 Mars 2019 à 13:52:46
 Je pense vraiment que Beerus va se battre contre Moro et perdre ! Whis a l'air soucieux ! Pas comme d'habitude , je ne pense pas que cette scène soit montée juste pour les écarter  ...

Sinon je vois tout le monde dire que Beerus et Whis enlève le drama dans DBS mais je trouve ça faux ...

Dans le tournoi de Champa, même si c'est un simple tournoi, ils ne peuvent intervenir ...

Dans l'arc Black, Goku, Vegeta et Trunks sont dans une autre timeline, si ils meurent, Beerus et Whis n'auraient pu rien faire ( en sachant que les anges n'ont le droit d'intervenir ) Ils se débrouille tout seul pendant tout l'arc ( et on voit Berrus agir de son coté dans la timeline de la Z-team )

Idem dans le tournoi du pouvoir, si la Z-team échoue, l'univers est détruit, Berrus et Whis ne peuvent rien faire ...

Pour Broly,
Spoiler
c'est un peu diffèrent vu que c'est Broly le "héros" du film ... Et en plus , Goku dit bien qu'il est peut-être plus puissant que Beerus donc même pas sûr qu'il aurait put le vaincre ...Y a plein de moyens de contourner le cas " Beerus " et ce depuis le début de DBS ...
[Fermer]

Y a aussi si Shin meurt , le fait que Berrus soit un flemmard depuis toujours ( la preuve dans ce chapitre ) quand il ne dort pas pendant des années et que , les Anges ne peuvent intervenir ( enfin normalement ) 

Pour revenir au chapitre, je sens vraiment venir la défaite de Berrus, il est temps de montrer un adversaire plus fort que lui, pour voir enfin Goku et Vegeta le dépasser pour de bon ( le poisson oracle l'a dit dans l'arc tournoi du pouvoir, "ils deviendront ses principaux rivaux à l'avenir) Et un combat Beerus / Moro avec le Hakashin en difficulté augmenterai encore plus la sensation de désespoir !
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: FLO870 le 22 Mars 2019 à 15:53:46
J'suis d'accord avec toi je pense même que Beerus va mourir, si Moro affronte Beerus je doute qu'il laisse le dieu de la destruction s'en sortir indemne! En plus si Beerus meurt là on risque d'avoir vraiment de la peine car déjà sa sera le premier personnage important qui meurt mais surtout à la fin de db on l'a jamais vu Beerus donc on peut pas savoir si il reviendra ou pas donc sa mort pourrait être définitive!
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: berto le 22 Mars 2019 à 16:50:17
Je vois pas trop Beerus perdre face à Moro.

Moro n'est pas si puissant que ça. Dans l'absolu oui il est très fort, mais à l'échelle des plus balèzes de l'Univers (dont font partie Goku et Vegeta), il est en dessous niveau puissance brute.
Il a réussi à les avoir en les "piégeant" en piquant leur force (via son espèce de magie) et que Goku et Vegeta ne savaient quoi faire pour contrer ça.

Mais Beerus, outre le fait d'être un combattant exceptionnel et d'un level encore bien supérieur à Goku/Vegeta, me semble aussi avoir d'autres capacités/pouvoirs plus vaste, du fait de ses fonctions de Dieu de la Destruction.
Moro réussira peut être pas à le vider aussi facilement que Goku et Vegeta. Et s'il y parvient quand même, Beerus pourrait avoir d'autres capacités.
... bon j'ai pas grandchose pour appuyer ça, c'est vrai que pour le moment le potentiel complet de Beerus et ses capacités restent assez mystérieux.




C'est en partie pour ça aussi que ça me ferait chier aussi de le voir perdre "déjà", sans jamais l'avoir vu au max de ses capacités et briller face à un adversaire redoutable (excepté le tournoi exhibition des Dieux).

Le mec est un pivot dans l'histoire DB en général, le "déclencheur" de Dragon Ball Super, et représente un plafond à son apparition.
Il colle un défaite assez sèche à Goku, et encore avec un niveau d'implication douteux (dans je sais plus quel support, il disait qu'il se battait à 70%... mais bon pas dit que ce soit pas un autre mensonge histoire de garder Goku motivé)

Après celà, même s'il est souvent présent dans l'histoire, il a finalement un rôle assez effacé.
Il est limité dans ses possibilités d'intervention, soit parce que le combat le concerne pas directement (les tournois U6/U7 et le TdP ou ce sont des mortels qui combattent), soit parce qu'il a pas le droit de voyager dans le temps.

