Forum Dragon Ball Super

初演
Première diffusion : Dimanche 20 décembre 2015 · 09:00 - 09:30 sur Fuji TV

評価
Audiences [Direct] : ?.?% · Indéterminé
評価
Audiences [Replay] : ?.?% · Indéterminé
サガ
Arc : Arc de la Résurrection de Freezer · Aussi connu sous le nom de l"arc Golden Freezer.

オープニングテーマ
Opening : Chōzetsu ☆ Dynamikku ! · ｢超絶☆ダイナミック！｣     Traduction par Cold Skin
エンディングテーマ
Ending : Starring Star · ｢スターリングスター｣     Traduction par Cold Skin
前のエピソード
Épisode précédent : La Terre ! Gohan ! Sur le fil du rasoir ! Reviens vite, Son Goku ! ·
18.4% de la communauté DB-Z.com trouvent l'épisode horrible.
50.0% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis négatif sur l'épisode. (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,5494.0.html)

次回
Prochain épisode : Titre non déterminé.[/i] · Ossu ! Ora Psykomatik ! (http://www.db-z.com/dragon-ball-super-episode-24/)




Synopsis :
Le combat inévitable entre Goku et Freezer a enfin commencé. Leur duel n'est qu'une surenchère de coups sans que personne ne prennent vraiment le dessus, mais Freezer utilise une attaque inattendue.
Merci à Saiyuke pour la traduction.

Mini-résumé :
Sensationnel ! La bataille prédestiné entre Goku et Freezer !!
Face à l'adversité que représente ce Freezer ayant soif de vengeance, Goku laisse exploser sa colère suite à la mort de Piccolo ! Tandis que les deux guerriers laissent exploser leur rage et la déverse sur le champ de combat dans un affrontement violent, intense, et furieux, Vegeta interrompt soudainement la bataille !

Jaco's News : Il subit les conséquences de l'affrontement entre Goku et Freezer !
Le vaisseau spatial du Patrouilleur Galactique est touché par une vague d'énergie qui a dévié de son chemin, émanant directement de la bataille entre les deux monstres de puissance. Jaco tente par tous les moyens d'éteindre les flammes, mais... ?!


Preview :
Salut ! C'est moi, Goku !
T'es vraiment fort, Freezer. Je tremble toujours d'excitation quand je fais face à des mecs hyper-puissants, mais toi t'es vraiment d'une autre catégorie. À m'en donner un mal de ventre !
Je vais te montrer... mon nouveau pouvoir ; celui qui dépasse même celui des Dieux !

La prochaine fois dans Dragon Ball Super :
« Freezer contre Son Goku, à l'attaque ! Admire les fruits de mon entraînement ! »

Ne le loupez surtout pas, !






. Vaughnlive (http://wilsonjj.me/jptv/#)     La communauté DB-Z.com sera réunis sur ce lien.
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. ConnectCast (http://connectcast.tv/Galaxy9000)     Lien de secours numéro deux.

Live à 1h du matin, heure française.




脚本
Scenario : Yoshitaka Toshio · ｢吉高寿男｣   Génération Dragon Ball SuperLe scénariste d'un épisode est celui qui rédige le script d'un épisode en particulier. Il écrit en particulier les dialogues des personnages et celui du narrateur. Ces scénaristes sont supervisés par les producteurs et directeurs dudit épisode pour être sur que le scénario de l'épisode suit bien le fil de l'intrigue général de la série. Le script d'un épisode est souvent re-écrit un grand nombre de fois avant d'avoir le script final. Une fois que le script est terminé, celui-ci est remis au Directeur de l'Épisode et les travaux sur l'animation peuvent débuter.

美術
Directeur Artistique : Yoshiyuki Shikano · ｢鹿野良行｣   Génération Dragon Ball SuperLe directeur artistique est la personne qui s'occupe des décors (backgrounds) et qui dirige les artistes en charge du décor. Il ne fournit en aucun cas les modèles des personnages qui serviront aux animateurs (settei), rôle qui incombe au character-designer de la série, en l'occurrence Tadayoshi Yamamuro. Il ne donne pas non plus les points clés, il ne définit pas où se déroulent les endroits. En revanche, il travaille en collaboration avec le directeur de l'épisode, et le directeur de l'animation pour harmoniser le travail.


作画監督
Superviseur de l'Animation : Yukihiro Kitano · ｢北野幸広｣   Génération Dragon Ball SuperLe superviseur de l'animation est la personne qui vérifie, et corrige les dessins des animateurs clés. Les corrections peuvent être effectué pour plusieurs raisons, mais souvent, elles sont apportés pour qu'il y ait une homogénéité au niveau du personnage le long de l'épisode (Le style ne doit pas changer d'une minute à une autre).

絵コンテ
Storyboard : Toshiaki Komura · ｢小村敏明｣   Génération Dragon Ball SuperLe terme ekonte (絵コンテ) est un mélange des mots japonais "image" et "continuité de l'histoire", mais fait référence au mot anglais "storyboard". Le storyboard est celui qui détail les dessins des grosses scènes de la série et aussi celui qui donne les informations sur les dialogues, la musique (l'OST), et les plans de cameras. Ils sont la base pour les animateurs qui font les dessins.

演出
Directeur de l'épisode : Hideki Hiroshima · ｢羽多野浩平｣   Génération Dragon Ball SuperLe directeur de l'épisode assume la tâche la plus difficile et la plus importante dans la production d'un épisode. Ils vérifient et supervisent l'épisode à travers sa production, du scénario de base jusqu'à la diffusion télévisée de l'épisode. Il a le contrôle total sur l'épisode. Ils vérifient souvent les dessins et l'animation (puisqu'ils travaillent aussi dessus), décident de l'ordre des scènes et supervisent le doublage. C'est aussi lui qui fais le travail d'editing.

Je le sens mal cet épisode moi dis donc. Bon épisode à tous :D


*Emricka fuit Gaijin*

http://wilsonjj.me/jptv/# (http://wilsonjj.me/jptv/#)
Allez tous ici, inscrivez vous pour le chat, lien nette et fluide, faut cliquer en haut à gauche sur le premier logo et hop hop hop !

Bon épisode  :love:

J'en suis aux deux premières minutes de l'épisode et je pense déjà pouvoir affirmer qu'on a là l'épisode le plus laid de toute la série.

On va pas se mentir pour l'instant c'est pas bon....



mais sinon......
...
...
...
PSYKOMATIK MON AMOUR ! Tu es le seul qui se soucie de moi dans ce monde de brute  :love:
Edit: ah bah nan en fait.... :snif:

Les dessins et l'animation sont calamiteux en effet.

Grosse dhiarée.

Deux semaines d'un coup ça fait mal.

Mais quelle merde.

C'est moche, c'est chiant, c'est gênant.

Carnage.

Bientôt trois* semaines d'un coup... (enfin moi j'ai envie de dire 12 semaines d'un coup mais bon)

Moi j'ai vraiment aimé l'épisode. L'animation est pas si horrible et la deuxième partie rattrape beaucoup la première.

Je pensais pas pouvoir détester un épisode au point d'en souffrir, y a plus de respect ma bonne dame.
La suite s'annonce tout aussi pitoyable.

Une très mauvaise fin d'année décidément pour dragon ball.

C'est si horrible que ça ?

Est-ce que c'est la version du pauvre du film sur tous les points ?

Non Clemsi y a de l'exageration sur beaucoup de choses. L'épisode est pas très beau c'est sûr mais l'animation rattrape tout et la preview est magnifique, surement le plus belle épisode dans la preview.

Pauvre c'est pas le mot.

Clemsi, pour que tu te fasses une idée, la preview est magnifique

Partie 1 : du même acabit que la semaine dernière, sans commentaire.
Pire même, car l'épisode 23 avait le mérite d'avoir un storyboard original et novateur pour du Dragon Ball. là, rien, si ce n'est du "standard Toei".

Partie 2 bien plus regardable.Ca reste tout de même médiocre d'un point de vue dessins et détails...

La transformation de Goku en SSJB est très belle néanmoins, magnifiquement mise en musique, c'est la pépite du torchon que je viens de voir.
Bien meilleure que le film.

Qu'est ce qu'on rit avec Jaco  :haha: il sauve cet épisode honnêtement.

J'ai surtout vu que la qualité de l'animation se rétablit dans l'épisode suivant.Plannings forcément plus légers ces derniers temps, enfin.
Bien hâte a la semaine prochaine.

Ca ne change pas mon vote pour cette semaine : Bof.

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 01:29:18
Moi j'ai vraiment aimé l'épisode. L'animation est pas si horrible et la deuxième partie rattrape beaucoup la première.

Tu as littéralement AUCUN standard. Aucun.

Ta tronche en regardant l'épisode :

"ouais ça va c'est cool, tout va bien"

(https://i.gyazo.com/2559f4fcc22e40b1903c8a80a3f0e51f.png)

(https://awomanofintegrity.files.wordpress.com/2015/06/this-is-fine-meme.jpg)

Clemsi :

C'est pas la version pauvre du film. C'est la version "gamins de 11 ans découvrent after effects et font joujou en tentant de copier un film qui avait la classe".

Dans le top 3 des pires épisodes que j'ai jamais vu.

J'avoue les dessins font mal aux yeux ouch  :wtf:

Ils ont pas le gout du travail accomplis ou quoi ?  :mmm:

Non mais y'a des phases de combat digne d'un très mauvais dessins animé US des années 80 c'est dire et là je reste gentil.
De toute façon c'est simple, la Toei s'en balance de la qualité de l'anime, c'est juste bon à alimenter les produits dérivés avec du nouveau contenu : jeux vidéo, figurines, etc.

L'épisode 25 a l'air d'être plus beau que le 13. Hâte d'y être bordel !
Sinon bah, j'ai voté sympa. En toute objectivité.
Point important que j'ai relevé, Goku peut devenir un Dieu, et ce quand il le souhaite.
En effet, Krilin ne sent plus le Ki émanant de Goku lorsque ce dernier se transforme en Super Saiyan Bleuté.

Et la scène de gros troll avec Vegeta relève du pur génie : « Heureux de vous revoir parmi nous, seigneur Freezer. » *applaudit pendant 2 minutes* (je déconne pas, il a littéralement applaudit 2 minutes jusqu'à que Freezer sorte de ces gonds. x))

Un épisode de merde du même calibre que celui de la semaine dernière.

Et la préview n'est pas là pour rattraper le coup , c'est d'ailleurs en regardant cette dernière que je me suis dit que j'allais arrêter de regarder l'arc FNF de DBS. Je reste donc sur le film qui est bien meilleur sur tous les points.

J'ai trouvé l'épisode convenable visuellement et ok dans l'animation. En tout cas bien supérieur que les deux épisodes précedents. La preview du prochain épisode est magnifique en tout cas. Par contre, niveau réalisation, rien a redire, c'était du bon avec des plans bien construits et des musiques bien sympas.

Citation de: Slaythe le 20 Décembre 2015 à 01:33:29
Tu as littéralement AUCUN standard. Aucun.

*Baille*

Hein tu me parles ?



Sinon les gens qui parlent du prochain épisode, bien votre merde dans les yeux ? On dirait surtout le plus beau de la série mais sinon on dit rien.

Non mais franchement, j'ai toujours voulu défendre la série mais là l'animation et le dessin... c'est juste indéfendable.

Vous connaissez Dragon Ball Zee? ça m'a fait beaucoup pensé à ça, sauf qu'on est bien là devant un épisode officiel. :snif:

C'est moi ou on va se retaper de la CGI dégueulasse sur Goku et Freezer  :bave: ?
Sinon y'a vraiment un problème avec le cadrage des gros plans, on a l'impression d'être devant du 4/3 croppé en 16/9  :mmm:

Et mention spéciale aux nuages les plus moches de l'histoire de l'animation !

Bon, on a vu pire dans Z.Mais pas deux épisodes de suite.
Comme par hasard, l'épisode de la semaine prochaine s'annonce très beau.Plannings plus légers.

DBS est clairement la variable d'ajustement de la Toei.

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 01:38:20



Sinon les gens qui parlent du prochain épisode, bien votre merde dans les yeux ? On dirait surtout le plus beau de la série mais sinon on dit rien.

Putain mais t'es énorme. Change rien.

Continue de raconter de la merde comme ça, on a bien besoin de rire en ces temps difficiles.

(https://i.gyazo.com/0432c7699872f3599a65c0d64552e975.jpg)

Je sais plus quoi en pensais dea communication DB.

Entre l'autre qui montre une image de Végéta qui applaudit, qui n'a rien de lait et qui la fais passer pour un dessins aussi moche que ce que à dessiné Jaco pour caricaturé Freeza.

Et les autres qui te dise que la preview à l'air du même calibre que cet épisode.

Citation de: ShinGaijin le 20 Décembre 2015 à 01:41:06
DBS est clairement la variable d'ajustement de la Toei.

Concrètement ça veut dire "On en a rien à foutre de DBS, et si on doit délaisser une de nos productions ça sera celle ci" ?

Citation de: Slaythe le 20 Décembre 2015 à 01:41:52
Continue de raconter de la merde comme ça, on a bien besoin de rire en ces temps difficiles.

C'est ouf car j'en parle avec certaines personnes et on dit la même chose de toi :)

Citation de: Whis-sama le 20 Décembre 2015 à 01:43:06
Je sais plus quoi en pensais dea communication DB.

Entre l'autre qui montre une image de Végéta qui applaudit, qui n'a rien de lait et qui la fais passer pour un dessins aussi moche que ce que à dessiné Jaco pour caricaturé Freeza.

Et les autres qui te dise que la preview à l'air du même calibre que cet épisode.

QUELQU'UN DE JUSTE ! Merci Whis <3

Concrètement ça veut dire "Y'a déjà deux autres formats qui ont adaptés ce scénario, donc si on doit délaisser une de nos productions, ça sera celle-ci pour le moment".
Ça sert à rien de voir le mal partout Azerty. x)

Ce n'est pas que je vois le mal partout mais je suis plutôt cynique sur ce genre de production, et surtout j'ai vraiment peur justement que l'arc inédit soit du même accabit, quand on sait ce qu'il y a dedans, ça va faire vraiment mal si y'a pas un upgrade, ne serait-ce que léger, de l'animation  :snif:

Sérieux les gars si vous passez votre temps à dire "cette épisode c'est dla merde c'est degueulasse c'est moche dbs c'est de la merde "
Bah arrété de regarder la série si cela nous vous convient pas
J'ai l'impression que lorsque vous critiquez un episode vous ne parlez que des points négatifs comme si il n'y avait que sa a retenir franchement je sais pas a quoi sa vous sert
On a tous voulu une suite de dbz; on l'as donc on profite en essaiant de faire abstraction sur les point negatifs

Je rejoins Rayzouz. Ça fait 20 ans pour certains que vous attendez une suite officielle de Dragon Ball, et j'ai l'impression que chaque semaine vous cherchez plus ce qui a été en deçà que ce qui a été excellent.

Moi j'ai kiffé voir le palais de Dendé (très bien fait), Vegeta le troll, la transformation du SSB, Jaco. C'est un épisode de transition pour amener au vrai combat. Avec beaucoup de dialogues. Voilà, j'ai trouvé l'épisode sympa, mais c'est exagéré de voter horrible je trouve.

J'ai voté épisode sympa pour ma part, les dessins sont moches par contre. En deuxième partie il y a de beaux dessins qui rattrapent le coup, puis la mise en scène n'est pas trop mal, mais ça serait cool d'avoir un niveau plus constant quand-même...

J'ai beaucoup rit aux différentes interventions de Jaco, je crois bien que c'est ce que j'ai préféré dans l'épisode. Il y a les coups de **** de Freeza qui m'auront également bien fait rire. :haha:

La transformation en SSJB n'était pas trop mal, mais sans l'OST elle n'aurait eu rien de marquant je trouve. En parlant d'OST, je les ai trouvés assez bien tout au long de l'épisode.

Bon il y a pas mal de blabla, mais ça avance assez vite malgré tout. Pour un vrai combat il faudra attendre la semaine prochaine, avec un épisode qui s'annonce bien joli et dynamique d'après la preview.

C'était donc un épisode de transition pas bien folichon, mais disons que Jaco a sauvé les meubles. :hihi:
Vivement la semaine prochaine. :sourire:

Par contre les gens, vous avez le droit d'avoir des avis différents et d'en discuter, on est là pour ça. Mais restez calmes et polis. ;)

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 01:35:39
L'épisode 25 a l'air d'être plus beau que le 13.

Mauvaise foi ? Aveuglement ?  :mmm:

CitationSinon bah, j'ai voté sympa. En toute objectivité.

En toute objectivité ? Dafuq ? Tu te bases sur quels critères si ce n'est ton ressenti ?  :mmm:
_____________________________

En plus, l'épisode est "supervisé" par Yukihiro Kitano, qui a supervisé l'épisode 01, 07 et 13 (avec Yamamuro pour le 13) entre autres (comme l'a rappelé Psyko dans sa présentation). Rappelez-vous du 1 et du 13. Rien à voir avec ça. Ca confirme bien ce que je disais sur d'autres topics, qui ont l'air d'être passés à la trappe. Et ça confirme également mes pensées sur le fait que les épisodes ne sont pas supervisés en fait. Superviseur de l'animation, c'est juste sur le papier ou dans les crédits (comme vous voulez). En effet, quand on voit que le style de dessin change à peu près à chaque changement de cut, on se dit qu'il n'y a aucune harmonie, uniformité ! On peut clairement se demander où est passé le superviseur de l'animation. Bah moi j'ai envie de dire qu'y en a pas eu (au sens où il a rien fait) !

Bref, à nouveau déçu. C'est dommage.

Pour ce qui est de la réalisation, je trouve ça très moyen.

Et pour le scénar, je me prononcerais quand je comprendrais tout l'épisode.

