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Ending : Par une fenêtre de 70cm² · 70cm窓辺の四方 Ending 10

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Pour le plaisir ! Les Saiyans qui aiment se battre combattent une nouvelle fois !!

31.4% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 113 agréable.
75.6% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 113. (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=7353.0)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :



週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Caulifla et Kale, enchainant leurs attaques à deux et devenant de plus en plus puissantes, foncent sur Gokû. Gokû est aussi entrainé par l'excitation du combat, l'affrontement entre les Saiyans monte en intensité !

Aperçu du programme TV  :

Les attaques de Goku montent en intensité contre Kale et Caulifla ! C'est alors que Kale se transforme en Super Saiyan enragé, mais...


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Toujours plus fort ! La super transformation de Kale !

Avec son désir d'être utile à Caulifla, Kale parvient à contrôler à la perfection son pouvoir. C'est alors que Champa apprend aux deux filles une nouvelle technique... !?


エピソード「113」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 114 :

La transfo de Kale par takahashi magnifique🔥

J'ai voulu retenter dragon ball super en animé  , me voila de nouveau décu , c'est quoi ces rapport de puissance incompréhensible ?
La toei pert tout crédibilité en laissant les potalas , puiques tout est interdit normalement

Très bel épisode. Enfin, ça explique pas que Champa ait pas confié les potaras à Hit. J'attends la trad pour une bonne explication, on sait jamais. Kefura devrait pas être aussi monstrueuse en forme de base mais bon, c'est la toei.

Très cool l'épisode.
J'aime beaucoup le Duo Kale & Caulifla, ils se battent ensemble parfaitement et la chorégraphie du combat était vraiment cool.
Un peu déçut de pas en voir plus du combat Vegeta vs Toppo.
Kafla est pas mal du tout, j'aime bien le design du personnage.


Oubliez pas de venir taper discute sur le discord les amis  :freezer:

Sympa l'épisode.

Juste un seul truc j'aime pas leur fusion, niveau design je la trouve horrible mais leur comportement alors c'est pire. Et toujours pas d'info sur la relation Kale et Caulifla c'est dommage...

À part ça j'ai bien aimé.

Citation de: Issou Saiyajin le 05 Novembre 2017 à 01:22:45
J'ai voulu retenter dragon ball super en animé  , me voila de nouveau décu , c'est quoi ces rapport de puissance incompréhensible ?
La toei pert tout crédibilité en laissant les potalas , puiques tout est interdit normalement

Mais tu as vraiment arrêté l'animé où pas ? Tu dis que tu as arrêté à l'épisode 93 mais pourtant tu regardes toujours, faut savoir !  :celljr:

Sinon à chaud j'ai trouvé l'épisode super, on voit qu'ils se sont bien focus sur le combat. Depuis le TV Spécial ils sont sur une bonne constante.

Caulifla et Kale avaient les potaras avec eux depuis le début, bien joué Champa de les avoir confier ça, maintenant le Grand Prêtre va t-il dire quelque chose ? Les autres combattants vont-il les huer pour "triche" ?

Chaud j'ai raté l'épisode bon bah je vais attendre un peu la Vosta devrait pas tarder  :oui:

J'ai vraiment arrété a l'épisode 93 , Le 112 j'avait vu la bande annonce est c'est exactement ce qu'il s'est passé .  J'ai voulu retenté et ca tourne mal je peux pas regardé ce truc , normal que Goku ssjgod ( KI DIVIN ) Galére face a 2 super saiyain 1 ?

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 01:38:52
Chaud j'ai raté l'épisode bon bah je vais attendre un peu la Vosta devrait pas tarder  :oui:

C'est plus à 2h du mat' maintenant mais à 1h :celljr:

Épisode super bien animé avec de bon dessins, très cool visuellement.
Mais purée, c'était Un calvaire pour moi de le regarder, à cause des rapports de puissance facon toei, ils on rien compris aux transformations, et surtout au gouffre de puissance qu'il existe entre le ssj2 et ssjgod. Perso ça me pique trop  :'(
au passage le ssj3 aurait suffit, mais ca doit être trop relou à dessiner pour la toei, sûrement par manque de temps.
Vraiment déçu, et pourtant techniquement c'était très bon.
J'attends la vostfr pour avoir les explications jamais expliqué de la toei.

Ca a l'air d'etre un bon épisode, j'attends la vostfr pour confirmer, on se serait cru a l'époque de dbz en mieux niveau des personnages visuellement, je pense que c'est l'un des plus beaux épisodes pour ma part..
La fusion sera a mon avis un personnage sera très puissant et goku en ssj blue n'a aucune chance vu comment en forme normale elle a l'air de balader goku en ssj god

Citation de: Saiya Djinn le 05 Novembre 2017 à 01:42:48

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 01:38:52
Chaud j'ai raté l'épisode bon bah je vais attendre un peu la Vosta devrait pas tarder  :oui:

C'est plus à 2h du mat' maintenant mais à 1h :celljr:

Par le grand Gedester je me suis fait avoir encore un coup de ses maudits Saiya-jin

en tout ca je remercie  Baddaku バーダック, qui chaque semaine fait un déscriptif détaillé de l'épisode avenir .

Citation de: Issou Saiyajin le 05 Novembre 2017 à 01:41:41
J'ai vraiment arrété a l'épisode 93 , Le 112 j'avait vu la bande annonce est c'est exactement ce qu'il s'est passé .  J'ai voulu retenté et ca tourne mal je peux pas regardé ce truc , normal que Goku ssjgod ( KI DIVIN ) Galére face a 2 super saiyain 1 ?

Ca il faut laisser tomber depuis longtemps.

Citation de: Saiya Djinn le 05 Novembre 2017 à 01:42:48

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 01:38:52
Chaud j'ai raté l'épisode bon bah je vais attendre un peu la Vosta devrait pas tarder  :oui:

C'est plus à 2h du mat' maintenant mais à 1h :celljr:

Aussi fourbe que Freezer et Végéta (quand il cherchait les Dragon Ball).

Citation de: Issou Saiyajin le 05 Novembre 2017 à 01:41:41
J'ai vraiment arrété a l'épisode 93 , Le 112 j'avait vu la bande annonce est c'est exactement ce qu'il s'est passé .  J'ai voulu retenté et ca tourne mal je peux pas regardé ce truc , normal que Goku ssjgod ( KI DIVIN ) Galére face a 2 super saiyain 1 ?

Non, mais ça à la rigueur autant s'en foutre, ça tue pas le scénario. La toei fait du spectacle pour un public très jeune. Alors ils ont rien trouvé de mieux cette fois ci de mettre Goku en péril contre deux SSJs et une fusion potara de base. C'est la vie ! Ils avaient bien mis Gohan et C17 au lvl SSB pendant les sélections et manifestement c'était encore de la surenchère gratuite.

Citation de: Nas le 05 Novembre 2017 à 01:43:07
Épisode super bien animé avec de bon dessins, très cool visuellement.
Mais purée, c'était Un calvaire pour moi de le regarder, à cause des rapports de puissance facon toei, ils on rien compris aux transformations, et surtout au gouffre de puissance qu'il existe entre le ssj2 et ssjgod. Perso ça me pique trop  :'(
au passage le ssj3 aurait suffit, mais ca doit être trop relou à dessiner pour la toei, sûrement par manque de temps.
Vraiment déçu, et pourtant techniquement c'était très bon.
J'attends la vostfr pour avoir les explications jamais expliqué de la toei.

non mais moi aussi j'ai eu cette impression, franchement c'est nawak ce rapport de puissance, je veux bien que la fusion potara soit le multiplicateur de puissance des 2 personnages (2 saiyan ici encore, bonjour la nouveautée au passage), mais normalement il y a un gouffre énorme entre le saiyajin 2 et la saiyajin god.
là on dirai que goku en version god c'est du pipot et qu'il ne voit même pas kefura passer tellement elle va trop vite (et ça en forme de base), à ce rythme, kefura en super saiyajin 3 défonce jiren en 2 temps 3 mouvements, c'est débile, merci la toei.
ça plus entendre dire que goku en super saiyan blue pourrait perdre au prochain match via la preview, ça a juste de quoi te dégouter, il faut arrêter de fumer la moquettes messieurs les scénaristes à vraiment trop vouloir en faire.
le pire c'est qu'il y a des jeux d'ombres dans cet épisode et des passages digne de finir en wallpaper tellement c'est beau, le scénario vient juste tout gacher, j'attend maintenant que kefura dégage du tournois car raz le bol des saiyans de l'univers 6 et de leurs niveaux n'importe nawak. plus aucune cohérence.

Citation de: Saker le 05 Novembre 2017 à 02:27:15

Citation de: Saiya Djinn le 05 Novembre 2017 à 01:42:48

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 01:38:52
Chaud j'ai raté l'épisode bon bah je vais attendre un peu la Vosta devrait pas tarder  :oui:

C'est plus à 2h du mat' maintenant mais à 1h :celljr:

Aussi fourbe que Freezer et Végéta (quand il cherchait les Dragon Ball).

Aussi fourbe qu'un Ginyu qui te ferait un échange de corps dans une soirée trop arrosée pour que ce couillons boive non stop sans être saoul  xD

Les gens qui crient aux rapports de puissance, j'en rigole à chaque fois.
Si Kafla est aussi forte que Goku SSJG, et bien c'est comme ça c'est tout. Pourquoi ne pourrait-elle pas l'être ?

Citation de: Kyabe キャベ le 05 Novembre 2017 à 02:36:02
Les gens qui crient aux rapports de puissance, j'en rigole à chaque fois.
Si Kafla est aussi forte que Goku SSJG, et bien c'est comme ça c'est tout. Pourquoi ne pourrait-elle pas l'être ?

parce que c'est complètement con
ça fait passer la team z pour des noob
pourquoi kafla ne pourrait pas être aussi puissante qu'un SSJG, bah un simple saiyan, même fusionné ne peut pas atteindre le pouvoir d'un SSJG, c'est dit dans le film par goku, que même lui fusionné avec bejita n'arriverait pas à la cheville de beerus niveau puissance, ce n'est pas moi qui l'invente.
là ça rend tout complètement incohérent, à croire que l'anime aime bien ça (un truc justement bien avec le manga, sur qu'on aura pas ce genre de conneries dedans)

il y a ça mais il y a aussi j'espère au prochain épisode le daishinkan qui posera son véto avec lse potara, depuis le début du tournois, on insiste sur le fait de ne pas utiliser d'armes et autres babioles, le pot du mafuba fut autorisé car ce n'est pas une arme, pourquoi pas, par contre les potaras, là c'est quand même tout autre chose, si c'est passé sous silence, alors là pas d'accord du tout, je veux une réponse à ce sujet sinon c'est sujet à polémique, c'est overt à tout et n'importe quoi.
autant donner à la team z des haricots magique, on en parle plus après.

d'habitude je ne dis rien mais là, ça m'agace donc il faut que ça sorte.

En fait elle lui a juste mis un coup de poing faut se calmer 😂

kale et son ssj bersecker est beaucoup plus élevé qu'un ssj 2, il y a juste à se rappeler de l'épisode 100 quand kale résiste au kamehameha d'un ssj blue donc normal que la fusion soit encore plus puissante, ce serait le contraire qui serait pas crédible :)

Encore des débats debile de puissance xD faut sortir de sont troue de DBZ y à 20 ans si tu donnes aucun power up à personnes  dans ce tournoi alors on fait un combat final un ARC de 5 Épisodes  et voilà peut être que certains seront contents  y'a tellement à dire dans l'épisode que ça trouve le moyen de parler de débat de puissance MDR.

EDIT SKOP : un petit effort de relecture ne serait pas de trop à l'avenir. Ex de correcteurs en ligne : https://bonpatron.com/

Quel débat ? c'est vous qui en faites, moi j'ai juste donner mon avis sur l'épisode, donnez le votre  :cool:
Si ca ne vous plait pas créez un topic avec en titre "dire que du positif de l'anime dbsuper svp parce que c'est parfait" :D

L'épisode était esthétiquement très très beau, Gokû en SSG c'était splendide, beaucoup plus beau que dans Battle of Gods, ou que dans tout les épisodes ou on l'a vu. Oui c'était vraiment un bel épisode dans l'ensemble. Apres pour les Potara, personne dit rien. Ok. Pourquoi mettre des règles si c'est pour pas les respecter ? Ca me dérange pas en soit, mais bon voila quoi.

YUYA TAKAHASHI PUTAINDE MEEERDE. On devrait lavoor sur plus d' episode de super , je ne suis pas seul qui a sentit ceux petit coter dbz avec les dessins non???

J'ai vue l'épisode en 1080p oh bazar benjizz non tu n'es pas le seul :ha:

C'était épiquement dantesque !

En faite pour les règles voici ce que cela dit

Règles du tournoi
Les univers devront respecter ces règles pour espérer que tout se passe bien :

• Chaque équipe n'a droit qu'au nombre de 10 combattants, ni plus, ni moins, sinon ils seraient détruits (tous les univers ont réussi à se procurer le nombre de guerriers demandé, donc aucune destruction d'univers par cette règle)
• Il n'y a qu'un seul match, il s'agit d'une Bataille Royale, entre les 8 équipes de 10 combattants.
• L'arène est faite en Kachi Kachin, acier plus résistant que le Kachin de l'Univers 7.
• Il est impossible de voler dans le Monde du Vide.
• Chaque combattant sera soumis à la gravité de sa planète natale, par exemple, celle de la Planète Vegeta pour Son Gokû et Vegeta.
• Les combattants qui sortiront de l'arène iront au banc avec leur Hakaï-Shin, Ange et Kaïô Shin(s).
• Par conséquent, un combattant K.O. devra être jeté hors de l'arène pour être éliminé
• Les armes ne sont pas autorisées, pour battre un adversaire, le combattant devra s'en sortir par ses propres moyens, et ce sans le tuer, autrement, le combattant serait disqualifié.
• Lorsqu'une équipe voit tous ses combattants disqualifiés, Zen'ô et Zen'ô (futur) font disparaître l'univers correspondant.
• Le match ne dure 100 taks (environ 48 minutes), à la fin de ce temps, l'équipe ayant le plus de combattants sur l'arène remporte le combat.

Citation de: OG3ya le 05 Novembre 2017 à 03:11:36
Encore des débats debile de puissance xD faut sortir de sont troue de DBZ y à 20 ans si tu donne aucun power up a personnes  dans ce tournoi alors on fais un combat final un ARC de 5 Épisode  et voilà peu être que certain seront content  y'a tellement à dire dans l'épisode que ça trouve le moyen de parler de débat de puissance MDR.

Je suis d'accord avec toi !
Il faut arrêter de croire que l'on ait période buu, à quoi bon sortir le SSJBlue si personne ne peut être aussi puissant que lui. Les guerriers actuellement son d'un tout autre niveau alors oui si on nous sort que Caulifla SSJ est aussi forte qu'un SSJGod et bien c'est comme ça. C'est normal si on veut du challenge pour nos héros.

Ou dans ce cas il aurait dû nous sortir une Caulifla qui sache se transformer en SSJBlue et là ça crierait scandale aussi.

Le problème avec cet épisode (comme pour les derniers an fait) n'est pas les combats qui sont bons! Mais son scénario! Pourquoi on voit en permanence goku? La série s'appelle goku vs les autres univers ou dbs? Le mec depuis le début de l'arc est omniprésent, on voit que lui, les autres perso de l'univers 7 n'ont limite qu'un rôle de figurant! Surtout que goku a été mis complètement kao avec jiren, il est censé devoir récupéré son énergie et la toei le fait encore combattre... Comment ça peut être cohérent de le faire récupérer son énergie en combattant alors qu'il est kao? ça va à l'encontre de tout ce qu'on a vu avec db et dbz!
Surtout dans dbz, c'est toujours dans ces moment où goku est mis sur la touche où d'autre perso était mis sur la touche comme vegeta, gohan, piccolo, ... Je pense que ça aurait été plus intéressant de voir le combat vegeta vs toppo ou gohan/piccolo vs les nameks ou même freezer s'occuper des 2 saiyans ou au moins le laisser aider goku
Je parlerai pas ensuite des rapports de puissance qui sont complètement à la ramasse! Avec tout ce qui s'est passé je me demande pk on a pas encore vu yamcha mettre une branlé à beerus !
Ensuite sur l'utilisation d'objet censé interdits: Pk mettre des règles si c'est pour ne pas les respecter! ça rajoute encore plus l'impression qu'il ne maîtrise pas leur histoire! Surtout que c'était pas dure de rester cohérent tout en faisant une fusion, il pouvait toujours faire la danse au lieu des potara!

Faire la danse? Et sa prend combien de temps a apprendre sa exactement???

J'ai l'impression que les personnes ici n'on vraiment pas de patience! Pour le moment on se focus sur les saiyan de l u6., qu'on le veuille ou non. Gohan Piccolo etc leurs episode vont venir apres, il vont  pas les sortir en mode lamba  de je nais pas quoi! Genre merde attendez que tout les participant de ' l u7 soivent eliminer avant de gueler que c'est trop focus sur Goku , c'est sa  serie d'origine je vous le rappelle! Depuis Dragon Ball meme. Alors pours moi personellement gueuler sur sa ne sert a rien.Par contre le scenario est tres libre a critiquer!!

Franchement sur le rapport de puissance et le scénario dans cet épisode est une partie que je mets au second plan. Malheureusement c'est quelque chose qui est récurrent dans  Dragon Ball Super et cela va être difficile de faire entendre raisons à la Toei.
Ensuite il faut bien trouver du challenge pour les Z-team, sinon le tournois serait vite expédié.

Le plus impressionnant dans cet épisode c'est vraiment l'esthétique qui est vraiment sublime, et l'animation qui est vraiment pas mal  :ha:.
Depuis l'épisode Spécial, j'ai l'impression que la Toei c'est enlever un doigt du c**.

Et si on attendait la version manga ? Histoire de voir ce qu'il y avait dans le script de base de Toriyama avant de juger la toei :)

En tout cas l'épisode contenait pas mal de plan et dessins beaux.

Rien que vers le début quand Caulifla et Kale et retourne vers Goku avec mettant leur aura de Super Saiyan (dont une SSJ2 avec éclair), Goku faisant de même.

La transformation de Goku en SSJGod + plusieurs plans de ce dernier dans cette même forme.

Le plan de Kefura passant derrière Goku, je sens une planche de Tori/Toyo :)

En fait, c'est le système d'ombrages qui rend l'épisode visuellement splendide, ça rappelle dbz..

J'espère qu'ils continueront vers cette voie !

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 06:11:09
Faire la danse? Et sa prend combien de temps a apprendre sa exactement???

Tkt la toei a fait pire en faisant apprendre le ssj 1 et 2 en 5 minutes à Caulifla ou en faisant apprendre le mafuba à Trunks en 5 secondes à partir d'une vidéo...

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 06:11:09
J'ai l'impression que les personnes ici n'on vraiment pas de patience! Pour le moment on se focus sur les saiyan de l u6., qu'on le veuille ou non. Gohan Piccolo etc leurs episode vont venir apres, il vont  pas les sortir en mode lamba  de je nais pas quoi! Genre merde attendez que tout les participant de ' l u7 soivent eliminer avant de gueler que c'est trop focus sur Goku , c'est sa  serie d'origine je vous le rappelle! Depuis Dragon Ball meme. Alors pours moi personellement gueuler sur sa ne sert a rien.Par contre le scenario est tres libre a critiquer!!

De patience? mais si même qd goku est hs, la toei lui donne les meilleurs combats, je vois pas trop quand les autres vont briller xD Et puis le problème c'est pas d'avoir un épisode focus sur gohan, vegeta, ... pour ne pas oublier qu'ils existent! C'est plutôt qu'ils aient un rôle plus important dans cet arc car actuellement à part goku qu'est-ce qu'on retient des autres combatants de l'U7 dans cet arc? Ils ont pas fait grand chose.

Un très bon épisode pour moi bonne animation bon combat et j'ai hate de voir Kafla vraiment en action  :)

J'ai pas compris le délire de ceux qui parlent d'incohérence dans cet épisode.
1. Vegeto a outclass Buuhan dans DBZ
2. Vegeto est plus fort que Zamasu/Fusion (au point dans le manga d'arriver au niveau Beerus selon le Kaio Shin)

Les gars, on vous explique depuis le f*cking début de l'apparition de ces boucles d'oreille qu'elles ne font pas qu'additionner les puissances, mais aussi démultiplier le résultat (chose que Vados prend le temps de réexpliquer). Si ça vous choque pour Kafla, pourquoi ça ne vous a pas choqués les deux fois précédentes ? Doit-on aussi mentionner la variante "fusion Metamol" avec Gotenks qui lâche un SSJ3 oklm et Gogeta surpuissant dans l'OAV Fusions (même si c'est "pas canon", la manière de gérer les puissances est similaire)? Ah oui, Dragon Ball Super. =/

Même le reste du combat dans l'épisode était quand même crédible (largement plus que la quasi totalité des fights de DBS). Goku se fait désormais malmener comme pas deux en SSJ2, il est forcé de passer en God. Certains diront "oui mais le SSJB s'est fait défoncer par Kale Berserk, du coup c'est incohérent et la Toei cé dé méchan". Deux raisons :
- Primo, Kale à ce moment-là ne contrôle pas sa puissance.
- Et même si c'est le cas, pourquoi ce serait CE combat qui serait incohérent, et pas le premier coup de Beserk de Kale ?

D'autant qu'il faut le rappeler, le SSJGod c'est un autre univers comparé aux stades jusqu'au 3. Si Goku ne pouvait pas toucher Beerus en SSJ3 et qu'il a pu se battre sans trop se faire lyncher (+ première fois en SSJG pour Goku), c'est qu'il y a quand même une raison. C'est normal que le God mette la tannée à une SSJ2 + Kale.  Ca vous choque que des rapports de puissance soient à peu près respectés ?

Pour le reste de l'épisode, la mise en scène était bonne, la qualité du dessin et de l'animation ont suivi ; honnêtement j'ai eu l'impression de regarder DBZ remasterisé par moments.

Par contre pour pouvoir gérer Kafla ça va être quand même chaud patate : non seulement Goku ne peut tout simplement pas gérer Kafla en SSJG côté vitesse, mais selon la preview, il va quand même sortir le Blue Kaioken (est-ce vraiment du spoil...). Même pas certain que ça suffise, surtout si Kafla entre en SSJ "Berserk". Là où je m'interroge par contre, c'est sur la limite de temps des Potara. Sur le papier, Kafla peut théoriquement rester jusqu'à la fin du tournoi sous cette forme ; par contre, si elle entre en SSJBerserk, je me demande combien de temps elle va réussir à cramer dans la volée quand Vegeto n'a pas tenu 30 minutes de transformation avec un Final Kamehameha.

D'accord avec Kyo,

Vous regarder la série avec la mauvaise mentalité on dirait que vous en souffrez car il y a des incohérences partout.. Mais à l'inverse si on adopte une attitude positive on peut aussi trouver des cohérences facilement faut juste vouloir y penser ^^ Une fusion potara c'est pas rien et ya une explication exprès justement pour justifier que Goku aura du mal. Vegeta qui ressent un énorme ki aussi.. tous ça c'est des indicateurs qu'ils vous mettent mais que vous ignorez genre hardcore c'est fou  :D

D'accord ça pourrait être mieux respecter dans certains points, mais ça pourrait aussi être bien pire, j'veux dire au début de la série on a Vegeta Super Saiyan 1 ou 2 qui combo Beerus quand il a frappé Bulma.. Si goku s'est fait un peu tapé dessus par Brolette berserk c'est qu'il a tout simplement p-e juste été surpris, c'est pas pour autant qu'il a pris de sérieux dégats et a été éjecter du ring xD Faut bien mettre en lumière l'apparition d'une forme ou autre d'un combattant en le mettant en valeur. Quand Gohan est devenu Mystic il a été mis en valeur aussi sinon c'est déirsoire.. Alors arrêter de penser aux rapports à chaque fois, ça va vous faire du mal souvent sinon x) D'autant plus qu'il est assez bien respecté encore.. Goku en blue n'a perdu que contre Jiren actuellement .. Des fois il a du mal certes mais ça veut pas dire qu'il perd ou qu'il est moins fort ou que c'est des "rapports horribles".. Si on on connaissait d'avance toutes les issues des matchs car tel ou tel personne a une plus grande puissance ça en deviendrait incroyablement ennuyant, là ya un contexte ou ya une battle royal pour pimenter les choses et montrer des aspects jamais vu.. arrêter de vouloir que Goku en God détruit tout le monde en 2 secondes car "il a une plus grande puissance" ya pleins d'autres facteurs et le 1v2 tout en étant fatigué c'est déjà un assez gros qu'il faudrait prendre en considération.

Sinon au niveau de la remarque sur Goku qui est trop présent j'avoue.. c'est mon perso préféré, mais mettre du c18/17 plus en valeur ou du Vegeta ça ferait pas de mal (surtout Vegeta il en a bien besoin surtout après le clash qu'il s'est prit). Après si on y croit l'interview récente du producteur on apprend que l'arc durera jusqu'à Mars ... alors yaura de quoi faire (dbz a été la risée avec le 5 minutes pour la destruction de namek qui a duré 5 épisodes et on a essayer d'argumenter tant bien que mal pour justifier , mais le 21 minutes jusqu'au mois de Mars.. là ça va être chaud..) Pourquoi pas juste dire qu'il dure 24h/48h xD ?

L'animation est de plus en plus soignée aussi ça fait plaisir, bon épisode hâte de la suite

Plusieurs plans de cet épisode sont magnifiques. J'ai beau être un hater sévère de l'animé mais cet épisode pue la classe niveau qualité des dessins et de l'animation. Clairement !