... j'imagine qu'à terme, Goku (et peut être Vegeta et d'autres persos mortels) parviendront au moins à l'égaler. Mais je trouverais dommage que ça se passe en sous-marin, et que Beerus qui affichait un gouffre avec les autres lors de son arrivée et un objectif à atteindre pour Goku, se fasse finalement dépasser "en douce", et sans moment marquant où on l'aura vraiment vu faire étalage de ses capacités.

Dans l'idée, j'aimerais bien voir à un moment de l'histoire Goku galérer contre un adversaire et perdre, et Beerus intervenir et battre cet adversaire (pas les mains dans les poches, mais en s'employant).
Ca permettrait de remettre Beerus le combattant en avant, ça permettrait aussi de montrer les progrès de Goku depuis le début de DBS, et ça permettrait d'avoir une meilleure vision de leurs forces réelles et de l'écart (qui s'est sans doute largement réduit et n'est plus insurmontable) qui existe entre les deux.

... le côté négatif par contre, c'est que ça remettrait ce problème sur la table de la présence de Beerus (et Whis ou Zeno etc...) qui peuvent être perçus comme une espèce de cheat code qui redresserait la situation chaque fois que la Z Team ne s'en sort pas.




Sinon pour Beerus/Moro de façon plus générale, je pense qu'ils se rencontreront à un moment donné, mais pas sûr qu'il y ait combat entre les deux.
Je pense pas qu'ils soient dans des camps si diamétralement opposés.
Après tout ils ont pas mal de points communs :
- les deux sont des êtres multimillénaires
- ils savent peut être tout deux des choses sur les origines des Univers etc...
- les deux semblent avoir des rôles - ou se donner des missions du moins - de destruction, d'équilibre etc...
- les deux ont peut être des attributs divins (pour Beerus c'est sûr c'est un Dieu, pour Moro il y a encore beaucoup de mystère sur sa nature)

Sans forcément être potes ou alliés, je les vois pas forcément se mettre sur la tronche. Mais plutôt ne pas se tirer dans les pattes, en mode "nos buts et missions vont dans des directions similaires"
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Eros le 22 Mars 2019 à 17:32:06
Moro a déjà perdu contre un dieu, donc pourquoi Beerus qui pour moi est plus fort que le Daï Kaïoshin et je ne pense pas qu'il soit moins fort en magie. donc pour une défaite de Beerus en l'état, je n'y crois pas.
Maintenant via le vœux que Moro veut faire avec les DB, il est possible qu'il acquiert d'autres capacités qui là pourraient lui permettre d'être un danger pour Beerus.

Ensuite il me semble qu'il est sous entendu qu'il perdre face à une sorte d'élu qui pourrait être Goku, donc pourquoi perdrait-il contre quelqu'un d'autre?

De plus le fait que nous n'ayons toujours pas vu Beerus à fond me fait penser que dans le manga aucun adversaire présenté jusque là n'a été plus fort que lui et que le jour ou il se donnera à fond, sa prestation devrait être monstrueuse, du moins plus forte que ce que les adversaires du manga on montré jusque là.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 22 Mars 2019 à 17:40:55
Un Hakai est on en parle plus, Moro ne pourrait jamais absorber ça, c'est pas une technique de Ki.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Bejita78 le 22 Mars 2019 à 17:58:30
Le Hakai doit avoir une limite car sinon c'est trop facile.

Beerus vs Whis: Hakai... Beerus Win.
Beerus vs Zeno: Hakai... Beerus Win.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 22 Mars 2019 à 18:00:36
Zeno ne peut être détruit, Whis le dit.
Les Anges sont hiérarchiquement supérieur aux Hakaishins.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Eros le 22 Mars 2019 à 18:02:03
Faudrait déjà savoir quel type de pouvoir a vaincu Moro par la passé, cela permettrait alors de voir si pour Goku et Vegeta, ou Beerus, il est possible de se rapprocher de la même solution.

CitationBeerus vs Whis: Hakai... Beerus Win.
Beerus vs Zeno: Hakai... Beerus Win.
Sauf que Zeno, c'est la même chose, hakai et plus de Beerus et pour Whis, faudrait encore être suffisamment rapide pour lui porter le hakai et je ne vois pas Beerus pouvoir surprendre Whis.