Gros point positif en revanche : les combats. En effet, ils se décident enfin à faire de l'animation du pauvre intelligente et qui sied bien à Dragon Ball (ce qu'on avait d'ailleurs à l'époque), les frames qui se répètent inlassablement et rapidement pour montrer les échanges de coup. C'est facile, efficace et y a pas besoin d'être Yamamuro pour faire ça. Bref, pour la chorégraphie, même si tout n'était pas parfait, je trouve ça positif !

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 01:50:28
Je rejoins Rayzouz. Ça fait 20 ans pour certains que vous attendez une suite officielle de Dragon Ball, et j'ai l'impression que chaque semaine vous cherchez plus ce qui a été en deçà que ce qui a été excellent.

Bah ouais, une suite, mais n'importe laquelle. On veut une suite de qualité.

En faite j'ai l'impression qu'il n'y a que l'annimation qui compte qui n'est quand meme pas horrible d'ailleurs
Et cela ne sert a rien de prendre des Screen les gars c'est un dessin animé c'est normal que sur certains plan arret" ca peut etre moche
Mais la fluidité reduise considerablement la vision de ces mauvais dessins

Que l'épisode de cette semaine soit médiocre, j'en conviens.
Par contre déjà flinguer le prochain  :haha: malgré la Low-def dégueulasse, j'ai eu une très belle impression pour le suivant.

Vivement un jikai en HD.

Citation de: Rayzouz le 20 Décembre 2015 à 01:48:33
Sérieux les gars si vous passez votre temps à dire "cette épisode c'est dla merde c'est degueulasse c'est moche dbs c'est de la merde "
Bah arrété de regarder la série si cela nous vous convient pas
J'ai l'impression que lorsque vous critiquez un episode vous ne parlez que des points négatifs comme si il n'y avait que sa a retenir franchement je sais pas a quoi sa vous sert
On a tous voulu une suite de dbz; on l'as donc on profite en essaiant de faire abstraction sur les point negatifs

Arrêter la série parce qu'elle ne me convient pas ? C'est exactement ce que je compte faire tiens !

Ce n'est pas parce qu'il y a "Dragon Ball" dans le titre de cette série qu'on doit renier et mettre de coté les points négatifs , je trouve ça assez puéril comme point de vue d'ailleurs , sans offense.

Et puis , cette série n'est même pas une suite mais un rajout ayant pour but de combler une ellipse entre la fin de la saga Buu et l'épilogue du manga.

Alors déjà ceux qui disent que l'épisode prochain est moche au vue de la preview, pendez-vous sincèrement, cette surement la plus belle preview que j'ai vue !

Pour ce qui est de cette épisode, je l'ai trouver correct contrairement à l'épisode de la semaine dernière. C'est pas moche à en crever, l'animation est correct ! L'épisode était vachement marrant ! La mise en scène est bien meilleur que FnF ! Freeza qui attaque les autres pour faire diversion, tel est son style de combat d'origine. Vegeta qui protège ça femme avec une badassitude parfaire (mot pas français.. thx bb).
Le troll de Vegeta était parfait.
La transformation en SSJB de Goku était encore meilleure.

La preview annonce que du bon, c'est même bandant putain  :love:, vite le prochaine épisode :D

Par contre, ne mettez pas tout le monde dans le même sac quand vous dites "Cela fait 20 ans que vous attendiez une suite à Dragon Ball", parce que, personnellement, ce n'était pas le cas pour moi.

Lorsque j'ai lu la dernière page du manga, j'étais triste, oui, car l'aventure de nos héros était terminée, mais je n'espérais pas vraiment une suite.  :sourire:

Citation de: Rayzouz le 20 Décembre 2015 à 01:48:33
On a tous voulu une suite de dbz

pas de ce niveau... mais bon, se contenter de la merde quand on pourrait se taper du caviar....

Ouhla, on va pas se tâtaner pour un épisode non plus, c'est vrai que juger le visuel c'est très subjectif mais bon comme je suis assez attaché à l'aspect graphique et comme il m'arrive de faire des mickeys dans mon coin de temps en temps et bien quand je vois des trucs que je trouve affreux tout le long de l'épisode bah ça me gâche quand même bien mon plaisir.

Désolé de me concentrer sur ce point-si mais comme je ne comprends pas un traître-mot de japonais, forcément je juge d'abord l'épisode sur son rendu, je donnerais mon véritable avis une fois que j'aurai vue une version sous-titrée mais là quand même, depuis deux épisodes c'est quand même un peu la douche froide. :mmm:

Mec si tu es un vrai fan tu ne peut pas t'empecher de regarder a cause des dessins qui sont parfois moche mais pas tout le temps il y a des plans vraiment magnifique mais ces plans la sont vite passé a la trappe.
C'est seulement le début de la série basé sur des films que l'ont a tous vue je pense lorsque l'inedit commencera et que tu ne pourras pplus te basé sur les films pour critiquer l'animation tu verras ton point de vue changera :)

Citation de: hulzEn. le 20 Décembre 2015 à 02:00:14
Alors déjà ceux qui disent que l'épisode prochain est moche au vue de la preview, pendez-vous sincèrement, cette surement la plus belle preview que j'ai vue !

WTF ! Aucun respect sur ce forum sérieusement... Dès qu'on émet une petite critique sur cette série y'a des commentaires à vomir...

La preview annonce surtout le retour en grande pompe de la CGI pour les personnages ! Sauf si je suis vraiment aveugle !

Que quelqu'un dise que le preview et moche je le tape !

Edit Fred69 : Restons courtois l'ami, de plus ton court message n'apporte rien à la discussion si ce n'est un manque de respect envers les membres. ;)

Citation de: hulzEn. le 20 Décembre 2015 à 02:00:14
Alors déjà ceux qui disent que l'épisode prochain est moche au vue de la preview, pendez-vous sincèrement, cette surement la plus belle preview que j'ai vue !

Heu ?! Pour un épisode de dessin animé.
Ce genre de propos n'est pas toléré ici, je te conseille d'en prendre bonne note.

Bah dire pour dire que cette preview est moche faut vraiment etre un sacret haters parce qu'elle est juste magnifique par contre attention a ne pas se fier a la preview donc je comprend que ceux qui critique souvent l'animation sois scetptique puisqu'on ne peut pas se baser sur une preview

Je suis à la limite du ragequit... Même l'épisode de la semaine dernière était supérieur en comparaison...

Quel combat horrible, et c'est même pas la peine de dire que ça souffre de la comparaison avec le film, film ou pas film c'était risible niveau dynamisme et intensité. Et Freezer qui se bat comme un lâche en s'attaquant à Bulma & Co., n'importe quoi...

Et pas de changement côté mise en scène, c'est toujours aussi m*rdique et amateur,

Disons que le seul point positif de cet épisode était l'OST, les deux dernières pistes utilisées vers la fin étaient vraiment réussies.

Au début, je critiquais le fait que cet arc soit un peu rushé, mais maintenant vivement que ça se termine...

Je suis désolé ShinGaijin, mais avec la HD c'est pire, elle montre encore plus à quel point c'est pas bon... Y a peut-être quelques plans intéressants mais c'est très limité.
Cela dit, l'animation a l'air intéressante sur quelques cuts, c'est bon point.

@Azerty16: Tout à fait d'accord avec ton commentaire. Le respect se fait rare. Cela étant, où vois-tu de la CGI ? Parce que moi je n'en vois pas. Peut-être que je suis aveugle aussi...  :hihi:

Citation de: ShinGaijin le 20 Décembre 2015 à 02:10:13

Citation de: hulzEn. le 20 Décembre 2015 à 02:00:14
Alors déjà ceux qui disent que l'épisode prochain est moche au vue de la preview, pendez-vous sincèrement, cette surement la plus belle preview que j'ai vue !

Heu ?! Pour un épisode de dessin animé.
Ce genre de propos n'est pas toléré ici, je te conseille d'en prendre bonne note.

Je vois pas du tout en quoi c'est un manque de respect, faut savoir reconnaître l'humour quand celui-ci est présent ! Enfin bref kiss :3

Rayzouz, ne juge pas quelqu'un pour quelque messages, si tu lisais mes anciens commentaires par exemple, tu verrais que je fais partie de ceux qui aiment beaucoup cette série, mais là j'ai juste détesté cet épisode c'est tout et j'espère juste que la qualité sera de nouveau au rendez-vous. :hihi:

Et sinon pour la preview je vais juste dire que visuellement c'est bien mieux mais que le peu de scène qui est montré m'a l'air sacrément plan-plan niveau mise en scène mais on verra bien dans une semaine ce que ça donnera au final.

Je n'es cité aucun nom je parle en general et je te vois souvent poster des commentaires et effectivement tu n'es clairement pas quelqu'un qui critique et tu n'es pas concerné par mes remarques :)

Citation de: Akoz le 20 Décembre 2015 à 02:12:39
@Azerty16: Cela étant, où vois-tu de la CGI ? Parce que moi je n'en vois pas. Peut-être que je suis aveugle aussi...  :hihi:

J'essaierai de faire mieux demain matin, car là je suis sur mon téléphone (et les balises et les captures, c'est pas super pratique, surtout à deux heures du matin  :zzz:):

Je confirme, c'est du dessin. :sourire:

Pas de CGI a priori donc.

Je préfère les couleurs des transformation dans DBS que dans FnF.


Pas vous ?

@Whis-Sama: Pas moi :sourire:

@Akoz, T'es sûr ? On dirai bien de la CGI vu la déformation du modèle sur les épaules de Freezer, et le rendu de Goku me semble vraiment en 3D, sur les ombres, les cheveux et surtout l'oreille très etrange.
Enfin je vais me coucher, je verrais plus clair demain matin   :oui:

@Azerty16: Ouep. Mais on reverra demain en HD, comme tu dis. M'enfin, ça me paraît déjà clair maintenant.

Tu pourras comparer avec la CGI de FnF à ton réveil, je trouve qu'on sent bien la diff:

C'est du dessin pas du CGI pour l'instant.

Je laisse ce plan qui restera dans les annales.


(https://i.gyazo.com/86ab6429b61d31ae4ca517ca8932c7ae.jpg)

@Akoz, Ah oui en effet c'est flagrant, tu as raison, et en plus je suis tombé sur une frame (invisible en lecture) où Freezer avait un énorme strabisme, je pense pas que ce soit possible d'avoir un modèle 3D qui louche  :haha:

Citation de: Slaythe le 20 Décembre 2015 à 02:33:38
C'est du dessin pas du CGI pour l'instant.

Je laisse ce plan qui restera dans les annales.


(https://i.gyazo.com/86ab6429b61d31ae4ca517ca8932c7ae.jpg)

Euh, une intervalle qui reste 1/2 seconde ?

Faut pas pousser mémé dans les orties tout de même.Tu fais ça sur un Ghibli, c'est pareil.

Ouais, et puis y a pire je trouve :mmm: , et quand je dis pire, c'est chez les plans fixes où on voit le visage en gros. Et ça, c'est un sacré problème à mon sens.

Bien d'accord.Déjà que les visages qu'ils nous pondent manquent cruellement de détails, si en plus c'est en plan hyper-resserré  :haha: incompréhensible comme choix !

Jikai de l'épisode 25 en Full HD des familles :)

http://www.youtube.com/v/mEGNsoXcD6s

Ah ben voilà ! Ça n'excuse pas vos derniers torchons Toei, mais bon.On prend.

Au vu de la preview, j'ai l'impression que ça va être Masahiro Shimanuki aux commandes la semaine prochaine. Si c'est le cas, c'est une bonne nouvelle, je trouve qu'il fait un travail plutôt décent dans cette série.

Après, c'est vrai que comme l'a dit Akoz dans un autre topic, il a un peu régressé par rapport à l'époque Z, mais bon, on ne va pas s'en plaindre non plus qu'il soit là, car il reste tout de même supérieur à la plupart des autres animateurs qui bossent sur cette série.

C'est Naoki Tate la semaine prochaine. (ep 5, 11 et 18 de mémoire)
Et Shimanuki pose son empreinte sur l'épisode 26.

Ah bah je disais n'importe quoi finalement. :haha: De toute façon, comme l'a dit (encore une fois) Akoz, être superviseur de l'animation dans cette série ça veut tout et rien dire. Les épisodes sont tellement non-homogènes visuellement que tu te demandes si la personne créditée à ce poste est vraiment celle qui a bossé sur l'épisode en question.

Edit: Justement en parlant de Naoki Tate, il suffit juste de voir son travail sur les épisode 5, 11 et 18 qui sont tous différents les uns des autres visuellement parlant.

Dégueulasse

Honnêtement, là je commence à perdre espoir avec l'épisode d'aujourd'hui. Ca avec la preview (qui je le conçois est bien réalisée et donne envie), je regarde DBS j'ai l'impression de voir un what-if fait par un amateur... Ca me fait un joli cadeau pour mes 22 ans tiens :v

EDIT : D'ailleurs c'est la première fois que je coupe un épisode en plein milieu juste pour voir la fin et passer à autre chose.

Citation de: namexxx le 20 Décembre 2015 à 06:54:48
Dégueulasse

Ouha c'est argumenter ça ! On peut pas faire mieux !

Citation de: ShinGaijin le 20 Décembre 2015 à 01:41:06
Bon, on a vu pire dans Z.Mais pas deux épisodes de suite.
Comme par hasard, l'épisode de la semaine prochaine s'annonce très beau.Plannings plus légers.

DBS est clairement la variable d'ajustement de la Toei.

En fait, ce que tu es en train de nous dire, c'est que Super est la sal*pe de la Toei qu'il délaisse comme ça quand ça leur arrange, et qui reprenne quand ils ont moins de projets  :mmm:

Hello à tous moi, je m'attarde plus trop sur les dessins car à part dire que c'est dla merde j'aurais rien d'autres à rajouter donc voilà ici je vois ça d'une façon plus positive.. Voici les détails dans mon avis de la semaine
https://www.youtube.com/watch?v=wUBMMk7nLTk&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=wUBMMk7nLTk&feature=youtu.be)
Joyeuse fête à tous et bon weekend

Hé bien hé bien quel enthousiasme pour cet épisode, heureusement que les membres du fofo n'étaient pas face à face on aurait eu quelques chemises d'arrachées :hihi:

Bon habituellement je ne viens qu'après avoir matté l'épisode, c'est à dire le lundi si tous va bien. Mais pour celui ci, je fais exception dans le sens où je me suis dis qu'en terme de révélations ça serait léger puisqu'on devrait avoir que de la fight logiquement.

Donc il semblerait qu'on soit dans un épisode dans la veine de celui de la semaine passée. Dommage surtout deux fois d'affilée.
En lisant les coms je retiens quand même que Jaco fait quasiment l'unanimité, c'est cool ça depuis qu'il a intégré l'univers de DB je ne cesse de dire qu'il est parfait pour cet univers justement il est très bien utilisé à chaque fois.

Maintenant j'en dirais plus  ou pas une fois que j'aurais vu l'épisode.

Citation de: mawilex le 20 Décembre 2015 à 04:02:55
Ah bah je disais n'importe quoi finalement. :haha: De toute façon, comme l'a dit (encore une fois) Akoz, être superviseur de l'animation dans cette série ça veut tout et rien dire. Les épisodes sont tellement non-homogènes visuellement que tu te demandes si la personne créditée à ce poste est vraiment celle qui a bossé sur l'épisode en question.

Edit: Justement en parlant de Naoki Tate, il suffit juste de voir son travail sur les épisode 5, 11 et 18 qui sont tous différents les uns des autres visuellement parlant.

Wow. Ca fait plaisir de se dire que finalement mes posts sont lus, et même commentés ici ! Je commençais presque à me demander si mes posts étaient invisibles et/ou si impertinents qu'on avait même pas envie de réagir >.<. Tu m'as redonné espoir Mawilex  :haha:

Je viens de voir l'épisode seulement maintenant, avec celui de la semaine dernière j'ai pas pris le risque de veiller pour le regarder.
Et bien j'ai eu raison, l'épisode était vraiment moyen, pas aussi horrible que la semaine dernière mais quand même assez moyen.

Le combat est assez ennuyant, on a vu, aller, 5 mouvements différents rallongés, c'est ça un combat Dragon Ball maintenant ?
D'habitude je suis pas trop exigeant voir pas du tout contrairement à pas mal d'entre vous sur la qualité de l'animation et des dessins, mais ici c'était quand même un poil trop cheap pour que je ferme totalement les yeux.

Hormis ça il y a l'air d'avoir des choses intéressantes dans les dialogues, j'ai même entendu Majin Buu sortant de la bouche de Freeza, je suppose qu'il a demandé à Gokû si il l'avait vraiment vaincu.
Bref je me retaperais ça en VOSTFR ce soir, mais bon cet épisode ne casse pas trois pattes à un cannard.

Je vote moyen pour le moment.

Et je ne comprends pas ceux qui trouvent la preview de l'épisode 25 "magnifique", c'est certes bien plus beau que cet épisode (pas très compliqué en même temps) mais c'est absolument pas magnifique je trouve  :wtf:.

J'ai regardé cet épisode et moi au contraire je le trouve pas dégueulasse du tout. A part deux plan, un sur le nez de freezer completement foiré, et le suivant avec goku version double menton. Sinon je met au défis quiconque ici d'argumenter avec images à l'appui, et qui se voit en live de montrer des plans vraiment horribles sur cet épisode mis à part les deux que j'ai cité.

Sinon je trouve que les auras reprennent vraiment un bel effet qui s'integre mieux.

J'ai voté sympa.

Effectivement l'épisode à une réalisation qui n'est pas terrible, mais j'ai trouvé que ce dernier était bien divertissant.

Le combat n'est pas révolutionnaire mais il nous fait passer un bon moment.
Puis les interventions de Jaco sont fort sympathique.

L'épisode est  au dessus du précédent qui était franchement ennuyeux avec une réalisation complètement nul.

La preview semble plus jolie, mais j'attends d'avoir vu le prochain épisode pour mieux le jugé.

Ça fait quand même 2 épisode de suite qu'il y a une majorité de "horrible", selon le sondage

Super est devenu d'une tristesse incroyable malheureusement...