Néanmoins, et je suis désolé de le souligner, mais on revient dans les heures sombres de la série avec cette cohérence de m**** sur le scénario, comme avec le c-17 vs goku SSJB.
Goku SSJG est (théoriquement) plus puissant que la fusion potara ou même que la fusion normale. C'est dit dans Battle of gods et c'est redit dans l'arc Beerus au début de la série. Certains n'y voient aucun problème à ce que la fusion des deux filles soit plus puissante que goku en SSJB en citant l'exemple de Vegeto égalant (ou se rapprochant) Beerus. Mais il est utile de rappeler que la fusion de Goku et Vegeta est à la base extraordinairement puissante dû au fait que d'une part, Goku et Vegeta sont des génies du combat mais aussi qu'ils ont un niveau de base assez élevé (ils se sont tous les deux éveillés à l'état de God). Kale et Caulifa quant à elles, n'ont pas un niveau de base élevé et elles ont gagné leurs puissances par un système de loterie (merci la toei pour ça).
De ce fait, il n'y a aucun problème à ce que leur fusion soit plus puissante que Goku SSJ3 par exemple mais plus puissante que du GOD, clairement NON. Étant donné qu'elles ne se sont pas éveillés au mode GOD, elles ne devraient (si on respecte la cohérence de base) pas surpasser un Goku SSJG. Qui rappelons le, il y a un véritable Monde (en terme de puissance) entre le SSJ3 et le SSJG.

Donc non, l'incohérence, elle est là et elle est de taille. C'est un fait que personne ne peut ignorer ou remettre en question. Après chacun décide d'en tenir compte ou pas bien sûr, chacun son truc.

Mais clairement, la Toei fait un massacre et c'est vraiment dommage. On parle de Dragon Ball quand même, pas d'une série lambda. Quand je vois des animés comme One punch man ou my hero academia, je ne peux que regretter que DBS ne bénéficie pas du même traitement sur le respect de la cohérence et la fidélité à l'oeuvre originale. Hâte de voir la version manga en tout cas !  :ha:

Grosse claque visuelle d'entrée, dès les premières images de l'épisode on sent qu'il y a du skill derrière le chara-design et l'animation, ça fait limite tache à côté d'autres scènes dans ce même épisode c'est ouf.

On a un Goku magnifique tant sur ses proportions, la taille des cheveux, les poses, la corpulence, les expressions faciales, et grâce à ces expressions purée, on sent la tension et la hargne dans un fight, et même dans de simples poses ! Ce Yuya Takahashi a frappé très fort dans l'univers de DBS avec cet épisode, on était dans un pur esprit DBZ ici.

Après concernant les rapports de puissance qui font déjà débat, c'est clair qu'à mes yeux c'est géré comme dans un OAV, on se débarrasse vite fait bien fait de la dernière forme obsolète pour surenchérir en très peu de temps, tant sur la cohérence que la rapidité des changement c'est beaucoup trop condensé et discutable pour certains. Mais bon, les petits enfants qui vont au primaires au Japon, première clientèle visée par la Toei via DBS, ne seront surement pas génés par cette gestion des protagonistes.

My god ce Goku  <3

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2zi7r7a.jpg&hash=715e684733544953a8203766a3deccbf92f6321a)

Les dessins de cet épisode étaient magnifiques, ils m'ont rappelé les dessins de l'arc buu de DBZ.
Par contre, les rapports de puissance sont du grand n'importe quoi ! Je ne parle pas de la puissance de la fusion Kefla, mais juste du combat Goku SSJ God vs Kale mode berseker maitrisé et Caulifla SSJ2.

Caulifla arrive à toucher Goku et résiste à ses coups, ce qui est impossible !
Nous avons bien vu dans l'anime et le manga de DBS, le gouffre entre le SSJ3 et le SSJ god (combat Beerus vs Goku début de DBS), donc je ne parle même pas du gouffre entre un SSJ2 et le SSJ god (cf combat trunks vs Goku dans le manga où Trunks en SSJ2 a quasiment la force de Goku SSJ3).
Donc on aurait dû se retrouver avec une Caulifla ko en un coup normalement.

J'ai vu l'épisode en vostfr et cela dit bien que Kale maîtrise son mode berseker et qu'elle a même augmenté son pouvoir. Et on voit qu'elle galère face au SSJ God, donc elle n'a pas le niveau du SSJ Blue contrairement à ce qu'on nous laisse penser dans l'épisode 100. Donc au moins, de ce point de vue là, cela peut passer, même si déjà son niveau est surcheaté.

Si durant cet épisode, ils avaient montré un Goku se battant d'abord en SSJ2 comme là, puis se transformant en SSJ3 pour battre Caulifla et faire jeu égal contre Kale, puis les finir en SSJ god avant qu'elles fusionnent, cela aurait été nickel selon moi. Mais bon tant pis, on verra avec leur fusion comment cela se passe.

 Mais c'est quoi ça bordel de mes deux ? :D

Déjà le  "Coucou je m'appelle Brolette :)" de base c'était NON (manque d'imagination /20 ?) mais on avait vu dans cet affrontement contre Gokû qu'il avait été finalement nerfé donc ça soit passer. :D
Le coup du "Je viens de découvrir une technique à la con pour me transformer en SSJ puis SSJ2 en 20 minutes :)" de base aussi c'était NON mais paraît-il que le combat est trop intense alors ça doit passer. :D
Et maintenant "Coucou on arrive à tenir plusieurs coups face à un Dieu :)" alors que SSJ3 crevait en un coup face à Beerus, mais oui on y croit très fort. :D
Et le final "Coucou on est une fusionnée plus fort qu'un Dieu :)" c'est vegeto qui est insulté quand tu penses que Super Buu lui était juste un cran inférieur :D

Définitivement je DÉTESTE ce couple lesbi de SJ qui est une INSULTE à DB, on est d'accord ? :/
En plus de ça, le combat de Végéta passe en second plan, mais bordel POURQUOI il est là si on le voit jamais que pour faire valoir ? :/
Y a que Freezer qui sauve la baraque :/ Mais le pire, c'est que Gokû a récupéré les techniques de Freezer en God, au calme.   :o

Mais quel massacre !  :'(

PS : Et je vais vous dire le fond de ma pensée : ces deux filles ne sont que des produits mercatiques, je suis sûr qu'on a fait pression dans le script pour les incorporer afin de toucher un public de meufs et les rameter à regarder et acheter les produits dérivés DB. :)

Cet episode oh mon dieu que d'emotion un goku archi bien representer jai retrouver des regard des expressions du goku de dbz arrogant et sur de lui tout en etant dans la maitrise vraiment jai surkiffer cet episode ;) et kale caulifla super aussi je kiffe bien ce duo de saiyajins place a kefla maintenant ;)

Citation de: Jyme le 05 Novembre 2017 à 11:42:01


Définitivement je DÉTESTE ce couple lesbi de SJ qui est une INSULTE à DB, on est d'accord ? :/
En plus de ça, le combat de Végéta passe en second plan, mais bordel POURQUOI il est là si on le voit jamais que pour faire valoir ? :/
Y a que Freezer qui sauve la baraque :/ Mais le pire, c'est que Gokû a récupéré les techniques de Freezer en God, au calme.   :o

Mais quel massacre !  :'(

PS : Et je vais vous dire le fond de ma pensée : ces deux filles ne sont que des produits mercatiques, je suis sûr qu'on a fait pression dans le script pour les incorporer afin de toucher un public de meufs et les rameter à regarder et acheter les produits dérivés DB. :)

Moi jlai aime bien alors , non du coup je ne suis pas  d'accord

Et viser a toucher un publique feminin.... T'es serieux la????

J'ajouterai quand même une chose.

Je pense qu'il aurait été judicieux que chaque épisode se consacre à un combat, et que ça ne déborde pas au de-là pour éviter que ça devienne trop long ;
et vu que plusieurs combats sont simultanés et en lien, il aurait fallu ne pas hésiter à ce qu'il y ait des retours en arrière avec des explications narratifs pour recontextualiser.

Par exemple :
épisode 1 : Goku affronte Kale et Caulifa. Le combat dure un épisode, et à la fin elles se transforment en Kafla.
épisode 2 : Retour sur Végéta qui au début du combat de Goku commence lui aussi son combat avec Toppo. La durée de l'épisode doit comprendre autant de temps écoulé que dans l'épisode 1 pour éviter le décalage temporel.
épisode 3 : Retour sur Gohan et Piccolo vs les Nameks. Pareillement au temporel.
épisode 4 : Regroupement des résultats ou retour sur Goku pour faire avancer le temps de la bataille royale.

C'est ce qui a été fait dans Hunter x Hunter lors des affrontements au palais, et ça rendait très bien.

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 11:58:39

Citation de: Jyme le 05 Novembre 2017 à 11:42:01


Définitivement je DÉTESTE ce couple lesbi de SJ qui est une INSULTE à DB, on est d'accord ? :/
En plus de ça, le combat de Végéta passe en second plan, mais bordel POURQUOI il est là si on le voit jamais que pour faire valoir ? :/
Y a que Freezer qui sauve la baraque :/ Mais le pire, c'est que Gokû a récupéré les techniques de Freezer en God, au calme.   :o

Mais quel massacre !  :'(

PS : Et je vais vous dire le fond de ma pensée : ces deux filles ne sont que des produits mercatiques, je suis sûr qu'on a fait pression dans le script pour les incorporer afin de toucher un public de meufs et les rameter à regarder et acheter les produits dérivés DB. :)

Moi jlai aime bien alors , non du coup je ne suis pas  d'accord

Et viser a toucher un publique feminin.... T'es serieux la????

Oui.


Edit Baddaku : Double-Post interdit, tu peux éditer ton premier message avec la fonction "Modifier".

Citation de: Jyme le 05 Novembre 2017 à 11:42:01
Mais c'est quoi ça bordel de mes deux ? :D

Déjà le  "Coucou je m'appelle Brolette :)" de base c'était NON (manque d'imagination /20 ?) mais on avait vu dans cet affrontement contre Gokû qu'il avait été finalement nerfé donc ça soit passer. :D
Le coup du "Je viens de découvrir une technique à la con pour me transformer en SSJ puis SSJ2 en 20 minutes :)" de base aussi c'était NON mais paraît-il que le combat est trop intense alors ça doit passer. :D
Et maintenant "Coucou on arrive à tenir plusieurs coups face à un Dieu :)" alors que SSJ3 crevait en un coup face à Beerus, mais oui on y croit très fort. :D
Et le final "Coucou on est une fusionnée plus fort qu'un Dieu :)" c'est vegeto qui est insulté quand tu penses que Super Buu lui était juste un cran inférieur :D

Définitivement je DÉTESTE ce couple lesbi de SJ qui est une INSULTE à DB, on est d'accord ? :/
En plus de ça, le combat de Végéta passe en second plan, mais bordel POURQUOI il est là si on le voit jamais que pour faire valoir ? :/
Y a que Freezer qui sauve la baraque :/ Mais le pire, c'est que Gokû a récupéré les techniques de Freezer en God, au calme.   :o

Mais quel massacre !  :'(

PS : Et je vais vous dire le fond de ma pensée : ces deux filles ne sont que des produits mercatiques, je suis sûr qu'on a fait pression dans le script pour les incorporer afin de toucher un public de meufs et les rameter à regarder et acheter les produits dérivés DB. :)

:D Je l'aurai pas dit comme ça mais purée que je suis d'accord avec toi, c'est un massacre !!  :'( après pour ton histoire de fille marketing, moi c'est pas ça qui me gène c'est plus les facilités scénaristique s, et le non respect des rapports de puissances.
Dans DBS, tout le monde peut faire toute les techniques, et tout le monde peut tenir tête à tout le monde..

Yuka takahashi vient de rentrer clairement dans le coeur des fans de dragon ball cetait la botte secrete de la toei mais bordel quel talent il a parfaitement compris lesprit dragon ball et surtout la personalite de goku mais en plus quest ce quil dessine bien ! Goku est goku tout simplement ! Et kale dans les premieres secondes de lepisode :o

 Caulifla n'est pas du tout du niveau du ssj god, on le voit clairement qu'elle est larguée, elle s'en sort un peu grâce a sa soeur qui est à ses cotés, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant, j'ai vu des épisodes bien pires niveau crédibilité en terme de puissance, par exemple trunks en ssj 2 qui résistait à un black rosé (bien plus fort qu'un ssj god) ect..

Vu en vostfr, pour ma part cet épisode est très bon, dommage qu'on voit pas un peu plus vegeta vs toppo.
Le visuel est magnifique, comme je l'ai dit avant c'est dbz en beaucoup mieux, goku n'a jamais été aussi bien dessiné en ssj 2 ou god, meme krilin on avait l'impression de retrouver son design de l'arc de cell nettement amélioré
Ensuite je trouve les femmes sayajins beaucoup plus intéressantes que jiren où le mystère plane sur lui, du coup on ne s'attache pas, on sait juste qu'il est ultra fort et absolument rien d'autre (j'espère qu'ils le développeront dans les épisodes à venir)

La chose qui me dérange un peu c'est que goku récupère assez vite .

C'est sûr que niveau dessins, il n'y a rien à redire sur cet épisode, cela m'a rappelé les dessins de l'arc buu de DBZ en version HD.

Citation de: rere3091 le 05 Novembre 2017 à 12:03:45
Yuka takahashi vient de rentrer clairement dans le coeur des fans de dragon ball cetait la botte secrete de la toei mais bordel quel talent il a parfaitement compris lesprit dragon ball et surtout la personalite de goku mais en plus quest ce quil dessine bien ! Goku est goku tout simplement ! Et kale dans les premieres secondes de lepisode :o

Oui au niveau des dessins, faut le reconnaitre que l'épisode est bon.  :oui:
J'ai tout de suite reconnu le faciès de Gokû DBZ quand il fait son FDP en God. :)

Citation de: Trunks87 le 05 Novembre 2017 à 12:05:04
Caulifla n'est pas du tout du niveau du ssj god, on le voit clairement qu'elle est larguée, elle s'en sort un peu grâce a sa soeur qui est à ses cotés, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant, j'ai vu des épisodes bien pires niveau crédibilité en terme de puissance, par exemple trunks en ssj 2 qui résistait à un black rosé (bien plus fort qu'un ssj god) ect..

Vu en vostfr, pour ma part cet épisode est très bon, dommage qu'on voit pas un peu plus vegeta vs toppo.
Le visuel est magnifique, comme je l'ai dit avant c'est dbz en beaucoup mieux, goku n'a jamais été aussi bien dessiné en ssj 2 ou god, meme krilin on avait l'impression de retrouver son design de l'arc de cell nettement amélioré
Ensuite je trouve les femmes sayajins beaucoup plus intéressantes que jiren où le mystère plane sur lui, du coup on ne s'attache pas, on sait juste qu'il est ultra fort et absolument rien d'autre (j'espère qu'ils le développeront dans les épisodes à venir)

La chose qui me dérange un peu c'est que goku récupère assez vite .

Moi quand je parlais de Caulifla en SSJ2 face à Goku en SSJ god, c'est par rapport au fait qu'elle résiste à 2-3 coups de poings ou pieds + à un kikoha de Goku. Or elle aurait dû être mise ko en 1 coup, comme goku SSJ3 face à Beerus, où Mirai trunks SSJ2 face à goku SSJ3 (dans l'anime) ou Goku SSJ god (dans le manga.

Exactement, mais visiblement la toei ne sait pas faire, dans des rapports cohérent, c'est seulement des changements de couleurs pour eux j'ai l'impression.

Citation de: Nas le 05 Novembre 2017 à 12:12:10
Exactement, mais visiblement la toei ne sait pas faire, dans des rapports cohérent, c'est seulement des changements de couleurs pour eux j'ai l'impression.

Le pire c'est aussi avec Kale, où en 14 épisodes (épisode 100 à celui-ci) où elle passe d'un combat où en mode berseker elle résiste à un goku en SSJ blue, voire le domine, à cet épisode où en mode maîtrise de ce mode berseker  (donc + de puissance qu'en mode berseker) galère face à un goku en SSJ god.

Ce n'est pas pour me déplaire, qu'elle ne soit pas plus forte que le SSJ god, mais du coup si tu suis tous les épisodes de ce tournoi, tu te dis qu'il y a une couille quelque part  :D.

Oui, il y a quelque chose qui ne va pas. On peut se dire que Goku SSJB se retenait mais y'avait vraiment pas besoin de passer en Bleu si en fait elle n'avait pas ce niveau là... c'était sûrement du grand fanservice mais maintenant ça devient incohérent puisqu'elle est devenue plus forte mais ne sait rien faire face au SSJGod de Goku...

Citation de: Trunks87 le 05 Novembre 2017 à 12:05:04
La chose qui me dérange un peu c'est que goku récupère assez vite .

C'est ce qui me dérange aussi dans cette épisode et aussi dans le dernier épisode. Dans celui là il s'est passé une minute et Goku à récupéré assez d'énergie pour passer du SS2 au SSGod ... Franchement ce chrono il ne sert même plus à rien, il n'aurait pas dû mettre de temps !

En 2 minutes Goku à fait forme base -> SSGod.

Franchement c'est clairement dommage ces raports de puissance foirés, car clairement cet épisode aurait pu être grandiose.
Comme je l'ai écrit, si durant cet épisode, ils avaient fait :
- le même début (Goku en SSJ2 face aux 2 autres)
- puis Goku se transforme en SSJ3, met ko Caulifla et fait jeu égal face à Kale ou qu'il galère face à elle
- Puis qu'il se transforme en SSJ god, domine Kale, et les fait toutes les 2 sortir avant qu'elles fusionnent.

Franchement, avec cette logique de puissance, j'aurais mis un 20/20 à cet épisode.

C'est vrai que je n'ai même pas parlé du fait qu'il se transforme en SSj god en 1 minute, mais vu sa récupération express à l'épisode d'avant, ils ne pouvaient pas faire machine arrière.

Je vote agréable pour cette épisode, car j'ai trouvé l'épisode moins bon que celui du 113. Puis j'ai vraiment rien a dire cette épisode c'était bien sans plus  :cool: Sinon j'ai bien rit au moment ou Goku projette des kikohas en mode pistolet :D

Citation de: len1313 le 05 Novembre 2017 à 12:09:23

Citation de: Trunks87 le 05 Novembre 2017 à 12:05:04
Caulifla n'est pas du tout du niveau du ssj god, on le voit clairement qu'elle est larguée, elle s'en sort un peu grâce a sa soeur qui est à ses cotés, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant, j'ai vu des épisodes bien pires niveau crédibilité en terme de puissance, par exemple trunks en ssj 2 qui résistait à un black rosé (bien plus fort qu'un ssj god) ect..

Vu en vostfr, pour ma part cet épisode est très bon, dommage qu'on voit pas un peu plus vegeta vs toppo.
Le visuel est magnifique, comme je l'ai dit avant c'est dbz en beaucoup mieux, goku n'a jamais été aussi bien dessiné en ssj 2 ou god, meme krilin on avait l'impression de retrouver son design de l'arc de cell nettement amélioré
Ensuite je trouve les femmes sayajins beaucoup plus intéressantes que jiren où le mystère plane sur lui, du coup on ne s'attache pas, on sait juste qu'il est ultra fort et absolument rien d'autre (j'espère qu'ils le développeront dans les épisodes à venir)

La chose qui me dérange un peu c'est que goku récupère assez vite .

Moi quand je parlais de Caulifla en SSJ2 face à Goku en SSJ god, c'est par rapport au fait qu'elle résiste à 2-3 coups de poings ou pieds + à un kikoha de Goku. Or elle aurait dû être mise ko en 1 coup, comme goku SSJ3 face à Beerus, où Mirai trunks SSJ2 face à goku SSJ3 (dans l'anime) ou Goku SSJ god (dans le manga.

tu sais elle se mange juste un coup de poing et après le kikoha et elle est pratiquement ko, j'ai l'impression que les personnes ont du mal à accepter que des filles tiennent tête à goku, j'y croyais pas au début, mais plus je lis les réseaux sociaux et plus j'ail l'impression que c'est ça le vrai problème :/
on a vu végéta résister à beerus en SSJ2, mieux que goku en SSJ3 et ça a choqué personne à ce moment là, mais quand c'est le prince des saiyans, la majorité trouve ça normal :) :D

Pour ma part, à part que goku récupère beaucoup trop vite, et le défaut principal de ces derniers épisodes est que ça tourne beaucoup trop autour de goku

Bah dans un match à mort Caulifla sera déjà K.O. mais comme il faut la garder dans le scénario elle doit bien résister, non? c'est normal qu'elle résiste... même Goku résiste à des trucs de dingue dans les OAVs alors qu'il devrait mourir en fait.

Dans des OAV justement. Et elle résiste à un coupe de pied + un coup de poing dans le ventre, le touche même, puis est toujours en SSJ2 après le kikoha reçu.

Or comme je l'ai montré avec mes exemples, un seul coup aurait dû être suffisant. Et je n'ai rien contre le fait qu'elle se soit transformée en SSJ2 et qu'elle lui résiste quand Goku est en SSJ2.

Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ils remettent aussi vite Goku sur le devant de la scène ? Pas que je sois contre son combat contre les deux filles Saiyans mais pourquoi aussi tôt ? Il vient d'avoir son grand moment de gloire contre Jiren lors du TV Spécial et trois épisodes après on le revoit déjà. Ça n'aurait rien coûté de laisser Goku sur la touche encore quelques épisodes au moins jusqu'au 116/117 par exemple le temps qu'il se régénère vraiment (au lieu de le faire en combattant ...)

Il y a du Végéta vs Toppo, Gohan/Piccolo vs Saonel/Pirina à côté, il pouvait au moins laisser ces combats passé puis là, nous remettre Goku !

https://cdn.discordapp.com/attachments/299631429623742464/376680270402682880/e99b02f9-5bd3-4b8c-ae05-8b0778afb215.gif
Niveau dessin animation ma foi tres sympatique

Plus serieusement je me demandd pourquoi sa ne choque personne qu'ils ont fusionner. El Grand- Grand pretre na pas du tout reagit? Genre zenos est en surkiffe comme d'hab quoi, c'est surement que si zenos kiffe la chose tout est autoriser. Peut etre qu'on aura plus d'explication la semaine prochaine.

Hey Coucou ! ^^

ça fait un moment que je suis pas passé du coup je donne mon avis sur l'épisode !

Bon déjà Merci Takahashi  :bave: <3

Le reste niveau puissance ne me choque pas Goku est certe en SSJGod mais a son plus bas niveau il est a peine sortit de son combat contre Jiren ! ce fight est pour lui un moyen de retrouver son energie face à un duo de taille ! De plus il na aucune difficulté face aux deux durant tout le combat il allez pulvérisé les 2 avec son dernier Kaméhaméha mais les potalas sont sortis et Boom Kefla !

Il me semble que rien na était mentionné quand a l'interdiction des Potalas j'ai beau cherché il me semble que seul les objets de soin et les armes mortel sont interdites or ce ne sont que des boucles d'oreilles apres tout !


C'est tout pour moi  :teleport2:

ENFIN!
Surement le seule épisode qui m'a rappelé DBZ visuellement, j'y croyais plus  xD


Au niveau des puissances j'ai aussi un peu tilté, heureusement, ce n'est pas hyper dérangeant car ça rend les choses intéressantes.
Quand on sait que Kale Berserk tient tete à Goku SSJB, et que Caulifla est une surdouée, ce n'est pas surprenant que Kefla soit aussi puissante.

Il y aussi le pouvoir de l'amitié qui est mis en avant avec les deux Saiyannes, ça les rend surpuissantes en équipe et leur donne beaucoup de force intérieure.
Une fois fusionnées rien d'étonnant à ce que ça fasse des étincelles  xD
C'est tout le contraire des Saiyans de l'univers 7 qui sont très individualistes!

Perso je pense qu'ils ont de quoi s'inquiéter tous avec Kefla.

Bon, encore une fois le coté survie complètement passé à la trappe, on même le droit a un peu d'humour avec Policeman.  xD

J'ai voté Super!  O:)

Ah mais moi je n'ai rien dit concernant la puissance de Kefla.
Car vu que dans cet épisode, Kale résiste à Goku en SSJ god et que Caulifla résiste aussi à 2-3 coups de lui, leur fusion avec les potaras, qui multiplient leur puissance, doit forcément être supérieure à Goku en SSJ God.

Il y a juste à voir la façon dont Vegeto domine outrageusement Buuhan alors que Goku et Vegeta individuellement se font détruire.
Par contre, il faudra voir à quel niveau Goku doit arriver pour battre Kefla.

Je n'aimerai pas par exemple, qu'il doit obligatoirement de nouveau atteindre l'ultra instinct pour la battre. Un SSJ Blue à pleine puissance devrait faire l'affaire normalement. Sachant qu'en plus, leur fusion ne va peut être pas durer longtemps vu ce que nous avons eu avec Vegeto Blue.

1ère fois que je vote bof

Les potaras devraient être interdit, c'est pas normal que ça soit permis... Aucune reaction des dieux , zeno , anges etc ... bref ça ne va pas

Sinon l'episode était bon au niveau de l'animation, dessin etc ...

Mais il y a ce soucis de scénario

L'épisode était super beau, ils ont vraiment bien fait l'animation c'était top  :cool:

Ensuite  niveau scénario c'était super bien mais y a juste un problème qui survient toujours avec DBS, je trouve que les persos progressent trop vite surtout Kale et Caulifla ! Les saiyans de l'U6 évoluent super vite cela me dérange pas c'est juste que j'arrive pas à ressentir le progrès et je ne suis pas beaucoup attaché à eux. J'aime bien l'apparition de Freezer qui garde toujours son air sournois et sa haine contre les saiyans mais j'ai l'impression que sa relation avec Goku à un peu changée  :/
Sinon c'était un superbe épisode en espérant qu'il améliorant plus sur leurs épisodes

:goku-ssgss:  :vegeta-ssgss:

Citation de: tenseur le 05 Novembre 2017 à 14:01:38
1ère fois que je vote bof

Les potaras devraient être interdit, c'est pas normal que ça soit permis... Aucune reaction des dieux , zeno , anges etc ... bref ça ne va pas

Sinon l'episode était bon au niveau de l'animation, dessin etc ...

Mais il y a ce soucis de scénario

Et pourquoi ? C'est pas une arme..

C'est pas un pouvoir qui viens de la personne , mais à 100% des potaras .... C'est bien une arme , donc ça doit être interdit !