Après là on met Moro au même niveau que Zeno et un ange comme Whis, or j'ai d'énorme doutes quand au fait qu'il soit à ce niveau.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Kaio le 22 Mars 2019 à 18:58:33
Perso, je pense que l'implication de Beerus dans le combat contre Moro passera par une menace directe sur KaioShin. J'aimerais assister à un suspens où la vie de Beerus ne tient qu'à un fil et où tout est fait pour protéger KaioShin (sacrifice de Buu guidé par le maître KaioShin en lui?).
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: FLO870 le 22 Mars 2019 à 20:29:12
BERTO On a vu Beerus au max de ses capacités dans la battle d'hakaishin et il ne faut surtout pas oublier que le Moro qui défait Goku et Vegeta c'est un Moro n'ayant qu'une infime partie de ses pouvoirs et malgré sa il a été capable sans même sa magie cheat d'absorption d'avoir le dessus sur Vegeta god donc maintenant imagine avec l'entièreté de ses pouvoirs
Beerus a failli mourir parce que son univers avait un niveau de vie trop faible, donc parce qu'il faisait mal son boulot et Moro dans le passé a exterminé un système stellaire entier et a mené des extinctions de masse sur 320 planètes donc tu pense qu'aujourd'hui aprés les événements du Top Beerus laisserait passer de tel acte ou une telle menace? Moi j'y crois pas du tout, aprés le TOP Beerus doit être plus concerné par l'état de son univers au moins un minimum

EROS Ducoup pour toi Mutaito est plus fort que Picollo? Je pense pas non? La c'est la même chose comme pour le mafuba le Grand kaioshin a utilisé une technique de scellement pour bloquer les pouvoirs magiques de Molo et puis perso je pense que Molo contre le Gkaioshin y allait molo (LOL), il ne devait pas se sentir menacé du tout donc j'ai pas l'impression dans le flash back qu'il soit a fond
Et puis je pense que même aprés avoir retrouvé ses pouvoirs il deviendra encore plus fort via diverses manières: absorption, Sdb etc je doute qu'il en reste a son ancien niveau
Euh où à tu vu que Molo doit perdre face a un élu?
Et comme j'ai déjà dit au dessus on a déjà vu Beerus a fond dans la battle d'hakaishin :cool:

JIMMY Sa c'est une réponse tellement facile a ce moment là je peux te rétorquer qu'il suffit a Molo d'absorber les pouvoirs de Beerus et hop plus de Beerus :D
Mais sinon comment peux tu savoir que Molo ne puisse pas gérer un hakai? Et a quelle moment tu peux savoir que le hakai n'est pas une attaque de Ki? Au contraire on voit bien Goku charger tout son ki dans son poing avant d'exécuter l'attaque c'est juste que le hakai c'est pas une attaque conventionnel vu que là on ne voit pas de tire d'énergie mais sa ne doit pas suffire pour dire que c'est pas du ki parce que ce moment là les Kiai non plus sont pas des attaques de ki et sa je pense pas

Kaio Aujourd'hui dans dbs on a enfin des adversaires de la trempe des dieux de la destruction avec Jiren et Broly d'ailleurs Broly est plus fort que Beerus et dans la logique des choses Molo vient aprés Broly donc il sera supérieur a ce dernier donc pourquoi est ce qu'on devrait rester sur de la simple menace sur Kaioshin? Tu pense pas que c'est justement l'occasion maintenant de voir Beerus vraiment en action maintenant que les adversaires sont de sa trempe et certainement même supérieur ?
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Ric91 le 23 Mars 2019 à 21:18:21
Je vais peut être me faire sentir un peu pessimiste mais voilà : j'ai l'impression que dans ce nouvel arc c'est du déjà vu; un méchant qui absorbe/vol les pouvoirs du/des héros, ces mêmes protagonistes ce font défoncés facilement le premier combat...
Concernant ce chapitre, j'aurai voulu que nos héros soit vraiment mort... Et que les autres (Freezer, Broly, Buu etc) fassent quelque chose en attendant que Goku et Vegeta s'entraînent dans l'autre monde, par exemple.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 23 Mars 2019 à 21:27:11
Bha c'est du déjà vu avec l'arc Saiyen ça, l'entrainement dans l'autre monde avant de revenir ^^
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Ric91 le 23 Mars 2019 à 21:50:12
Oui c'est vrai, j'ai même penser la même chose en écrivant cette partie de mon message. Mais ce n'est arriver combien de fois ? 2 fois. Par contre les absorptions de pouvoirs on a eu ça dans la saga android/cell, Buu, Baby, Zamasu et encore maintenant.

Si de toute façon fallait mettre de l'absorption, Moro aurait dû l'utiliser en derniers recours et pas le premier combat. Cela aurait été plus sensationnelle personnellement.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 23 Mars 2019 à 21:52:22
Ouai mais bon, au moins Moro fait de la magie, c'est déjà ça.
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: berto le 24 Mars 2019 à 02:53:22
Citation de: Ric91 le 23 Mars 2019 à 21:50:12
Oui c'est vrai, j'ai même penser la même chose en écrivant cette partie de mon message. Mais ce n'est arriver combien de fois ? 2 fois. Par contre les absorptions de pouvoirs on a eu ça dans la saga android/cell, Buu, Baby, Zamasu et encore maintenant.