Citation de: Akoz le 20 Décembre 2015 à 12:31:34

Citation de: mawilex le 20 Décembre 2015 à 04:02:55
Ah bah je disais n'importe quoi finalement. :haha: De toute façon, comme l'a dit (encore une fois) Akoz, être superviseur de l'animation dans cette série ça veut tout et rien dire. Les épisodes sont tellement non-homogènes visuellement que tu te demandes si la personne créditée à ce poste est vraiment celle qui a bossé sur l'épisode en question.

Edit: Justement en parlant de Naoki Tate, il suffit juste de voir son travail sur les épisode 5, 11 et 18 qui sont tous différents les uns des autres visuellement parlant.

Wow. Ca fait plaisir de se dire que finalement mes posts sont lus, et même commentés ici ! Je commençais presque à me demander si mes posts étaient invisibles et/ou si impertinents qu'on avait même pas envie de réagir >.<. Tu m'as redonné espoir Mawilex  :haha:

À ce point-là? :haha: Mais voyons mon cher Akoz, un peu d'estime de soi quand même. :cool:

Si personne ne réagit à un de tes posts, cela ne veut pas forcément dire que tu as tort ou que tu dis n'importe quoi, il faut être plus positif dans sa façon de voir les choses et se dire que c'est plutôt parce que ton post était tellement pertinent et bien argumenté qu'il n y avait plus rien à ajouter et rien à rebondir dessus (en d'autres termes, tu as mis tout le monde d'accord :oui:).

AAAAAHHHGH, mais c'est quoi cette contrefaçon hong-kongaise là qu'on a cette semaine?! Je suis qu'à 5 min et...
C'EST AFFREUX!!! MOCHE!!! UNE ANIMATION D'UN AUTRE TEMPS!!!! DES CADRAGES AMATEURESQUES! KESKECÉ QUE CE TRUC?!

Je... je.. Meme pas le courage de faire un live-truc (en différé) là...
(Note: Scène sympa avec Dendé en pleure sur le corps de Piccolo... dommage de le skipper en 5 secondes pour du dialogue à la con... Z et ces longueurs (parfois bonne) sur ces moments me manque...)

Non, mais ce n'est pas possible... Encore une histoire de finalisation ou quoi? C'est hideux, difforme ! Mon moi de 12 ans aurait pu dessiner la plus part de ces trucs ! Y'a rien de construit dans ces dessins!!
Aaargh, à 10:33, c'est quoi cette pose là?!!

(Oh, la copine de Jaco?  :love:)

MAIS C'EST QUOI CES POSES ET CES ATTAQUES NOM D'UN CHIEN?! ET CES CADRAGES!!!! C'EST QUOI CETTE MERDE?!!!
C'EST QUOI CET EFFET DE ZOOM/DEZOOM COMPLETEMENT NAZE?!

-partie 2-
(je le fais qm ce live-machin... shit)
Ah, on a payé 2F de plus un dessinateur, Toei?
Tenshin', tu ne mérites pas ça :'(

Heureusement que le film est sorti....  ^u^

Mon dieu!!!!! VEGETA!!!! En mode Chinpokomon!!!!!!!!! AAAAAAAARGH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerevolution.com%2Fimages%2Fmisc%2Fchinpokomon.png&hash=52bf07188e06887388b44b9068f37de1abdc0bb9)
C'EST QUOI CETTE SCENE?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ARRETE D'APPLAUDDIR, SOMBRE CONNARD!!!!!!!!
A QUOI CA A SERVI CETTE SCENE EN PLUS?!!!!!!!!!!
Aaaaaargh.

Oh, Vegeta qui crie et qui explose... et ça finit à amener à... rien.
(A part un dessin hyper moche de Vegeta...)
walla, et là du dialogue...

FREEZER QUI PART EN CHINPOKOMON EGALEMENT....
Arretez... yamete, senpai Toriyama :'(

Ils ont vraiment une bonne maitrise pour les effets de nuages... ils devraient faire un arc entier (voir un spinoff) sur ces nuages tient, au moins, ce serait bien fait de bout en bout...

La transformation de Goku en SSJ Blue passe... plus belle que la scène du SSJGod. Niveau musique, ça passe aussi... j'ai l'impression d'etre sur Arte, FR3 ou jsais pas, mais bon...
AAARGH!!! G RIEN DIiiii, LES PLANS QUI SUIVENT SONT AFFREUX!!!! Désolé d'avoir pensé à du bien, Toei  :haha:
C'EST QUOI CETTE MAIN PLUS GROSSE QUE TA TETE, GOKU?!!!!!!
:wtf: :wtf:
:non: :non:
:pfff: :pfff:
:snif:

-Trailer-
M'ouais.... Malgré de bons effets qui font zizir, je sens le truc de merde en voyant la tete un peu spéciale de Goku.
Quelques gros plans de zoli pour le trailer et l'écran de sponsor, et le reste, ce sera du Lidl.

-Bilan-
Mais quel merde!!!! MAIS QUEL MERDE!!!!
Horrible, voilà mon vote.
Kesketudiffuseça en 2015, Fuji/Toei/Toriyama?!

J'ai jamais vu une série d'épisodes, d'un shonen à gros budget/diffusion comme ça, etre tel. En +20 ans d'animes, faut vraiment remonter à des cartoons des années **** pour retrouver une bouse graphique pareille. Et encore...
C'est scandaleux... horrible x600000.

Le doublage est bon, la musique est correcte... vivement la sortie podcast-audio de cette série  :haha:
--------------
Ecoutez, dès que cet arc se finit, on l'oublie à tout jamais. Ok?  :snif:
Et si le prochain arc n'est pas mieux que ça, on oublie à tout jamais la série entière.  :oui:
Kai, c'est cool :cool: GT n'était pas si mauvais, Pan semble tellement agréable après cet épisode  :snif: :snif:

En lisant le topic je me suis fais la réflexion "Tiens Noham n'a pas commenté? Il a du faire une syncope"
Finalement tu l'avais pas encore vu :hihi:

Perso je trouve GT toujours aussi médiocre et en-dessous de tout, mais niveau animation & dessins cette série fracasse DBS, à la limite du viol.

Vous etes tous a dire dessins moches et animation pourrie, mais j'aimerais savoir où ? car pour moi, c'était un bon épisode donc j'aimerai comprendre votre opinion ? Je ne pense pas que vous suivez simplement le bête lynchage de cette série.

Si noham-el et son objectivité le dit, ça confirme bien que cet épisode était nul  :haha:.
Souhaitez moi bonne chance, je vais le revisionner en Vostfr pour le comprendre x).

Loool Noham-el
Tu m'as tué lool.

Mais sérieusement tu as raison  dans ton commentaire

Plus ça va et plus ça frise le ridicule...

Citation de: Romdbz le 20 Décembre 2015 à 17:56:56
Vous etes tous a dire dessins moches et animation pourrie, mais j'aimerais savoir où ? car pour moi, c'était un bon épisode donc j'aimerai comprendre votre opinion ? Je ne pense pas que vous suivez simplement le bête lynchage de cette série.

:wtf: :wtf: :wtf:
ET VOUS OSEZ EN PLUS (encore) CLAMER LA MAUVAISE FOI?!!!!!!!! On n'est plus sur du In-Between là quand meme...
"Où?!", mais pendant l'entierté, les 24 minutes, du truc + l'épisode de la semaine dernière + l'épisode de la semaine dernière dernière.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FoCGeoG6.png&hash=3a61c1f8aebed939abe89b7ebaa57be4181a702d)
WTF également son bras à Goku là...

C'est fou qu'il y ai encore des gens pour dire "Ah? Mais où c'était moche?!... moi je vote "Excellent" sur cet épisode"... vous etes aveugle ou jsaispas... Et meme si l'esthétique ne vous choque pas... mais mon dieu, quel épisode de merde d'un point de vue de tout: le scénar, les actions, les combats, etc... c'est d'un naaaze intergalactique!

Le moment avec les claps claps de Vegeta aurait pu etre sympa (car insolence et tout ça), mais avec sa tete de Chinpokomon + la mise en scène/montage/cadrage EXTREMEMENT mal foutu, ben ça ne marche pas. Tu regardes juste un truc insoutenable en tout point pendant 2 min en faites. De plus, cette scène (par exemple) ne mène à rien au final, et ça retombe à plat pour mettre en scène des minutes entières de dialogue. Ce qui est complètement con: soit tu fais quelque chose (d'énorme) pour déclancher quelque chose (d'énorme), soit tu ne fais rien. Mais tu ne gaches pas ce genre de mouvement pour de la merde.
On est à un level d'amateurisme... du dessin à l'écriture.

@Le-Duc : Malheureusement, j'ai eu quelques problèmes techniques dù à une mise à jour (un présage?) + la fatigue, je n'ai pas senti l'utilité de tout faire pour etre là lors du live  :haha:

Exactement.

Perso j'ai voté sympa ou super à 90% des épisodes.

J'ai voté moyen à l'épisode 04 et 08. J'ai voté horrible à l'épisode 09 et 12. Moyen au 21, et voilà. Tout le reste j'ai mis au moins "sympa".

Mais alors là, l'épisode 23 et 24 j'ai été forcé de mettre horrible. C'est chiant comme la mort, c'est moche à crever, y a rien pour sauver cette merde.

C'est pas juste moche sur les dessins, c'est toute la chorégraphie qui est à chier, les effets spéciaux MS Paint, les cadrages, et j'en passe...

Je vois pas comment on peut dire que je suis pas objectif alors que j'ai toujours défendu la série.

Je me suis refait un OAV DBZ y a pas longtemps j'en ai pris plein les yeux. C'était des combats classiques "coup de poing et coup de pied" et ça envoie du lourd.

Tu peux pas faire des combats de DBZ avec une réalisation aussi à chier je suis désolé, tu peux t'en sortir qu'en mettant la stratégie et l'histoire au premier plan, parce que là c'est inregardable.

@Noham :

On dirait le Pinguouin de Batman  :haha:

J'ose espérer qu'ils ont juste rushés l'épisode comme des porcs et qu'ils ne l'ont tout simplement pas finit comme pour l'épisode 5, quand même les gros plans sont foireux une fois sur deux y a de quoi se poser des questions.

Citation de: Romdbz le 20 Décembre 2015 à 17:56:56
Vous etes tous a dire dessins moches et animation pourrie, mais j'aimerais savoir où ? car pour moi, c'était un bon épisode donc j'aimerai comprendre votre opinion ? Je ne pense pas que vous suivez simplement le bête lynchage de cette série.

Oui, l'animation est pourrie.On doit être à 1000/1500 cuts sur cet épisode 24, contre 2500/3000 pour un épisode de One Piece et ~3500 pour un Dragon Ball Z TV des années 90.
C'est saccadé, les mouvements sont extrêmement limités, sans vie.Tout cela rappelle des figurines en plastique.

Les dessins maintenant.Je vais être franc : je préfère cet épisode 24 à n'importe quel épisode de DBZ supervisé part Uchiyama ou Ebisawa.Bien plus détaillé, plus plus dans les canons que ces horreurs que nous avons subi dans les 90's.


Seulement, ces épisodes-là avaient au moins le mérite d'avoir une animation souvent très fluide.Associés à un bon storyboard, eh bien la pilule passait plus facilement.
Or, dans Dragon Ball Super, sur les 2 derniers épisodes, tout est limité.Le storyboardiste savait qu'il y aurait peu de staff et a donc dû pondre des plans pour le moins sommaires.Idem pour les superviseurs d'animation.Comme l'a fait remarquer Akoz, ces messieurs ont visiblement eu peu de temps à accorder aux corrections.

Réalisation d'un autre temps, animation en carton, pauvreté des dessins : c'est un ensemble de points complètement à la rue qui font de cet épisode une catastrophe, tout comme son prédécesseur.
A mes yeux, seule l'apparition du SSJ Blue vaut son pesant de cacahuètes.Je préfère ça à son apparition dans le film, malgré des dessins moins détaillés.Un bonne partie des ressources sont sûrement allées dans cette séquence.Les BGM utilisées sont également à la hauteur.

La bonne nouvelle pour la suite étant que, la Toei n'a plus de longs-métrages dans les cartons avant un petit moment, et qu'en conséquence DBS et les autres séries TV vont retrouver une animation dans les "standards".

Et, ce n'est pas parce qu'on bashe un ou deux épisodes qu'on lynche DBS.Un bon tiers d'épisodes de DBZ sont de cet acabit qui plus est, il y aurait très certainement eu le même mécontentement, s'il y avait eu internet à l'époque.

C'est moche certes, mais comme tu le dis c'était couplé à une tonne de bonne choses. (musique, réalisation, storyboard, animation fluide, EFFETS).

On reconnait de suite DBZ malgré la laideur des dessins.

Cette merde d'épisode 24 par contre ... Tu vires le costume je sais pas ce qu'il reste...

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FcIkYI5p.jpg&hash=a361ba5a35b4ad10898e836a0470ddcfa4999e02)

(https://i.gyazo.com/fb08042e64e93d4906c7a88c6fec0c5d.png)

(https://i.gyazo.com/29de21268c7e802b869cf0548a1c6bd1.png)

Je préfère le Végéta laid de Z perso.

Regardez ça quoi... https://a.pomf.cat/vsognz.webm (https://a.pomf.cat/vsognz.webm)
J'appelle aux 4 personnes ayant voté "Excellent" (dont Romdbz?) de me dire si ce... moment... est "Excellent"?

Au moins dans Z, comme le dit Shin, ça allait à 1000 à l'heure quand on avait des dessins """de ce genre"""...
(http://www.youtube.com/watch?v=JUJXms7QtkA#)

@Slaythe:
Mon dieu...
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F12%2F20%2F151220071559417537.png&hash=6ddf58a81cc7306e972057c6cb5931d29e6472ec)
Il a commencé en cuisinant des sushis et voilà comment il finit :haha: :haha: :haha:

Je me suis presque pissé dessus.

Bravo noham.

Attention tout de même a ton exemple Noham-el, les extrait youtube ont la fâcheuse tendance à être des "cut" d'épisode de Dragon Ball.
Du coup, l'extrait de 13 minutes que tu montres là est tiré des épisode 177 à 180, soit 4 épisodes de 20 minutes, donc près de 67 minutes qui ont été supprimé pour réaliser ce clip. Par comparaisons, il faudrait prendre le "cut" du combat Beerus-Goku ou alors le cut "Freezer-goku lorsque celui-ci sera terminé pour être totalement objectif et pouvoir juger sur l'intégralité.

Je suis ravi d'apprendre que c'est notre bon Naoki Tate qui s'occupera du prochain épisode. C'est l'un de mes animateur Toei préféré et je suis sûr avec lui d'avoir de bon plan, rapide !

Citation de: noham-el le 20 Décembre 2015 à 19:03:26
J'appelle aux 4 personnes ayant voté "Excellent"

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F51%2F1450637062-10367589-10204807884094250-7560924511025850060-n.jpg&hash=bb27a8652e29bb3e6e8626f66311be128b02bd0d)

mais comment est-ce possible?!!  :mmm: (on vous a soudoyé?)

Citation de: LieB le 20 Décembre 2015 à 19:35:36
Attention tout de même a ton exemple Noham-el, les extrait youtube ont la fâcheuse tendance à être des "cut" d'épisode de Dragon Ball.
Du coup, l'extrait de 13 minutes que tu montres là est tiré des épisode 177 à 180, soit 4 épisodes de 20 minutes, donc près de 67 minutes qui ont été supprimé pour réaliser ce clip. Par comparaisons, il faudrait prendre le "cut" du combat Beerus-Goku ou alors le cut "Freezer-goku lorsque celui-ci sera terminé pour être totalement objectif et pouvoir juger sur l'intégralité.

Je suis ravi d'apprendre que c'est notre bon Naoki Tate qui s'occupera du prochain épisode. C'est l'un de mes animateur Toei préféré et je suis sûr avec lui d'avoir de bon plan, rapide !

Yep, il est excellent.Un grand monsieur ! Dans la mesure où il n'a pas du tout été impliqué dans le TV Special de One Piece diffusé samedi soir, y'a de fortes chances que le prochain soit très bon.Et y'a du staff de disponible maintenant pour un petit bout de temps.

@Bejīta Wolf : 5 personnes là! :'(
Et on n'oublie pas les deux qui votent "Super" et les fuckin' 9 personnes qui votent "Sympa"....

The fuuuuckk?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si ça continue je vais arrêter la série perso  :snif:

J'ai mis "super". Si cela gène quelqu'un, qu'il le dise.

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 22:58:22
J'ai mis "super". Si cela gène quelqu'un, qu'il le dise.

Je suis gène et je le dis.

Non, sérieusement...: Pourquoi?  :wtf:
Est-ce que, cela, est "Super"?: https://a.pomf.cat/vsognz.webm
...
Si cet épisode est "Super", mais quel genre d'épisode valerait un vote inférieur (moyen, bof, nul, horrible) de ta part dans ce cas?

ça m'étonne à moitié à vrai dire Noham-el... quand je vois que certains défendent même lorsque c'est indéfendable, et s'énerve à la moindre critique négative.. enfin, comme on dit... chacun ces goûts la merde est bonne.. perso je regarderais un peu l'inédit voir si le niveau monte pour "l'exclusivité", mais si l'on a encore des trucs comme ça.. rip dbs

Emricka je suis souvent d'accord avec toi, mais j'avoue que là je te comprends pas  :hihi:.
Je suis loin d'être un hater de Super, et pourtant je trouve que mon vote moyen est très gentil tellement cet épisode le mérite  :haha:.

Citation de: noham-el le 20 Décembre 2015 à 22:45:07
@Bejīta Wolf : 5 personnes là! :'(
Et on n'oublie pas les deux qui votent "Super" et les fuckin' 9 personnes qui votent "Sympa"....

The fuuuuckk?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis l'une des "neuf putains de personnes qui a voté "Sympa"", donc je te prie de montrer un tantinet plus de respect, parce qu'il ne me semble pas que ça soit acceptable de qualifier quelqu'un de "putain" sous prétexte qu'il a un avis différant du tien.