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 04:14:59
J'ai vue l'épisode en 1080p oh bazar benjizz non tu n'es pas le seul :ha:

C'était épiquement dantesque !

En faite pour les règles voici ce que cela dit

Règles du tournoi
Les univers devront respecter ces règles pour espérer que tout se passe bien :

• Chaque équipe n'a droit qu'au nombre de 10 combattants, ni plus, ni moins, sinon ils seraient détruits (tous les univers ont réussi à se procurer le nombre de guerriers demandé, donc aucune destruction d'univers par cette règle)
• Il n'y a qu'un seul match, il s'agit d'une Bataille Royale, entre les 8 équipes de 10 combattants.
• L'arène est faite en Kachi Kachin, acier plus résistant que le Kachin de l'Univers 7.
• Il est impossible de voler dans le Monde du Vide.
• Chaque combattant sera soumis à la gravité de sa planète natale, par exemple, celle de la Planète Vegeta pour Son Gokû et Vegeta.
• Les combattants qui sortiront de l'arène iront au banc avec leur Hakaï-Shin, Ange et Kaïô Shin(s).
• Par conséquent, un combattant K.O. devra être jeté hors de l'arène pour être éliminé
• Les armes ne sont pas autorisées, pour battre un adversaire, le combattant devra s'en sortir par ses propres moyens, et ce sans le tuer, autrement, le combattant serait disqualifié.
• Lorsqu'une équipe voit tous ses combattants disqualifiés, Zen'ô et Zen'ô (futur) font disparaître l'univers correspondant.
• Le match ne dure 100 taks (environ 48 minutes), à la fin de ce temps, l'équipe ayant le plus de combattants sur l'arène remporte le combat.

Je recite mon propre commentaire pour que les gens puissent voir les règles du TdP

Autant on voit souvent Goku et c'est un fait assez problématique, autant cette fois il me donnait une impression différente, sur certains plans il me semblait même être l'antagoniste. Même si c'est dommage qu'il soit autant mis en avant, c'est pas si mal de le voir comme ça (l'épisode précédent était de trop et le prochain, éventuellement, sera peut-être de trop également) .
Les animations, d'ailleurs, étaient vraiment excellentes. On est très loin des échanges de coup qu'on a pu voir (https://www.youtube.com/watch?v=5C0BU7BOT50) ^^ .

Pour ce qui est des rapports de puissance, j'ai l'impression que même épuisé Goku garde une totale maîtrise du combat lorsqu'il entre en forme divine. Je dirais même qu'il m'a un peu fait penser à Black d'une certaine manière :P . D'ailleurs je me suis souvenu que chacun est soumis à la gravité de sa planète natale : peut-être que ça créé un déséquilibre entre certains combattants mais sans la moindre information, on ne peut pas vraiment en déduire quoi que ce soit.

On a aussi eu plusieurs scènes avec d'autres combats, pour rappeler que c'est bien une Battle Royale et c'est pas plus mal. Le combat Végéta / Toppo qui a l'air aussi important que le duel des saiyens est toutefois mis en retrait... J'espérais qu'on reverrait leur lutte dans un épisode qui ferait office de flash-back mais apparemment, ils vont opter pour une autre solution. Probablement pour ne montrer que la défaite de Toppo ou de Végéta.
Le passage ou Dyspo disait ne pas savoir quoi faire contre Freezer était sympa aussi, tout comme l'autre guerrier de la justice ! «Je vois clair à travers tes attaques » alors que Freezer ne bouge pas :D .

Reste que les fringues de Kefla me paraissent vraiment pas idéale... Quand Vegetto apparaît, ses vêtements sont un mélange des goûts de Goku et Végéta, donc c'est parfaitement logique, mais je suis moins emballé que si elle avait la même tenue que les kaïoshin par exemple. En revanche le personnage me plaît, et ça me paraît pas trop absurde qu'elle soit si puissante (pour une fois :$ ) .

Quelqu'un demandait pourquoi Champa n'a pas donné de potara à Hit : d'abord il n'aurait pas accepté de fusionner, ensuite il n'y a personne de son gabarit, encore moins de sa race et la puissance des potara dépend de ce genre de paramètres donc les deux filles saiyens formaient sûrement le meilleur duo.
Encore que les boucles d'oreille devraient être interdites. Personne n'a réagi alors que ça devrait leur sauter aux yeux, à tous :/ . Non seulement c'est une arme (parce qu'elle a sa propre puissance, même si elle réside dans la synergie entre deux personnages qu'elle amplifie drastiquement) mais en plus c'est un trésor divin !
À voir comment les personnages vont réagir par la suite mais à la place de Champa, je serais pas extatique... Si Zeno approuve pas, il est détruit sur le champ après tout.

Ce n'est pas une arme on ne peut pas tuer avec des boucles d'oreilles ! quand on parle d'arme on parle de ce qu'on a pu voir dans le Manga ( L'arc de Helles) La fusion Potala c'est juste un Mélange de Deux guerriers multipliant la puissance de l'un avec l'autre !  Je vois pas ou est ce que vous avez vu entendu que les Potala étaient interdis ou alors surement sur une video de vos pseudo "Youtubers"

De plus Zeno veut du spectacle et c'est exactement ce qu'il a actuellement avec ce combats et cette fusion il aime crier Wooow c'est tout xD  https://www.youtube.com/watch?v=pGBK6LrP4MM

Citation de: iPeeZz le 05 Novembre 2017 à 14:28:30
Ce n'est pas une arme on ne peut pas tuer avec des boucles d'oreilles ! quand on parle d'arme on parle de ce qu'on a pu voir dans le Manga ( L'arc de Helles) La fusion Potala c'est juste un Mélange de Deux guerriers multipliant la puissance de l'un avec l'autre !  Je vois pas ou est ce que vous avez vu entendu que les Potala étaient interdis ou alors surement sur une video de vos pseudo "Youtubers"

De plus Zeno veut du spectacle et c'est exactement ce qu'il a actuellement avec ce combats et cette fusion il aime crier Wooow c'est tout xD  http://www.youtube.com/watch?v=pGBK6LrP4MM

Et pourquoi les autres univers ne sont pas venu avec leurs potaras ?  ...  Ca déséquilibre complètement l'égalité des combattants au départ !
J'espère que dans l'episode 115, ils donneront une bonne raison

Ils n'y ont pas penser tout simplement  :cool:
Stop chercher le petit bête.

Sublime épisode, ça me rappelle bien dragon ball, surtout l'arc freeza et cell, buu et dbgt
Désolé je ne connais pas bien les nom des animateur, je crois que c'est celui qui a animé certaines scène de dragon ball et z


C'est géniale comme animation, j'ai adoré les combat l'humour et les combinaison des 2 femme saiyan.
Bravo à l'équipe qui nous vend du rêve.

Moi ce qui me dérange le plus avec cette fusion, c'est qu'on pouvait vraiment s'en passer. Elle ne s'inscrit pas dans un contexte réel de dernier recours, un peu comme Vegetto qui au final n'a pas servi à grand chose dans l'arc Black Goku.

La nouvelle forme maîtrisée de Kale aurait par exemple pu remplir le rôle que jouera Kefura. On a eu deux nouvelles super formes dans le même épisode, c'est absurde quoi. Surtout que seule Caulifla semblait diminuée du combat contre Goku.

Voilà comment je prévois les choses. Kefura sera très puissante mais Goku la poussera à utiliser un max de son Ki pour qu'elle défusionne rapidement. Caulifla se fera éliminer et ça incitera Kale à montrer le maximum de son pouvoir.

Eh ben dis donc, c'était beau pour une fois (pour le dessin animé) et bien animé en plus, tout arrive!!...
Par contre, c'était longuet... on ne peut pas avoir tout bon partout!!...
xD

J'ai voté agréable car c'est vrai que ça l'était si on prend l'épisode comme ça sans trop se poser de questions  :broly-ss:

Les points positifs :
- Dessins et animations vraiment agréables
- Des attaques de Goku originales : Boule de ki du pied, Boule de ki qui suit son adversaire
- Respect de différences de niveau entre Kale et Caulifula (quand Goku passe en SSJG, Kale résiste mais pas Cauli, pareil pour la boule de Ki, une lutte, l'autre esquive
- Freezer

Les points négatifs :
- Goku qui arrivait pas à tenir un SSJ3 y a un épisode (soit une minute) tient en SSJG...(même si il dépasse ses limites...bon...)
- Pourquoi pas passer uniquement en SSJ3, il se dit que c'est pas assez....OK....il veut leur faire la petite leçon...et ça marche...
- Du coup, la fusion, mais pourquoi tout le monde a pas filé des potalas à ses gars ???? les potalas ça marche pour tout le monde non ??? Toppo et Jiren pourrait fusionner et mettre quasi tout le monde out non ???

Agréable mais si on le prend sans trop, trop réfléchir ;) (ce qu'on dit plutôt de manga comme Fairy Tail ah ah)

Mon dieu quelle horreur! C'est un foutoir pas possible! Plus aucune règle, plus aucune logique, plus aucune cohérence, plus aucune crédibilité, plus aucune classe. Noir, Jaune, Rouge, Vert, Bleu, cheveu cour, cheveu long, fusion... On prend tout ça, on met le tout dans un sac, on mélange et on obtient une bonne grosse merde nommé DBS!

Arrêtez le massacre! Dragon Ball n'est pas Dragon Ball Héros!

Vote Horrible!!!

Excellent épisode ! :ha:

Autant celui de la semaine dernière, je l'avais trouvé très moyen, autant celui-là, c'est du presque parfait !
Les dessins sont excellent, j'ai l'impression de revoir du DBZ, surtout au début de l'épisode. Les combats sont enfin chorégraphiés un minimum, alors qu'habituellement, c'est du grand n'importe quoi (ou seulement des lancers de boules de feu tout au long de l'épisode) c'était vraiment agréable à suivre.

Enfin, la fusion est vraiment classe, rien à dire. Par contre,
Seul regret de cet épisode : personne n'est sorti, pas même le policier justicier qui était là pour la note humoristique de l'épisode. D'ailleurs, excellent le moment ou Freezer l'ignore xD

Citation de: Bejita78 le 05 Novembre 2017 à 15:03:48
Mon dieu quelle horreur! C'est un foutoir pas possible! Plus aucune règle, plus aucune logique, plus aucune cohérence, plus aucune crédibilité, plus aucune classe. Noir, Jaune, Rouge, Vert, Bleu, cheveu cour, cheveu long, fusion... On prend tout ça, on met le tout dans un sac, on mélange et on obtient une bonne grosse merde nommé DBS!

Arrêtez le massacre! Dragon Ball n'est pas Dragon Ball Héros!

Vote Horrible!!!

Simple question, tu continue de regarder ? Ou c'est juste de temps à autre ?

Je mets qu'agréable compte tenu du n'importe quoi des puissances et du choix de confier les potaras aux saiyens, peu stratégique.

Pour résumer, c'est con mais c'est bon. C'est très dommage, car là où une fin de combat en apothéose avec une kefura SSJ3 rivalisant avec le SSG aurait été super cool, leur version cheatée ne fait que ridiculiser le personnage.

Citation de: Bejita78 le 05 Novembre 2017 à 15:03:48
Mon dieu quelle horreur! C'est un foutoir pas possible! Plus aucune règle, plus aucune logique, plus aucune cohérence, plus aucune crédibilité, plus aucune classe. Noir, Jaune, Rouge, Vert, Bleu, cheveu cour, cheveu long, fusion... On prend tout ça, on met le tout dans un sac, on mélange et on obtient une bonne grosse merde nommé DBS!

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(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmrwgifs.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2FVegeta-Laughing-On-Earth-After-The-Battle-With-Frieza-On-Dragon-Ball-Z.gif&hash=a023d1dabf99d63ac2ae3c735b9b1e8f350a5381)

Il y a eu quelque truc copier de DBZ lorsque goku utilise le taiyoken, c'est la même phrase que contre végéta Oozaru.

"désolé, tenshinhan, je vais utilisé ta technique"

Episode vu et encore une fois la qualité est au rendez-vous, les animations sont sublimes notamment sur Goku, Kale ou Vegeta.
J'ai l'impression que le perso de Kafla est là pour faire monter Goku en puissance en vue de la fin du tournoi. En même temps cette confrontation à permis à Kale et Caulifla de power-up.
Freeza est aussi très présent autour de Goku ces derniers temps et bien qu'en retrait il observe tout avec une grande attention...

Seul petit bémol pour le combat Vegeta vs Toppo dont on ne voit que trop peu d'action à mon sens.
Enfin je sens la confrontation très prochaine entre les androides et l'univers 3. Et plus ça va et plus je me dis que si un univers doit sortir prochainement ce sera justement le 3.

J'espère que Kefura n'aura pas plus de temps d'écran que Vegetto

Citation de: Kyabe キャベ le 05 Novembre 2017 à 15:16:23

Citation de: Bejita78 le 05 Novembre 2017 à 15:03:48
Mon dieu quelle horreur! C'est un foutoir pas possible! Plus aucune règle, plus aucune logique, plus aucune cohérence, plus aucune crédibilité, plus aucune classe. Noir, Jaune, Rouge, Vert, Bleu, cheveu cour, cheveu long, fusion... On prend tout ça, on met le tout dans un sac, on mélange et on obtient une bonne grosse merde nommé DBS!

Arrêtez le massacre! Dragon Ball n'est pas Dragon Ball Héros!

Vote Horrible!!!

Simple question, tu continue de regarder ? Ou c'est juste de temps à autre ?

C'est pour ce flageller (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamekyo.com%2Fimages%2Fforum%2Ficon_forum_37.gif&hash=44b2b1da656cdc8b989ac17fafa65a5baa4ce996) !

J'ai vue pas mal de références dans cet épisode. Tout d'abord Vegeta contre Toppo , il prend sa pose lorsque il s'adresse à Cell "Je suis Super Vegeta".
Lorsque Goku SSJ attrape la main de Freezer comme sur Namek. Freezer voulait attaqué Gohan de dos.
Goku qui sort du Kikoha de Kale comme Cooler contre le Kamehameha de Goku.

Épisode incroyable de part sa qualités graphiques et la qualité des combats. J'ai voté Super.

Ceux qui plaignent des échelles de puissances ... comment dire .. Oh puis non pas envie de rentrer dans ce débat  :D

Hâte d'être la Semaine prochaine !

Les traits des dessins m'ont rappelé dragon ball z, j'ai adoré l'animation des combats ! Très bon épisode, vivement la suite comme chaque semaine !

Il aura fallu attendre 100 et quelques épisodes pour arriver à une qualité proche de DBZ, mais honnêtement je trouve les combats agréable à regarder.

Le fait que Kefla soit pétée en forme de base ne me surprend pas lors que l'on prend en compte le potentiel de Kale..

Par contre au niveau des Potaras... y avait pas une règle qui disait que si on utilise les Potaras en étant transformé, ça diminue ton "espérance de vie"? Il me semble avoir vu ça....

Je vais arrêter de lire les commentaires, c'est incroyable ils sont tellement remplis de négativité et ya tellement une fermeture d'esprit xD Ya que les points négatifs qui ressortent (presque hein ya quand même des gens qui citent du positif) et quand ces points sont bien respectés dans certaines parties / autres épisodes, alors c'est d'autres points négatifs qui sont ressorti.. Ya un effet de masse qui ressort et le positif est tellement ensevelis. L'arc Zamasu avait de supers bons rapports de puissances et y'avait pas beaucoup d'éloges.. Je veux dire ya pas de mal à souligner les points négatifs hein, mais faut aussi avoir une ouverture d'esprit sur les autres aspects.. on sait que Goku est en train de récupérer et elles ne se sont presque jamais battues encore et que l'ange nous explique bien que la puissance se décuple en potara et pis.. il a pas perdu Goku que je sache hein, il les as latté pour l'instant femmes..
Enfin bref le problème c'est surtout moi qui peut pas les supporter car je les remarque trop
Défoulez-vous ! Ahhh  :ha: xD

Citation de: Yarlick le 05 Novembre 2017 à 16:10:29
Il aura fallu attendre 100 et quelques épisodes pour arriver à une qualité proche de DBZ, mais honnêtement je trouve les combats agréable à regarder.

Le fait que Kefla soit pétée en forme de base ne me surprend pas lors que l'on prend en compte le potentiel de Kale..

Par contre au niveau des Potaras... y avait pas une règle qui disait que si on utilise les Potaras en étant transformé, ça diminue ton "espérance de vie"? Il me semble avoir vu ça....

Jespere que tu veut dire style graphique car certrs cet episode avait les meilleur dessins qu'on a eu dans dbs mais en terme d'animation c'est pas le top. En terme d'animation on est proche de du dbz dans la series depuis l'arc Black

Citation de: Bejīta Wolf  le 05 Novembre 2017 à 15:17:35

Citation de: Bejita78 le 05 Novembre 2017 à 15:03:48
Mon dieu quelle horreur! C'est un foutoir pas possible! Plus aucune règle, plus aucune logique, plus aucune cohérence, plus aucune crédibilité, plus aucune classe. Noir, Jaune, Rouge, Vert, Bleu, cheveu cour, cheveu long, fusion... On prend tout ça, on met le tout dans un sac, on mélange et on obtient une bonne grosse merde nommé DBS!

Arrêtez le massacre! Dragon Ball n'est pas Dragon Ball Héros!

Vote Horrible!!!

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmrwgifs.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2FVegeta-Laughing-On-Earth-After-The-Battle-With-Frieza-On-Dragon-Ball-Z.gif&hash=a023d1dabf99d63ac2ae3c735b9b1e8f350a5381)

Vous me faite marrez vous deux quand memeXD!

Cette épisode était "super" !

Et d'entrée l'animation était au top, et ça du début jusqu'à la fin. Le duo Caulifla et Kale se renforce avec des mots simple qu'on pourrait retrouver dans plusieurs shonen. C'est ngnan-ngnan mais c'est leur signature. Pour ceux qui en douter Caulifla et Kale sont "des meilleurs amis" et c'est souligné par Caulifla. Leur duo m'a fait penser à C17 & C18 et le combat était vraiment dynamique. Et ça fait plaisir de voir Goku trembler face à leur puissance. Ça me manquais de voir Goku en difficulté et là on est en plein dedans, avec Jiren au départ, et maintenant ces deux femmes saiyans.

Pour les potalas je m'en douter qu'elles les avaient sur elles. Et l'apparition de Kefla ma donné des frissons. Grande inspiration et BAMM ! déploiement d'énergie, c'était classe. Et je vois bien ce personnage dans les jeux vidéos.
Au passage les potalas ne sont pas une arme, mais un accessoire de soutien, tout comme la petite fiole de Kame Sennin.
Pour la musique il y a un OST de Dragon ball Kai que j'ai remarqué, encore, décidément. Mais j'ai rien noté d'intéressant à l'oreille, sauf le violent coup de piano quand Kefla apparaît.

Pour les rapports de puissance: Si Kefla met à mal Goku Super Saiyan God c'est normal pour moi. Et quand elle va être en Super Saiyan c'est logique qu'elle soit encore au-dessus. Vegetto Super Saiyan est largement au-dessus de Goku Super Saiyan, logique. Mais j'ai lus certains qui n'était pas capable de comprendre ça. Entre le Super Saiyan God et le Super Saiyan 3 il y a un gouffre oui, mais là on parle de deux entités avec un multiplicateur de puissance, et c'est loin d'être négligeable. Le scénario n'est pas incohérent pour ceux qui le penseraient. Il est même correct. Avec ça on se rapproche des rapports de puissance comme dans le manga, où Kaïo-Shin disait que Vegetto Blue était plus fort que Beerus selon lui. Et pour Kefla on en est pas loin. Et dans le manga ça sera le même script :)   

J'ai voté agréable. C'était un bon épisode mais pas encore pleinement convaincu par cette fusion. Je me demande où ils veulent en venir.

On a une fusion impressionnante mais Goku ne se fera sûrement pas éliminer par elle. Et si Kefla (ou Kefura) nous fait une Vegetto en infligeant aucun dégâts à l'adversaire ou en en éliminant aucun, ce serait également dommage.

La fusion c'est du vu et revu. On connaît des atouts et ses limites et jusqu'à maintenant, une fusion n'a jamais été décisive dans DB

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 16:26:32
Vous me faite marrez vous deux quand memeXD!

Pourquoi donc?!

J'ai trouvé l'épisode plaisant à regarder, une réalisation réussite, de beaux dessins accompagnés d'une superbe animation, offrant ainsi un combat dynamique entre Saiyans :oui:
Super boulot du superviseur de l'animation, Yuya Takahashi :cool:

La coopération des deux guerrières est très efficace face à Gokû, elles réussissent à pousser celui-ci jusqu'à ses retranchements, cependant une fois le SSJGod retrouvé, elles sont dans une impasse.
En ce qui concerne Kale, elle devient de plus en plus confiante et maîtrise maintenant sa puissance colossale, c'est d'ailleurs ce qui perfectionne ses attaques combinées avec Caulifla, cette évolution me rassure étant donné que son côté Broly-like trop accentué au moment de son introduction était loin de m'inspirer.
On en vient à l'idée de la fusion, j'y suis assez réticent car elle nous prive des combinaisons d'attaques orchestrées par les deux Saiyans, plutôt dommage dans un sens :/
Maintenant, j'attends de voir ce que va nous offrir cette fusion face à un Gokû affaiblit par son précédent combat contre Jiren.
En effet, il a subit d'importants dégâts et il ne faudra pas s'étonner si, même en SSJBlue, il n'arrive pas à battre Kafla facilement surtout que celle-ci possède le pouvoir destructeur de Kale et la rapide adaptabilité de Caulifla.

Je me demande maintenant ce que dira Daishinkan à propos de cette fusion car, après tout, les potalas sont des objets destinés aux Kaioshins.
De toute manière, il est presque certain que ce sera la seule fusion potalas du tournoi, je pense qu'une telle fusion ne sera admise que dans le cas où les potalas ont été fournis avant le début du tournoi, par conséquent la distribution de potalas pendant le tournoi sera probablement interdite.

Sinon, je n'oublierai pas la présence de Freeza dans cette épisode, j'ai ris lorsqu'il décide d'ignorer le guerrier de l'Univers 3 alors que celui-ci veut faire une démonstration de vitesse :D
On se demande bien quand est-ce qu'il se lancera réellement dans un combat, jusqu'à présent il n'a éliminé que des guerriers bien inférieur à son niveau, peut-être qu'il interviendra dans le prochain épisode pour attaquer Kafla malgré la mise en garde de Gokû.

Je vote "Super" ! :cool:

Citation de: Yarlick le 05 Novembre 2017 à 16:10:29
Par contre au niveau des Potaras... y avait pas une règle qui disait que si on utilise les Potaras en étant transformé, ça diminue ton "espérance de vie"? Il me semble avoir vu ça....

Tu confonds le moment où le vieux Kaioshin insinue que le Super Saiyan affecte la durée de vie de l'utilisateur avec la scène où il dit qu'il est plus judicieux de fusionner sans être transformé.
En résumé c'est simplement le SSJ qui, apparemment, réduit l'espérance de vie :cool:

Cependant, dans le tome 33 de la Perfect Edition , à la page 207, le vieux Kaioshin dit à Gokû, après lui avoir remis les potalas, je cite :
"Si tu veux te transformer en Super Saiyan, fais-le après avoir fusionné. Mais je suis sûr que ce ne sera pas nécessaire. Les potalas sont déjà bien assez puissants en eux-mêmes !"

Citation de: Issou Saiyajin le 05 Novembre 2017 à 02:07:24
en tout ca je remercie  Baddaku バーダック, qui chaque semaine fait un déscriptif détaillé de l'épisode avenir .

De rien l'ami !  :cool: :)

Si une fusion surpasserait le SSJ GOD alors Goku aurait du fusionner avec Vegeta dans l'arc Battle of Gods (vegeta et Goku forme de base > caulifla + kale).

Après je pense vraiment que super vegetto est tout de meme assez proche d'un SSJG.

D'ailleurs après l'épisode 112 de Vegeta et Kyabe pour la promesse de la planète Sadara sur cette episode 114 vers la fin Goku sort ( Après le tournoi du pouvoir faisons cela de nouveau un jour ou l'autre ) ça annonce des signe d'un nouvel ARC concentrer sur l'univers 6 mine de rien.

Moi qui critique le rapport de puissance Caulifla SSJ2 vs Goku SSJ god, je trouve la force de Kafla parfaitement logique.

Car dans l'anime, nous avons Caulifla en SSJ2 (basique selon moi vu sa réaction face au SSJ3) et Kale qui maîtrise la forme berserker (et donc a + de puissance qu'en simple forme berserker)qui résiste assez bien face à Goku SSJ God (même si elle se fait dominée).

Donc la fusion potara qui multiplie la force des 2, donne Kafla forme de base qui a l'air supérieure à Goku SSJ God. Donc normal, même si ils auraient dû direct la faire se mettre en SSJ à l'image de Vegetto Blue.

Donc logiquement, même si Goku n'a pas sa pleine puissance en SSJ God, il devrait se faire dominer par Kafla. S'il retrouve toute sa puissance (vu sa capacité de récupération EXCEPTIONNELLE de ces derniers épisodes  xD xD), il pourrait peut être faire jeu égal avec Kafla en forme de base.

Citation de: len1313 le 05 Novembre 2017 à 17:59:17

Spoiler

S'ils font jeu égal comme ça, si l'anime reste logique, la fusion ne devrait pas durer longtemps à l'image de Vegetto Blue face à Zamasu. Et donc Goku n'aura même pas besoin de retrouver l'ultra instinct pour la sortir.

[Fermer]

Cet épisode m'a encore une fois conforté mon hypothèse, selon laquelle Freezer va montrer une force pas très loin de Goku ultra instinct et de Jiren. 

Episode vu

Allons y franchement j'ai détesté même si au final ce grand foutraque est logique dans la conception...

Qu'est ce que dbs? Un anime destiné aux gosses qui n'ont pas la moindre notion du mot cohérence!!! Dans ces conditions aucune chance d'avoir un scénario de qualité...