Si de toute façon fallait mettre de l'absorption, Moro aurait dû l'utiliser en derniers recours et pas le premier combat. Cela aurait été plus sensationnelle personnellement.

c'est déjà un peu le cas, Moro utilise l'absorption parce qu'il est en galère face à Vegeta (et y a encore Goku derrière) et si les niveaux de force bougaient pas il avait pas vraiment de chance de s'en tirer.

Oui le coup de l'asborption c'est pas du tout neuf dans DB, mais dans cet arc là c'est quand même un peu différent. Avant les persos étaient directement absorbés et continuaient à exister et pouvaient être sauvés ultérieurement.
Ici ça me semble plus hardcore, Moro pompe l'energie jusqu'à carrément tuer (le plus souvent) sa source.



Ceci dit c'est quand même vrai qu'il y a des redites (Vegeta qui y va en premier et qui se fait défoncer, les Nameks qui prennent cher parce que quelqu'un veut piquer leurs boules etc...)
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: valken le 24 Mars 2019 à 09:54:03
Citation de: Jim-my le 20 Mars 2019 à 14:30:43
Critiquer le physique de Morro alors qu'on c'est taper Buu y'a 25 ans c'est fort xD.

Blague a part, c'est pas pour moi non plus le "plus beau méchant", mais c'est tellement loin de Toriyama que je trouve que ça a sa place.
Un peu comme si on croisait un Pharaon aujourd'hui, c'est tellement "hors du temps" que ça peut donner quelque chose si le tout est bien construit.

Je prefere 100fois Moro au design de Beerus, qui est tout sauf charismatique et surtout très décevant à l'époque...
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Jim-my le 24 Mars 2019 à 12:17:17
Ah bon ? Pourtant s'il y a un truc auquel les gens sont souvent d'accord, c'est justement que Beerus pète la classe.
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: Kūra le 26 Mars 2019 à 13:36:16
Très bon chapitre.

Avoir enfin un ennemi qui utilise de la magie au lieu de la force brute ça change, un peu prévisible la tournure des événements mais c'est très bien rendu.

Beerus & Whis qui s'en foutent (surtout le chat..) très bien, ça va obliger la Z Team à se démmerder, j'attends de voir l'utilisation de Buu. Parce que Molo pour l'instant est en train de faire un vrai massacre, Freeza est mignon à côté de lui, pauvres Namek xD.
Titre: Re : Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: HoyokuTensho le 02 Avril 2019 à 12:04:48
Citation de: berto le 22 Mars 2019 à 16:50:17
Je vois pas trop Beerus perdre face à Moro.

Moro n'est pas si puissant que ça. Dans l'absolu oui il est très fort, mais à l'échelle des plus balèzes de l'Univers (dont font partie Goku et Vegeta), il est en dessous niveau puissance brute.
Il a réussi à les avoir en les "piégeant" en piquant leur force (via son espèce de magie) et que Goku et Vegeta ne savaient quoi faire pour contrer ça.


Beerus n'en ferait qu'une bouchée de Moro, juste que si celui ci continue à absorber encore et encore ...  Beerus pourrait commencer à avoir des difficultés

Citation de: FLO870 le 22 Mars 2019 à 20:29:12
BERTO On a vu Beerus au max de ses capacités dans la battle d'hakaishin et il ne faut surtout pas oublier que le Moro qui défait Goku et Vegeta c'est un Moro n'ayant qu'une infime partie de ses pouvoirs et malgré sa il a été capable sans même sa magie cheat d'absorption d'avoir le dessus sur Vegeta god donc maintenant imagine avec l'entièreté de ses pouvoirs

Faut constater comment Moro a mis KO Goku et Vegeta : ils étaient sans SSJ car ils se sont fait voler leur puissance c'est tout. Normal que Moro les bute très facilement

Avant ça, on a bien vu Vegeta blue evolution mettre la raclée à Moro
Titre: Re : Dragon ball Super Chapitre 46
Posté par: FLO870 le 02 Avril 2019 à 12:42:37
C'est bien pour sa que j'ai dis que Moro a pu avoir le dessus (largement) sur un ssjgod sans même absorber leurs pouvoirs et sa il le fait qu'avec une petite portion de sa magie et maintenant il a gagné de la force grâce à Goku et Végéta et il est devenue jeune donc rien que maintenant il est sûrement plus fort que les blues sans magie d'absortion
Donc avec sa capacité d'absorption il peut sûrement faire tomber Beerus facilement à moins que ce dernier pour une raison qu'on ignore est insensible à sa