J'ai voté sympa parce que d'abord, je ne m'attendais à rien de cet épisode. Et j'ai été bien plus que surpris. Dans l'ordre, le passage où Goten et Trunks se dirigent vers Dendé, le palais de Dendé avec Mr. Popo et Dendé qui pleure à la mort de Piccolo, l'applaudissement et le gros troll de Vegeta qui est la chose la plus bizarre mais la plus cool que j'ai jamais vu (D'ailleurs comme Shin me l'a expliqué, ça a un double sens, il souhaite une Bonne résurrection au Seigneur Freezer, donc à première vue il se range de son côté, mais ce qu'il dit signifie aussi "Tu t'es remis de ta défaite  :sourire:", le "freezer-sama" fait buguer, mais c'est à force de voir Vegeta applaudir que Freezer tilte qu'on se fout de sa gueule. Du génie.), la transformation de Goku en Super Saiyan Ciel / Bleuté, sans oublier les moments où Freezer ce gros troll fait mime de viser Goku pour viser Krilin, puis Bulma, Jaco et tous les moments où il est en flippe (En partant du moment où il reconnait le prince Vegeta, où il appelle Bulma "princesse Bulma" car c'est la princesse des Saiyans, où par tous les moyens il tente de quitter le battlefield sans y parvenir. Jaco je t'aime) et encore le moment où Freezer veut tuer Goku d'un rayon de la mort à la fin pendant que ce dernier se prépare à se transformer en SSB. Et le haussement d'épaule en mode "J'aurais tenté  :hihi: ", encore une fois, sublime.
Après, on apprend aussi que Goku peut devenir un Dieu, puisque Krilin ne sent plus son Ki lorsque Goku se transforme en SSB. En bref l'épisode regorge d'informations, j'attends la VOSTA pour tout comprendre, mais je peux même remonter mon vote.

Voilà l'avis d'une des "neuf putains de personnes qui a voté sympa".  :sourire: :sourire: :sourire:

@Psykomatik
Désolé pour le fuckin que tu as admirablement bien traduit.
Mais... les gars.... c'est très bien que vous y trouviez 2/3 éléments intéressants.... mais juste... Vous savez que ce que vous voyez là, restera. Y'aura pas de correction ou de version internationale...

C'est très bien de trouver ultra-cool des choses, mais y'a aussi la façon dont est présentée ces choses qu'il faut juger. Sinon, dans ce cas, on lit une fanfic, une page Wiki ou le script de l'épisode et c'est tout.
Imaginez un manga papier, avec pleins de trucs génialissime, le tout accompagné par des dessins d'un gosse de CM1. (ce qui a existé, OPM de ONE, mais c'était gratuit...)
Imaginez un album d'un artiste génial, avec des textes de ouf, etc... mais chanté par un sourd et muet bourré.
Imaginez Men in Black, avec les memes idées et tout, mais réalisé avec les moyens de France 3 PACA, et avec des acteurs amateurs.
Imaginez maintenant, un anime shonen culte de 1984, revenir avec une grosse équipe et un gros budget, avec pleins de choses intéressantes, mais mise en scène de manière completement pauvre, avec peu de combats pour faire des économies et avec des dessins baclées. (et vendu à un peu plus de 100€ le DVD de 12ep)

Désolé, mais un certain moment, y'a les idées, y'a les éléments, mais y'a aussi le reste. Et ce reste a son importance. Sinon, on écoute DBSuper en podcast radio et on se fait pas chier... Le Men in Black d'FR3 Paca et son montage MovieMaker-esque aura très certainement un mixage sonore très sympathique à écouter... tout comme cet épisode de Super ("avez-vous entendu cet reverb ultra cool lors des claps de Vegeta? C'était trop génial ! Dommage que celui qui est à l'image est tout sauf Vegeta, mais bon... heureusement que le podcast audio est là pour nous, aveugle"...)

je lis souvent les avis des membres sans poster mais je tenais à m'exprimer, ce n'est pas une question d'aimer ou pas dbs
personnellement en tant que fan absolu de db j'aime beaucoup cette suite et son histoire (oui même la partie bog)
mais le problème vient clairement de l'animation qui est franchement hideuse sur les derniers épisodes, il faut le dire c'est excusez moi mais dégueulasse ... je pense avoir perdu la moitié de ma vue à chaque œil, et la preview est peut être mieux que le reste mais ça reste immonde faut arrêter de se mentir.
Le contenu de l'épisode est encore bien mais la dynamique et le visuel gâche tout, j'aime dbs mais le format vidéo ne lui rend pas honneur loin de là, au contraire ça dégoûte de dbs alors qu'il y a du bon dedans au niveau des idées et du contenu.
Et franchement c'est ce potentiel gâché qui me rend dingue ... on aurait tellement pu avoir mieux  :snif:
clairement la toei fait un boulot de merde et pisse sur une licence et un projet qui aurait pu et du être dantesque.
RIP DBS  :snif:
(je garde un minuscule espoir que le niveau remonte au fond de moi)

Citation de: noham-el le 20 Décembre 2015 à 22:59:21

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 22:58:22
J'ai mis "super". Si cela gène quelqu'un, qu'il le dise.

Je suis gène et je le dis.

Non, sérieusement...: Pourquoi?  :wtf:
Est-ce que, cela, est "Super"?: https://a.pomf.cat/vsognz.webm
...
Si cet épisode est "Super", mais quel genre d'épisode valerait un vote inférieur (moyen, bof, nul, horrible) de ta part dans ce cas?

Citation de: Bejīta Wolf le 20 Décembre 2015 à 23:02:34
ça m'étonne à moitié à vrai dire Noham-el... quand je vois que certains défendent même lorsque c'est indéfendable, et s'énerve à la moindre critique négative.. enfin, comme on dit... chacun ces goûts la merde est bonne.. perso je regarderais un peu l'inédit voir si le niveau monte pour "l'exclusivité", mais si l'on a encore des trucs comme ça.. rip dbs

Citation de: Koofren コーフレン le 20 Décembre 2015 à 23:03:29
Emricka je suis souvent d'accord avec toi, mais j'avoue que là je te comprends pas  :hihi:.
Je suis loin d'être un hater de Super, et pourtant je trouve que mon vote moyen est très gentil tellement cet épisode le mérite  :haha:.

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 23:04:30
Voilà l'avis d'une des "neuf putains de personnes qui a voté sympa".  :sourire: :sourire: :sourire:

J'ajouterais pour ma part que je suis quelqu'un de vraiment pas chiant sur ce que l'on me donne.

Cette série je lui demande deux choses.

1. Faire en sorte que je sois bien devant ( ce qui est le cas ).

2. Nous montrer les 12 univers.

Si les deux sont validés, je demande rien de plus, rien de moins. J'en suis pas au point de gueuler car un ou deux épisodes sont mauvais à cause en grande partie d'une série de merde qui est apparemment plus importante pour la Toei. J'ai vu des trucs bien plus horribles en termes d'animes dans ma vie ( cc Tokyo Ghoul S2 ). Beaucoup ici doivent avoir très peu de connaissance sur les animes car j'ai l'impression que vous n'avez vécu qu'avec, DB, OP et Naruto. Quand je vois DBS, je le met comme un anime normal, au milieu de plein d'autre animes et bordel de merde, c'est un chef d'oeuvre quand on voit ce qu'il peut y avoir chez le voisin d'en face.

Donc oui j'ai voté super, oui j'ai aimé cet épisode comme j'en ai aimé pleins sur cette série et je l'aimerais tant qu'elle satisfera ma demande. C'est comme si je commandais dans un restaurant un bon steak et qu'on m'offrait des haricots verts à côté, le steak est parfait et les haricots verts trop cuit, tu crois que je vais venir gueulé sur le chef et demander à être remboursé ou que c'est de la merde leur resto ? Jamais de la vie. Bah la c'est pareil.

Citation de: noham-el le 20 Décembre 2015 à 23:18:01
@Psykomatik
Désolé pour le fuckin que tu as admirablement bien traduit.
Mais... les gars.... c'est très bien que vous y trouviez 2/3 éléments intéressants.... mais juste... Vous savez que ce que vous voyez là, restera. Y'aura pas de correction ou de version internationale...

C'est très bien de trouver ultra-cool des choses, mais y'a aussi la façon dont est présenté ces choses qu'il faut juger. Sinon, dans ce cas, on lit une fanfic, une page Wiki ou le script de l'épisode et c'est tout.
Imaginez un manga, avec pleins de trucs génialissime, mais avec des dessins d'un gosse de CM1.
Imaginez un album d'un artiste génial, avec des textes de ouf, etc... mais chanté par un sourd et muet.
Imaginez Men in Black, avec les memes idées et tout, mais réalisé avec les moyens de France 3 PACA, et avec des acteurs amateurs.
Imaginez maintenant, un anime culte de 1984, revenir avec une grosse équipe et un gros budget, avec pleins de choses intéressantes, mais mise en scène de manière completement pauvre, et avec des dessins baclées. (et vendu à un peu plus de 100€ le DVD de 12ep)

Désolé, mais un certain moment, y'a les idées, y'a les éléments, mais y'a aussi le reste. Et ce reste a son importance. Sinon, on écoute DBSuper en podcast radio et on se fait pas chier... Le Men in Black d'FR3 Paca aura très certainement un mixage sonore très sympathique... cet épisode de DBSuper en sera de meme...

Mais...QU'EST CE QU'ON S'EN FOUT DU PRIX !!! OUI JE RETIENS QUE CA ! MAIS CA ME SAOULE GRAVE ! TU VAS ME DIRE QUE SI IL AURAIT ÉTÉ A 40 € TU L'AURAIS ACHETER ? NON ! ET MOI NON PLUS ! COMME J'AI JAMAIS ACHETER QUELQUE CHOSE QUI SE RAPPORTE A L'ANIME !


ça me fait tellement pété un plomb, j'ai même plus les mots pour dire quoi que ce soit.

Citation de: noham-el le 20 Décembre 2015 à 22:59:21

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 22:58:22
J'ai mis "super". Si cela gène quelqu'un, qu'il le dise.

Je suis gène et je le dis.

Non, sérieusement...: Pourquoi?  :wtf:
Est-ce que, cela, est "Super"?: https://a.pomf.cat/vsognz.webm
...
Si cet épisode est "Super", mais quel genre d'épisode valerait un vote inférieur (moyen, bof, nul, horrible) de ta part dans ce cas?

Le pire c'est que cet extrait était présenté dans la preview, genre "hé s'avez vu c'un d'nos plu bo z'extrait une foé"
En tout cas merci Noham-El de m'avoir rappelé ce qu'était DBZ, j'ai toujours été un peu sceptique quant à cet anime, j'avais déjà le manga, sans longueur, avec de beaux dessins constamment, je n'ai même jamais regardé la saga Buu, et j'ai beau ne pas être un fan de la première heure (ou du Club Do') j'étais trop vieux pour le découvrir avec Kai, alors une fois passé l'enfance je n'y ai plus jamais touché et ait toujours réclamer un DBZ avec la technologie de dessins actuelle, et je dois dire, que je suis déçu la plupart du temps en ce moment.. Je suis plus un gros fana de l'animation que du dessin (exemple l'épisode 14 de DBS est juste le saint graal pour moi), mais là quand ni l'un ni l'autre ne suivent, c'est la débandade, je suis extrêmement déçu du résultat que nous propose la Toei Animation, et je n'ai même plus espoir d'un meilleur résultat pour la saga Champa. En tout cas DBZ savait tout de même nous proposer une animation fluide même dans les cas de dessin horribles, et rien que pour ça, ça vaut presque plus le coût que DBS.. (après y'a bien la solution Kai  :love: )

Oui je sais que ce qu'on a l'a est le produit finalisé... Et alors ?
Moi j'ai pris mon pied, et j'ai pas vu le temps passé devant cet épisode. Et j'étais pas le seul, j'en vois beaucoup moutonné, mais quand on l'a vu en live, on était une tonne à dire "Déjà ?!" au moment de l'eyecatch. Et dire "déjà ?!" c'est plus que positif.

Moi ce que je vois, c'est que tu ne juges que sur l'aspect graphique, en omettant carrément tous les autres points, et surtout le facteur TV Special de One Piece. L'épisode a connu deux storyboards différents et deux superviseurs d'animations différents pour deux parties différentes à cause du manque de temps. Ça n'explique pas la calamité qu'on a connu, mais au vu de la preview, quelqu'un s'attendait à des dessins sympas ? Non, personne ne s'y attendait, je m'attendais à rien, alors moi perso je m'en tape que le visuel soit raté sur cet épisode. Ça pique, certes, mais le fond est très bon, y'a pleins de trucs cool dans cet épisode, et la preview s'annonce dantesque. Et là, je m'attends à quelque chose.

Dragon Ball Super, c'est carrément comme un conseil de classe. T'as un nombre x d'élèves / d'épisodes, mais tu peux pas les comparer entre eux, tu dois faire du cas par cas à chaque fois, sinon c'est malsain et malhonnête. Chaque élève à une histoire, des conditions de travails, des moyens etc... C'est exactement la même pour un épisode de Dragon Ball Super (et même de chaque animé en général), si ce n'est que tu rajoutes en plus des facteurs dépendants du studio d'animation. Là on avait un TV Special One Piece, manque de staff, tu vas pas comparer ça une séquence de Yamamuro (M'enfin, te connaissant, t'en serais capable vu certaines de tes comparaisons, sans vouloir t'offenser...)

Je suis d'accord que l'animation et les dessins c'est pas le plus important, mais personnellement j'ai trouvé l'épisode relativement ennuyant moi  :mmm:.

Bah oui mais faut le comprendre Koofren. x)
Tu verras quand la VOSTFR sera là, ton avis changera à n'en pas douter !  :sourire:

Je valide ce que viens de dire Psykomatik. Le contenu est super intéressant dans cet épisode.

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 23:27:56
Moi ce que je vois, c'est que tu ne juges que sur l'aspect graphique, en omettant carrément tous les autres points, et surtout le facteur TV Special de One Piece.

ça peut s'expliquer assez simplement, on est tout de même un certain nombre ici à ne pas piger un broque de japonais, c'est plutôt normal qu'on s'attarde du coup bien plus sur la forme.

Et malheureusement même si le fond de cet épisode après-coup s'avère être assez bon, quand le rendu visuel est totalement massacré c'est assez difficile d'apprécier sa beauté intérieur. :hihi:

Alors ne regardez pas l'épisode si vous ne comprenez que nenni. J'en vois pas l'intérêt moi, surtout de critiquer ce qui n'est pas compris. À bon entendeur.

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 23:38:37
Bah oui mais faut le comprendre Koofren. x)
Tu verras quand la VOSTFR sera là, ton avis changera à n'en pas douter !  :sourire:

Oui c'est pas impossible  :hihi:
Après il y aussi le fait que nous connaissons tout de cet arc, ou disons pratiquement tout car Ginyu on s'y attendait pas  :haha:.

Je pense qu'à l'arc inédit les fadas de l'animation pourront plus facilement accepter des downgrades, ou alors mieux la Toei mettra le paquet, même si j'en doute un peu  :hihi:, de toute façon cet arc n'a pas l'air d'être très long  :oui:.

Pas mal ta signature Danton  :haha:.

Mais quelle mauvaise foi de la part du faux modo et du emricka, ... C'est énorme. Tous les arguments mis en avant par les gens qui n'ont pas aimé sont tout aussi crédibles et réalistes que vos vaines tentatives de sauver les meubles.

Cet animé mis à part 2 peut être 3 épisodes, c'est de la merde en conserve à 1000 lieux de médiocrité que DBZ. Pourquoi on compare ? Je sais pas, mêmes persos, même univers, annoncé comme la suite....
Et parce que vous allez débattre sur le staff de tel ou tel épisodes, ca devrait vous donner plus de "crédibilité". Vous qui râlez quand on descend l'une des plus grosses bouses qu'il m'ai été donné d entrevoir ( oui car je suis sur ce forum pas seulement pour DBS heureusement, mais ça m'arrive de vous lire malgré tout).

Bref, continuez d aimer ce navet, libre à vous mais faites preuve d'un peu d'équité, vous aimez, vous le dites, on aime pas, on le dit aussi, point. Qu'on regarde toutes les semaines ou pas, qu'on fasse le live ou pas. Et si ca vous convient pas les messieurs modos aux grosses coquilles ou les pseudos fansubbers qui n arrive pas à se faire toucher 2 neurones pour faire un post sans agressivité, ma foi faite votre fofo "Love DBS or Die".
Au moins là, on saura qui y sera, et surtout, de ne pas y participer.

Citation de: Koofren コーフレン le 20 Décembre 2015 à 23:43:22
Pas mal ta signature Danton  :haha:.

Merci, j'avais du temps à perdre sur Toshop. :hihi:

Je pense aussi qu'on sera très certainement moins critique sur l'animation lorsque on sera au troisième arc pour une raison assez simple c'est qu'on aura pas d'élément de comparaison à faire avec les films dont souffre quand même pas mal les précédents arcs.
Là au niveau de l'animation ce sera que de l'inédit, je serai sans doute moins chiant de ce point de vue.

Citation de: Danton le 21 Décembre 2015 à 00:00:11
Je pense aussi qu'on sera très certainement moins critique sur l'animation lorsque on sera au troisième arc pour une raison assez simple c'est qu'on aura pas d'élément de comparaison à faire avec les films dont souffre quand même pas mal les précédents arcs.