Les dessins et l'animation de cet episode? Excellents!! Ça fait belle lurette qu'on avait pas vu des plans aussi soignés au niveau des couleurs , des traits et des mouvements. Probleme, le scénario du mini arc kaulifa/Kale est surement le pire de toute la franchise db.

Tout ce que je reproche à dbs est concentré dans ces deux greluches et dans les deux derniers épisodes :

1) paresse scénaristique et traitement minable des personnages 

Il faut ratisser large pour attirer les jeunes geekettes vers dbs, on lance donc sur le marché deux nanas sans l'ombre d'un background en première ligne avec l'argument du génie pour cimenter le tout. La première kaulifa enchaîne les transfo dans un fauteuil là où nos z-boys ont mis des années. Le secret psychologique d'un tel progrès? Le caractère teigneux/arrogant de vegeta et la volonté d'être toujours plus forte typiquement gokuesque. L'originalité? l'innovation?, on repassera. Aucun travail sur ce personnage, simplement du recyclage de divers caractères boostés par la magie de l'EPO toei pour les mettre rapidement au niveau de la z-team

La deuxième voir ci-dessous.


2) le fan service nauséeux.

Kale bordel!! Broly est vendeur mais (hélas) non canon donc non "transposable" dans dbs. Quoi de mieux que de copier/coller le perso en y adossant des nichons et une foule d'animation stock-shotées de l'OAV pour émoustiller les fans. Depuis le début elle n'a aligné que 3 phrases avec 7 mots de vocabulaire dans un esprit culcul/Xeno la guerrière des plus foireux :"soeurette je vais être la plus forte parce que je t'aiiiiiime"
Navrant de platitude pour un personnage ni fait ni à faire

Goku (re)bordel!! Le tournoi du pouvoir se résume à lui et à lui seul. Topo vs végéta? Aucun intérêt pour la toei , pas plus que gohan ou piccolo. Pourtant le succès de dbz venait largement du fait que les personnages secondaires étaient très bien traités et développés...

3) des transfo en veux tu en voila.

Je craignais particulièrement cette prophetie depuis le début du tournoi et elle est helas arrivée.
TOUTES y sont passées dans ce combat (et ce n'est pas fini...). Un kamoulox de flammes et de tifs peroxydés sans cohérence vu que maintenant toutes se valent. Un remarque japonisant des nanards ninjateux hongkongais des années 80 . Kale , goku, caulifla, kefura et bientot gokukefura UI SS6 en metamol pour rouster jiren. (en attendant la fusion du robot de l'U3 et des deux nameks). À la fin de ve com j'irai illico investir dans quelques actions db fusion, un concept qui a visiblement de l'avenir ....

Bref un episode aussi beau que scenaristiquement minable, prions pour que cette purge soit éliminée le plus vite possible histoire de retrouver au prochain episode la non moins passionnante magica girl...

Nestor burna: tu trouves jiren plus intéressant que les 2 filles saiyans franchement????

Nestor burna : ta tout dit mec avec cette analyse, ya plus rien à espérer de l'animé.
C'est devenu du DB Heroes !!!

Et sinon, je crois que Goku est présent dans tout les episodes depuis le début de cet arc, dites moi si je me trompe.. mais c'est abusé quand même, une équipe de 10 pour rien au final, c'est arc est foiré pour le moment et pas loin d'être mon pire arc de tout l'univers DB ( y compris les fillers).
Et ce qui me fait chier plus que tout c'est que personne de se différencie par ses technique de combat, c'est plat.
Plusieurs univers pour au final ne même pas développer de  nouveaux style de combats, de technique, c'est un  foutoir, je me rappelle d'aucune technique.rien de me marque dans cet arc, . à si justice flash.. :'(

J'ai voté agréable pour ma part, cette épisode était vraiment bon pour ce qui est des dessins et de l'animation, Kale en début d'épisode lors de sa transformation était vraiment stylée.
J'aurais voté super ou excellent mais encore et toujours avec la Toei elle gâche tout au niveau de la cohérence, c'est vraiment une habitude de chez eux...et sa date pas d'hier c'est pareil dans les filler de dbz, les rapports de puissance sont catastrophique.

-La puissance de Kale, gros bordel par rapport à l'épisode 100, sa n'a absolument aucun sens, goku blue dans l'épisode 100 se fait malmener et la Kale malgré qu'elle soit devenue encore plus forte avec sa forme maitrisé elle est quoi au niveau d'un ssj3 environ? Bien sur on va dire que goku se retenait sauf que sa sert a quoi qu'il se change en blue si c'est pour que son blue soit moins fort qu'un ssj2...car oui le ssj2 de cette épisode fait une bien meilleur prestation pourtant face a une Kale encore plus forte que le Blue de l'épisode 100....on nous dit en plus au début du tournois que le blue consomme beaucoup donc encore une fois sa n'a aucun sens....mais bon c'était pour le spectacle...

-Pour le goku god contre caulifla/kale, perso sa ne m'a pas dérangé la "résistance" que montre caulifla face au god, car franchement je trouve que pour une fois on peut dire que goku y aller mollo en god enfin je l'ai direct perçus comme sa, j'avais vraiment l'impression qu'il se foutait de la gueule des 2 filles notamment au début lorsqu'il tire avec ses doigts, il les prends clairement pas au sérieux même lorsqu'il contrôle son kikoha pour que sa suive Caulifla on le voit il a l'air d'être tranquille pépère en plein combat après oui Caulifla arrive a lui placé un coup en arrivant derrière lui mais bon sa lui enlève juste un pied d'appuie,goku subi aucun coup bref j'ai franchement ressenti une énorme supériorité venant de goku durant ce combat donc sa ne m'a pas gêné la "résistance" de caulifla mais je comprend malgré tout que certain trouve sa peu crédible.
Je suis même plutôt satisfait de ce passage car je m'attendais a bien pire, je sentais une grosse boulettes arrivais, genre voire caulifla véritablement lui résisté mais non je trouve que sa a plutôt étais réussi donc bon point pour moi :oui:

-Comme l'épisode dernier la vitesse de régénération de goku...je pense qu'il n'y a pas grand chose à dire dessus a part que c'est totalement absurde. :/

-La puissance de Kafla en forme de base, bon la aussi je trouve cela pété car elle n'est pas pas transformée donc sa puissance ne provient que de Caulifla et Kale en forme de base,alors certe la fusion démultiplie la puissance mais logiquement si Kafla est aussi forte de base sa voudrais dire que Vegetto aussi devrait en forme de base être supérieur a un ssjgod...a part si caulifla et kale sont plus fortes que goku et végéta en forme de base ce dont je ne crois pas du tout or il me semble bien que dans l'arc berrus on nous dit que face a ce dernier même la fusion ne pourrais rien donc en gros un Vegetto ssj devrait être inférieur a un god puis même dans le manga db Vegetto se transforme directement face a buuhan donc surement qu'il avait besoin du ssj pour l'écraser ou alors c'est un peu con...

Par contre je trouve l'entrée en scène de Kafla vraiment stylé puis j'aime beaucoup son design donc hâte de voir le prochain épisode pour vraiment la voir se battre car sans parler des rapports de puissance je pense que je vais beaucoup aimé ce perso!

Franchement je comprend pas pourquoi la Toei s'en fout autant de la cohérence dans dragon ball en général, j'aurais vraiment adoré l'épisode si les problèmes que j'ai cités n'étaient pas présent.

Tu es sûr que la force d'une fusion potara en forme de base provient  de la force des formes de base des 2 personnes ?

Je ne pense pas car la fusion potara donne clairement une nouvelle personne. Et aussi cela voudrait dire que Vegetto en forme de base dans DBZ domine Buuhan, avant de se mettre en SSJ.

Citation de: Nas le 05 Novembre 2017 à 18:44:56
Nestor burna : ta tout dit mec avec cette analyse, ya plus rien à espérer de l'animé.
C'est devenu du DB Heroes !!!

Et sinon, je crois que Goku est présent dans tout les episodes depuis le début de cet arc, dites moi si je me trompe.. mais c'est abusé quand même, une équipe de 10 pour rien au final, c'est arc est foiré pour le moment et pas loin d'être mon pire arc de tout l'univers DB ( y compris les fillers).
Et ce qui me fait chier plus que tout c'est que personne de se différencie par ses technique de combat, c'est plat.
Plusieurs univers pour au final ne même pas développer de  nouveaux style de combats, de technique, c'est un  foutoir, je me rappelle d'aucune technique.rien de me marque dans cet arc, . à si justice flash.. :'(

J'espère que l'on te reverra plus poster dans les prochain épisode vu que tu aime pas DBS version anime Je me demande quesque tu fou à regarder encore l'anime ? ça évitera tout troll et messages haters pour rien  O:)

Membre : NAS

Franchement c'est fatiguant les pros de la censure, je reprends ta phrase à ma sauce :cool:

"J'espère que l'on ne te reverra plus poster dans les prochains épisodes, vu que tu n'aimes pas les avis contraires au tien. Je me demande qu'est ce que tu fous à regarder encore les commentaires. Ça évitera tout troll et messages haters pour rien  O:) "

Au moins Nas à daigné développer son point de vue, c'est mieux que de venir faire la police alors que tu n'as même pas argumenter comme lui. Autant fermer le forum si quand on commence à débattre des personnes nous tombent dessus de cette manière !  :D

Sa serait sympas qu'on est plus d'explication lepisode prochain concernant la fusion potara. 

On sait pas encore si le ssj god est si nul comparer a kefla. Peut etre qu'il se batterais plus et va la forcer a se transformer en ssj?

Je ne peut pas m'enpechez de rire tellement il y a une hate pas possible dans la communaute contre les filles XD. Je suis vraiment le seul qui ne serait pas deranger si elle restait jusqu'a la fin XD. Je peut comprendre pourquoi on les deteste et moi aussi meme si je les aimes ( plus caulifla que kale) j'aimerais que le prochain episode soit leurs dernier pour le moment! Il y a des autres combats interessant a voir. La preview du prochain episode sans spoiler quoi que se soit a 'l'air d'avoir moins de focus sur Kefla vs Goku

J'aimerais bien un Kefla vs Jiren par contre ce serait cool! J'ai pas trop envie quelle sorte maintenant se serait trop rapide a mon gout ^^.

Citation de: Nestor burna le 05 Novembre 2017 à 18:33:45

Il faut ratisser large pour attirer les jeunes geekettes vers dbs, on lance donc sur le marché deux nanas sans l'ombre d'un background en première ligne avec l'argument du génie pour cimenter le tout. La première kaulifa enchaîne les transfo dans un fauteuil là où nos z-boys ont mis des années.

C'est très symptomatique de l'éducation moderne des jeunes filles, avec les deux messages antagonistes. Gamine, tu peux tout faire comme les garçons, mais te force pas trop non plus. C'est l'éducation cosplay, le goût du challenge sans celui de l'effort. Les héroïnes excellent ou soit par don, ou bien par folie. Car il faut être folle pour travailler plus qu'un homme. C'est le message...

C'est parce que c'est un Anime que les rapports de puissances ne peuvent pas être respecter à 100 %. Il faut que les combats durent un minimum sinon ça irai beaucoup trop vite.

Citation de: Trunks87 le 05 Novembre 2017 à 18:39:58
Nestor burna: tu trouves jiren plus intéressant que les 2 filles saiyans franchement????

Pour l'instant non MAIS il y a un espoir pour qu'il y ait un flashback (au moins un episode entier...) pour expliquer le pourquoi de son überpuissance et de son vœu, donc sait and see...

BEJITA WOLF et SAIYA DJINN

Merci les gars  O:)
Perso je ne comptais pas répondre, car fatigué de ce genre d'arguments qui ne fait pas avancer les choses.

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 19:25:59
Sa serait sympas qu'on est plus d'explication lepisode prochain concernant la fusion potara. 

Si je me réfère à ce que dit Vados et si je traduit ce qu'elle dit alors la fusion potara c'est l'addition des potentiels des deux forces des deux individu que tu multiplie par dix.

Vu en VOSTFR

Alors ...

Superbe animation. Rien que la première scène où Kale se transforme avec une OST que j'aime bien c'est du lourd, bien DBZ. Les combats sont bien mis en scène, une belle chorégraphie. Kale & Caulifla forment un beau duo j'aime beaucoup. Dommage qu'on ait encore et toujours cette censure de mer*e, j'espère qu'on nous sortira dans quelques mois/années une version non censurée je pense que ça pourrait être vraiment cool.

Freeza qui a failli mettre les pieds dans le plat ça aurait été fun, au moins la Mia Caulifla aurait fermé son clapet. L'autre elle commence à vouloir lui balancer un kikoha avec Freeza qui lui rit au nez, non mais à qui tu crois affaire :D :D.
Relation Freeza-Goku toujours intéressante.

Végéta-Toppo j'espère qu'on va nous développer ça parce que on parle quand même de deux mecs qui sont dans le top 5 du tournoi, mais bon je dis ça je dis rien. Après j'espère qu'on nous fait pas patienter pour rien parce que nous balancer 1min de ce combat à chaque épisode c'est du gâchis, surtout pour nous montrer le Power Ranger de l'U3 en mode justicier. C'est vrai que des mecs qui se la jouent justicier on a jamais vu ça dans le tournoi, fallait bien nous en ressortir un ... Freeza qui se fout de sa gueu*e c'est magique, j'aurais tellement aimé qu'il le one shot.

Bon par contre ......

Les rapports de puissance entre les épisodes de DBS eux-mêmes ne veulent plus rien dire. Dans le 100 Kale semble résister au kaméhaméha d'un Goku en Blue et là avec son pouvoir maîtrisé elle fait pas le poids face au God, quelle blague. Moi je pense que l'épisode 100 est foireux à ce niveau (et pas que) car là ça me paraît beaucoup plus crédible qu'un SSJ2 et qu'un Berserker (qui doit pas dépasser le SSJ3 vu qu'elle compte atteindre ce niveau ..) ne fassent pas le poids face au God.

J'adore comment elles sont présomptueuses ces deux pouffes : elles veulent atteindre le SSJ3, bavent devant et l'autre Brolette discount elle dit "un Blue ou un Rouge ça change rien" laisses moi rire même dans les dialogues c'est incohérent.

Et la Kafla ... non mais mort de dire on parle d'une fusion de deux Saiyajin en dessous du SSJ3 (oui car encore une fois elles cherchent à atteindre ce stade, donc elles sont en dessous, même Kale) qui maintenant vont botter le cul d'un mec qui a un ki divin, non là je peux plus.

Théoriquement leur force devrait avoisiner celle du Végétto ssj de DBZ (en poussant un peu) mais put** faudra qu'on m'explique comment cette fusion peut rivaliser avec un mec qui a le pouvoir d'un Dieu. Y'a des trucs sur les rapports de puissance que j'ai laissé couler mais là non faut arrêter de nous prendre pour des cons.


Si ce qu'on a vu dans l'épisode 100 était répété on pourrait nous faire comprendre que Kale notamment a un pouvoir rivalisant avec un SS God, mais put** c'est pas le cas.

Cet épisode était vraiment excellant mais la fin avec l'apparition de Kafla avec ce rapport de puissance qui en devient ridicule m'a fait retomber ma hype mais violemment. On a moyen d'avoir un truc nouveau avec des filles saiyajin, et on en fait de la bouse cosmique. Quel gâchis et quel grand n'importe quoi.

Citation de: Nas le 05 Novembre 2017 à 18:44:56
Nestor burna : ta tout dit mec avec cette analyse, ya plus rien à espérer de l'animé.
C'est devenu du DB Heroes !!!

Et ce qui me fait chier plus que tout c'est que personne de se différencie par ses technique de combat, c'est plat.
Plusieurs univers pour au final ne même pas développer de  nouveaux style de combats, de technique, c'est un  foutoir, je me rappelle d'aucune technique.rien de me marque dans cet arc, . à si justice flash.. :'(

C'est aussi un gros point noir de dbs.

"Originellement" dans dbz les transfos se justifiaient par la volonté de gagner un power-up pour lutter contre un vilain plus puissant vu que tout était basé sur la puissance. Probleme, à partir du milieu de l'arc buu, cette logique à montrée ses limites (redondances, incohérences, et linéarité chiante) si bien que l'esprit dbz ne se résumait plus qu'à une foire stérile de transfos.

dbs avait la possibilité de casser cette impasse en redorant le blason des techniques qui ont fait les beaux jours de db (ex:db multiverse).  Ils ne l'ont fait que très partiellement (mais plutot bien) avec hit mais sont helas retombés dans la facilité avec les deux nénettes. Maintenant, les transfos ne se justifient plus et n'ont plus de sens vu que les rapports de puissances ne sont plus respectés à minima.

NB: il faudra aussi nous expliquer comment goku "gagne de l'énergie" en combinât non stop. Une nouvelle technique de diffusion lente de senzu dans le sang ou astuce moisie pour le remettre (encore) une fois sur le devant de la scène?

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 20:22:01

Citation de: benjizz le 05 Novembre 2017 à 19:25:59
Sa serait sympas qu'on est plus d'explication lepisode prochain concernant la fusion potara. 

Si je me réfère à ce que dit Vados et si je traduit ce qu'elle dit alors la fusion potara c'est l'addition des potentiels des deux forces des deux individu que tu multiplie par dix.

Ouaais non je parlais plutot des regles de l'utiliser , genre voir si le grand pretre dira quelque chose ou pas ^^

Citation de: Saiya Djinn le 05 Novembre 2017 à 19:21:45
Au moins Nas à daigné développer son point de vue, c'est mieux que de venir faire la police alors que tu n'as même pas argumenter comme lui. Autant fermer le forum si quand on commence à débattre des personnes nous tombent dessus de cette manière !  :D

Le pire c'est qu'ils sont agressifs pour certains, alors qu'on exprime juste un jugement sur un animé.... à la fin vaut mieux dire "merci au revoir" et ne plus s'en occuper.

Ce me fait plaisir qu'on n'est pas vue à plusieurs reprise que j'ai posté les règles du Tournois.

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 04:14:59
Les univers devront respecter ces règles pour espérer que tout se passe bien :

• Chaque équipe n'a droit qu'au nombre de 10 combattants, ni plus, ni moins, sinon ils seraient détruits (tous les univers ont réussi à se procurer le nombre de guerriers demandé, donc aucune destruction d'univers par cette règle)
• Il n'y a qu'un seul match, il s'agit d'une Bataille Royale, entre les 8 équipes de 10 combattants.
• L'arène est faite en Kachi Kachin, acier plus résistant que le Kachin de l'Univers 7.
• Il est impossible de voler dans le Monde du Vide.
• Chaque combattant sera soumis à la gravité de sa planète natale, par exemple, celle de la Planète Vegeta pour Son Gokû et Vegeta.
• Les combattants qui sortiront de l'arène iront au banc avec leur Hakaï-Shin, Ange et Kaïô Shin(s).
• Par conséquent, un combattant K.O. devra être jeté hors de l'arène pour être éliminé
• Les armes ne sont pas autorisées, pour battre un adversaire, le combattant devra s'en sortir par ses propres moyens, et ce sans le tuer, autrement, le combattant serait disqualifié.
• Lorsqu'une équipe voit tous ses combattants disqualifiés, Zen'ô et Zen'ô (futur) font disparaître l'univers correspondant.
• Le match ne dure 100 taks (environ 48 minutes), à la fin de ce temps, l'équipe ayant le plus de combattants sur l'arène remporte le combat.

Les Potara sont autorisés ce ne sont ni des armes ni des objets de soin. Et non les autres dieux ne pourront pas donner les leurs car cela considéré comme aide extérieur.

Citation de: Nestor burna le 24 Juin 1970 à 19:11:55
NB: il faudra aussi nous expliquer comment goku "gagne de l'énergie" en combinât non stop. Une nouvelle technique de diffusion lente de senzu dans le sang ou astuce moisie pour le remettre (encore) une fois sur le devant de la scène?

Complètement d'accord ils ont cru que goku avait des pannaux solaires à recharger son énergie en combattant !  xD sinon avec ça vegeta n'aurait jamais perdu sur terre Kao à force de combattre il aurait récupérer ! Pareil pour freezer sur namek ou goku après son combat durant le tenkaichi budokai aurait récupérer son énergie durant son combat contre tambourine xD

Citation de: Bebi Hatchiyack le 05 Novembre 2017 à 04:14:59
Les univers devront respecter ces règles pour espérer que tout se passe bien :

• Chaque équipe n'a droit qu'au nombre de 10 combattants, ni plus, ni moins
• Les combattants qui sortiront de l'arène iront au banc avec leur Hakaï-Shin, Ange et Kaïô Shin(s).
• Par conséquent, un combattant K.O. devra être jeté hors de l'arène pour être éliminé
• Les armes ne sont pas autorisées, pour battre un adversaire, le combattant devra s'en sortir par ses propres moyens, et ce sans le tuer, autrement, le combattant serait disqualifié.

Les Potara sont autorisés ce ne sont ni des armes ni des objets de soin. Et non les autres dieux ne pourront pas donner les leurs car cela considéré comme aide extérieur.

Je ne vois pas comment tu peux ne pas appeler ça une arme :
- Ça soigne les combattants car à chaque fusion, ça forme un nouveau combattant qui n'a plus la moindre égratignure ;
- Le nombre de hérauts de chaque univers est de 10 or la fusion est la création d'un nouveau personnage ;
- Les guerriers fusionnés disparaissent du champ de bataille ;
- Les boucles d'oreille sont un trésor des kaïoshins (donc le "par leurs propres moyens" me fait un peu rire, s'ils ont droit à une aide divine de quelque nature que ce soit) ;
- Les potaras décuplent la puissance des combattants et renforcer quelqu'un, c'est bien l'apanage d'une armure ou d'une arme.

Bien sûr, on peut prétendre que c'est pas vraiment un nouveau personnage, et que les deux autres sont pas totalement absents du ring. Mais honnêtement, est-ce que c'est la puissance, le potentiel et les efforts de Kale et Caulifla qui leur permettent de prendre l'avantage sur Goku ? Ou l'effet kiss cool de la fusion qui, d'ailleurs grâce à une belle mise en scène, les a quand même toutes les deux sauvées du hors-jeu ? A minima, ça permet à une Caulifla incapable de se tenir debout de redevenir utile. Si Tortue Géniale et Krillin ou Tenshin han avaient fait la même chose, ça les aurait sauvés aussi. Déjà que le premier a enfermé ses adversaires dans des bouteilles (réponse immédiate du Grand Prêtre et de Zeno même si elle n'est pas un chef d'oeuvre de cohérence non plus) ...

C'est pour le moins déloyal.

Bien sûr, ils peuvent rattraper le coup mais que le Grand Prêtre ne dise rien est vraiment ahurissant sur le coup et même si ça me dérange pas de voir la fusion, tant qu'il n'y a pas de feu vert (ou de carton rouge :D ) c'est vraiment étrange. Et malhonnête car après tout, beaucoup de guerriers éliminés (si ce n'est tous) auraient adoré en profiter.

Citation de: Nas le 05 Novembre 2017 à 20:19:58
BEJITA WOLF et SAIYA DJINN

Merci les gars  O:)
Perso je ne comptais pas répondre, car fatigué de ce genre d'arguments qui ne fait pas avancer les choses.

Pas de problème !  :cool:

Citation de: Trunks87 le 05 Novembre 2017 à 21:01:49

Citation de: Saiya Djinn le 05 Novembre 2017 à 19:21:45
Au moins Nas à daigné développer son point de vue, c'est mieux que de venir faire la police alors que tu n'as même pas argumenter comme lui. Autant fermer le forum si quand on commence à débattre des personnes nous tombent dessus de cette manière !  :D

Le pire c'est qu'ils sont agressifs pour certains, alors qu'on exprime juste un jugement sur un animé.... à la fin vaut mieux dire "merci au revoir" et ne plus s'en occuper.

Oui et au final ça n'apporte rien à la discussion ce genre de remarque.


Sinon j'ai voté Super !

L'animation et les dessins étaient sublimes dans cet épisode. Ça commence très fort dès le début avec la transformation de Kale qui était super. J'ai adoré la scène où Caulifla calme Kale, avec en plus une OST de DB Kai Saga Buu (http://www.youtube.com/watch?v=bJKd5kg7dB4) qui est juste splendide, celle du Genkidama contre Buu Pur !

Goku SSGod était très classe et c'est normal qu'il passe en SSGod plutôt qu'en SS3 vu que le SS3 est trop énergivore, il le rapelle lui même dans le dernier épisode. J'ai senti un Goku qui ne prenait même plus ces deux adversaires au sérieux personnellement, déjà avec les Kikoha avec ses deux doigts, comme un flingue (ou Yusuke !  :D ).

Par contre je trouve ça toujours abusé qu'il se régénère autant en DEUX minutes tout en combattant DEUX adversaires ! Et je rappelle aussi que Jiren vient de le mettre K.O il y a 4 minutes (il restait que 25 minutes à la fin de l'épisode 110).

Pour la fusion Kafla ça ne m'a pas choqué qu'elle met un poing à Goku SSGod, déjà car c'est juste un coup de poing, faut voir ce qu'il en découlera dans le prochain épisode si elle le maltraite vraiment mais aussi car Goku est "théoriquement" encore épuisé.

Ce qui me fait peur avec sa fusion c'est qu'on laisse passer comme si c'était normal, j'espère un p'tit coup de gueule de la part de Beerus et le Grand Prêtre qui interdit aux autres de faire pareil. En tout cas vu que les potaras ne sont pas interdits, Champa à bien fait de les confier une paire.

Les plus pour moi:

+ Goku très classe avec des techniques intéressantes (kikoha avec son pied)

+ Animation et dessins splendides

+ Kale qui commence vraiment à avoir un vrai développement et qui prend un peu d'assurance maintenant, comme quand Goku passe en SSGod et c'est bien qu'elle commence à évoluer car ce serait vraiment du gâchis de juste l'a réduire au stade de "c/c Broly purement assumée".

Les moins:

- Goku et sa régénération de folie en 2 minutes alors que ça ne fait même pas 4 minutes que Jiren lui à mis la râclée de sa vie.