Bah si y aura le manga !!  :ha: :ha: :ha:

Quoi ?...Mon troll passe pas ?...Ok ok je m'en vais  :haha:

Cette épisode est nul, médiocre. C'est quoi ces animations dégueulasse?  Graphiquement ça pue la merde. Putain comment je me suis fait chié omg.  :non: J'arrête cette série "made-in-China"

Je viens de voir la vostfr de l'episode et j ai vote simpa je m explique
Les dessins pour la premiere partie etait moche voir tres moche mais pas tout n etaient a jeter ensuite la deuxieme partie nous offre plus de dessins convenable et j ai beacoup aimer par contre la transformation en SSGSS qui etai certe moin bien dessiner que dans le film mais mieu mise en scene puisqu au debut de la transformation on voi l aura du super sayen 1 ce qui nous montre clairement que dorenavant le stade ssj1 de goku est le SSGSS
Les OST etait vraiment tres bon et niveau musique c'est le meilleur episode de la serie musicalement pour l instant
Le scénario etait bon de l humour avec jaco
La fourberie de freezer a vraiment bien reprensenter le personnage et le combat malgre la mauvaise annimation est assez dynamique
Verdict l episode ma plu mais avec de beau dessins il aurai vraiment été tres bon

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48
Mais quelle mauvaise foi de la part du faux modo

Bonsoir d'abord non ? Les règles de politesses, on te les as apprises, où tu les a déjà oubliés ?  :sourire:

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48et du emricka,

Merde, quel éducation. C'est pas un objet hein, merci de le considérer comme un être humain, si ça n'est pas trop te demander.  :sourire:

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Tous les arguments mis en avant par les gens qui n'ont pas aimé sont tout aussi crédibles et réalistes que vos vaines tentatives de sauver les meubles.

Les seuls critiques négatives formulés sur ce topic sont « Merde, ce que c'est laid. » Et oui, c'est laid. Y'a-t-il eu des critiques au niveau du storyboard, du scénario, des informations, des faits d'épisodes ? Non ? C'est bien ce qu'il me semblait.

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Cet animé mis à part 2 peut être 3 épisodes, c'est de la merde en conserve à 1000 lieux de médiocrité que DBZ.

Mémoire sélective quand tu nous tiens...
https://twitter.com/PoorlyDrawnDBZ Je te donnes ça, t'en fais ce que tu veux.

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Pourquoi on compare ? Je sais pas, mêmes persos, même univers, annoncé comme la suite....

Où est le rapport entre ce que je dis, et ta réponse ? Nul part ? C'est bien ce qu'il me semblait.
Je parle d'une comparaison intra-serie. Donc entre plusieurs épisodes de la même série. Des épisodes de DBZ ont connu pire que les deux derniers épisodes de DBS. Voir lien plus haut, mais encore une fois, j'ai affaire à Dmaniak, t'es bien connu pour ta mauvaise foie légendaire ici.  :sourire:

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Et parce que vous allez débattre sur le staff de tel ou tel épisodes, ca devrait vous donner plus de "crédibilité".

Interprétation, quand tu nous tiens. Si on a même plus le droit de parler staff... où va-t-on ?

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Vous qui râlez quand on descend l'une des plus grosses bouses qu'il m'ai été donné d entrevoir ( oui car je suis sur ce forum pas seulement pour DBS heureusement, mais ça m'arrive de vous lire malgré tout).

Alors non, la semaine dernière j'ai râlé quand c'était à chier, là je répond aux critiques formulés. Ça s'appelle un débat, je sais pas si tu connais, apparemment non. Et tu vas vite redescendre d'un ton mon p'tit bonhomme.  :sourire:

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Bref, continuez d aimer ce navet, libre à vous mais faites preuve d'un peu d'équité, vous aimez, vous le dites, on aime pas, on le dit aussi, point.

Ici, il y a un sondage juste en haut. Si on faisait pas preuve d'équité, il y aurait 7 choix pour dire qu'on aime, un seul pour dire que c'était moyen. Or, toutes les catégories d'avis sont bien représentés dans ce sondage. Tu dis n'importe quoi, pour pas nous changer malheureusement...

Citation de: Dmaniak le 20 Décembre 2015 à 23:54:48Qu'on regarde toutes les semaines ou pas, qu'on fasse le live ou pas. Et si ca vous convient pas les messieurs modos aux grosses coquilles ou les pseudos fansubbers qui n arrive pas à se faire toucher 2 neurones pour faire un post sans agressivité, ma foi faite votre fofo "Love DBS or Die".
Au moins là, on saura qui y sera, et surtout, de ne pas y participer.

Ma foie, c'est la dernière fois que je lis ce genre de message hyper-agressif sur le site, parce que sinon je te jure que je t'emmène au karcher. Et ça vient du faux modo, oui.  :sourire:

Je te souhaite même pas la bonne soirée, pour un mec qui m'a tant insulté en un message, qui se résume à du grand n'importe quoi, je n'en vois pas l'intérêt.
Sur ce.  :sourire:

J'applaudis Psykomatik.

Juste merci <3

Citation de: Danton le 21 Décembre 2015 à 00:00:11
Je pense aussi qu'on sera très certainement moins critique sur l'animation lorsque on sera au troisième arc pour une raison assez simple c'est qu'on aura pas d'élément de comparaison à faire avec les films dont souffre quand même pas mal les précédents arcs.
Là au niveau de l'animation ce sera que de l'inédit, je serai sans doute moins chiant de ce point de vue.

bien au contraire, se taper de l'inédit avec une qualité pareil, je pars en guerre sainte contre la Toei :ha: et puis pas de film pour "rattraper" le coup

Mmmm... donc vous comparez l'animation (d'un anime(tion)) à des haricots verts trop cuit? Dans un shonen, grandement basé sur les combats (soit de l'animation)? Le gros steak, c'est quoi dans ce cas? Jaco qui appelle 5 sec Bulma "Princesse"?
...
Non, je ne juge pas que l'aspect esthétique, je juge:
-Les dessins. Qui sont eux, """peu""" important (mais y'a des limites) SI....
-L'animation suit. C'était le cas dans Dragon Ball (Z), on pouvait avoir des dessins dégueulasse, mais une animation dynamique. L'animation dans cet épisode de Super était dégueulasse et statique. A part 5 secondes quand Goku se transforme en SSJBlue, mais sinon, c'était affreux. Je n'appelle pas ça un "anime", désolé.

Je juge aussi tout ce qui fait une série/anime/cartoon/film/vidéo de vacances avec Tata Suzanne:
-la mise en scène
-le montage
-la composition
-le cadrage
Tout ça étaient d'un affreux dans cet épisode. C'est pas que 2/3 dessins qui nous font sortir de nos gonds, c'est un tout.

@Emricka : C'est pas faux... pourtant, j'ai le DVD de Battle of Gods à la maison (car c'était juste un très bon film, sortant du lot, avec un très bon doublage), j'ai des Full Colors, j'ai des trucs tirés d'autres oeuvres, et certains d'entre nous ont achetés Kai, voir GT (cc Skop). Certains VEULENT soutenir certaines choses, et certaines personnes (comme moi) achète presque aveuglément si le produit est très bon (et si l'édition française est bonne. Ce qui est de plus en plus le cas avec des animes modernes). Ce qui n'est clairement pas le cas de cette série...
Après, si toi meme tu désignes cet anime comme un anime fast food et jetable, pour moi, je le comprends en "Super, c'est de la grosse merde, mais c'est gratuit."

Oui bon après Bejita Wolf, j'ose espérer que cet épisode restera à jamais le plus mal foutu de la série aussi :hihi:, ce qui ne devrait pas être trop difficile très franchement à moins qu'ils nous collent un spécial One-Piece/toriko/mes fesses tout les mois.

Je capte pas la comparaison entre des haricots verts et un épisode d'animé. Apparemment, t'as juste fermé les yeux sur mon message, et j'ai pas vraiment envie de te ré-expliquer mon point de vue, l'autre m'a sacrément gonflé.

J'ai oublié la citation:

Citation de: Emricka le 20 Décembre 2015 à 23:25:45Donc oui j'ai voté super, oui j'ai aimé cet épisode comme j'en ai aimé pleins sur cette série et je l'aimerais tant qu'elle satisfera ma demande. C'est comme si je commandais dans un restaurant un bon steak et qu'on m'offrait des haricots verts à côté, le steak est parfait et les haricots verts trop cuit, tu crois que je vais venir gueulé sur le chef et demander à être remboursé ou que c'est de la merde leur resto ? Jamais de la vie. Bah la c'est pareil.

Oh, alors là oui, ça prend du sens. Je pensais que tu me répondais, my bad.

Le Steak c'est ce que je demande Noham. ( donc sous entendu les 2 points que j'avais cité ), les haricots verts c'est les choses en plus ( soit l'animation etc...).

Tu saisis mieux ou je veux en venir ?

Et qu'est-ce que je demandes? Une bonne animation et/ou de bons dessins? Une bonne mise en scène, écriture? Un bon cadrage?!
Mais c'est meme pas le steak ça, c'est l'assiette, la base quoi! xD

C'est vraiment si irréaliste pour un anime d'un gros studio ayant *****$ de budget de faire du bon/correcte travail ?! Avec l'une des meilleurs équipes possible derrière en plus?
C'mon, on ne demande pas du Disney ou du Ghilbi là, on demande juste la base. Un level standard de l'animation télé par la Toei.

M'fin... si vous etes content avec ça, car c'est gratuit et osef, etc, etc... ok, je le comprends... mais ce n'est pas un argument. Si c'était le cas, DBEvolution serait le meilleur film de la décennie, car on l'a tous vu gratuitement en divx. Pourtant, on a tous vomi dessus lors de sa sortie (et meme aujourd'hui).
Si vous voulez soutenir cela (téléchargement, l'anime fastfood, etc), faites... mais ne gueulez juste pas sur ceux qui critique à juste titre ces épisodes/séries, voir qui paient (genre vraiment) leur truc. ShinGajin par exemple l'a fait.
"OSEF du prix" comme le dit Emricka, ben dans ce cas, le "gratuit" ne devrait pas entrer en compte dans votre jugement également. Jugez-le comme si vous alliez le payer, comme si vous alliez payer un abonnement Canal Sat pour voir ce truc. Car c'est ce que fera(i) très certainement quelqu'un qui nous lit là, peut-etre pour son/sa gosse meme. Et 40/100€ pour une bouze pareille, ça fait mal dans un budget.

Ce qui fait changer la face d'un anime, ce sont ces fans. Alors oui, je ne me soucierai pas et je ne soutiendrai pas, jsaispas, "Moto Senpai Kawaii-desu" (une grosse merde inventé à l'instant), car je ne suis pas fan et que j'en aurai rien à foutre de l'avenir de cet licence. Mais pour Dragon Ball... c'est tout l'inverse. Et je trouve ça triste que la suite d'un anime qui a marqué tous nos enfances ressemble à ce qu'on a vu ce week-end...

Euh... Personne ne gueule sur "ceux qui critiquent à juste titre ces épisodes", tout du moins j'espère... Je considérais tout ça, avant l'arrivée de Dmaniak qui vient tout plomber comme à son habitude, comme étant un débat, avec des échanges construits et tout (et j'y prenais plaisir). Dommage que ça se soit si vite arrêté.

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 23:27:56
Dragon Ball Super, c'est carrément comme un conseil de classe. T'as un nombre x d'élèves / d'épisodes, mais tu peux pas les comparer entre eux, tu dois faire du cas par cas à chaque fois, sinon c'est malsain et malhonnête. Chaque élève à une histoire, des conditions de travails, des moyens etc... C'est exactement la même pour un épisode de Dragon Ball Super (et même de chaque animé en général), si ce n'est que tu rajoutes en plus des facteurs dépendants du studio d'animation. Là on avait un TV Special One Piece, manque de staff, tu vas pas comparer ça une séquence de Yamamuro (M'enfin, te connaissant, t'en serais capable vu certaines de tes comparaisons, sans vouloir t'offenser...)

Bad comparison Bro'.. Si tu veux faire un parallèle avec quelque chose pour justifier, faut prendre tous les paramètres en compte.

Pour rester sur ton délire des écoliers, faut pas oublier que tous ces élèves ont un point communs : la Toei Animation, ce qui résulte des même moyens, du même temps libre, des même outils.
Donc c'est comme si tous ces élèves étaient dans une école super chicos où on leurs donne dans leurs trousse en or massif les meilleures marque de stylos, de crayons à papiers, de gommes et ils ont même droit au blanco ! Sans parler du fait que c'est une vieille école qui a acquit de l'expérience et sait gérer ses troupes ! La preuve en ait, l'autre classe de CM1 nommée "Go Princesse Precure" ont tous tous les acquis scolaire !
Quant aux conditions de travails bah ils ont toujours eut les mêmes horraires de classes, à la même heure, comme tous le monde dans une école, ou du moins dans cette école quoi, et pourtant avec une moyenne de classe qui varie beaucoup trop pour chaque contrôles (épisodes) et un bilan de trimestre très en déçà des autres classes au sein du même établissement.

Alors à qui la faute la dedans ? Le maître sui change chaque semaine et qui parfois participe simplement à son premier jour en tant que maître (superviseur de l'animation) ou qui ne sait simplement pas s'y prendre ? Non, la seule constante dans cette histoire, c'est la Toei, qui ne savent pas soit former leurs maîtres ou ne leurs propose pas assez de stage de formation, soit les choisis mal. Pourtant, on s'attaque à un gros chapitre, quelque chose dont on s'attend qu'ils y mettent tous leurs tripes et connaissent bien leurs cours, et pourtant, on est parfois fasse à une feuille blanche, une non-connaissance des bases voir à la sèche du contrôle.

Et aussi, ne pas comparer Dragon Ball Super à Z c'est comme si tu ne pouvais pas comparer le collège à l'époque de tes parents et celui d'aujourd'hui, et pourtant tu le peux, évolution technologique facilitant la tâches aux profs et aux élèves, une évolution des moeurs en 20 ans ce qui veut dire de nouvelles règles (les horraires sont plus humains que pendant les 80's, les profs moins rigides, une plus grande équipe pédagogique), seuls les standards n'ont pas changés.

J'ai voté Sympa pour pratiquement les même raisons que Psykomatik et Emricka confondus. (J'vous aime les gars  :bave:)

Il y a quand même des problèmes niveaux graphismes mais bon...One Pisse hein...
Sinon j'attend la Vostfr avec impatience pour mieux comprendre le délire.

Par contre la transformation en SSGSS est bien mieux que dans le film !  :love: :bave:

Ho cette guerre :wtf:, la série Dragon Ball Super signera t-elle la scission des fans de Dragon Ball ? :haha:

La comparaison avec le fast-food (et ce n'est pas la première fois que Super est comparé au fast-food) est parfaite je trouve ! C'est exactement la même chose ! Un sous produit industriel, fabriqué et diffusé sous une cadence folle et par conséquent sans pouvoir soigné la qualité du produit.

Super ne serait vraiment rien sans l'image et la force de Dragon Ball, et au fond c'est dramatique, car quel est l'intérêt de faire un beau/bon produit quand on sait que même si il est horrible il se vendra et ce seulement grâce à l'image de la marque et en plus l'anime est là pour faire vendre des jouets et des produits dérivés comme du PQ...

Enfin bref, sinon pour ceux qui veulent une petite VF du chapitre 7

Je rappelle juste aussi (pour Samuoha, lecteur du manga papier, par exemple), que Dragon Ball dans les années 80, c'était aussi:
(http://www.youtube.com/watch?v=6zd_j9j7CkI#)
Ou encore: https://youtu.be/FiSmnnu-qqU?t=3m7s (https://youtu.be/FiSmnnu-qqU?t=3m7s)

Bref, les attentes des gens ont bien changées et sont devenues bien médiocre... mais bon, c'est gratuit, osef... tant que le dessin abstrait apparaissant à l'écran ressemble à Sangoku, tout va bien  :haha:

@Azerty16: Les DVD sont un moyen pour "soigner la qualité". Mais bon, ça doit etre trop dur à faire :haha:
(pas trop dur pour Sailor Moon, Saint Seiya, Precure, etc... mais pour Dragon Ball, si, comme par hazard. :haha:)

De plus en plus marre de l'intensité des combats des coups et des bruitages.. Même un combat Songoku Nappa me donnait plus de frissons..

@Azerty il y a juste quelques désacord comme sur tout forum.

Je pense qu'on est encore loin d'une guerre entre les Pro-SUPER et les "autres" (je sais pas comment les nommer :hihi:

Citation de: TotoDraw le 21 Décembre 2015 à 01:10:36
Je pense qu'on est encore loin d'une guerre entre les Pro-SUPER et les "autres" (je sais pas comment les nommer :hihi:

Les saints d'esprits.   :celljr:
:haha:

Les méchants quoi.   :hihi:

Ouais..mais..nan en fait....nan.



Nan. trouve autre chose  :cool:

Merci de ne pas avoir nommer ceux qui critiquent certains épisodes les "anti-DBS" ou les "DBS-Haters"  ^u^

Je vais pas mentir Samuoah j'ai hésité  :hihi:

Et puis les vrai haters c'est ceux qui critiques presque tous les épisodes sans même les avoir compris  :cool:
(tiens, a me fait penser a quelqu'un  :mmm: :hihi:)

Citation de: noham-el le 21 Décembre 2015 à 01:11:49

Citation de: TotoDraw le 21 Décembre 2015 à 01:10:36
Je pense qu'on est encore loin d'une guerre entre les Pro-SUPER et les "autres" (je sais pas comment les nommer :hihi:

Les saints d'esprits.   :celljr:
:haha:

On va finir par faire deux sectes c'est pas possible  :haha:, au moins ça devient plus léger les commentaires là  :sourire: !

Y'a pas à etre pro ou anti machin. Car l'un veut dire etre un p'tit fan aveugle validant tout ce qui est estampillé "Dragon Ball Super" (etre une belieber quoi) et l'autre veut dire hair tout ce qui est estampillé "Dragon Ball Super", car on est des petits etres haineux.

Sauf que les "anti" ont dit aussi beaucoup de bien de la série, et les "pros" ont dit aussi parfois du mal.

Bref, y'a pas de pro ou anti ici. Juste des fans.

En plus, avoir des querelles partisanes pour un dessin animé c'est quand même assez puéril.
J'aime beaucoup Dragon Ball Super mais ça m'empêchera pas de gueuler quand y a de quoi. :sourire:

Citation de: TotoDraw le 21 Décembre 2015 à 01:17:26
Je vais pas mentir Samuoah j'ai hésité  :hihi:

Et puis les vrai haters c'est ceux qui critiques presque tous les épisodes sans même les avoir compris  :cool:
(tiens, a me fait penser a quelqu'un  :mmm: :hihi:)

C'EST CLEMSI ! OH OUI OUI OUI OUI !!!!!


J'ai gagné quoi ?  :sourire:

mon respect  :haha: :haha:

Un magnifique Vegeta!:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FEpyC0md.png&hash=05d093f45febdd56a0088b53314593355431a4be)
(https://pbs.twimg.com/media/CWoQogMWcAEabjO.jpg)
:bave:

Maintenant que j'y pense, on pourrait appeler les antis DBS les Clemsistes. :haha:

OH DANTON ! TU M'AS ACHEVÉ LA  :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:

On tient quelque chose Danton  :haha:

Sinon Noham, c'est pas le pire  :sourire:

Il n'y a rien à comprendre dans DBS. C'est mauvais, c'est tout.

J'n'ai jamais dit que c'était le pire. Voici l'un des pires  :haha:
(https://pbs.twimg.com/media/CWoTXrMWIAA9gPx.jpg)

@Clemsi : CLEMSIIIII!!!

Je viens juste de voir l'épisode et je rejoins l'impression générale : les dessins sont affreux sur cet épisode et c'est vraiment pas fluide en plus de ca... alors que d'habitude la qualité des dessins ne me dérange pas plus que ca.

Je suis vraiment déçu de cet arc FnF pour l'instant, les episodes ne paraissent pas assez vivants et de nombreux facteurs en sont la cause.

Certes la preview laisse présager un episode agréable, mais sincèrement a quoi bon se taper 1 episode sur 3 de bon a chaque fois? C'est juste histoire de dire "regardez on a fait des efforts!", mais retomber "dans ses travers" au suivant... Mouai...

EDIT : Je rajouterai aussi l'impression d'avoir perdu 10 minutes en première partie d'épisode... Il ne se passe presque rien et le "combat" entre Goku et Freezer, sans commentaires.

Citation de: Clemsi le 21 Décembre 2015 à 01:29:34
Il n'y a rien à comprendre dans DBS. C'est mauvais, c'est tout.

Aussi mauvais que tes arguments ?

Je t'aime  :love:

Citation de: TotoDraw le 21 Décembre 2015 à 01:17:26
Je vais pas mentir Samuoah j'ai hésité  :hihi:

Et puis les vrai haters c'est ceux qui critiques presque tous les épisodes sans même les avoir compris  :cool:
(tiens, a me fait penser a quelqu'un  :mmm: :hihi:)

Citation de: Danton le 21 Décembre 2015 à 01:26:26
Maintenant que j'y pense, on pourrait appeler les antis DBS les Clemsistes. :haha:

Tiens, et ceux qui, dès la fin de diffusion, votent et clament "Excellent, c'etait énorme et trop drôle, la tête de Végéta  :haha:, j'ai explosé de rire" alors qu'ils ne comprennent pas un mot de japonais on les appelle comment ?! Et qui nous reprochent de juger uniquement l'animation à chaud et non pas le contenu (vu qu'on pige pas l'épisode c'est logique de commenter uniquement ce qu'on peut commenter non ?!)

Dragon Ball Super n'est pas mauvais.
L'arc BoG est moyen, avec du bon vers la fin. Et puis, y'avait quelques moments drole et du combat.
L'arc FnF, lui, est mauvais. Inintéressant, plat, peu de combats (y'a plus d'expositions et du hors-champ que du combat), et en plus, c'est moche (malgré des épisodes de lancement assez propre, qui laissait présager le meilleur... mé non). Meme Jaco n'arrive pas à sauver le truc.

Si on ne peut pas désigner la série entière comme tel, on le peut clairement pour cet arc: L'arc FnF est un gros foutage de gueule.

Non mais faut arrêter de dire "y a pa ke lé grafism" quand on est sur un épisode de combat, Goku contre Freezer. Qui est une redite à 90% d'un film sorti y a pas un an.

Ouais c'est cool de changer des détails et de rajouter des scènes de 3 secondes, pourquoi pas, mais faut que le reste tienne la route.

Là c'est comme regarder du patinage artistique. Sauf que les patineurs sont aveugles et unijambistes.

Du coup ouais c'est intéressant d'avoir les interviews des compétiteurs, mais l'intérêt de la chose il est un peu tué.

C'était pas du tout le cas lors du combat contre Beerus, ou oui certes ça valait pas DBZ mais ça se regardait.

Là on en vient à prier que y ait PAS d'action tellement elle est vomitive.

Et on est très nombreux à avoir detesté l'épisode (de par son rythme, sa réalisation, et son combat, en plus de ses dessins à chier), alors que j'en reconnais beaucoup qui ont défendu la série il y a quelques semaines. Pris aucun plaisir à regarder cette merde.

Perso le seul truc fun de l'épisode c'était le passage avec Jaco, super. Et qui fait suite à la semaine dernière qui était aussi vomitif et à chier.

CitationTiens, et ceux qui, dès la fin de diffusion, votent et clament "Excellent, c'etait énorme et trop drôle, la tête de Végéta  :haha:, j'ai explosé de rire" alors qu'ils ne comprennent pas un mot de japonais on les appelle comment ?! Et qui nous reprochent de juger uniquement l'animation à chaud et non pas le contenu (vu qu'on pige pas l'épisode c'est logique de commenter uniquement ce qu'on peut commenter non ?!)

Bah c'est moi ! :hihi:

Non plus sérieusement je m'en fiche un peu des clemsistes, c'est pas ça qui va m'empêcher apprécier les épisodes (quand ils sont bons) et ce n'est pas non plus moi qui va vous empêcher de critiquer la série, chacun son avis après tout. :sourire:

Peace & Love <3

Poua poua poua!!

Qu'avons nous là!!
Je me considère comme un fanboy facile, c'est à dire qu'il ne faut pas grand chose pour "kiffer la vibe"; mais alors là on atteint le niveau super sayajin god Abyssal ( Dieu de la nullité).
Techniquement affreux que ça soit l'animation et les dessins et déroulement de l'histoire looooooong au possible.

Seul moment potable la transformation en SSJ Blue et uniquement grâce à l'ost seul bon point de cet épisode.

Pour dire, jusque là j'ai tout aimé...mais là c'est vraiment...

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.giphy.com%2F3NYB6XmT7G2fm.gif&hash=e4fd59037f0641b4339605d0ed6dd531157e951e)


:snif:

Comme quoi nous sommes vraiment pas mal d'enthousiastes de la première heure à avoir déchanté depuis ces deux derniers épisodes, entre celui de la semaine dernière qui faisait bien tâche et celui-ci qui semble avoir été finit à la pisse c'est pas surprenant qu'on soit pour la plupart un peu deg'. :mmm:

J'en viens à regretter GT.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.wikia.nocookie.net%2F__cb20120627074011%2Fdragonball%2Fimages%2F0%2F05%2FBabyKneesSSJ4Goku.gif&hash=8f59fd0d3c266515a28f72f45b7b025cee9ecae1)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Forig07.deviantart.net%2F0d95%2Ff%2F2015%2F007%2F8%2Fd%2Ftumblr_milzdxedsi1r72ht7o1_500_by_dbheroes-d8d1ib8.gif&hash=e395da1442af84ba0acf5012672f3402441d683c)

Citation de: Psykomatik le 20 Décembre 2015 à 23:27:56
Oui je sais que ce qu'on a l'a est le produit finalisé... Et alors ?
Moi j'ai pris mon pied, et j'ai pas vu le temps passé devant cet épisode. Et j'étais pas le seul, j'en vois beaucoup moutonné, mais quand on l'a vu en live, on était une tonne à dire "Déjà ?!" au moment de l'eyecatch. Et dire "déjà ?!" c'est plus que positif.

Moi ce que je vois, c'est que tu ne juges que sur l'aspect graphique, en omettant carrément tous les autres points, et surtout le facteur TV Special de One Piece. L'épisode a connu deux storyboards différents et deux superviseurs d'animations différents pour deux parties différentes à cause du manque de temps. Ça n'explique pas la calamité qu'on a connu, mais au vu de la preview, quelqu'un s'attendait à des dessins sympas ? Non, personne ne s'y attendait, je m'attendais à rien, alors moi perso je m'en tape que le visuel soit raté sur cet épisode. Ça pique, certes, mais le fond est très bon, y'a pleins de trucs cool dans cet épisode, et la preview s'annonce dantesque. Et là, je m'attends à quelque chose.

Dragon Ball Super, c'est carrément comme un conseil de classe. T'as un nombre x d'élèves / d'épisodes, mais tu peux pas les comparer entre eux, tu dois faire du cas par cas à chaque fois, sinon c'est malsain et malhonnête. Chaque élève à une histoire, des conditions de travails, des moyens etc... C'est exactement la même pour un épisode de Dragon Ball Super (et même de chaque animé en général), si ce n'est que tu rajoutes en plus des facteurs dépendants du studio d'animation. Là on avait un TV Special One Piece, manque de staff, tu vas pas comparer ça une séquence de Yamamuro (M'enfin, te connaissant, t'en serais capable vu certaines de tes comparaisons, sans vouloir t'offenser...)

Je suis désolé, je trouve souvent tes remarques pertinentes, mais bon dieu qu'est-ce qu'on s'en br*nle du TV Spécial One Piece comme si cela devait être notre problème  :pfff:
DB est mondialement reconnu et comme je l'ai dit la Toei  considère Super comme sa Salo*e et je suis désolé on a pas à subir ça c'est craché sur la licence, ils ont qu'à engager de nouveaux dessinateurs, pour compenser avec One Piece.

J'en ai vraiment marre que l'on cherche toujours des excuses, il faut voir la vérité quoi, la Toei s'en moque de cette licence

Citation de: Slaythe le 21 Décembre 2015 à 03:00:51

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Forig07.deviantart.net%2F0d95%2Ff%2F2015%2F007%2F8%2Fd%2Ftumblr_milzdxedsi1r72ht7o1_500_by_dbheroes-d8d1ib8.gif&hash=e395da1442af84ba0acf5012672f3402441d683c)

On peut remarquer que le cul de Goku est rose sur cette animation, ces poils atteignent donc cette endroit, mais y a aussi le morceau de pantalon arraché qui l'est aussi donc peut-être une erreur de colo'...

Citation de: TortueGeniale le 21 Décembre 2015 à 03:15:25
DB est mondialement reconnu et comme je l'ai dit la Toei  considère Super comme sa Salo*e et je suis désolé on a pas à subir ça c'est craché sur la licence, ils ont qu'à engager de nouveaux dessinateurs, pour compenser avec One Piece.

J'en ai vraiment marre que l'on cherche toujours des excuses, il faut voir la vérité quoi, la Toei s'en moque de cette licence

Il y a une différence entre chercher des excuses et tenter d'expliquer les choses.
Pour le reste, on est sur la même longueur d'ondes. ;)

Autre point stressant.Certains semblent dérangés par le fait que l'on traite des coulisses, des animateurs, etc...tous ces noms barbares, ça doit leur hérisser le poil, ou je sais pas.
Les choses doivent êtres claires : ici on traite aussi de l'aspect "technique" depuis le début du forum, et nous continuerons à en parler.
Pour des conversations DB garanties 0% activité cérébrale 100% Sangocon le super troufion, veuillez vous diriger vers Facebook ou YouTube.

C'était le zoom de trop. Fallait pas vraiment, je te jure que fallait pas, mais là tu vas tellement regretter. Ça va te coûter une image par épisode. Et tant qu'à faire, on prend les films.


Je m'arrête là parce que ça me pète les roubignoles de perdre mon temps à chaque fois à t'expliquer que ce que tu fais avec tes zooms, c'est ridicule. Voilà, j'espère qu'avec des images, tu comprendras à quel point ça fait pitié.


Sinon, à en entendre certains, j'ai l'impression que vous pensez que je trouve que ce qui nous est servit au niveau des dessins et de l'animation me convient. Alors non, ça ne me convient pas du tout, je ne cherche pas des excuses à ce qui nous a été servi ces dernières semaines, mais des explications comme l'a dit ShinGaijin. Pas de malentendu ici svp.

C'est un pas un Zoom, ce Goku prend littérallement toute la hauteur de l'écran sur le plan .... >_>

Tu veux qu'on parle des zooms de Super pendant qu'on y est ?

(https://i.gyazo.com/381f4fddfcbdcebf9eb61470bd2967d1.png)

Et encore, je dis Zoom, j'ai juste fait une capture d'écran telle quelle, pas zoomé dedans...

Oui bah moi aussi je prends juste des captures d'écrans telles quelles, je vois pas à quoi ça sert de zoomer encore plus ce qu'on a déjà fait préalablement en prenant juste un élément de l'écran..

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 03:34:46
Il y a une différence entre chercher des excuses et tenter d'expliquer les choses.
Pour le reste, on est sur la même longueur d'ondes. ;)

Autre point stressant.Certains semblent dérangés par le fait que l'on traite des coulisses, des animateurs, etc...tous ces noms barbares, ça doit leur hérisser le poil, ou je sais pas.
Les choses doivent êtres claires : ici on traite aussi de l'aspect "technique" depuis le début du forum, et nous continuerons à en parler.
Pour des conversations DB garanties 0% activité cérébrale 100% Sangocon le super troufion, veuillez vous diriger vers Facebook ou YouTube.

The post. ShinGaijin Président.

Quand certains donnent leur ressenti (peu importe qu'ils aiment ou pas), d'autres sont dérangés et leur crachent dessus (ça marche dans les deux sens). Quand certains parlent de l'aspect technique, d'autres n'en n'ont strictement rien à foutre et le font savoir; pire, ils confondent « chercher des excuses » et « tenter de trouver des explications » et viennent rabaisser ceux qui tentent de comprendre ce qu'il se passe en coulisse.

Argument ou pas, en fait la plupart des personnes ici présentes s'en tamponnent carrément les babouches (si tant qu'ils en ont, c'est pas donné à tout le monde  :hihi: ). J'ai l'impression que les gens sont plus à même de se chercher des merdes entre eux plutôt que d'essayer de se comprendre, de se dire que les avis qui divergent du nôtre ont peut-être quelque chose d'intéressant à apporter, à nous aider à mieux apprécier la série ou au contraire se rendre compte qu'elle n'est vraiment pas au niveau de ce qu'on pourrait attendre (après, chacun à ses attentes mais disons qu'il y a des attentes qui sont peut-être plus justifiées que d'autres); bref, plutôt que de s'insulter, peut-être devrions-nous essayer d'être polis et de nous comprendre mutuellement. Après, chacun est libre d'avoir son avis sur les épisodes et la/les séries. En tout cas, c'est pas avec les impolitesses, les exagérations abusives qu'on arrivera à se faire entendre; au contraire, on ne fera qu'attiser la haine. Vous pensez que ça vaut le coup d'avoir la haine pour ça ?  :hihi:

^ Entièrement d'accord.

S'il devait y avoir une image pour bien résumer tout ce qui vient de se passer sur ce topic ce serait très certainement celle-ci:


Il y a des gens qui s'identifient carrément à cette série et à chaque fois que quelqu'un en dit du mal, ils prennent ça comme étant une insulte dirigé directement envers eux. Et puis il y en a d'autres qui ne sont là que pour faire leur rabat-joie de service et gâcher le plaisir des autres car ils ne peuvent pas accepter le fait qu'il y ait d'autres personnes qui prennent du plaisir en regardant cette série et pas eux.

Si vous n'êtes pas d'accord avec quelqu'un sur un point qu'il a abordé, c'est normal, mais il serait préférable de lui répondre en disant: "je ne suis pas d'accord avec toi car bla bla bla", au lieu de: " t'as de la m*rde dans les yeux", "allez vous faire pendre", "c'est quoi cet argument débile", "ne regardez plus cette série" (juste car on a dit du mal sur un épisode), etc, ça ne fait que ternir votre propre image et surtout celle du forum en général. En lisant les pages de ce topic, j'en suis sorti avec un vrai mal de tête tellement il y a des insultes et des chamailleries de partout.

À la limite ça peut se comprendre que des fois on soit énervé après avoir visionné un épisode et qu'on déborde un peu (ça m'est moi-même arrivé une ou deux fois, et je le regrette), mais au moins excusez-vous auprès de l'autre personne que vous avez insulté et admettez votre erreur, comme ça il n y aura plus de tension dans l'air. Et si quelqu'un vous jette une pierre dans la tronche c'est pas la peine de réagir en lui jetant un rocher à votre tour, conduisez-vous plutôt avec maturité et calmez le jeu.

Mais le problème c'est que quoi que l'on dise, ça va toujours continuer comme ça, c'est ça qui est désolant, car comme l'a si bien dit Akoz (décidément je suis très fan d'Akoz ces derniers temps :hihi:):

Citation de: Akoz le 21 Décembre 2015 à 03:59:19
J'ai l'impression que les gens sont plus à même de se chercher des merdes entre eux plutôt que d'essayer de se comprendre.

Je conclus avec ma citation préféré de tous les temps: "Life is really simple, but we insist on making it complicated". À méditer. :oui:

Désolé du HS.

Franchement je ne vois pas en quoi cela dérange qu'on apprécie l'épisode, pour ma part je l'ai trouvé sympa.

Si on juge chaque épisode sur sa réalisation, je trouve cela très limité pour avoir un avis favorable sur ce dernier.
Chaque personne est différente,  et à partir de ce constat il faut accepter que chaque opinion peut être aussi vaste que diversifier.

Discuter entre nous de l'épisode je suis d'accord tant que sa reste dans un esprit "bonne enfant", mais imposé son avis par la force je trouve cela dommage.

J'avais déjà donner mon avis mais je l'écris une nouvelle fois:
Il est vrai que dans la globalité de l'épisode la réalisation/animation est vraiment mauvaise, cela ne m'a pas empêché de passer un bon moment grâce au combat, les petites touches d'humour de Jaco et la transformation de Goku.