- Pourquoi ce combat maintenant ? Non sérieusement je ne comprends pas pourquoi ils se sont précipités à nous lâcher le combat de Goku et de ces deux saiyans maintenant ? Pour rester dans un traitement purement guerriers U6 depuis le 111 ? Il aurait pu laisser passer le combat Piccolo/Gohan vs Saonel/Pirina (le combat que j'attends le plus !) et Végéta Vs Toppo avant et ensuite faire le combat de Goku.

Il vient d'avoir son combat contre Jiren, c'est le héros mais vous n'êtes pas obligé de faire ce gros focus sur lui, fallait le laisser sur la touche quelques épisodes encore, genre jusqu'au 117 :/
Surtout si c'est pour qu'il se régénère tout en se bagarrant, ça aurait été plus logique qu'il récupère tranquille.

Sauf qu'ils ont bien précisés que les objets permettant de soigner sont interdits.

J'ai voté moyen. Episode en demi teinte, quelques très beaux dessins surtout lors des plans rapprochés.
Mais zut, quand on a adoré DBZ, il y a des choses qui ne passent pas. Les rapports de force ne sont pas du tout respectés, c'est de pire en pire. Le design des personnages est toujours aussi douteux, et l'ambiance, la tension, tout ce qui faisait l'essence de DBZ n'est pas là. On voit vraiment qu'on à faire à un dessin animé pour enfant.
Pour ma part, je préfère largement le manga, qui reste bien plus fidèle à DBZ. Dommage car globablement l'anime de Super progresse énormément au niveau des dessins.

Au risque de te surprendre mais dans DBZ tout les rapports de puissances étaient logique ? Certainement pas.

Non mais il y avait des limites. Là des incohérences avec comme réponse "tg c'est comme ça et pas autrement."

Tu avais une éternelle course à la puissance, entraînant toujours des power up, parfois abusés mais qu'on justifiait (celui propre aux saiyajin, la salle de l'esprit et du temps ..).

Là c'est  "la Caulifla est surdouée point barre". Quand on nous a vendu Golden Freeza beaucoup hurlaient à la mort et parmi eux il y en a qui laissent passer pour Caulifla ? Laissez moi rire.

Honnêtement encore une fois j'avais fini par laisser faire les incohérences dans DBS, mais là ça devient trop gros faut arrêter les conn*ries.

C'est pas sur ça que je dis que c'est normal. Je dis juste qu'il faut arrêter de penser que DBZ était parfait. Il y a eu aussi de très grosses incohérences. Un animé est souvent moins logique que le format papier.

J'ai voté agréable.

Kale en mode Berserk est trop cheatée à mon sens (même Jiren a ressenti quelque chose pendant sa méditation !!). Depuis quand ce mode est aussi balèze ? Sans compter sur le fait qu'elle reprends ses esprits trop facilement en tenant la main de Caulifla. Ce qui lui permet d'augmenter son ki !! Mais bien sûr. Vive les facilités scénaristiques.

Je croyais que Gokû n'avait pas suffisamment de ki pour tenir la route mais au final, après son SSJ3, il enchaîne sur le SSJG !! Pour ma part, comme je l'ai déjà dit sur le topic de l'épisode précédent, je pense qu'il a gardé une infime partie de l'Ultra Instinct en lui. Et à priori, c'est juste ce qu'il faut pour qu'il puisse combattre tellement ce mode est abusé.

Gokû Vs Caulifla et Kale est plutôt pas mal dans son ensemble malgré l'intervention de Freeza qui veut s'incruster et qui donne une pause dans ce match.

Concernant la fusion, je pense qu'elles ne sont pas au courant que plus elles utiliseront de puissance et plus cela diminuera sont temps.

Citation de: Shin Antares le 05 Novembre 2017 à 23:28:24

Kale en mode Berserk est trop cheatée à mon sens (même Jiren a ressenti quelque chose pendant sa méditation !!). Depuis quand ce mode est aussi balèze ? Sans compter sur le fait qu'elle reprends ses esprits trop facilement en tenant la main de Caulifla. Ce qui lui permet d'augmenter son ki !! Mais bien sûr. Vive les facilités scénaristiques.

Le problème (comme avec le Ikari) c'est qu'on ne sait rien de la transformation (hormis le fait que c'est un c/c de Broly dans le design) donc théoriquement il n'y a pas de problème à ce que son mode soit aussi balèze mais comme on n'a aucune information et background autour de cette forme, on ne peut que spéculer. Tant qu'il n'y a pas de contradiction dessus aucune raison à ce que sa forme fonctionne comme un Super Saiyan ordinaire.

J'espère vraiment qu'ils ont prévus quelque chose avec sa transformation, c'est bien beau de faire du c/c Broly mais si c'est pour que la transformation copiée soit moins développée que l'original de l'OAV, bof.

Citation de: Shin Antares le 05 Novembre 2017 à 23:28:24Kale en mode Berserk est trop cheatée à mon sens (même Jiren a ressenti quelque chose pendant sa méditation !!). Depuis quand ce mode est aussi balèze ?

Quand elle utilise son ki, il y a un changement de teinte. J'imagine que c'est dû à une utilisation du ki très inhabituelle et c'est peut-être à cause de cette sensation que Jiren réagit.

Bordel, j'ai eu un putain de choc.
C'était tellement beau ! Je ne suis pas du tout les noms des animateurs ou autres.
Mais bordel c'était qui ce mec ? Un nouveau ? Mettez le à tous les épisodes. (même s'il me semble que durant la première partie il y a du avoir un autre animateur, car c'était assez inégal par moment).

Citation de: vaas1996 le 05 Novembre 2017 à 21:04:56

Citation de: Nestor burna le 24 Juin 1970 à 19:11:55
NB: il faudra aussi nous expliquer comment goku "gagne de l'énergie" en combinât non stop. Une nouvelle technique de diffusion lente de senzu dans le sang ou astuce moisie pour le remettre (encore) une fois sur le devant de la scène?

Complètement d'accord ils ont cru que goku avait des pannaux solaires à recharger son énergie en combattant !  xD sinon avec ça vegeta n'aurait jamais perdu sur terre Kao à force de combattre il aurait récupérer ! Pareil pour freezer sur namek ou goku après son combat durant le tenkaichi budokai aurait récupérer son énergie durant son combat contre tambourine xD

Dans BoG il régénéré la blessure que Beerus lui à infligé grâce à l'assimilation du SSJGod, voilà la réponse, il à encore ce monde en lui alors il se régénéré plus vite. Explication pas officiel mais la plus simple et logique :)

Citation de: Ana-Lora le 06 Novembre 2017 à 01:11:33
Bordel, j'ai eu un putain de choc.
C'était tellement beau ! Je ne suis pas du tout les noms des animateurs ou autres.
Mais bordel c'était qui ce mec ? Un nouveau ? Mettez le à tous les épisodes. (même s'il me semble que durant la première partie il y a du avoir un autre animateur, car c'était assez inégal par moment).

oui c'est surement le plus bel épisode de toute la saga dragon ball, goku en ssj 2 ou god n'a jamais été aussi magnifique, un style DBZ en amélioré :)

Citation de: rihenskur le 05 Novembre 2017 à 22:04:15
Sauf qu'ils ont bien précisés que les objets permettant de soigner sont interdits.

Justement les Potaras permettent de soigner, en faisant apparaître un nouveau personnage ! , qui a 100% d'energie

A l'épisode 115, ils auront beaucoup de mal à justifier le fait que les potaras sont bien autorisé par les règles du tournoi. Après au final c'est pas bien grave non plus. Dragon Ball n'est pas à une incohérence près .. Mais c'est dommage. 

Problème de rapport de puissance ?

Caulifula et Kale domine Goku SSJ2 : Logique.
Goku SSJG domine Kale et Caulifula, il se marre le mec, il fait des tête à la Black Goku : Logique

MAIS, parce que Goku ne met pas K.O les filles en un coup, c'est illogique ? Et ben, dans ce cas, c'est illogique que Cell ne tue pas Satan, que Kid Buu ne tue pas Satan...Bref !

Bref, moi je n'est pas vu Goku se prendre un upercut UNE fois en SSJG face aux fille, donc NON, elles ne tiennent pas tête a Goku.

Ensuite, Kafla, bon déjà, j'aime pas sa tenue  :D

Mais elle arrive a prendre Goku SSJG de vitesse, et alors ?

Oui, dans BOG, Goku a dit que la fusion serait inutile. Mais....attention, révelation, vous êtes prêt ?

Goku SSJG n'est PAS Beerus ! Il n'effleure mêem pas le niveau de Beerus ! Donc, voir Kafla potentiellement plus fort que Goku SSJG, ou est le problème ? J'attend.

Le point noir pour moi, c'est le design de Kafla, Toyotaro/Toriyama aurait pu mettre autre chose comme couleur  :D

C'est caulifla qui est larguée contre goku ssj god, kale a l'air de s'en sortir, la puissance monstrueuse de kale plus celle de caulifla avec la magie des potaras vont donner un personnage terrifiant c'est logique :)
Ca va hurler la semaine prochaine si goku ssj blue kaoiken est battu :D

Oui Kale tient bien le coup contre Goku SSGod, elle échange plusieurs coup avec elle. Caulifla arrive pas à suivre et Goku n'arrête pas de l'a refouler facilement pendant qu'il affrontait Kale.

Citation de: Ana-Lora le 06 Novembre 2017 à 01:11:33
Bordel, j'ai eu un putain de choc.
C'était tellement beau ! Je ne suis pas du tout les noms des animateurs ou autres.
Mais bordel c'était qui ce mec ? Un nouveau ? Mettez le à tous les épisodes. (même s'il me semble que durant la première partie il y a du avoir un autre animateur, car c'était assez inégal par moment).

C'est Yuya Takahadhi un animateur tres talentueux qui est grand fan du style anciens de dbz. Malheuresement ont le reverra surement pas superviser un episode comme sa. Superviser des episode de super pour lui sera tres rare.
Car deja c"est un freelancer et n'est pas affilier a la toei quoi qu'il a fait pas mal de boulot pour eux.Il travaille aussi sur diverses autre anime. Voici quelque  exemple Dragon Ball de lui:
https://www.sakugabooru.com/post/show/41026
https://www.sakugabooru.com/post/show/39923
https://www.sakugabooru.com/post/show/22194

Il y a des raison pour laquel on ne reverra surement plus ce style dans longtemps mais j'ai la flemme de l'expliquer la XD

Et pour ajouter c'est impossible bien sur de mettre quelqu'un a tous les episode le style graphique de super est comme ci pour une raisons assez complexe . Ti peut me mp si tu veut en savoir plus

Le troisième lien est bien de lui :

https://www.sakugabooru.com/post/show/22194

Mais, ce cut est hélas corrigé par Yamamuro, d'où le chara-design aussi réduit en matière de détails et ce trait beaucoup moins oldschool. Parcontre l'animation en elle-même est inchangée, fluide et énergique.

Yuya Takahashi de base sur papier c'est ça :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fwy34.jpg&hash=b6ea6f5a8313782e414508e47cb6a5f6a530a28f)  (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F29z7lud.jpg&hash=e4f85167003140f58500750016159026ef9fe9a4)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fwvyfea.jpg&hash=4699ccad995de4c957a0cbadb5761dcda78b5069)

J'ai voté agréable.
J'ai beaucoup apprécié de voir du 2vs1 chose rare, et avec des combinaisons qui changeaient de d'habitude (un petit souvenir du duo c17-c18 du miraï Trunks).
Kale me semble moins forte en forme maîtrisé que déchaîner et ça ça m'a un peu dérangé même si on voit bien qu'elle est au dessus de Caulifla SSJ2 vu qu'elle tient mieux face au SSJG.
Ce qui m'a fatigué c'est d'entendre "allez Kale, on y va", toutes les 10s dans cette épisode. J'ai l'impression que ce tournoi du pouvoir se doit d'être "love power" à chaque épisode, y'a pas Ribrianne tu te dis cool ça va être axé plus baston sérieuse, savate et high kick dans la tronche mais la Toei parvient toujours à te mettre du rose bonbon et des paillettes au milieu de tout ça.
Je comprend que pour le scénario il fallait que le lien de l'amitié (amour?) aide Kale à maîtriser sa forme berserker le mais les 15 min suivantes de l'épisode ils auraient pu nous l'épargner.
Ceci dit je suis content de constater que je suis pas le seul à avoir remarquer que l'épisode était plus beau que d'habitude et les animations sympathique à regarder.

Citation de: Trunks87 le 06 Novembre 2017 à 02:07:42
Ca va hurler la semaine prochaine si goku ssj blue kaoiken est battu :D

Ça ne m'étonnerait pas, dans l'anime, tout le monde tient tête à Goku ssjblue.
Deja quelle domine Goku ssjgod  sans se transformer avec une avance déconcertante,, donc oui je vais hurler c'est sûr  :ha:
Mais au delà des rapports de puissances, je pardonnerai si l'on nous montre un peu du Vegeta toppo et du Gohan et Piccolo, voire même du c17 et c18...
J'en ai marre de Goku !!

@Piccolodamayonnaiz
Excellents ces dessins ! Ce mec est vraiment talentueux !

@Benjizz ouais je veux bien en savoir plus, je m'intéresse pas des masses à chercher quels animateurs à travailler sur quels épisodes. Mais là ça m'a tellement marqué que je veux bien en savoir plus :)

En effet, ça rappelait beaucoup le Dragon Ball Z de l'époque quand c'était bien dessiné. Bref, bien dommage qu'il ne soit là qu'exceptionnellement, je veux voir ce style de dessin chaque semaine!

Quand on voit que 9 personnes ont voté horribles, on se dit vraiment que des gens ne regardent même plus les épisodes et votent juste contre la série.

Ou pas, les goûts et les couleurs.. Mais oui il y a sûrement quelques rageux, il y a aussi des personnes qui votent horrible lorsqu'il y a des votes pour les chapitres du manga, horrible... franchement..

Ah oui j'avais oublié un truc qui m'a un peu dérangé dans l'épisode et que j'ai trouvé lourd....
C'est que Kale et Caulifula ensemble elles sont quoi déjà ??
Non parce que j'ai pas très bien compris....je crois que Champa en parle aussi à un moment mais j'ai un doute...ensemble elles sont les...les quoi ???
Franchement une fois on aurait compris mais elles même le répètent 3 ou 4 fois, Champa en remet une couche....autant les dessins et l'animation étaient bien mais alors y avait plus personne pour écrire les textes du coup  xD

Les goûts et les couleurs entièrement d'accord, c'est pour ça que sur les autres épisodes, je ne m'étonnes pas de ces votes horribles, mais celui-là mettre horrible, c'est quand même énormément de mauvaise foi.

Et oui pour le manga aussi, c'est une gueguerre de support, c'est pas très évolué comme comportement.

Toujours en parlant de dessins, ça faisait un moment que j'avais pas vu un Kuririn bien dessiné comme il faut. Il ne faisait pas juvénile comme trop souvent dans Super, et me rappelait le Kuririn époque Namek / Cell.

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/11/Dragon-Ball-Super-Episode-114-0099-363x204.jpg)

Ah aussi, j'aime bien les yeux des saiyans de l'U6 quand ils sont bien dessinés comme cet épisode.

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/11/Dragon-Ball-Super-Episode-114-0124-Caulifla-363x204.jpg)

Sinon pour le combat Kale/Caulifla vs Goku, j'ai vraiment l'impression que la Toei veut nous faire voir Goku comme un antagoniste. Surtout quand il fait sa technique du pistolet, il a un petit rire de côté très sérieux, voire maléfique (après ce sont peut-être les traits de cet excellent animateur qui donnent cette impression...)

Le moins que l'on puisse dire, c'est que pour ce moment post-Giren avec les casse-cou*lles Kale et Caulifla, la Toei a tendance à s'appliquer là où on ne s'y attends pas.

Si le 113 resplendissait par son rythme soutenu, celui-ci envoie du bois côté animation et dessin. Ce n'est pas régulier, certes, mais par moment, on a vraiment l'impression de regarder un anime, voire un film ! Certains plans tabassent sévère, d'autres cachent leur petite misère avec des jeux d'ombre et de lumière franchement réussis, les coups pleuvent dans de parfaits enchaînements, et le Super Saïyen God n'a jamais été aussi badass.

Quant à l'apparition de la nouvelle guerrière, elle n'arrive qu'à la toute fin de l'épisode donc difficile de juger, mais on peut avancer certaines hypothèses grâce à ça. Un : c'est possible qu'enfin on en finisse avec ce duo insupportable de gamines. Deux : ça promet un affrontement du feu de dieu pour la suite. Trois : ça laisse la porte ouverte à la possible défaite de l'imbattable Giren pour plus tard (Végéto powa !).

>> https://wp.me/p4pTtj-5Cn

Et puis y'a eu du changement depuis le début. Là, le Super Saïyen God a bien plus de gueule !


Edit Baddaku : Double-post interdit, tu peux éditer ton message avec la fonction "Modifier".

C'est clair, ça fait beaucoup moins plastique ...

Citation de: Shin Antares le 05 Novembre 2017 à 23:28:24
J'ai voté agréable.

Kale en mode Berserk est trop cheatée à mon sens (même Jiren a ressenti quelque chose pendant sa méditation !!). Depuis quand ce mode est aussi balèze ?

Moi ça c'est comme Freezer, ça me dérange pas compte tenu qu'elle est la seule représentante de son genre. Donc à partir de quoi, on peut se dire qu'elle fonctionne pas comme, ben dans ce cas, un saiyen normal. Ce mode est aussi balèze que Toriyama le veut, car c'est sa première introduction dans l'histoire canon. Donc ça me va du moment que... ça reste cohérent en soi d'une séquence à l'autre, ou d'un épisode à l'autre.

Le policier à fui ou quoi?  :D
J'aurais aimé voir Freeza contre les 2. Goku n'a pas compris la leçon de C-18 & krillin en plus c'est un BR.
Ah et le: "Grande soeur allait te frapper, pourquoi tu l'as esquivé !?" et ""Oui, grande soeur"  :D :D
Quand c'est pas Ribrianne c'est les 2. Vivement qu'elles sortent. Ca m'étonne pas qu'ils y en a qui votent horrible.
Heureusement que les dessins et l'animation sont biens. Et Goku aussi à  la classe.
PS: petit clin d'oeil au sokidan  :)

J'ai adoré cette scène avec Kale qui sort  "Grande soeur allait te frapper, pourquoi tu l'as esquivé !?", on aurait dit une vrai malade, ça m'a fait pensé a Broly  :D :broly-ss:

Le duo fonctionne bien pour moi, il y a un équilibre parfait entre les deux.
Goku faire équipe avec quelqu'un alors qu'il s'amuse ? Jamais de la vie. Même quand l'univers est directement menacé avec Kid Buu, il s'allie a personne. Surtout que là, c'est Freeza.

Citation de: tenseur le 06 Novembre 2017 à 01:45:24
Justement les Potaras permettent de soigner, en faisant apparaître un nouveau personnage ! , qui a 100% d'energie

Le truc c'est que dans l'anime oui, mais pas le manga, où seules les blessures physiques sont réparées. Vegetto prend un senzu pour remplir ses batteries. Or le script est écrit par Toriyama et Toyotaro en collaboration bien plus étroite qu'avec la toei donc pour ainsi dire, sur la base ce qui se passe dans les chapitres précédents. Ce sont avant tout des mangakas qui se soucient de faire un bon manga. Ils ont même pas du faire gaffe que dans l'anime c'est différent ou alors ils s'en fichent. La règle du nouveau tournoi n'interdit pas les fusions, en d'autres termes, un combattant déjà fusionné aux potaras pourrait participer. Il ne peut donc pas être illégal de fusionner pendant le tournoi.

Citation de: Ana-Lora le 06 Novembre 2017 à 10:44:35
Toujours en parlant de dessins, ça faisait un moment que j'avais pas vu un Kuririn bien dessiné comme il faut. Il ne faisait pas juvénile comme trop souvent dans Super, et me rappelait le Kuririn époque Namek / Cell.

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/11/Dragon-Ball-Super-Episode-114-0099-363x204.jpg)

Ah aussi, j'aime bien les yeux des saiyans de l'U6 quand ils sont bien dessinés comme cet épisode.

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/11/Dragon-Ball-Super-Episode-114-0124-Caulifla-363x204.jpg)

Sinon pour le combat Kale/Caulifla vs Goku, j'ai vraiment l'impression que la Toei veut nous faire voir Goku comme un antagoniste. Surtout quand il fait sa technique du pistolet, il a un petit rire de côté très sérieux, voire maléfique (après ce sont peut-être les traits de cet excellent animateur qui donnent cette impression...)

En gros Yamamuro est le chara designer de la serie. C'est lui qui est responsable du chara desgin des perso. Chaque animateur de la toei doivent suivre le chara design de Yamamuro quand il dessine les episode. Sinon tout les animateur pourrait dessiner comme dans l'episode 114.

Takahashi lui s'en ballec literallement du chara design proposer pour la serie et a mis sa propre pattes a l'episode. En gros il ya eu plein de animateurs qui on dessiner dans 'l'episode, et lui il les a corriger en donna.t ce look beaucoup plus DBZesque si tu voit ce que je veut dire. Malheuresement comme j'ai dit c'est un freelance alors on ne le verra peut etre plus en tant que superviseur,c'est possible mais je ne doute pas. T'aura peut etre quelque instant ou il animera une sequence mais sa sera surement corriger par Yamamuro, ou un truc du genre. Si tu veut etre fachez contre quelqun soit fachez contre Yamamuro et son chara design qui pue.

Juste pour clarifier l'episode etait tres bon visuellement et l'animation etait juste bonne , mais elle est loin d'etre le meilleurs episode anime de super. Meme l'episode 107 etait mieux animer. En terme de dessins par contre c'est le meilleur de Super y pas a dire.

Au départ, je n'aimais pas spécialement les deux  saiyennes mais force est de constater qu'elles sont arrivées a me faire changer d'avis, moi qui voulais les voir dégager je commence a bien apprécier leur combat (la beauté des dessins est sans conteste est élément qui joue en leur faveur).

En plus d'elles deux et d'un Goku comme on aime, j'ai aussi bien aimé voir Végéta et Toppo, alors oui, bien sur c'est trop peu mais j'espère qu'on aura bientôt un focus sur ce combat

Concernant  :freezer: il m'a bien fait rire avec le policier mais j'aurais cru qu'il allait vouloir le martyriser pour son audace de déranger et de faire perdre son temps a sa majesté Freezer  xD

Concernant les rapports de puissance (thème qui revient toutes les semaines), profitez de l'animé, les explications manquantes et ces rapports seront sans doute expliqués dans le manga, d'ici la, ne vous prenez pas trop la tête et profitez de Dragon Ball , c'est vrai qu'il y a parfois des énormités mais il y a 20 ans il y en avait d'autres et on n'y faisait pas attention car on était gamin. Moi maintenant tout les dimanches matin c'est DBS avec mon fils d'un an dans les bras et je suis super heureux de pouvoir voir avec lui de nouveaux épisodes de DB après les problèmes des différentes fusions, transformations, etc. bien sur qu'ils existent mais moi je suis juste trop content de pouvoir revoir Goku, Végéta et tout le monde dans de nouvelles aventures et si y a du fan service et des incohérences bah tant pis et vivement la semaine prochaine ou après le petit déjeuner je serai avec mon fils, dans les bras, a regarder le combat Goku vs Kefla   :goku-ssgss: :vegeta-ssgss:

Citation de: unpseudocommeunautre le 06 Novembre 2017 à 15:06:53

Citation de: tenseur le 06 Novembre 2017 à 01:45:24
Justement les Potaras permettent de soigner, en faisant apparaître un nouveau personnage ! , qui a 100% d'energie

Le truc c'est que dans l'anime oui, mais pas le manga, où seules les blessures physiques sont réparées. Vegetto prend un senzu pour remplir ses batteries. Or le script est écrit par Toriyama et Toyotaro en collaboration bien plus étroite qu'avec la toei donc pour ainsi dire, sur la base ce qui se passe dans les chapitres précédents. Ce sont avant tout des mangakas qui se soucient de faire un bon manga. Ils ont même pas du faire gaffe que dans l'anime c'est différent ou alors ils s'en fichent. La règle du nouveau tournoi n'interdit pas les fusions, en d'autres termes, un combattant déjà fusionné aux potaras pourrait participer. Il ne peut donc pas être illégal de fusionner pendant le tournoi.

Goku et Vegeta prennent un Senzu dans l'animé avant de fusionné. Donc c'est pareil dans l'animé, ça ne guérit pas (du moins, rien ne le prouve).

Citation de: benjizz le 06 Novembre 2017 à 15:10:39

En gros Yamamuro est le chara designer de la serie. C'est lui qui est responsable du chara desgin des perso. Chaque animateur de la toei doivent suivre le chara design de Yamamuro quand il dessine les episode. Sinon tout les animateur pourrait dessiner comme dans l'episode 114.

Takahashi lui s'en ballec literallement du chara design proposer pour la serie et a mis sa propre pattes a l'episode. En gros il ya eu plein de animateurs qui on dessiner dans 'l'episode, et lui il les a corriger en donna.t ce look beaucoup plus DBZesque si tu voit ce que je veut dire. Malheuresement comme j'ai dit c'est un freelance alors on ne le verra peut etre plus en tant que superviseur,c'est possible mais je ne doute pas. T'aura peut etre quelque instant ou il animera une sequence mais sa sera surement corriger par Yamamuro, ou un truc du genre. Si tu veut etre fachez contre quelqun soit fachez contre Yamamuro et son chara design qui pue.

Juste pour clarifier l'episode etait tres bon visuellement et l'animation etait juste bonne , mais elle est loin d'etre le meilleurs episode anime de super. Meme l'episode 107 etait mieux animer. En terme de dessins par contre c'est le meilleur de Super y pas a dire.

Je pense que je ne suis pas la seule à être emballée par ce chara-design, on peut imaginer que la Toei ait pris en compte que cet épisode supervisé par Takahashi a fait parler de lui et peut leur donner des idées... Enfin Yamamuro a l'air intouchable quand même...