J'aime pas trop rentrer dans ce genre de bagarre mais a un moment il va falloir dire les choses .
Personnellement j'en ai rien a carré que certain aime ou d'autre non car aussi bon que sa pourrait être il y en aura toujours qui déteste et vise versa .
Maintenant je vais m'adresser a noham (entre autre ) : Tu te rend compte de la puissance de frappe qu'a un forum comme db-z pour les fans de dragon ball ? La photo que tu as fait de gohan a tourner sur la toile puis dernièrement j'y ai retrouver mon topic d'audience en liens sur 2 forums qui n'avait rien a voir avec dragon ball a la base ... Beaucoup de gens sans participer a nos discussion nous lisent . Ce que je veut te dire c'est que tes screens ne sont pas juste quelque cliché balancer entre potes mais vont servir de propagande anti dbs a tous les kevin sur Facebook ( ces kévin sont bien souvent par le biais de dbs anti dragon ball tout court) .
Ne participant pas trop a la discussion des aspects technique j'arrive a comprendre la réaction de psykomatic car ce qu'il te (vous) reproche ce n'est pas de ne pas aimer certaine chose mais de tous simplement bashé ! Psykomatic a poster des screens sur dbz a son tour et la première chose que je me suis dit c'est que si il y avait eu internet dans les années 90 on ne serait pas en train de se parler aujourd'hui (shingaijin fut le premier a le dire et je le plussoie ).
Mon message est purement constructif noham ne le prend pas comme une agression .

Citation de: Psykomatik le 21 Décembre 2015 à 03:35:09C'était le zoom de trop. Fallait pas vraiment, je te jure que fallait pas, mais là tu vas tellement regretter. Ça va te coûter une image par épisode. Et tant qu'à faire, on prend les films.

Zoom?
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F12%2F21%2F15122110132589986.jpg&hash=975a33176063b036a3cd5859a8f0da2a1830ad9b)
WHERE IS THE ZOOM?!! C'est un moment fixe qui dure plus de 3/4 secondes!!!!!!!!!!!!! (et non pas un plan en mouvement/camera ou jsaispas)

C'te mauvaise foi de fou, en comparaison:
Et encore, en plus d'etre complètement correcte là (car plan de loin, vu du dessus, etc... et en plus, il a rien a se reprocher ce dessin), c'est tiré d'une source mega-hd. Ton screen vient des Blurays, zoomant sur l'image pour cadrer l'image au format 16/9 et ayant un filtre de "netteté" déformant. Moi, ça vient de Dragon Ball Kai, une production Remasterisé HD de 2009. Dans Dragon Ball Z en 1989 (avant les BR, avant Kai, avant les Dragon Box), ce que tu voyais dans ta télé cathodique, c'était ça:
http://screenshotcomparison.com/comparison/152001 (http://screenshotcomparison.com/comparison/152001)
http://screenshotcomparison.com/comparison/152002 (http://screenshotcomparison.com/comparison/152002)
http://screenshotcomparison.com/comparison/152023 (http://screenshotcomparison.com/comparison/152023)

Donc, non. Ce n'est pas un méchant zoom, et ce serait hypocrite de nier que ce plan, est un plan remplissant pleinement en hauteur l'image.
Ca non plus, ce ne sont pas des méchants zooms:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F12%2F21%2F151221103706214691.jpg&hash=7f7a3dc491424c0611f1006c13e02eafc9d837c5)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F12%2F21%2F151221103728547398.jpg&hash=0acd27dfb231a16310dffbd40374011ad68818f6)
Et ça, est-ce un zoom?:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F12%2F08%2F151208073535595411.jpg&hash=e348cfdcc42c3f385e12193704dbd5a5f5d68902)
:haha:

Bref...

@itachi 316 : Oui. Et? Si ce n'est pas ici, c'est sur Kanzenshuu. Et si ce n'est pas chez eux, c'est sur Twitter.
Désolé, mais que je sois là ou pas, sur un truc qui fait 5 millions de téléspectateurs (et des millions de téléchargement à l'étranger), un truc qui est moche/ridicule/mal foutu, ça tournera. C'est Internet. Et c'est bien Internet ! C'est peut-etre grace à ça, grace aux buzz fait par ces kikoos-kevins machin, que l'épisode 5 a été un peu corrigé/finalisé dans les DVD. Et c'est peut-etre en continuant à critiquer (à juste titre) la série qu'on aura une série décente à la fin.

On n'est plus en 1990. Et c'est tant mieux ! Combien ont pleurés face à un épisode moche de DBZ à l'époque? Combien ont pleurés quand une série/film/anime/émission disait/abordait de la merde? Combien ont pleurés face à un jeux video de merde, buggé, etc...? A l'époque, tu ne pouvais rien faire et tu l'avais dans le 'uc, mais aujourd'hui, si, tu le peux. Y'a énormément de séries qui se voient rectifiés suite à des critiques Internet. Toei nous lit (et c'est d'ailleurs pour cela qu'on ne peut plus fansubber tranquillement :'( ) et lit également Twitter, Facebook, etc... Donc fermer sa gueule "car...", c'est idiot, c'est conforter une production et condamné la série à un level de merde.

Vous voulez de la qualité pour le nouvel arc inédit? VOMISSEZ,  A JUSTE TITRE, SUR CES EPISODES AFFREUX!!! CRITIQUEZ, SATIRISEZ!! FAITES ECHO! ET APPLAUDISSEZ QUAND C'EST, vrrrrrrrrrrrrraaaiment, BON!
Vous voulez de la merde pour le nouvel arc inédit? Soutenez, dites que c'est formidable "car...", participez aux 5 millions de spectateurs, achetez les DVD à ***€, et les goodies à ***€. Téléchargez l'épisode du dimanche et retournez à vos occupations ensuite. OSEF si c'est l'un des animes les plus ridicules de cet année (voir de ces 5 dernières années), c'est Dragon Ball quoi. Soutenez la mort de l'animation.

C'est très bien je suis content pour toi car tu as l'air très fière de t'identifier au kikoutrololol de Facebook twitter ... Et le pire c'est que tu as l'air convaincu que tes photo troll sont la pour nous sauvés des vilains méchant de chez la toei  :non: Si justement sa avez un impact sa n'aurait pas était que l'épisodes 5 qui aurait était corrigés ! Je vais te dire si il y avait eu internet a la sortie de dbz fin 1980 la série n'aurait pas eu une meilleurs qualité par contre c'est pas impossible que dbz aurait fait un flop grâce a tous ces sauveur qui t'assommes de screens pour te montrer a quelle points c'est nul en ignorant les qualités présente .

Citation de: itachi 316 le 21 Décembre 2015 à 08:59:58
Tu te rend compte de la puissance de frappe qu'a un forum comme db-z pour les fans de dragon ball ?

Faut pas exagérer non plus, ce forum à beau être le meilleur :oui:, il ne cumul que 5000-7000 vues pour les sujets des derniers épisodes et 10 000 voir plus pour les premiers épisodes, c'est dérisoire quand on sait que, juste pour se donner une idée d'un nombre potentiel de fan, Xenoverse s'est vendu à 38 549 exemplaires la première semaine en France.

Et puis y'a aucun scrupule à se moquer/attaquer une entreprise aussi grosse, et une licence aussi forte, ça ne risque pas de leur faire de mal.

@itachi 316
Qu'est-ce qu'on fait dans ce cas dans ces topics? On dit que c'est bien, meme si ça ne l'est pas? On vote "Excellent" car...? On ne critique, débat pas, car ici ce n'est pas un forum, mais un centre virtuel d'émerveillement?
...

On ne critique pas pour sauver quoi que ce soit, on critique juste car... c'est mauvais avant tout :haha: Et pour moi, désolé, mais c'est normal (surtout à ce niveau) dans un forum ou sur un réseau social. La différence est dans les arguments. Si c'est juste "DBSUper, c nul. lolmdr" (ou à l'inverse "Fermez vos gueules ou je vous tape, DBSuper c le meilleur anime ever"), là, je te rejoins, c'est du niveau de Facebook.
Et si y'a du bien à dire, on le dira/montrera aussi.

Si vous ne voulez pas débattre (en bien ou mal) de l'anime, ou lire des critiques, rien ne vous force. Cold Skin vient rarement sur ces topics par exemple, car il veut juste profiter de la série, chaque dimanche, de manière convival et sans prise de tete. Si c'est votre cas, ben faites en de meme...
Quand je regarde une émission à la télé que j'apprécie, je ne suit pas toujours coller à Twitter pour voir toutes les critiques/moqueries. Faites de meme avec Dragon Ball Super et DB-Z.com... regardez simplement la série...

Je suis très triste de la tournure qu'à la série ; je pense que je vais l'arrêter et la reprendre au moment ou on commencera le nouvel arc




Edit : il ne ajdra pas s'étonner des mauvaises audiences  :vegeta:

Pour être clair, et ça vaut le coup de le répéter encore une fois :

- La version Blu-ray de l'épisode 5 est une version finalisée, pas corrigée pour la sortie dans le commerce.Nuance.On parle des kikoos de Facebook/YouTube, hé bien il y en a croient que c'est leurs pétitions qui ont fait "bouger les choses", ben voyons  :haha: .Aucune pétition ni jérémiade ne fera bouger Toei Animation d'un iota.

- Flooder internet de zooms & comparatifs biaisés, à part saborder et décrédibiliser toute la licence, je ne vois franchement pas le but : Toei se fiche royalement de ce que pensent les Japonais, alors les étrangers n'en parlons pas. Les dirigeants se contentent de répéter la recette usée jusqu'à la corde qu'on leur a inculquée, tout le monde le pense et le sait, mais vous n'aurez pourtant aucune remise en cause.N'espérez même pas.

- Parce qu'un zoom de DBS trollesque, vous obtiendrez un zoom tout aussi trollesque de Z en retour.C'est malheureux, mais à cause de cette pratique, nous voilà parfois forcés d'aller fouiller dans les poubelles de Z, ce qui ne se fait clairement pas de gaieté de cœur, du moins pour ma part.Si ce n'est : montrer qu'à l'époque de Z, ce n'était pas forcément mieux, contrairement à ce qu'on lit sur FB "Vou ruinai le dessin animait de mon anfansse nostalgik Sangohanne le supair guérrié sai un gro PD mintenan".Oui, le kikoo trentenaire ABisé est fâché avec le Bescherelle et est également particulièrement con.

Ça n'excuse absolument pas, encore une fois, la qualité misérable des deux derniers épisodes.

Citation de: noham-el le 21 Décembre 2015 à 11:16:58
il veut juste profiter de la série, chaque dimanche, de manière convival et sans prise de tete. Si c'est votre cas, ben faites en de meme...

C'est vrai que c'est beaucoup plus cool de gueuler pendant 3 jours contre un épisode en étant devant ton écran à scruter la moindre erreur.

Tu sais, moi quand je regarde DBS, je le regarde avec mes yeux d'enfants et surtout, je me pose simplement devant en me disant : "Ah j'vais passer un bon moment avec mon Goku préféré  :goku:" et tu sais quoi Noham ? Bah y a du avoir 2-3 épisodes qui m'ont vraiment emmerdés dans la série, comme pour une autre série normal.

Et je te poserais même la question : Pourquoi se prendre la tête ?

@Shin: Sauf que en 12 pages y'a eu aucun screenshot zoomé (à part le screen ironique de Slaythe) de poster ici... Seulement des screenshots entier... Et si 2/3 screenshots entiers de postés, c'est flooder, Sir, modérez ce forum tout entier dans ce cas  :haha:

@Emricka : Mais c'est ton droit... Sauf que ce n'est pas le but d'un forum non plus de dire "Ah, c'est trop cool DBSuper, génial Sangoku (étonnant!!) !!"... sinon, on tournerai vite en rond et ce ne serait pas très utile.
"Pourquoi se prendre la tete?"?... Car Forum, c'est le but.
Car ça aussi: https://a.pomf.cat/vsognz.webm

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
Ça n'excuse absolument pas, encore une fois, la qualité misérable des deux derniers épisodes.

:clap:
Emrick', tu peux très bien apprécier de la merde. J'aime de la merde, j'ai de la merde sur mon MP3 et j'aime des films ou séries de merde. Mais ce n'est pas parce que tu aimes que tu ne peux pas dire objectivement "C'est de la merde". Tu le peux, et tu peux continuer à regarder malgré tout.

--------
Franchement, si DBSuper était décent à mes yeux, je ne serai pas aussi accru sur cette série. Sailor Moon Crystal n'est pas parfait, mais c'est décent, c'est du bon pour moi. Si on aurait eu une série de ce level, je n'aurai fait qu'applaudir limite...
J'ai été plutot gentil dans mes propos pendant l'arc BoG... mais au bout de 30 épisodes, soyons sérieux 2 minutes quoi...

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
- Flooder internet de zooms & comparatifs biaisés, à part saborder et décrédibiliser toute la licence, je ne vois franchement pas le but

De plus la Toei s'en charge à notre place  :haha: !

Je sors...

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
Les dirigeants se contentent de répéter la recette usée jusqu'à la corde qu'on leur a inculquée, tout le monde le pense et le sait, mais vous n'aurez pourtant aucune remise en cause.N'espérez même pas.

On tourne en rond du coté des attaques et des critiques, mais tu ne peux pas non plus nous blâmer d'être chiant voir très chiant, on continuera malheureusement à faire la même chose, c'est à dire gueuler sur un animé, puisque la Toei nous sert la même daube depuis des décennies. Ce n'est pas parce qu'il n'y aura jamais de remise en question de leur part qu'on devrait arrêter ce genre de critique (qui sont, il est vrai, inutiles vu que rien ne changera au fond) car comme tu dis :

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
Ça n'excuse absolument pas, encore une fois, la qualité misérable des deux derniers épisodes.

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
Ça n'excuse absolument pas, encore une fois, la qualité misérable des deux derniers épisodes.

De toute la série merci.
Ceux qui se plaignent ont raison, c'est du foutage du gueule autant dans le fond que dans la forme.
Je pense aussi que ça ne sert à rien de se plaindre, si ils en avaient quelque chose à foutre de DB la série aurait eu une autre gueule.

Citation de: Jourgensen le 21 Décembre 2015 à 11:49:46
De toute la série merci.
Ceux qui se plaignent ont raison, c'est du foutage du gueule autant dans le fond que dans la forme.

Ton avis n'est pas une vérité générale.Merci.

Citation de: Azerty16 le 21 Décembre 2015 à 11:40:31De plus la Toei s'en charge à notre place  :haha: !

- Paye ta promo rushée digne d'une ouverture d'un Intermarché à St-Bourrées-Les-Jignoles.
- Paye le SEUL et UNIQUE dessin qu'ils te mettent sur chaque goodie (goodies eux mêmes misérables, jusqu'à te sortir du PQ).
- Paye la com' zéro après l'épisode 5.Ben suis-je bête, les cons-cons de 2.ch, kanzenshuu, DB-Z.com et consorts s'en chargeront pour nous !
- Paye le teasing de ouf sur Twitter pour au final un CD & des statues que pas grand-monde ne verra.Qui a pété ?

Au moment de son annonce, on suspectait Dragon Ball Super, au vu de certaines informations officieuses, d'être une série décidée et planifiée à la va-vite, les événements nous ont donné raison.Le rush extrême qui vivent les équipes d'animation en est la 1ère conséquence, la décridibilisation de Toei la 2ème, et malheureusement l'amateurisme des cols blancs de la Toei me fait penser que le drame ne va pas s'arrêter là.

En bonus track, le magnifique et imposant bungalow Dragon Ball Super utilisé dans les conventions.

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/11760160_702732949853061_8567220810420181630_n.jpg?oh=1c1629f4daedab2eb50809e3d0483e33&oe=56D94762&__gda__=1460498643_afc7999fbd2f229d1b4853c6f71ca576)

@Jourgensen
Je t'invite à regarder le "Fight Edit" de Noham que tu trouvera sans difficulté sur ce forum.
Tu pourras constater que les dessins et l'animation sont souvent très réussie dans ce combat.


Bisou.Michel.

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 11:32:09
Pour être clair, et ça vaut le coup de le répéter encore une fois :

- La version Blu-ray de l'épisode 5 est une version finalisée, pas corrigée pour la sortie dans le commerce.Nuance.On parle des kikoos de Facebook/YouTube, hé bien il y en a croient que c'est leurs pétitions qui ont fait "bouger les choses", ben voyons  :haha: .Aucune pétition ni jérémiade ne fera bouger Toei Animation d'un iota.

- Flooder internet de zooms & comparatifs biaisés, à part saborder et décrédibiliser toute la licence, je ne vois franchement pas le but : Toei se fiche royalement de ce que pensent les Japonais, alors les étrangers n'en parlons pas. Les dirigeants se contentent de répéter la recette usée jusqu'à la corde qu'on leur a inculquée, tout le monde le pense et le sait, mais vous n'aurez pourtant aucune remise en cause.N'espérez même pas.

- Parce qu'un zoom de DBS trollesque, vous obtiendrez un zoom tout aussi trollesque de Z en retour.C'est malheureux, mais à cause de cette pratique, nous voilà parfois forcés d'aller fouiller dans les poubelles de Z, ce qui ne se fait clairement pas de gaieté de cœur, du moins pour ma part.Si ce n'est : montrer qu'à l'époque de Z, ce n'était pas forcément mieux, contrairement à ce qu'on lit sur FB "Vou ruinai le dessin animait de mon anfansse nostalgik Sangohanne le supair guérrié sai un gro PD mintenan".Oui, le kikoo trentenaire ABisé est fâché avec le Bescherelle et est également particulièrement con.

Ça n'excuse absolument pas, encore une fois, la qualité misérable des deux derniers épisodes.

Si c'était possible que certains relisent à plusieurs reprise ton post jusqu'à compréhension total sa fera du bien a tout le monde  ^u^
Non parce que la j'ai de plus en plus l'impression d'être sur FB et plus sur DB-Z !