Je ne deteste pas le chara design de Yamamuro mais celle d'avant etait beaucoup mieux quand meme, j'espere que du au grand retour postitif de cet épisode plus d'animateurs de la toei vont essayer la meme approche, c'est le meilleur qu'on puisse esperer pour le moment. Et oui Yamamuro est intouchable ce qui est fustrant. Quand tu voit que son style doit etre adapter par plein de animateur talentueux, voire  Shida, Tate, etc. Tu ne peut que ne pas etre content... Mais bon comme j'ai dit je ne deteste pas les chara design voir le chara design de Black j'aime bien mais, sa peut etre mieux quoi.

Citation de: Jim-my le 06 Novembre 2017 à 15:14:09
Goku et Vegeta prennent un Senzu dans l'animé avant de fusionné. Donc c'est pareil dans l'animé, ça ne guérit pas (du moins, rien ne le prouve).

Pas du tout, dans l'anime ils sont épuisés en forme de base juste avant de fusionner.

Mais non.

Regarde l'épisode please.

Bon j'ai mis "Super", en même temps j'ai mis "Super" à l'autre épisode car j'ai détesté l'épisode de Kyabe.

Comment j'ai kiffé cet épisode :ha: au niveau des dessins et du combat, j'ai été grave surpris de revoir le Goku de l'arc Buu, et le Super Saiyajin God qui en impose enfin, le combat était pas ouf mais bien dessiné, ce sont les meilleurs dessins de tout Dragon Ball Super, dépassant le TV Special... Mais au service de quoi ? D'un scénario bancal et sans intérêt.

On nous tease le SSJ 3 et Kale Berserker pour que de un, le SSJ 3 n'apparaisse que pendant quelques secondes et que Kale retrouve ses esprits grâce à un discours que l'on a déjà entendu quelques épisodes avant, alors que j'étais prêt à ce que ça reparte une nouvelle fois en couilles.

Pour le niveau de puissance de Kale Berserker maîtrisé Full Power ( sérieux, elle va maîtriser combien de fois la force de Broly là?), on peut rien dire puisque le niveau de Broly n'est pas canon, on pourrait te sortir que Kale est une déesse que ça passerait tellement on a rien sur cette transformation. Et aussi les deux gamines qui répètent tout le temps les mêmes paroles, avec Kale qui a un pois chiche dans le crâne, on dirait Yuno en pire dans Black Clover, elle ne vit qu'à travers Caulifla.

Et quand le scénario devient logique il repart dans ses travers, y avait Freezer qui pouvait assurer la sécurité de Goku pour qu'il se régénère mais de façon full bullshit avec leurs 45 minutes à la c*n, et ça aurait donné quelque chose d'intéressant mais nan Goku retrouve, en deux minutes, la force de se retransformer en SSJ God, je veux bien que sa forme divine guérisse de blessures mortelles mais régénerait son endurance là ça va trop loin, autant qu'il reste transformer indéfiniment (et encore, c'est ma théorie pour justifier qu'il se soit transformer). Ce qui fait que l'intervention de Freezer et juste humouristique et sans grand intérêt faisant gagner des minutes aux animateurs.

Mais parlons de la "el famoso fusion":
design banal, sa puissance à l'air overcheaté mais je ne la jugerais qu'à l'épisode 115 qui va offrir cheat jamais égalé parce que la Kafla, elle va se battre à la fin avec le Grand Prêtre grâce à son "génie" et son "potentiel infini". La Toeï ils sont pas con, on peut pas évaluer la puissance de Kafla à cause de Broletta là dont le niveau est inconnu donc on peut même pas la situer par rapport à Goku... Et nan, elle envoie Goku dans les airs avant de lui mettre une patate.

Je suis sûr que les Zen'O vont faire trop cool mais le Grand Prêtre va autorisée que cette fusion et les autres allaient voir ailleurs s'il y a une chance qu'il gagne contre l'U6,7 ou 11, tellement je vois pas l'intérêt d'avoir ramené tout ce grand monde pour finalement n'en développer aucun avec cette minuterie incohérente.

Trois personnages importants (Kale, Caulifla et Jiren) et tous sont inintéressants, ils ont qu'un seul très de caractère propre à chacun, comment certains peuvent dire que Kale et Caulifla sont l'avenir de Dragon Ball ?

Citation de: unpseudocommeunautre le 06 Novembre 2017 à 18:46:43

Citation de: Jim-my le 06 Novembre 2017 à 15:14:09
Goku et Vegeta prennent un Senzu dans l'animé avant de fusionné. Donc c'est pareil dans l'animé, ça ne guérit pas (du moins, rien ne le prouve).

Pas du tout, dans l'anime ils sont épuisés en forme de base juste avant de fusionner.

Ils prennent chacun un senzu avant de fusionner dans l'animé !  :cool:

Citation de: All Might Muteta le 06 Novembre 2017 à 19:11:44

Pour le niveau de puissance de Kale Berserker maîtrisé Full Power ( sérieux, elle va maîtriser combien de fois la force de Broly là?), on peut rien dire puisque le niveau de Broly n'est pas canon, on pourrait te sortir que Kale est une déesse que ça passerait tellement on a rien sur cette transformation.

C'est justement car Broly n'est pas canon et que sa transformation à été repris à travers Kale qu'on à dû mal à déterminer sa puissance. Après je suis d'accord avec toi, un peu d'info sur son stade ce ne serait pas de refus ...

On peut rien dire sur cette transformation parce que comme l'Ikari mais en plus bullshit, ça arrive et point barre. Aucune info concrète. Comment on peut me justifier qu'un Super Saiyan, qu'il soit différent des autres ou pas, puissent arriver à un niveau divin sans entraînement divin. Justifier ça par : "faut bien qu'il soit au niveau pour Goku" en acceptant des facilités pareilles c'est abusé. Tu fais la préparation en amont, tu viens pas à l'improviste en parlant d'un talent inné pour atteindre tous les stades du SSJ!
Pourquoi Kafla atteindrait le SSJ 3 alors que Goku God est choqué de sa vitesse, c'est la même que Vegetto face à Buu, une surpuissance juste qu'avec un seul SSJ, pas besoin de gâcher une transformation aussi emblématique que le SSJ 3 pour du fan service à la DB Heroes, fallait amener Gogeta à ce compte-là.
Ça aurait été tellement intéressé de ramener Goten et Trunks pour ce tournoi (avec Buu) si on voulait voir une fusion.

Goten et Trunks seront pas intéressants du tout... ils sont pas du tout sérieux. Kafla ne me dérange pas, qu'elle soit aussi forte qu'un SSJGod... pourquoi pas puisque la fusion donne un énorme boost de puissance. Après c'est vrai que c'est bizarre de voir un niveau divin se faire si vite dépasser par des simples Saiyans, mais bon la fusion est beaucoup trop cheaté aussi.

Ils sont pas intéressants parce que ça fait 20 ans qu'on les développe pas parce que autant dire qu'à part Goku et Freezer et des fois Vegeta, tous sont random dans l'univers 7 avec une seule fulgurance de Krillin, C-17, Gohan et Kame Senin respectivement.

Les objets sont interdits mais, les bouteilles à Mafuba, ok, les bâtons magical girls, ok, les potaras, ok...Mais où sont les Senzus ?
En tout cas quand il y aura une fusion par univers ça va envoyer du lourd ! Dommage pour ceux qui sont éliminés de pas l'avoir tenté.

Sinon c'était très bien animé et beau !

Vegetto doit sans doute avoir un niveau de SSJG. Il défonce Buuhan ,lui même tellement plus fort que Buutenks lui même TELLEMENT plus fort qu'un SSj3. Kale arrive à tenir Goku SsjG , du moins un peu plus que Caulifula qui est dépassé. J'imagine que Kale est sans doute plus forte que Goku et Vegeta de l'époque Saga Buu. Plus qu'a faire le calcule.

"Oui mais c'est trop nul Kale est trop forte nainainain" oui bah c'est comme ça, C'est ce que veux nous raconter l'histoire. Que vous soyez consentant où pas. Soit vous l'accepter soit vous passez outre , Soit vous passez votre chemin.

Citation de: Jim-my le 06 Novembre 2017 à 19:05:53
Mais non.

Regarde l'épisode please.

T'as raison, j'avais regardé une version avec des scènes tronquée, sans aucun avertissement... Font chier les fans sur youtube.

Tu troll ? J'ai toujours du mal a savoir avec toi  :D

Citation de: Trunkss le 06 Novembre 2017 à 19:56:11
. Que vous soyez consentant où pas. Soit vous l'accepter soit vous passez outre

Bien obligé si on veut savoir le fin mot de l'histoire :D

Citation de: Trunkss le 06 Novembre 2017 à 19:56:11
Vegetto doit sans doute avoir un niveau de SSJG. Il défonce Buuhan ,lui même tellement plus fort que Buutenks lui même TELLEMENT plus fort qu'un SSj3. Kale arrive à tenir Goku SsjG , du moins un peu plus que Caulifula qui est dépassé. J'imagine que Kale est sans doute plus forte que Goku et Vegeta de l'époque Saga Buu. Plus qu'a faire le calcule.

"Oui mais c'est trop nul Kale est trop forte nainainain" oui bah c'est comme ça, C'est ce que veux nous raconter l'histoire. Que vous soyez consentant où pas. Soit vous l'accepter soit vous passez outre , Soit vous passez votre chemin.

Ouais enfin Goku dit bien que Vegetto n'aurait rien fait contre Beerus, donc cela signifie que le SSJ God est supérieur à Vegetto SSJ, et là Kafla forme de base à l'air bien plus puissante que Goku SSJ God, or les deux constituants ne sont pas en moyenne supérieur à ceux qui ont constitué Vegetto dans l'arc Buu. En gros, Kafla forme de base >>> Vegetto SSJ, alors que rien ne l'explique si on en crois le niveau réel de Kale qui semble être entre le SSJ 2 et 3. (l'épisode 100 semble être une fusion de fan service et d'effet de surprise)

Ce que nous raconte l'histoire c'est de la merde quoi.

Non.

Tu n'a pas vu l'épisode ? Kale échange plusieurs coups avec Goku SSJG, elle est pas si loin de lui qu'on le pense.

Peut-être que Kafla base n'est pas supérieur au SSJGod, elle a juste donné un coup et on a rien vu du combat donc vaut mieux attendre l'épisode prochain pour savoir si en forme de base elle est plus forte que le SSJGod.

L'episode ,j'ai trouvé excellent, le design, les animations ... Yuya Takahashi a fait du super boulot, j'espere qui re supervisera d'autres episodes, ou qu'il laisse un peu de son empreinte a l'equipe.

Evidemment le point noir , c'est niveau scenar, qu'aucun perso dit rien sur la fusion potara,
   Petite theorie au passage : Cette fusion potara, pourrais provoquer une discalification de Kefura, quand un des perso le signalera au Grand pretre ou zeno.

Moi ya un moment qui m'a particulieremen fait kiffer, c'est quand Vegeta met une grosse maldale a Toppo 😊

Pourquoi y'aurait une disqualification ? C'est pas une arme ni un objet de soins.

Citation de: Jim-my le 06 Novembre 2017 à 20:35:43
Tu troll ? J'ai toujours du mal a savoir avec toi  :D

Pas du tout. Je ne trolle jamais ici.

C'est pas une arme certe, mais c'est quand meme un objet special reservé aux kaio. Et puis surtout ca risque d' etre la foire a l'empoigne, entres univers, pouquoi eux et pas nous ...

Pourquoi eux ? Parce que Champa a été plus malin que les autres (pour une fois), c'est tout.

Les autres univers n'ont pas eu la même idée, temps pi pour eux, ils ne vont pas râler pour autant (je pense), car c'est trop tard.

C'est sur que l'univers 9 et 10 ne sont pas prêt de raler.
Tandis que l'univers 2 n'a pas les moyens de gagner avec ou sans fusion.
Pour l'univers 3 on va pas fusionner des machines.
Et l'univers 11 ne jure que par Jiren... et un peu Toppo.

La grossiereter que serait une fusions Jiren Toppo??? Meeurgh

Si une bouteille de Kame Sennin n'est à la base pas autorisé, je ne vois pas pourquoi des potara le serait... Non, à la base, la règle concerne bien tous les objets.

M'enfin, on en est pas à la première entorse hein. Voir Jiren et Goku voler dans l'épisode spécial était bien pire. :)

Hit qui demande à Frost d'enlever des aiguilles, et Champa qui prend le risque d'être disqualifié avec les potaras.
Pour finalement s'en servir comme un Goku fatiguée, au lieu de sortir Jiren avec Hit.
Ça donne juste l'impression que l'idée est venue la semaine dernière.

Ça fait quand même trois univers qui prennent le risque de la disqualification (ou de la destruction du tricheur je ne sais plus) avec des objets. (Bouteilles, Bâtons magical girls, potaras). Sont joueurs dans le multivers !

Vu comment Zeno était émerveillé devant la fusion, l'U6 ne sera pas disqualifier.

Le premier but du tournoi, c'est de distraire Zeno. Le Mafuba l'a amusé, c'est validé. Les Potara l'ont amusé, c'est validé.

Oui ça me semblerait assez logique vu comme ça (surtout que c'est pas lui qui a décrété ses règles je crois ?) ; s'il en voyait d'autres, ça pourrait lui paraître redondant, donc l'ennuyer, donc risque l'élimination directe de deux personnages.
J'espère qu'on va se diriger sur ça plutôt qu'un "oh noooooon, allez-y, c'est juste des babioles que les dieux des dieux chérissent après tout" ^^ .

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Les Zen'os sont tellement idiot dans l'anime que ca permet à la toei plein de facilité scénaristique, et c'est vraiment dommage, cet arc est seulement du remplissage d'idée sans cohérence. Mais j'avoue j'aurais 10 ans j'aurais surkiffé.

Citation de: Jim-my le 07 Novembre 2017 à 11:22:23
Vu comment Zeno était émerveillé devant la fusion, l'U6 ne sera pas disqualifier.

Le premier but du tournoi, c'est de distraire Zeno. Le Mafuba l'a amusé, c'est validé. Les Potara l'ont amusé, c'est validé.

Sauf que ça personne n'en sait rien, et vu comment Frost s'est fait éliminé dans les gradins (U6 encore donc), faut être quand même sacrément couillue pour tenter la fusion quelques minutes plus tard.

Citation de: Nas le 07 Novembre 2017 à 14:02:49
Les Zen'os sont tellement idiot dans l'anime que ca permet à la toei plein de facilité scénaristique, et c'est vraiment dommage, cet arc est seulement du remplissage d'idée sans cohérence. Mais j'avoue j'aurais 10 ans j'aurais surkiffé.

Bof, Zeno s'émerveille devant les cheveux long du SSJ3 dans le manga. Dans tout les cas, c'est un enfant qui ne demande qu'a s'amusé. Je constate que tu accuse la Toei alors qu'on a su récemment que c'est Toyotaro qui a ramené la fusion dans DBS  :D

Mais bon, au moins tu assume qu'en étant gosse, tu aurait aimé. Sachant que c'est le but de DragonBall, alors on peut dire que pour l'instant, le travail est réussi  :cool:

Après, on peut aussi ce dire qu'au vu de la réaction de Zeno pour la bouteille, les autres dieux ne veulent plus prendre le risque de se plaindre. Mais ce serait pas mal qu'il montre des signes qui vont dans ce sens dans le prochain épisode.

Bon pour répondre une bonne fois pour toute a Jean Michel Incohérence. Merci de regarder la Vidéo de DB times.

Merci  O:) xD

Ah bon, ils travaillent pour la Toei ?

Non c'est sûr, mais faut reconnaître qu'ils décryptent et analyse très bien les choses.

Leurs arguments sont logiques enfait. Ya pas vraiment de débat a avoir.

Quelle vidéo svp?

@Trunkss :
Peut importe, développe ta pensé plutot que de t'appuyer sur des gens qui n'ont pas plus de légitimité que toi pour parler de Dragon Ball.
C'est là ou je voulais en venir mon poto. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=JhlPFgPZq1k

Voila  :cool:

Merci Chaouche :cool:

Tout le fond de ma pensé est résumé par ce qui est dit dans cette vidéo. Je veux bien détaillé, redire les choses si tu veux. Mais ça ne changera rien au fond.
Ils sont claires dans ce qu'ils disent. Personnes du YouTubeGame ne rivalisent avec eux niveau connaissances. Est ce que ça veut dire qu'il ont le monopole de la pensé ? Non bien sûr. J'appuie juste le fait que sur CET épisode , Tout ce qu'ils disent résident de la logique  (sur les potalas et le débat des puissances notamment.)
Après si on veut appeler le Bleu du rouge on fait ce qu'on veux  ,mais on a tort.

Chacun son opinions, eux comme d'autre, font leur travail.
Je suis plutôt d'accords avec eux moi aussi, parfois non.

Comme tu as aimé, donc logique que tu t'associe à eux, dans les argument.
Mais c'est pas eux la vérité, ça n'existe pas, sinon le débat n'a pas lieu.

Exactement kilda. :cool:

@Trunkss :
Ben oui, j'aurais préféré que tu l'expliques toi si tu es d'accord avec eux et que l'on ait pas à allez voir une vidéo. Et surtout, je ne suis déjà pas fan des arguments d'autorités de base, mais encore moins quand les personnes ne sont en rien une autorité. ^^'

Après, oui ils ont de solides connaissances (surtout Léo), mais tout autant que certain d'entre vous sur ce forum. Et ça leur arrive aussi de raconter des bêtises.

En ce qui concerne la fusion j suis asser d'accord avec eux. Et non pas par ce que je fait parti des gens qui on aimé l épisode mais plutôt car leur logique me semble cohérente et découler de prémisse plus vrais que faux.

Perso c'est pas par ce que goku prend une patate car il est surpris par la naissance de ce nouvel etre que j vais hurler au scandal et surtt el famoso " dbs ca devient n'importe quoi sur La tete de zeno j regarde plus jamais un episode bla bla..." tout en continuant chaque semaine de reguarder bien sur :rire:

Un episode plutôt sympa, divertissant et une animation de type dbz qui a fait plaisirs au mirette . Je ne boude pas mon plaisirs et vote super en attendant la suite avec impatience !

Mouais, quand les règles sont énoncée dans l'épisode 81 " les armes autres que les techniques sont interdites" les potaras ne sont pas des armes, mais ne sont pas des techniques non plus. Je persiste à dire que ce n'est pas plus logique qu'ils aient pensés à les prendre, tout comme la ceinture de jenesaisplussonnom, les bâtons magiques ou les flacons.
Après, chacun son avis.

Surtout qu'on peut tous trouver des vidéos qui vont dans le sens de nos arguments, et on en finira jamais, j'aurai pu te sortir celle du chef otaku   xD

C'est surtout parce que lui les aime pas du tout A partir de là sont jugement est à prendre aussi en considération dans ça vidéo

Comment dirait Black a Trunks "tu comptais me vaincre avec une attaque basé sur les sentiments?"
En gros , dans sa vidéo LeChef fait parler ses sentiments qui l'aveugle. Il peut pas prendre un recul. Il déteste le duo Kale/Califula et il le fait très bien comprendre sur les réseaux sociaux. Il a donc des idées déjà toutes faites , de ce fait il ne peut apprécier l'épisode , il est voilé.

Au contraire Dbtimes, faisant part de leur sentiment bien sûr sinon a quoi bon faire une vidéo, ont une vision plus rationnel dans leur vidéo. Ils montrent la logique derrière chaque passage, Tout en donnant leur avis.
Alors que chez certaines personnes t'a l'impression qu'ils veulent t'imposer leur vision. "C'est nul c'est nul c'est nul"
Pour moi ici Dbtimes on été plus rationnel que leChef ou je sais pas quoi qui crache salement sur cet épisode. Alors qu'entre nous. Il était cool. Après, chacun son avis. Mais dire comme argument "C'est pas cohérent" Alors là, non.

Après voilà voilà

Le chef explique qu'il y a rien qui donne envie d'aimer ces deux personnages, en argumentant que même un flash back pour les connaître un peu mieux pourrai faire l'affaire, t'a rien de sentimentale, perso moi aussi pour m'attacher à des personnage j'ai besoin de plus que ça.
Mais bon on va pas faire l'analyse des analyses des autres  xD

Et comme le dit Dbtime , Toriyama n'a jamais fait ça a un perso. Krillin, Yamcha, Ten Shin Han etc.. ce sont des perso qui se sont formés, ce sont fait aimés. Pour des faits qui se sont passés 50 épisodes après leur 1ere apparition (Et encore). Il faut laisser le temps.

Je vais arrêter de citer Dbtimes sinon on va me traiter de FanBoy mais bon  xD

Je suis d'accord avec Trunkss sur tout ce qu'il dit perso  :/

Mais non t'inquiète trunkss, moi aussi j'aime beaucoup leur analyse, c'est juste qu'on peut tous en prendre et en laisser, et comme dit Sephiroth, ils peuvent aussi dire des bêtises ça peut arriver, d'une vidéo à une autre, je suis d'accord et l'autre pas et ça pour beaucoup de youtubeur.

Citation de: Jim-my le 07 Novembre 2017 à 14:39:14

Citation de: Nas le 07 Novembre 2017 à 14:02:49
Les Zen'os sont tellement idiot dans l'anime que ca permet à la toei plein de facilité scénaristique, et c'est vraiment dommage, cet arc est seulement du remplissage d'idée sans cohérence. Mais j'avoue j'aurais 10 ans j'aurais surkiffé.

Bof, Zeno s'émerveille devant les cheveux long du SSJ3 dans le manga. Dans tout les cas, c'est un enfant qui ne demande qu'a s'amusé. Je constate que tu accuse la Toei alors qu'on a su récemment que c'est Toyotaro qui a ramené la fusion dans DBS  :D

Mais bon, au moins tu assume qu'en étant gosse, tu aurait aimé. Sachant que c'est le but de DragonBall, alors on peut dire que pour l'instant, le travail est réussi  :cool:

Sans vouloir offenser ta personne, tu sais qu'il est possible de défendre des trucs que fait l'animé sans essayer de taper sur le manga?
Zeno est émerveillé devant les cheveux de goku dans le manga et alors en quoi ça fait de lui un idiot? Un con? Enfantin oui il l'est parfois mais dans le manga on a pleins de moments avec zeno badass et qui fait peur! A aucun moment en lisant mes chapitres je me dis qu'il est bête.

---> sur Db times ; moi aussi je les aime beaucoup mais je trouve quand même que parfois ils laissent trop de truc passer et essai parfois de rendre des conneries "logiques".
Idem pour le chef que je trouve parfois un peu trop biaisé par ces goûts,
Résultat? Chacun exposera toujours une part de subjectivité dans son analyse.

Un Zeno badass...  Vous me faite bien rire dans ce forum. Dans les deux support Zeno c'est une petit enfant pour moi il y a rien de badass chez lui , meme si il a l'air beaucoup plus rationel dans le manga. Mais comme dans l'anime il peut avoir c'est petit moment 'badass' ou il peut faire peur, comme il la fait a ces gardes. Mais bon Zeno  est pas badass du tout que ce soit dans l'anime ou le manga. c'est une caricature d'enfant. la toei le font tel qui l'ait pour les jeunes enfant bien sur et comme une representations de nous les fans qui cris oooooo devant chaque combats, meme toyotaro le fait avec les zeno qui mentionne le nombre de transformations que Goku a (bien trouver d'ailleur!).

Ce que Jim-my  fait n'est pas en aucun cas quelque chose de mal. C'est Nas plutot qui a soulever  le point des zenos dans l'anime au lieu de dire les zenos tout court. Jim-my fait que defendre les zenos de l'anime il y a rien de mal dans son arguments, le fait qu'il cite le manga comme comparaison est justifiable.


Apres ce debats dbtimes, je suis d'accord avec eux, mais tout le monde a droit a leurs opinion ,meme le chef que j'aime beaucoup a des arguments qui ont du sens ,,c'est pas comme si il crachais a chaque episode de dbs , il a un certains esprit critique, la seul chose c'est que je ne suis pas d'accord avec lui.

Non les Zeno ne sont pas identique dans les deux supports. Dans l'anime c'est des gamins débile qui jouent au bille et ne savent rien a(u point ou beaucoup se demandent si ce n'est pas le grand prêtre qui tire les ficelles), alors que dans le manga, ils semblent avoir un minimum d'intelligence (ils jouent au échec par exemple) et donnent vraiment l'impression de diriger un minimum la barque.

Citation de: benjizz le 07 Novembre 2017 à 22:41:30
Un Zeno badass...  Vous me faite bien rire dans ce forum.

Par contre, ce genre de remarque généraliste et un brin hautaine, tu peux t'en passer benjizz. :cool:

La scène des billes est très malaisante car en faite, on constate qu'une bille représente une planète, et qu'ils joue donc a détruire sans la moindre compassion ^^ 

C'est justement ça qui les rends débile, ils ont l'air de ne pas comprendre ce qu'ils font, et d'en être inconscient. Je t'accorde bien que ça les rends dangereux, mais de par leur stupidité.
Quand tu joues aux échecs, ya de la stratégie, de la tactique, rien que de savoir qu'il y jouent les rends un minimum intelligents, et plus conscients, toyotaro à été fin sur ce coup.
Après je pense que ça doit aider d'être en retard sur l'anime, ça se trouve quand il voit les conneries de la toei, il se sert de son retard pour corriger  ou se dire " faut absolument que je fasse mieux "  :)
Du coup tant mieux pour nous et je me dis que si c'est cas l'anime sert au moin à quelque chose  xD

Citation de: Sephiroth le 07 Novembre 2017 à 23:45:49
Non les Zeno ne sont pas identique dans les deux supports. Dans l'anime c'est des gamins débile qui jouent au bille et ne savent rien a(u point ou beaucoup se demandent si ce n'est pas le grand prêtre qui tire les ficelles), alors que dans le manga, ils semblent avoir un minimum d'intelligence (ils jouent au échec par exemple) et donnent vraiment l'impression de diriger un minimum la barque.

Citation de: benjizz le 07 Novembre 2017 à 22:41:30
Un Zeno badass...  Vous me faite bien rire dans ce forum.

Par contre, ce genre de remarque généraliste et un brin hautaine, tu peux t'en passer benjizz. :cool:

J'ai jamais dit qu'ils etaient identique et j'ai bien  insinuer que c'etait mon avis. Que tu soit d'accord ou non. Ok. Mais c'est tout comme tu argumente  tu a une  vision des choses differente comme moi j'ai une vision differente de zeno de pat pat c'est tout . Vous  y allez un peu fort en les traitant de debile par contre je trouve lol ^^. Je sais que tu aimes bien le manga plus que l'anime moi aussi mais  qu'ont est des visions differente sur le sujets des zenos ne rend aucun argument plus credible que l'autre. La facon dont tu le dit j'ai l'impression que c'est comme si c'etait une veriter absolue

Pour le commentaire je m'excuse  peut etre que je suis allez un peu aggresivement. Mais le commentaire de zeno badass ma bien fait rmarrer quand meme. Je dis sa sans denigrer pat pat ou les autres personne du forum. Sa  ma  juste fait rire.


Que les zenos joue au billes ou pas veut rien dire sur leurs intelligence pour moi. C'est juste des gosse quoi. Des enfants comme ca on les voit tous les jours qui parlent en faisant du DOKI DOKI WAKU WAKU  TROP COOL etc. Je voit mon cousins de 3 ans qui a le meme charactere que zeno je vais pas le traiter de debile. Ils sont assez intelligents pour savoir si quelqu'un enfrein les regles comme frost ou si les dieux comme beerus et quitela casse les couilles dans les tribunes.

Si on veut y allez profond cest un peu nous les debiles puisque ils sont censer nous representer dans l'animerxD. Des fans qui cris oooo a chaque combats , c'est nous ( bien sur pas tous mais vous voyez ou je veut en venir). En  gros c'est la toei qui se foutent de notre guelue.

Ah oui, clairement, ils représentent le téléspectateur qui a le pouvoir absolu de "détruire" l'oeuvre si le spectacle ne lui convient pas. Mais ce n'est plus vraiment subtile ça.

Quand je dis débile, c'est par économie de mots et en comparaison de ce que l'on nous montre dans le manga d'eux. Au moins, on comprend tout de suite ou je veux en venir. :cool:

Citation de: benjizz le 08 Novembre 2017 à 00:58:46
Je sais que tu aimes bien le manga plus que l'anime moi aussi mais  qu'ont est des visions differente sur le sujets des zenos ne rend aucun argument plus credible que l'autre.

Je vois pas trop le rapport. Comme toujours, je m'efforce d'être un maximum objectif quand je discute ici. Ce que j'ai écris, je n'ai fait que le constater. Dans le manga, les Zeno semblent plus malin, plus au fait des choses que dans l'anime. Est ce que c'est mieux ? Ça c'est à chacun qu'il appartient de l'apprécier ou non. Mais une chose est sûr, je ne suis jamais aveuglé par ma subjectivité. ;)

Citation de: Jim-my le 08 Novembre 2017 à 00:20:21
La scène des billes est très malaisante car en faite, on constate qu'une bille représente une planète, et qu'ils joue donc a détruire sans la moindre compassion ^^ 

Ça c'est bien vrai. La scène est terrifiante dans l'anime même.

Citation de: Jim-my le 07 Novembre 2017 à 11:22:23
Vu comment Zeno était émerveillé devant la fusion, l'U6 ne sera pas disqualifier.

Le premier but du tournoi, c'est de distraire Zeno. Le Mafuba l'a amusé, c'est validé. Les Potara l'ont amusé, c'est validé.

Goku et Vegeta auraient quand même pu demander à Shin les boucles d'oreille avant le tournoi du coup, mais ils preferent combattre séparément de puissants adversaires. Contre Superbuuhan et Blakzamasu c'etait un cas d'urgence

Il y a eu une explication sur la transformation de Kale ou pas enfaîte? Pourquoi cette transformation? Et pourquoi cette couleur de cheveu?

Pourquoi des éclairs sur le SSJ2 ? Pourquoi pas de sourcil sur le SSJ3 ?

Ta d'autre questions du style ?  :D

 :D

Mais plus sérieusement outre le fait que c'est une transformation c/c assumée de celle de Brobro  :broly-ss: J'aimerais bien qu'il nous explique pourquoi Kale à t-elle atteint ce stade ? Qu'est-ce qui l'a différencie des autres Saiyans pour avoir cette transformation et les origines de cette forme.

Citation de: Bejita78 le 08 Novembre 2017 à 09:42:56
Il y a eu une explication sur la transformation de Kale ou pas enfaîte? Pourquoi cette transformation? Et pourquoi cette couleur de cheveu?

Si je me souviens bien Vegeta dans l'episode 100 a dit que c'etait sa vraie forme de saiyans, et dans l'episode 114, elle reussi a la controller. C'est un peu du genre une transformation super saiyan exclusive kale quoi, un peu comme broly. Les cheveux vert ses en hommages a broly rien de plus.

Il n 'y a pas vraiment besoin d'exlication a mon avis bien que ce sot interessant mais bon.

Edit: Je me demande pouquoi il y a tellement de vote horrible?  Ba didons on dirait que les 2 filles saiyans n'est pas apprevier par grand monde XD

Citation de: Bejita78 le 08 Novembre 2017 à 09:42:56
Il y a eu une explication sur la transformation de Kale ou pas enfaîte? Pourquoi cette transformation? Et pourquoi cette couleur de cheveu?

De mémoire, il n'y a aucune explication sur la transfo de Kale. Dans la preview du 113 ou 114, il était dit "Kale maitrise sa forme de Densetsu no SSJ".
Si c'est bel et bien une SSJL, l'origine de sa transfo c'est la même que pour Broly..

Citation de: Jim-my le 08 Novembre 2017 à 12:22:19
Pourquoi des éclairs sur le SSJ2 ? Pourquoi pas de sourcil sur le SSJ3 ?

Ta d'autre questions du style ?  :D

Kale est la seul a avoir les cheveux vert, donc sa transformation est bien différente des autres saiyan, donc une explication est justifié.

Après si tu regarde juste pour regardé voila quoi...

Non mais les cheveux verts c'est une caractéristique de la transformation, comme dit Jim-my, c'est comme demander pourquoi il y a des éclairs pour le SS2, pourquoi le SS3 fait pousser les cheveux et fait disparaître les sourcils, pourquoi le SS Ikari possède une aura bleue.

Ce qui faut expliquer c'est les origines de la transformation mais pas pourquoi ces cheveux deviennent verts sinon autant se demander pourquoi Goku à les cheveux jaunes en Super Saiyan car ce n'est pas plus logique  :D

C'est l'exemple typique du "fan et son approbation arbitraire" comme dirait Sephiroth (il adore dire ça)  :oui:

Citation de: Saiya Djinn le 08 Novembre 2017 à 13:22:35
Non mais les cheveux verts c'est une caractéristique de la transformation, comme dit Jim-my, c'est comme demander pourquoi il y a des éclairs pour le SS2, pourquoi le SS3 fait pousser les cheveux et fait disparaître les sourcils, pourquoi le SS Ikari possède une aura bleue.

Ce qui faut expliquer c'est les origines de la transformation mais pas pourquoi ces cheveux deviennent verts sinon autant se demander pourquoi Goku à les cheveux jaunes en Super Saiyan car ce n'est pas plus logique  :D

si je comprend bien Toriyama avait la flemme de toujours colorier les cheveux de Goku alors avec le jaunes il pouvait eviter ceci. C'est surement une des raisons

Super épisode

Visuellement ouais c'était sublime, l'animation aussi était cool,  et les musiques bien placées.
Tout était vraiment beau dans cet épisode

Le speech de Caulifa a Kale et la scène étaient un peu cucu mais ça passait pas trop mal quand même.
C'était ptèt aussi une "leçon" pour Goku, qu'elles puissent atteindre un niveau extraordinaire en s'alliant, ce que lui fait très rarement (Whis leur a déjà fait la remarque à lui et Vegeta).

Pas trop compris dans quelle forme était Kale.
Ça parle d'une forme Berserker maîtrisée (et donc puissance du Berserker) et Krillin dit qu'elle est plus forte, sauf que graphiquement c'était sa forme SSJ "normale", et de plus en Berserker elle tankait un kamehameha de Goku SSJB à bout portant et semble l'écraser complètement. Ici elle fait un combat honorable contre Goku SSG mais n'est clairement pas au dessus.

Les rapports de force me gênent pas plus que ça dans cet épisode.
On sait que la fusion augmente la puissance des personnages de manière démentielle.
Goten et Trunks, très largement en-dessous de Goku, deviennent très largement au-dessus de lui une fois fusionné.
Kale et Caulifa sont de base d'un niveau tout autre que les deux gamins, donc c'est normal que la puissance de leur fusion atteigne des proportions largement plus grandes (d'autant qu'elles utilisent les Potalas, qui sont un cran au dessus de la fusion métamol)

... bon, c'est vrai qu'il est aussi censé existé un gouffre entre les formes SSJ et les formes divines.
Que Kafla fasse un rapproché aussi net et en forme de base est un peu abusé.
Pour atteindre ce niveau, ils auraient au moins du la mettre en SSJ2 voire SSJ3 (avec la puissance obtenue par la fusion elles doivent largement être capables de l'atteindre, exactement comme Gotenks dans l'arc Buu)
Ceci dit, quand Kafla attaque Goku, ce dernier n'est pas vigilant et n'a pas vraiment le temps de se concentrer (peut être parce que surpris par ce nouveau perso, pas eu conscience du danger qu'elle est)
Avec un peu de recul, il pourra se lancer sérieusement et peut être qu'il dominera alors nettement cette Kafla en forme de base

Pour l'utilisation des potaras. Elles les avaient sur elles en commençant le tournoi, d'autres univers n'y ont peut être pas pensé (un peu facile mais pourquoi).
C'est pas vraiment une arme, dans le sens où tu n'attaques personne avec.
... et puis globalement, ce tournoi c'est l'anarchie et les règles vont et viennent comme ça peut arranger Zeno (et personnellement, ça me plait)

On a peu vu Toppo/Vegeta/Gohan etc... mais je pense qu'ils auront leurs 2-3 épisodes plus tard. Et qu'on les voit se battre un peu c'est pas mal pour l'aspect BR.
Oui c'est très Goku-centré. Le problème c'est pas sur cet épisode (ou partie de l'arc) ou le scénario veut que ça concerne Goku (même si dans le genre "je forme des Sayans", Vegeta aurait été bien aussi), mais c'est sur toutes les autres parties précédentes où on foutait Goku à l'écran de façon inutile.
Niveau timing c'est un peu moyen quand même. Vu qu'il s'est pris un KO par Jiren il y a quelques épisodes, ils auraient pu le laisser de souffler un peu pour plus se concentrer sur les autres U7

Sinon quelques micro passages intéressants et/ou qui m'ont intrigué :

- Freezer il pète un peu plus haut que son cul. Certes il est très fort, mais de là à être ultra serein et pas du tout s'inquiéter lorsqu'il voit en action les deux Sayans qui mettent Goku en difficulté (alors que lui même n'est pas forcément plus fort que Goku)

- Dypso, plus ça va plus il rentre dans le rang. Top3 de l'U11, et il semble être impuissant face à un Freezer en mode touriste qui balance des pioupiou.
... un peu exagéré quand même, il avait fait une prestation solide contre Hit, qui est plus ou moins du niveau de Freezer.

- Jiren qui a réagi dans sa méditation quand il a senti le Ki de Kale.
Rien à voir avec cet épisode, mais il prend quand même un risque gratuit et inconsidéré en ne faisant pas le taf.
Certes il a prouvé qu'il était le plus fort sur le ring, mais comme le rappelait Champa dans le dernier épisode, l'Univers qui gagnera c'est pas celui le plus balèze, mais celui qui a le plus de représentants au final.
Et pour l'instant, l'U11 est en infériorité numérique... contre tout le monde en fait (et surtout l'U7 qui compte encore 7 gus), et le temps joue contre eux

Toppo (et Dyspo encore pire) sont des personnages très forts, mais pas au-dessus des tops de l'U7 voire U6.
Ils sont clairement pas capables à eux seuls d'éliminer suffisamment de participants dans le temps qu'il reste.
Et si à quelques minutes du terme, l'U7 décide de jouer tactique, de se mettre en défense et de faire bloc (voire alliance avec U6). Jiren, tout puissant qu'il soit et appuyé par Toppo et Dypso, il va quand même galéré à sortir suffisamment de membres de l'U7 en quelques minutes

Pour la vidéo db times, je sais pas sur quoi ils se basent pour savoir la puissance de kale, ils disent qu'elle est  pas de taille, mais rien peut affirmer ça, elles fusionnent juste parce que caulifla ne peut plus tenir le choc, donc on peut pas être sur que goku les aurait éliminé avec son kamemeha... ensuite il donne comme référence les 70 % de goku sj god vs beerus qui sont cités dans le film et non dans l'animé et le manga.

Oui, j'ai regardé la vidéo aussi, et les arguments qu'ils développent ne sont pas si "logique" que ça finalement.

Citation de: Bejita78 le 08 Novembre 2017 à 09:42:56
Il y a eu une explication sur la transformation de Kale ou pas enfaîte? Pourquoi cette transformation? Et pourquoi cette couleur de cheveu?

Comme Broly ---> un Saiyan différent et unique. :cool:

Citation de: Jim-my le 08 Novembre 2017 à 13:24:44
C'est l'exemple typique du "fan et son approbation arbitraire" comme dirait Sephiroth (il adore dire ça)  :oui:

Hé oui, ça permet de montrer facilement et simplement que le "fan" manque trop souvent de recul et d'objectivité. :cool:

Citation de: Bejita78 le 08 Novembre 2017 à 09:42:56
Il y a eu une explication sur la transformation de Kale ou pas enfaîte? Pourquoi cette transformation? Et pourquoi cette couleur de cheveu?

Elle à manger trop de choux, ça te va ?

L'utilité d'un tel commentaire?! :/

Il pose une simple question, car il pense avoir peut-être loupé une info importante et tu joues de ton sarcasme, bravo..

Peut-être parce que juste après..

CitationKale est la seul a avoir les cheveux vert, donc sa transformation est bien différente des autres saiyan, donc une explication est justifié.

On cherche une explication, ou il y en à pas. Bah voilà t'a une raison idiote mais une raison  :cool: xD

Ben perso, je comprends là où il veux en venir. Tout le monde sort comme exemple les éclairs, les cheveux jaunes, etc, mais ce sont des caractéristiques propre à une espèce/transformation, en gros, tout saiyans (métis y compris) en ssj2 aura les cheveux jaunes et des éclairs, etc pour les autres transfo/techniques, mais non, Kale nous ch** une couleur propre à elle, genre elle est unique.

C'est le cas, ok, mais bon, pour la personne disons qui découvre DB, et ne connais pas :broly-ss: , elle va se dire "wtf, c'est la période de solde pour les teintures?!" et la Toei/(Tori?) "non, c'est normal, c'est comme ça, ta gueule", ça mérite plus comme explication, pour la trame principale (hors oav, etc donc), un ssj avec des cheveux verts devrait être approfondi, c'est une exclusivité, mais bon, c'est vrai que pour dbs, ce n'est qu'une variante de couleur en plus, Goku et Vegeta passe du jaune, au rouge, au bleu, osef d'une femelle verte ^^

Concernant l'animation et les dessins, c'est surement l'un des épisodes les plus réussis. Les dessins étaient parfati. J'ai retrouvé le Goku comme j'aime.
On avance dans l'histoire mais, perso, les saiyans de l'univers 6 ne me touchent pas. J'ai vraiment du mal à rentrer dans l'épisode. J'attends de voir la fin du combat...

Citation de: Bejīta Wolf le 08 Novembre 2017 à 21:26:01
Ben perso, je comprends là où il veux en venir. Tout le monde sort comme exemple les éclairs, les cheveux jaunes, etc, mais ce sont des caractéristiques propre à une espèce/transformation, en gros, tout saiyans (métis y compris) en ssj2 aura les cheveux jaunes et des éclairs, etc pour les autres transfo/techniques, mais non, Kale nous ch** une couleur propre à elle, genre elle est unique.

C'est le cas, ok, mais bon, pour la personne disons qui découvre DB, et ne connais pas :broly-ss: , elle va se dire "wtf, c'est la période de solde pour les teintures?!" et la Toei/(Tori?) "non, c'est normal, c'est comme ça, ta gueule", ça mérite plus comme explication, pour la trame principale (hors oav, etc donc), un ssj avec des cheveux verts devrait être approfondi, c'est une exclusivité, mais bon, c'est vrai que pour dbs, ce n'est qu'une variante de couleur en plus, Goku et Vegeta passe du jaune, au rouge, au bleu, osef d'une femelle verte ^^

C'est du a la lumière qu'il y a dans le ciel. Ca rend les cheveux vert.

Qu'est-ce que tu nous sors Jim-my ?! Stop le troll !  :D

Sinon Bejita Wolf je suis d'accord avec toi que la transformation devrait être plus approfondie c'est ce que j'attends aussi mais franchement, ça m'étonnerait que ça arrive vu que le SS Ikari n'a même pas été plus approfondie que ça, après j'espère me tromper bien sûr mais c'est dommage de ne rien expliquer sur Kale, qu'est-ce qu'elle à d'unique pour avoir cette forme ?

Même Broly dans un OAV d'une heure (je crois si je ne me trompe pas sur la durée de l'OAV) sa transformation était bien plus développée que celle de Kale sur +20 épisodes de DBS ...

Après pour la couleur des cheveux ce n'est pas ça le plus important c'est un trait unique de la transformation, c'est pour ça que je disais que c'est comme demander pourquoi les cheveux sont jaunes quand on passe en Super Saiyan ? Ces cheveux auraient été mauve on reviendrait au même point, c'est une caractéristique de la transformation.

Wait and see en tout cas je souhaite qu'il n'en reste pas là pour Kale et sa transformation et que dans un avenir proche, on ait plus d'informations sur son Super Saiyan.

En quoi la transformation de Broly est plus développé que celui de Kale ? C'est la même "connerie" ---> Saiyan exceptionnel et unique. Ça va pas plus loin. :cool:

Broly on apprend que sa forme est le Super Saiyan Légendaire qui apparaît tout les 1 000 ans, on à un minimum d'information dessus tandis que Kale pour le moment on n'a rien de plus.

Et Broly on sait qu'il est un Saiyan exceptionnel vu qu'on nous raconte son histoire mais Kale pour le moment on ne sait pas ce qu'elle à d'exceptionnelle et c'est ce que j'attends personnellement de savoir qu'est-ce qui l'a rend différente dans sa transformation ?

Ouais, c'est très mince hein. :)

Et là, c'est exactement la même chose avec Kale ---> véritable forme des saiyans. Aussi qualifier de "légendaire" par Goku il y a peu d'ailleurs.

Dans les deux cas : "ta gueule, c'est des génies". :cool:

Peut-être qu'on va ont savoir plus sur Kale si il y a l'Arc Sadala.

Oui mais l'a développer plus que ça, ce serait bien aussi et j'espère qu'ils vont le faire, ils peuvent donner un background à Kale et nous expliquer pourquoi elle aurait cette forme et pas un autre.

T'en demande beaucoup trop pour l'anime là. #IKARI ^^'

Le Ikari est le stade parfaitement maîtrisé de ce que Vegeta en SSJ2 enragé entrevoit face a Beerus, oui oui  :oui: :oui:

 :D Oui après j'en demande un peu trop peut être mais j'en ai marre qu'il fasse des gâchis de ce genre.

Ça c'est juste ton interprétation Jim-my  :celljr: Il y en à qui l'ont bien interpréter comme étant le Super Saiyan Légendaire aussi  :broly-ss:

Oh ! c'est plus du Ki divin qui a été absorbé par Trunks au contact des SSJB ? xD

Non, j'ai changé de version.

Au moins ça donne un beau rôle a Vegeta qui a entraperçue une forme avant les autres.  :D

Clairement cette transfo Berserker de Kale, du moment où elle n'a rien à voir avec les transformations habituelles des Sayans, nécessite explication (ça veut pas dire qu'ils le feront, cf Ikari Trunks)

Pas forcément qu'ils nous expliquent ce que c'est, mais qu'ils nous expliquent en quoi Kale est différente des autres Sayans... ou au minimum qu'on ait une info à un moment selon laquelle Kale est effectivement différente des autres Sayans et/ou à une origine inconnue.

Avec le (très léger) background qu'on a sur elle, et sur sa relation avec Caulifa, et en brodant un peu, j'ai l'impression qu'elle a été recueillie par Caulifa et sa bande de ploucs.
ça expliquera ce qu'elle fout là (une rejetée avec d'autres rejetés), pourquoi elle traîne avec des gens dont elle est très différente (timide maladive vs loubards en cartons... ils ont probablement pas la même histoire à la base), pourquoi Caulifa dit toujours qu'elle est sa protégée, et pourquoi Kale est tellement attachée à elle.

A la rigueur, juste on nous dit qu'ils connaissent pas son origine mais qu'ils l'ont trouvé et qu'elle avait déjà un truc en plus... c'est un peu facile mais ça m'irait.
Après tout, le début de DB c'est bien un bébé humanoïde avec une queue de singe trouvé dans la forêt, et qui a très rapidement montré des capacités hors normes... et c'est très bien passé et a tenu des centaines d'épisodes (jusqu'à ce qu'on rajoute autour la capsule, le choc à la tête etc... alors que Tori avait surement pas pensé au début de l'histoire que Goku serait un extraterrestre)

... juste par contre pas d'histoire de forme Berserker = SSJL. ça c'est vraiment spécifique au film Broly et ça n'a rien à faire dans la "vraie" histoire.

Le Sayan Legendaire dans DBZ, c'est tout simplement le SSJ. ça en remplit toutes les cases : le guerrier qui apparaît tous les milles ans (en langage moins mystique et plus "scientifique" = quelques spécimens rarissimes sont capables d'atteindre ce stade), et est le plus fort de l'Univers (en langage moins mystique et plus scientifique = une force gigantesque et capable de rivaliser avec toutes les espèces connues).
C'est exactement ce qu'on a avec le SSJ

Je ne sais pas si cela a déjà été dit ici, mais il y a quelque chose que je n'ai pas supporté dans cet épisode.
C'est qu'à plusieurs reprises Kale et Caulifla disent qu'à 2 elles sont les + fortes de tous les univers.

Je veux bien qu'elles disent cela au début du tournoi, mais là, elles ont quand même assisté au combat Jiren vs Goku, et elles osent encore dire ça. Je veux bien que c'est pour leur confiance, mais de là à le dire plusieurs fois durant l"épisode, c'est con et ça m'a fait sortir de l'épisode.

Je trouve qu'il y a aussi pas mal de personnes (dont des youtubeurs français comme le chef otaku) qui se plaignent du manque de background de Kale et Caulifla. Je rejoins aussi ce point de vue sauf que selon moi, il n'y a pas besoin de connaitre leur relation ou encore leur enfance ou autre pour expliquer le fait qu'elles soient si fortes.

Je m'explique, il s'est passé combien de temps entre le tournoi univers 6 vs 7 et ce tournoi ? 1an, 1an 1/2, 2ans ?

Au niveau du scénario et de leurs montées en puissance, je pense que l'anime (on verra dans le manga) s'est loupé. Au lieu de nous montrer un Kyabe qui leur apprend le SSJ quelques heures seulement avant le début du tournoi, il suffisait juste de nous expliquer, que depuis son combat vs Vegeta, Kyabe a tenté d'apprendre le SSJ aux saiyans de l'univers 6.
Et qu'au final, seul Kale et Caulifla ont réussies.  Et qu'en +, que Caulifla est une génie du combat et qu'elle l'a atteint très facilement et a le potentiel pour aller encore + loin, et que Kale a un pouvoir unique et extraordinairement grand.

Il suffisait juste que Kyabe explique ça en 3-4 phrases à Goku et Vegeta quand il les a présentées avant le début du tournoi. Et qu'on s'aperçoive qu'avec l'intensité et l'émotion qu'engendre le tournoi, Caulifla atteigne  le SSJ2. Et que cela pousse Goku à l'affronter. Et que cela se passe comme nous le voyons en ce moment.
Je pense que cela serait mieux passé au yeux des fans de DB, plutôt que nous montrer une Caulifla apprenant le SSJ et le SSJ 2 en 15 minutes. Vous êtes d'accord avec moi ?

C'etait en effet la meilleur chose a faire pour ne pas froisser les fans.

Mais c'est clairement la solution de facilité, car je pense que l'objectif de voir une Caulifula qui atteins le SSJ1 et 2 en 10 minutes, c'est de montrer a quel point elle est incroyable.

Pas juste le dire donc, mais le montrer.

Je peux comprendre, mais pas comme ça, surtout vu la façon dont nos héros les ont atteint.
Par exemple, sur leur épisode, montrer Caulifla atteindre le SSJ 1 très rapidement et sans cette histoire de picotement dans le dos ^^. Et qu'ensuite lors du tournoi elle atteigne le SSJ2.

Il y avait en effet beaucoup de chemin possible ^^

Citation de: Jim-my le 09 Novembre 2017 à 17:13:56
Mais c'est clairement la solution de facilité, car je pense que l'objectif de voir une Caulifula qui atteins le SSJ1 et 2 en 10 minutes, c'est de montrer a quel point elle est incroyable.

C'est surtout le grattage de dos qui à été la solution de facilité ici !  :D

Citation de: len1313 le 09 Novembre 2017 à 17:08:48

Je m'explique, il s'est passé combien de temps entre le tournoi univers 6 vs 7 et ce tournoi ? 1an, 1an 1/2, 2ans ?

Ouais c'est là où ils se sont vraiment chiés dessus, alors qu'il n'y avait pas vraiment de difficulté et un contexte ok pour construire une histoire et ramener des nouveaux personnages de façon cohérente et logique.

Parfois c'est pas le cas, et on peut comprendre et "excuser" les grosses ficelles scénaristiques. Du genre Beerus qui "veillait" plus ou moins sur l'Univers. "Mais qu'est ce qu'il foutait quand Buu mettait le box et menaçait de tout détruire ? - et bien il dormait".
... bon c'était pas terrible, mais objectivement c'était dur de ramener un personnage de cette dimension dans l'Univers DB sans avoir avoir à forcer un peu pour que ça passe.


Là pour la Caulifa (Kale c'est encore un cas à part), ils ont pas cette excuse, et cette période de plusieurs mois entre la fin du match U6/U7 leur donnait toute lattitude pour les amener de façon logique (et comme tu dis, même pas forcément besoin d'un arc ou un filler. Juste un ou deux flashback, ou même simplement quelques lignes de texte et ça passe).

Il y avait vraiment plein de scénarios possibles, intéressant et cohérents.
Celui que tu donnes tient la route
Une autre possibilité serait Champa qui prépare une équipe pour un match retour vs U7, et ayant vu le potentiel des Sayans de l'U7, décide de recruter ceux de l'U6 pour monter sa team (et avec Vados en coach la progression peut être phénoménale et rapide)
Une autre serait une espèce de guerre entre les partisans de Frost (démasqué) et les membres de l'armée de Kyabe, au cours de laquelle des Sayans se révèleraient (bon ce serait peut être un peu trop dark là  :D )

Aucune exigence sur le scénario à nous donner (manquerait plus que ça xD ) mais juste qu'on nous sorte un truc logique et bien amené, et qui foute pas à la poubelle ce que DB nous a raconté sur les 400 épisodes précédents.

... bon y a les "scénaristes" qui nous ressortent le coup du génie, couplé à du semi-pompage sur les OAV et du fan service de caniveau.
J'ai du mal à comprendre comment ils peuvent faire ça, s'ils ont des contraintes (marketing ou autres), s'ils connaissent pas bien l'oeuvre ou s'ils sont juste pas très bon.
Quand je dis que la moitié des gens sur ce site serait capable de construire un cadre (je parle pas du scénario et du script de base) beaucoup plus cohérent que ce que propose la Toei, j'exagère pas.

J'espère que Toyatoro nous traitera ça bien mieux. Le cas contraire serait décevant.

Et si ils gardaient ça pour un spin off spécial univers 6 ????!!!???!!

Je décoooonne !! Pourquoi ils feraient un truc aussi bien voyons ??

Purée, mais kefura est plus forte qu'un hakaishin j'ai l'impression...si je comprends bien.
Je m'y attendais pas  :'(

Ah bon ? Sur quoi tu te base ?

J'ai l'impression que tu ne c'est pas ce qu'est un Hakaishin  :D

Désolé, je ne peux pas en dire plus  :)

Comment ça tu ne peux pas en dire plus ? Normal que tu ne peux pas en dire plus vu qu'on ne sait pas pour l'instant  :D Ne t'avances pas trop non plus.  :celljr:

Plus forte qu'un Hakaishin signifierait plus fort que Jiren...je pense pas que Kefla boxe dans le même cour que Jiren  :D

En tout cas  depuis le départ on s'attendait pas à une telle puissance de leur part, donc tant qu'elles sont pas sortis je resterais sceptique de savoir jusqu'où elles peuvent aller, et a mon avis c'est pas si loin que ça de jiren, à voir..

C'est sûr que c'est une fusion Potala, donc la puissance de Caulifla x la puissance de Kale, elle peuvent aller très très loin  :oui:

Citation de: Nas le 10 Novembre 2017 à 13:07:02
Désolé, je ne peux pas en dire plus  :)

Alors ça, du jamais vue  :clap:

Kafla/Kefla doit être plus forte qu'un SSJB mais moins forte que Jiren. C'est ce que je pense pour l'instant.

Oui, plus forte qu'un SSJB c'est ce qui serait le plus logique.

En plus la fusion Potara est une technique ultra-cheaté... rien qu'à voir Gotenks qui rivalise avec Super Buu, c'est pas étonnant que Kafla en fasse autant. C'est pas Kale et Caulifla qui sont hyper fortes mais le multiplicateur de la fusion qui est absurde.

Citation de: Kyabe キャベ le 10 Novembre 2017 à 17:58:58

Citation de: Nas le 10 Novembre 2017 à 13:07:02
Désolé, je ne peux pas en dire plus  :)

Alors ça, du jamais vue  :clap:

J'avoue, Nas, ton comportement est nase.

Citation de: Jim-my le 10 Novembre 2017 à 14:26:42
Plus forte qu'un Hakaishin signifierait plus fort que Jiren...je pense pas que Kefla boxe dans le même cour que Jiren  :D

Bah non, pas forcement. Elle peut être plus forte qu'un Hakaishin mais toujours en dessous de Jiren.

Citation de: Jim-my le 10 Novembre 2017 à 16:58:32
C'est sûr que c'est une fusion Potala, donc la puissance de Caulifla x la puissance de Kale, elle peuvent aller très très loin  :oui:

Cette info vient d'un book, donc pas fiable. Et puis, mathématiquement parlant, ça ne veut rien dire "la puissance de Caulifla x la puissance de Kale". :D

Désolé, c'est juste que après ça partirai sur un autre débat,
Mais bref, on va pas se mentir, elle tient déjà Goku ssjgod sans forcer et sans se transformer. Logiquement en se transformant juste en ssj1, elle ne doit plus êtres loin, et en ssj2 j'en parle même pas..

Merci Sephiroth, je savais que c'était loin d'être con ce que je disais.. :D

Bha non lol, tu croit que la difference entre un SSJG et un Hakaishin peut ce combler avec ces transformations, il y un fossé abyssal entre les deux. Regarde le combat Beerus/Goku et tu te rendra compte de la différence, Goku passe pour un enfant (en plus, l'animation est vraiment top !  :D)

On n'en sait rien pour le moment Jimmy :cool:

Kafla plus forte qu'un Hakaishin mais oui tout à fait.

Sans faire le rageux parce que c'est Kafla le seul plus fort que les Dieux c'est Jiren (pour le moment, Goku en fera sans doute parti).

Si Kefla était plus forte qu'un Hakaishin Jiren se serait réveillé et lui aurait botté le cul ..

Alors, de ce que je me souviens, Jiren a légèrement été perturbé par l'apparition de Kefla. Honnêtement , je ne sais même pas comment fait Freezer pour ne pas être inquiet XD
Pour le coup je suis vraiment très curieux de voir ce qui va se passer par la suite, vivement dimanche!

Citation de: Kūra le 10 Novembre 2017 à 20:22:08
Kafla plus forte qu'un Hakaishin mais oui tout à fait.

Sans faire le rageux parce que c'est Kafla le seul plus fort que les Dieux c'est Jiren (pour le moment, Goku en fera sans doute parti).

Si Kefla était plus forte qu'un Hakaishin Jiren se serait réveillé et lui aurait botté le cul ..

Spoiler

Hors Jiren d'après les spoilers ne sera attiré que par Goku en UI, donc la Kafla est loin du niveau de notre héros avec sa nouvelle forme, donc sinon il renverserait pas la situation comme ça semble être le cas dans les épisodes à venir. Donc non Kafla <<<<<< ...... Hakaishin

[Fermer]

Pour le moment, elle a un niveau supérieur au niveau divin de Goku, et sans se mettre en ssj1. Du coup, on peut se poser la question, ya rien d'absurde. Je dis c'est possible.
Perso, je m'y attendais même pas déjà que Goku red soit inférieur à elle.

Ce n'est pas sûr ça Nas. :cool:
On en a vu beaucoup trop peu pour dire ça. Goku est peut être juste surpris.

Oui c'est vrai, Tu as raison, je vais attendre avant de critiquer, mais je commence tellement à connaître nos amis de la toei et leur traitement sur les rapports de puissance :D

Après la porte ouverte aux gars qui rivalisent voir dépassent un SSJ Blue désormais on pourrait avoir la porte ouverte aux guerriers plus forts que des Hakaishin ? Là ce serait trop :D :D

Spinak : si je dis pas de bêtise il me semble que Jiren bouge légèrement les mains au moment de l'apparition de Kale en Berserker au tout début de l'épisode (forme non maîtrisée).

Oui il bouge les mains  :teleport2:

D'après la traduction que j'ai vu de l'épisode, il est dit que la fusion multiplie par 10 la puissance (je crois que c'est Vados qui le dit, pas sur) donc si Kale SSJVert est plus forte qu'un Goku SSJB, est-ce qu'en étant 10 fois plus forte que Goku SSJB elle ne rivaliserait pas avec Whish ?

Quelqu'un a dit plus haut que la puissance ne fait pas tout, et que technique et maîtrise des Hakaishins sont importantes : c'est bien le problème de l'épisode précédent (et de tous les épisodes des Sayians de l'U6) Caulifla a comblée une vie de maîtrise en 10 secondes.
Donc oui, Kafka peut éventuellement rivaliser avec un Hakaishin.

C'est que la puissance des participant au tournois ne fait qu'augmenter, et kafura en est l'exemple.
Je pensais qu'après jiren et goku, il n'y aurai plus d'adversaires de haut niveau, mais là chapeau.

C'est, pour moi, assez imprévisible.

Non, Vados ne dit pas que ça multiplie par 10.

Mais même, x10 c'est inexistant, rivaliser avec Whis... xD xD

Du coup elle dit quoi ?
Pourquoi Goku SSJB X 10 ne rivaliserait pas avec Whish ?
Pas dans le sens éclater Whish, mais forcer Whish à user un peu de son talent.

Rivaliser = tenir tête, c'est pas juste forcer quelqu'un à enlever les mains de ses poches pour t'affronter. Même avec l'UI Goku reste très loin de Whis vu que ce dernier possède bien plus de puissance brute et maitrise parfaitement l'UI. Donc le SSJB Kaioken x10 il existe même pas à côté de Whis.

La fusion, à mon avis elle multiplie la force de base de plusieurs dizaine de fois, ça me parait le plus cohérent avec ce qu'on nous montre à chaque fois. C'est un boost colossal, c'est pour ça qu'une simple fusion SSJ est extrêmement puissante en théorie, car si on dit qu'une fusion par exemple = x50, en SSJ la fusion est également 50 fois plus puissante, ça fait un boost de 2500 sur la force de base moyenne des deux constituants de la fusion, ce qui est monstrueux.

Et on sait qu'un SSJ3 booste la puissance par 400 fois d'après les books, du coup ça parait plausible comme power up quand on voit l'écart de puissance entre Goku SSJ3 et Vegetto SSJ, écart monstrueux mais pas assez pour être abyssal, d'où le fait que le Goku SSJ God soit meilleur que Vegetto car on sait qu'entre le SSJ 3 et God y a une différence... Abyssale.

Oui, c'est vrai que je me suis un peu fourvoyé dans le vocabulaire  xD !

Pour le coup de la puissance, d'après tes chiffres, elle ferait plus que rivaliser avec Whish du coup ?

Mais pourquoi tu veut absolument que Kafla rivalise avec Whis ? C'est absolument pas logique.

Déjà pour faire simple : pour rivaliser avec Whis et les autres anges, faut nécessairement maitriser parfaitement l'UI. Comment battre quelqu'un qui va esquiver tous tes coups sans le vouloir tout étant d'une puissance à faire passer les Hakaishin pour des chatons, sans maitriser l'UI à fond ?

De plus, l'écart entre Beerus et Whis est ridiculement énorme, y a qu'à voir comment il l'a mis K.O quand il a mangé du tabasco (ou truc du genre). Donc égaler un ange je pense que ça ne sera jamais au programme.

Kafla, vu ses constituants devrait en principe au mieux (donc puissance max) être aux alentours de Goku SSJB, plus ou moins. Ça c'est si elle développe le SSJ3, car Vegetto SSJ est moins fort qu'un Goku SSJ God, mais on ne l'a jamais vu en SSJ3 alors que normalement il pouvait se transformer ainsi. Et vu que l'écart entre God et Blue n'est vraiment pas énorme, y a moyen de moyenner. Ce serait déjà énorme pour elle de poser des problèmes à Goku SSJ Blue, faut prendre conscience du truc.

Vu la puissance colossale de Kale, ça ne m'étonnerais pas que Kafla soit pas loin d'un Hakaishin en SSJ perso.

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 14:05:17
Non, Vados ne dit pas que ça multiplie par 10.

Mais même, x10 c'est inexistant, rivaliser avec Whis... xD xD

Elle dit que leurs puissance est "décuplée". Ça veut dire la même chose. chick a donc raison.

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 15:29:14
Mais pourquoi tu veut absolument que Kafla rivalise avec Whis ? C'est absolument pas logique.

Tu vois bien mon chère Jimmy, que c'est n'importe quoi les rapports de puissance dans l'anime! Tout le monde s'y perd, malgré tes tentatives de défendre l'anime coûte que coûte. xD
Tu prenais à la rigolade quand je te disais que Kafka est du niveau d'un hakaishin, mais visiblement d'autres personnes la vois plus forte, du coup ya un problème de clarté évident. On en saura plus ce soir mais c'est des hypothèses crédibles.
Mais quand même, en moins de quelques minutes ces deux filles ont atteint un niveau de malade presque ssj3 (voire même un niveau hakaishin en fusionnant si ce n'est plus) grâce à leur dos.
C'est quand même WTF  :D allez tu peux l'avouer stp ? Tu peux pas trouver ça normal  O:)

Les gens qui pense que Whis peut être égalé par Kafla n'on pas vu l'animé, Whis qui met k.0 Beerus d'un petit taquet aurait du mettre la puce a l'oreille quoi.  Kafla mettra surement a mal Goku SSJB Kaioken, ça me surprendrait pas.

Mais qu'elle obtiennent un niveau Hakaishin, ça semble pas être au programme (car ça voudrait dire que même Goku en UI ne partirait pas favoris), alors atteindre Whis...

Et arrête de dire "grâce a leur dos", on dirait que tu n'a toujours rien compris  :cool:

Si Kafla est plus puissante que Goku SSJB Kx10, elle aura atteint le niveau d'un Haikaishin, au minimum. :cool:

Citation de: Nas le 11 Novembre 2017 à 16:46:42
Mais quand même, en moins de quelques minutes ces deux filles ont atteint un niveau de malade presque ssj3 (voire même un niveau hakaishin en fusionnant si ce n'est plus) grâce à leur dos.

Ça dépend pour qui ? Caulifla non, Kale est largement plus puissante qu'un SSJ3 déjà. :cool:

Peut-être Sidra oui, c'est le plus faible des Hakaishin. Mais bon, çe m'ettonerai que Goku le depasse.

La phrase de Whis veut tout dire : "Jiren est LE mortel qui a atteint le niveau d'un Hakaishin"

Whis n'inclue pas Goku en disant ça, donc Goku < Hakaishin, peut-importe lequel  :cool: ^^

On a la Toei qui nous explique enfin les choses, on va pas ce mettre a contredire ça, n'est ce pas  :)

Donc d'aprè les conneries que nous invente dbs, si Kafla rivalise avec Goku ssjGod... Donc Vegeto dans la saga Buu a donc un niveau ssjGod... Le fameu ssjGod qui est censé être a des années lumière du ssj3...   :pfff:

Tu comprend pas, on a même plus envie de prendre des pincette avec toi.

Kale à a peu près un niveau God déjà, donc LOGIQUE que Kafla dépasse le God de Goku.

Goku et Vegeta séparément valent rien face a Buuhan, et en Vegetto, il le dézingue.

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 17:11:57
La phrase de Whis veut tout dire : "Jiren est LE mortel qui a atteint le niveau d'un Hakaishin"

Non, Whis ne dit pas ça. Il dit : "C'est l'un des seuls à avoir atteint ce stade."

Donc, toute ta conclusion tombe à l'eau.

Citation de: Bejita78 le 11 Novembre 2017 à 17:12:54
Donc d'aprè les conneries que nous invente dbs, si Kafla rivalise avec Goku ssjGod... Donc Vegeto dans la saga Buu a donc un niveau ssjGod... Le fameu ssjGod qui est censé être a des années lumière du ssj3...   :pfff:

Mais Kafla ce n'est pas Végetto ! Donc aucun rapport avec Végetto qui aurait un niveau de SSGod selon toi. Surtout que Kale n'est pas au même niveau que Caulifla, vu qu'elle est à la seule à résister à Goku SSGod.

Et puis, on ne connait rien du niveau de Kafla encore...

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 17:14:49
Tu comprend pas, on a même plus envie de prendre des pincette avec toi.

Kale à a peu près un niveau God déjà, donc LOGIQUE que Kafla dépasse le God de Goku.

Goku et Vegeta séparément valent rien face a Buuhan, et en Vegetto, il le dézingue.

Il n'y a pas de mauvais élèves, il n'y a que des mauvais professeurs.

DBS est un très mauvais professeur qui n'apprend rien de bon aux fans.

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 16:52:43
Et arrête de dire "grâce a leur dos", on dirait que tu n'a toujours rien compris  :cool:

Ben c'est vrai c'est la technique du concentrée de ki sur le dos ?

Citation de: Sephiroth le 11 Novembre 2017 à 17:01:31
Si Kafla est plus puissante que Goku SSJB Kx10, elle aura atteint le niveau d'un Haikaishin, au minimum. :cool:

Citation de: Nas le 11 Novembre 2017 à 16:46:42
Mais quand même, en moins de quelques minutes ces deux filles ont atteint un niveau de malade presque ssj3 (voire même un niveau hakaishin en fusionnant si ce n'est plus) grâce à leur dos.

Ça dépend pour qui ? Caulifla non, Kale est largement plus puissante qu'un SSJ3 déjà. :cool:

Il me semble que Goku a dit à caulifa qu'elle pourrait même surpasser le ssj3. Après c'est vrai qu'on sait pas si elle l'a atteint mais elle a le potentiel d'après ces dire.

Citation de: Bejita78 le 11 Novembre 2017 à 17:12:54
Donc d'aprè les conneries que nous invente dbs, si Kafla rivalise avec Goku ssjGod... Donc Vegeto dans la saga Buu a donc un niveau ssjGod... Le fameu ssjGod qui est censé être a des années lumière du ssj3...   :pfff:

C'est différent du manga en tout cas quand tu vois que pour  vegetto blue il est dis qu'il pourrait être du niveau de beerus voir le surpasser d'après kaioshin, et que kefura surpasser au déjà les dieux en ssj1  xD c'est quoi ce bordel !! :oh:

Citation de: Bejita78 le 11 Novembre 2017 à 17:48:44

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 17:14:49
Tu comprend pas, on a même plus envie de prendre des pincette avec toi.

Kale à a peu près un niveau God déjà, donc LOGIQUE que Kafla dépasse le God de Goku.

Goku et Vegeta séparément valent rien face a Buuhan, et en Vegetto, il le dézingue.

Il n'y a pas de mauvais élèves, il n'y a que des mauvais professeurs.

DBS est un très mauvais professeur qui n'apprend rien de bon aux fans.

Ben pour toi "il ne t'apprend rien" !! Pour plein d'autres fans , c'est le contraire  :cool:

C'est incroyable comment certains prennent leurs avis pour une généralité...

Citation de: Bejita78 le 11 Novembre 2017 à 17:48:44
Il n'y a pas de mauvais élèves, il n'y a que des mauvais professeurs.

DBS est un très mauvais professeur qui n'apprend rien de bon aux fans.

Arrête avec tes généralités s'il te plaît ...

"DBS est un très mauvais professeur qui ne m'apprend rien de bon." au lieu de "n'apprend rien de bon aux fans"

Ce n'est pas difficile de parler juste pour soi plutôt d'essayer de faire de son avis une généralité  :zzz:

Venant de Bejita78 qui ne jure que par GT, on peut comprendre  :D

Moi ça me fait rire quand des gens disent que DBGT c'est de la grosse merde et que ça dérange personne. Par contre quand on dit la même chose pour DBS tout de suite on nous traite de haters j'adore  :clap:

Personne n'a dit que GT était de la m*rde là, si tu parles de Jim-my il à juste dit que Bejita78 ne jure que DB GT.

Non ce que je veux dire c'est que quand des personnes critiquent DBGT tout le monde sans tape mais quand c'est le cas de DBS tout le monde va venir défendre DBS. Enfin c'est ce que je constate  :gokuss4punch: :cool:

C'est normal. Aussi divertissant que soit ce spin-off (j'aime plutôt), il est remplit d'incohérences qui contredisent l'oeuvre de base ainsi que la temporalité. Ce qui n'est pas le cas de DBS jusqu'à aujourd'hui  :cool:

Si vous voulez commencer à faire le débat DBGT vs DBS, faites le sur ce topic (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=6594.0).

Il aura plus sa place là bas !  :cool:

Du coup j'ai lâché un com sur le dit topic :langue:

Merki Djidjinn  :cool:

VIVEMENT L'EPISODE 115 :oh:

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 15:29:14
Mais pourquoi tu veut absolument que Kafla rivalise avec Whis ? C'est absolument pas logique.

Je ne veux pas absolument qu'elle rivalise avec, ça serait illogique en effet.
Mais on sait que Whish est 50% plus fort que Beerus (les fameux 15 et 10) on peut raisonnablement estimer que Goku SSJB est entre 1/4 et 1/6 de Beerus (combat arc God, peur de Beerus en voyant le Kaïoken SSJB, combat contre le faut Monaca) donc on tombe à une vache près sur la puissance de Whish en Goku SSJBx10.
Et comme l'épisode précédent nous dit qu'une maîtrise peut s'apprendre en 10 secondes, l'écart est comblé.
Donc les rapports de puissances c'est important car du coup c'est illogique, et comme beaucoup d'autres le pense, DBS à la manière de DBGT n'est pas cohérent, pour rebondir sur la discussion.

L'echelle des puissance dite par Toriyama n'est plus valable, c'était a l'époque des films, donc te prend pas la tête avec ça.

Citation de: Bejita78 le 11 Novembre 2017 à 17:48:44Il n'y a pas de mauvais élèves, il n'y a que des mauvais professeurs.
DBS est un très mauvais professeur qui n'apprend rien de bon aux fans.

On pourrait en discuter longuement mais je pense que tu as en partie raison. Mais seulement en partie, car on pourrait continuer : il n'y a pas de mauvais spectateur, il y a seulement de mauvaises analyses. Des divertissements pour enfants qui n'enseignent rien, il y en a plein et si je pense sincèrement que c'était pas du tout le cas de Dragon Ball, je te rejoins sur le fait que DBS ne m'a pas l'air d'enseigner grand-chose ou alors j'aimerais qu'on me dise quoi.

Parce que là où je suis totalement d'accord avec toi, c'est que l'idée de faire des efforts pour atteindre des résultats prodigieux n'est plus là à mes yeux. Les études de Gohan et le travail de Goku passent pour des tâches ingrates alors qu'auparavant, c'était central (même si le travail de Goku ressemblait plus à un travail d'artiste (martial), pas rémunéré et assez mal vu mais beaucoup plus épanouissant car il avait trouvé sa place) . Végéta est un bon père dans DBS, c'est aussi (voire surtout) un combattant qui semble moins consacré à l'art martial et donc plus faible car on lui laisse jamais les honneurs et il se fait souvent humilier. Entre la vie de Gohan, studieux, celle de Végéta, responsable, et celle de Goku, totalement immature, vous choisiriez laquelle ?
Bref, j'essaie de mettre des mots derrière ce que JE perçois et à mon avis, si j'avais été un gamin, ces conclusions m'auraient pas amené bien loin dans la vie en plus d'être de mauvais modèles même si ce genre de leçons n'a jamais été le cœur de l'oeuvre de Toriyama non plus.

Néanmoins, comme je le disais, ça reste un bon divertissement comme bien d'autres. Il a juste pas les mêmes ambitions façons de faire que DB mais y a plein, plein d'autres séries encore plus stupides (genre Bob L'éponge) et c'est pas pour autant que les gamins aiment pas les regarder. C'est sûrement pas à nous de juger si c'est bon ou mauvais.
Mais je trouve que ta remarque était vraiment intéressante quand même :) . Désolé si ça soûle des gens.

Moi je trouve que le message reste le même, on voit toujours Goku et Vegeta ce casser le c** pour continuellement ce dépassé, rien ne leur est acquis.

Tout le contraire des Saiyens de l'univers 6 quoi

Je viens enfin de rattraper mon retard : 112, 113 et 114. Un samedi soir tranquille quoi !

Pour le 114 :
Or donc, je n'ai carrément pas apprécié de me faire spoiler avec cette preview. Déjà sur le 113, ça m'avait agacé et... Je ne vais pas m'étendre sur mes gouts, je n'aime pas du tout Kale. Pas que je sois sexiste, j'aime pas du tout ce traitement de Brolette.

Vu que j'ai pas du tout eu plaisir en regardant cet épisode...
J'ai voté nul.

C'était pas "nul, nul", c'était juste mauvais. Aussi mauvais que de donner du sucre à un diabétique !  A choisir entre "bof" et "nul"...
Bref, next episode, en priant pour qu'on passe "vite" à autre chose (qui m'intéressera davantage).

Au fait, je sais plus si j'ai déjà posé la question (désolé) mais Goku dit qu'il reprendra le combat avec les deux après le tournois. Y'a pas comme un léger petit soucis ? Lol

Citation de: Jim-my le 11 Novembre 2017 à 21:18:29
L'echelle des puissance dite par Toriyama n'est plus valable, c'était a l'époque des films, donc te prend pas la tête avec ça.

C'est quand même important d'avoir des bases et des références, sinon d'un arc à l'autre on ne regarde plus le même animé. Et c'est d'autant plus dur de nous raconter une histoire qui ait un sens.

LTF, oui j'y ai pensé, ça veut sûrement dire qu'il compte gagner et utiliser les SDB pour ressusciter tout le monde.

Dans l'episode 109 il disait a Ribrianne que ses voeux étaient de combattre le plus puissant guerrier il me semble ? Après il n'était peut-être pas sérieux

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.