@ShinGaijin
Et la stupidité d'avoir lancé cette série en 2015 et non pas en 2016 pour l'anniversaire de l'animé, juste pourquoi. Ça me paraîtrait tellement logique de lancer cette série pour un anniversaire et non pas à la va vite comme ça.

Et puis pourquoi avoir repris les deux arcs (enfin histoire) des films ? Ils auraient pu mettre à contribution le temps alloué aux 25 premiers épisodes pour soigner l'arc inédit et ne pas avoir à rusher la diffusion...

-pour faire la continuité de Kai
-pour canoniser ces arcs

Voilà.

Pourquoi avoir rushé à ce point, c'est une bonne question à laquelle nous n'aurons probablement jamais la réponse.

Probablement le succès inespéré de Battle of Gods et surtout le cash-flow généré par Fukkatsu no F au niveau mondial.Le comité de production à voulu battre le fer tant qu'il était chaud...alors que, comme le souligne Azerty16, l'année prochaine aurait été bien plus judicieuse, rien que pour l'anniversaire de l'anime, et les plannings (à priori) moins chargés.

La bourde étant qu'avec cette nouvelle franchise "Super", ils ont complètement court-circuité Dragon Ball Kai au niveau mondial, alors que la série venait de pulvériser les records d'audience aux USA par exemple, et donc la suite est (était ?) vivement attendue, malgré le spoil dû à la version Japonaise.Ou comment faire partir en fumée des millions.

Rien ne garanti en effet que DBS bénéficiera du même engouement, avec la réputation calamiteuse que la série s'est forgée.

Sangoku se transforme en quelque chose qui n'a aucune justification, encore pire pour Vegeta, trop de personnages sont abimés par un scénario au delà de toute médiocrité servi avec une réalisation digne des meilleurs moments de pokémon, tout est creux, il n'y a aucun talent nulle part dans cette série, il n'y a aucun projet artistique, elle n'est là que pour donner du fan service à deux balles, DBS est déjà mort.

DBS, l'animé et les deux premiers arcs en tout cas, sera un gros flop à l'international, c'est mauvais, y a aucun intêret a y preter attention, le streaming sur internet aura deja canaliser toute l'attention de l'internationnal qui dans le cas d'une sortie DVD Bluray, n'y pretera même pas attention si le prix n'est pas là pour te dire d'acheter (en France ce sera Kazé...) Y aura que les gros fans qui auront de l'argent a depenser qui le feront

Le manga sortira sans doute en tome relié s'ils ne sont pas débiles et feront dessiner à Toyotaro, un ou deux chapitres en plus qui cloture l'arc RdF qu'il avait deja commencé s'ils sont encore moins débiles, et ça ça a une chance de marcher partout

CitationEt la stupidité d'avoir lancé cette série en 2015 et non pas en 2016 pour l'anniversaire de l'animé, juste pourquoi. Ça me paraîtrait tellement logique de lancer cette série pour un anniversaire et non pas à la va vite comme ça.

Quel rapport entre une nouvelle série et un anniversaire ? Si on devait attendre un anniversaire à chaque fois qu'on veut sortir quelque chose, on serait sans cesse paralysé. Par exemple, pourquoi ne pas avoir attendu 2017 pour lancer StarWars 7 ? Ca aurait été parfait pour les 40 ans de la saga. La série a été lancé après le succès des deux films, ce n'est pas comme-ci elle sortait de nulle part.

CitationEt puis pourquoi avoir repris les deux arcs (enfin histoire) des films ? Ils auraient pu mettre à contribution le temps alloué aux 25 premiers épisodes pour soigner l'arc inédit et ne pas avoir à rusher la diffusion...

N'est-ce pas ce qu'ils sont en train de faire avec le retelling des films, justement ? Cette mise en bouche peut très bien n'être qu'un "gagne temps" pour s'occuper du nouvel arc en allouant peu de temps et des équipes amputé ?

Dans le tout premier Trailer de Dragon Ball Super, on voit une scène entre Champa, Vados et Beerus : https://www.youtube.com/watch?v=e7Cau3tep2g (https://www.youtube.com/watch?v=e7Cau3tep2g)

Spoil manga
Du coup, puisque cette scène sera probablement dans un épisode futur, on sait qu'il y aura quelques plan qui ont eu 6 mois pour être peaufinés.  :hihi:

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 12:10:36
Pourquoi avoir rushé à ce point, c'est une bonne question à laquelle nous n'aurons probablement jamais la réponse.

Je croyais que la Toei ne voulait absolument pas laisser la place de diffusion de Dragon Ball Kai le dimanche matin juste avant One Piece.

CitationLa bourde étant qu'avec cette nouvelle franchise "Super", ils ont complètement court-circuité Dragon Ball Kai au niveau mondial, alors que la série venait de pulvériser les records d'audience aux USA par exemple, et donc la suite est (était ?) vivement attendue, malgré le spoil dû à la version Japonaise.Ou comment faire partir en fumée des millions.

N'est-ce pas en partie la faute des USA qui n'ont pas diffusé la saga Buu lorsqu'ils en avaient l'occasion, tout comme la Corée ou la France ? Si la série amassait tant d'argent outre atlantique, pourquoi ne pas avoir pris les devant ?

CitationRien ne garanti en effet que DBS bénéficiera du même engouement, avec la réputation calamiteuse que la série s'est forgée.

*auprès des fans. Le grand publique et la "nouvelle génération" que vise la Toei ne sont pas touché par cette réputation. Par ailleurs, les version internationales de DB kai ne sont pas les même que les version japonaise, je me demande bien quels seront les changement cette-fois ci.

^Lancer la série pour les 30ans de l'animé aurait permis de mieux promouvoir Super et en plus d'éviter un rush ridicule en anticipant la communication et la diffusion. On n'était pas à 6 mois près si ?

J'espère vraiment que tu as raison pour le retelling cheap, ça serait logique mais rien n'est logique chez Toei ! Puis ça entachera quand même la série Super, d'avoir deux arcs médiocre...

- Eh, pour Kai saga Majin Buu aux USA, comme partout ailleurs, c'est Toei qui décide.FUNimation a été livré fin 2012.Et Toei bloque toujours parce que ces messieurs veulent absolument des deals TV avant de refourguer les droits aux éditeurs.Alors qu'avant, FUNi se chargeait de tout.Voilà ce qui explique le blocage.

En effet, pour Kai, les versions ne sont pas le mêmes pour l'international, mais il y a des raisons à cela.

- BGM différentes du 01 au 95, à cause de l'affaire de plagiat.
- La version internationale de la saga Majin Buu de Kai est en fait la version "beta", réalisée presque 2 ans plus tôt avant que sa consoeur Japonaise ne voit le jour.C'est pour cette raison que cette version internationale est de moindre qualité techniquement (cadrages foireux, retouches en moins, degrain beaucoup plus flou).

Il n'y aura aucun changement pour DBS, malheureusement.A part les openings/endings en engrish Made in Japan.

Pour la case horaire du dimanche, ça pourrait en effet être une des explications.

Ne vous attendez pas à quelque chose d'incroyable pour le nouveau chapitre

Cela va être du même acabit que les deux arcs précédents, fait à la va vite
Aussi Akira Toriyama a dit dans une interview qu'il avait écrit une histoire simple donc ne vous attendez pas un scénario de dingue ça va être très très basique et j'espère que l'animation sera quand même un peu relever par rapport aux autres arc précédent même si j'ai des doutes car ils se foutent vraiment de notre gueule depuis le début

Citation de: ShinGaijin le 21 Décembre 2015 à 13:25:27Il n'y aura aucun changement pour DBS, malheureusement.A part les openings/endings en engrish Made in Japan.

Je prie pour quelque chose d'autres :'( Car ça...:
https://www.youtube.com/watch?v=lTWhmnv2puE (https://www.youtube.com/watch?v=lTWhmnv2puE)
Ce n'est pas possible  :haha: :haha:

Curieux de voir déjà ce que feront FUNI au sujet de Fight It Out... car je n'imagine pas cet opening, à l'engrish très prononcé, diffusable sur une télé américaine...

Citation de: Jourgensen le 21 Décembre 2015 à 12:43:38
DBS est déjà mort.

Dragon Ball Super n'est pas mort. Cette série est toujours dans son stade fœtal et ne va naître que le 24 janvier 2016.

Pour le moment, on peut dire que même si les arcs Battle of Gods et Resurrection 'F' sont ratés (ils le sont déjà pour moi), on aura toujours une autre (et très bonne) alternative avec les films (ou le manga à la rigueur). Si l'arc Champa reçoit le même traitement que les deux premiers, alors à ce moment on pourra se permettre de dire que cette série est effectivement morte.

Dragon Ball Super est une personne très intelligente, très sympathique, quand tu t'assoies avec elle autour d'une table, tu mènes une conversation très agréable, mais malgré cela je ne pourrai pas continuer à discuter avec elle plus d'une minute et me concentrer sur ce qu'elle dit car elle schlingue trop (mise en scène ratée), n'arrête pas de péter chaque seconde et s'habille de façon très inappropriée (dessins et animation ratés). Si Dragon Ball Super va aller s'acheter de nouvelles fringues et utiliser un peu de fragrance et apprend à être discrète et se retenir pour ne pas lâcher Médor, et tout ceci d'ici un mois, alors OK à ce moment-là je m'assiérai volontiers une nouvelle fois pour continuer de discuter avec elle, mais si ce n'est pas le cas, je lui ferai mes adieux.

Mais bon, voir la série recevoir un upgrade d'ici un mois me semble être quelque chose de quasiment impossible (à ma connaissance je n'ai jamais vu cela se produire dans un autre anime auparavant), à part si la Toei était déjà en train de préparer les épisodes de l'arc inédit 6 mois à l'avance comme a dit LieB, ce qui est très peu probable vu qu'ils travaillent déjà sur plusieurs projets en même temps, à part s'ils se soucient un peu des fans de Dragon Ball, ce qui encore encore une fois me parait impossiburu, à part si... c'est bon j'arrête...

Ouais en gros 1 arc sur 3 sera potable.


Super.

^ C'est toujours mieux que 3 arcs sur 3 non-potables, non?

Et ça n'aurait pas été mieux d'avoir 3 bons arcs ?

Je suis désolé mais quand on lance une série comme Dragon Ball la moindre des choses et de s'assurer que celle-ci sera de grande qualité vue sa renommée internationale
Là on a l'impression que les gens de la Toei Animation en n'ont mais absolument rien à foutre de cette série et la délaisse comme bon lui semble

^ Effectivement ça l'aurait été, mais comme j'ai dit, il faut relativiser et se dire qu'on a déjà les deux premiers arcs sous un très bon format.

Je vois tellement de personne attendre le nouvelle arc en espérant qu'il sera largement mieux que je rigolerais fort si l'arc sera comme les deux premiers !

Bien sûr j'attends aussi beaucoup de cette arc même si les deux premiers me convienne largement. Donc d'un sens je prie pour que vous ayez raison et ne pas être dégouter le jour j  :cool:

Si c'est du meme acabit, pour moi, ça déclarera qu'une chose: Cette série est officiellement cheap et mauvaise.
Après, de ce que j'ai vu niveau spoilers, ça a l'air intéressant et travaillé graphiquement... à voir en anime.

Je viens de voir l'épisode, c'était pas mal dans le scénario, mais au final l'épisode est assez gâché.
Dommage qu'encore une fois, la qualité des dessins est limite (parfois médiocre à certains moments), et malheureusement on dirait que ceux en charge de DBS le savent et préfèrent nous proposer des pseudos combats.
Le combat entre Goku et Freezer au début (quand ils se regardent puis se donnent 2-3 coups lentement) malheur qu'on est loin des attaques qu'on pouvait avoir dans DBZ (où on avait vraiment des sensations de vitesse, de coups puissants) :snif:

J'ai voté sympa, l'épisode est bien mieux que celui de la semaine dernière, je n'ai pas mis plus car les dessins sont toujours aussi nuls et les OST pas au niveau..

Je pense aussi que beaucoup sont dures avec l'anime parce que pour l'instant, c'est une adaptation de films, et donc de déjà vu, et forcément on ne peut s'empêcher de faire la comparaison, certains que si les 2 derniers films n'étaient jamais sortis, il y aurait beaucoup plus de retours positifs, car au final, le vrai problème c'est les dessins et encore en deuxième partie d'épisode c'était mieux.

"bien mieux"?
Je respecte (on va pas refaire 3/4 pages de débat), mais je trouve ça quand meme fou...

Et non, meme si le(s) film(s) n'existeraient pas, je trouverai ça hideux et mal foutu... En tant qu'anime, si tu enlèverai le logo Dragon Ball et le grand et vaillant Sangoku (le Pikachu du studio), tout le monde aurait eu un avis ferme et unanime à propos de ce truc. On est vraiment gentil là (oui, meme les affreux Clemistes), CAR c'est Dragon Ball.
Et c'est triste. Surtout en comparaison des autres productions modernes... En revival PAR la Toei, on a: Sailor Moon Crystal, Saint Seiya Gold Machin, Digimon Tri, le prochain Yugioh, Precure.... et ils sont tous décent, voir magnifique (en DVD)!!!!! Et 1000x mieux construit niveau de tout!

Moi ce qui me fait rager, ce n'est pas la comparaison de cette série aux films, mais la comparaison des revivals de Toei Animation cet année avec ce qu'on a là maintenant. Ca me fait rager de ne pas avoir une série du niveau de SMC, de Digimon ou de Precure. Voir meme de Saint Seiya Gold Machinchouette (qui a des corrections, lui, au moins)!
On aurait pu avoir mieux, clairement. Et c'est vraiment balo que le pire revival du studio tombe sur la plus grosse licence de cette dernière  :haha:

Je suis venu, j'ai vu.....j'ai vomi. :hihi:
Nan j'exagère^^

Je vais pas m'attarder sur ce qui à déjà été dis maintes et maintes fois sur ce topic. Oui les dessins n'étaient clairement pas bons, mais malheureusement ce n'est pas la seul chose qui pêche....et c'est bien ça le problème.

L'animation est beaucoup trop statique, c'est mou, on ressent absolument aucune puissance émanant de Goku et Freezer. Le pire c'est le balayage que fais Vegeta pour repousser les kikohas qui sont en directions de Bulma, c'était assez triste.

Les ost, c'est mon fer de lance depuis le début de la série et je conçois que c'est hyper subjectif mais bon, tant qu'on y est.
Pas qu'elles soient mauvaises, nan c'est juste qu'elles ne dégagent absolument rien, elles sont là juste pour comblées et nan pas pour accompagner. One Piece, Naruto, Dragon Ball Z, Dragon Ball, Bleach, Death note et j'en passe, toutes ces séries ont des musiques qui collent à leur univers, ici non elles n'ont pas l'esprit DB/DBZ elles n'ont pas d'identité tu peux le caser un peu n'importe où.

Le scénar de l'épisode rattrape un peu le tout, c'était pas foufou mais y'avait de bonnes idées:
-La haine de Freezer envers Goku est juste excellente, depuis quelques épisodes on a l'impression qu'il manque juste une goutte d'eau pour le voir littéralement exploser. Maintenant faut continué dans cette voie là et concrétiser.
-Le troll de Végéta qui fait écho au point cité au dessus, si on met de côté les dessins dégueulasses de cette scène j'avoue avoir trouvé ça plutôt bien pensé.
-Jaco qui bordel.........nan j'allais dire une connerie...bon j'y vais quand même Faites une mini série ou un Oav sur ce petit bonhomme car depuis qu'il est là il vole la vedette à absolument tout le monde, il crève l'écran, il est très drôle. Sans lui je me ferais bien chier dans cet arc.

C'est tout malheureusement, pourquoi avoir éclipsé la séquence émotion de Dendé? Oui ça aurait bouffé du temps mais pour une fois que cela aurait servie à vraiment installé une micro ambiance, ne serait ce qu'une ou deux minutes.
J'étais pareil que Végéta durant cet épisode, frustré de voir Goku et Freezer se regardaient dans le blanc des yeux pour ne rien dire.
Pourquoi faire dire à Tortue Géniale et Tien que Végéta n'est pas intelligent? Doit-on leur rappeler qui est leur meilleur pote? Nan car dans DBS niveau couillon de service Goku se pose là

Donc voilà je vais m'arrêter là pour cet épisode de toute façon tout à déjà été dis, je pense pas que je puisse apporter autre chose donc à quoi bon.

Si quand même, on trash talk la Toei je pense quand même à juste titre, pour comparer ce qui ne va pas là bas on peut prendre un exemple bien connu par chez nous, certes c'est pas la même chose mais dans les grandes lignes vous allez comprendre.
Prenez les Drive, les employé sont soumis à une cadence et un rythme de travail infernal, pour un salaire de misère et pourtant c'est bel et bien eux qui prennent quand vous allez chercher vos courses car c'est mal rangé ou qu'il manque des commissions. Pourtant c'est en partie de la faute à la direction qui au lieu d'embaucher ou de réduire un peu le rythme continue de pousser de plus plus les stats vers le haut, profit profit et encore profit c'est la seule chose qui compte, non pas pour les employés qui cherchent juste à faire leur boulot le mieux possible, ni même les clients qui veulent juste être bien servis pas plus mais bel et bien la direction.
C'est un parallèle un peu maladroit mais en gros c'est ça, ce ne sont pas les animateurs qui sont visés même si c'est leur travail qui est jugé sur le moment M, c'est les grands pontes qui continues à chercher uniquement les profit et absolument rien d'autres.
Les plus cyniques me ferons remarquer qu'on ne vis pas dans un monde de bisounours, mais je pense qu'on peut quand même produire un anime de qualité tout en faisant rentrer un max de blé dans les caisses nan?

Pareil concernant le débat qui porte sur l'ensemble de la série. Je vais donc y aller avec une petites comparaison rigolote.

Dbs c'est comme la fille/mec que tu Kiffais au collège, que tu trouvais magnifique, vous vous entendiez bien tout allé pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Seulement vous vous êtes quitté pour suivre chacun sa propre voie, et vous n'avez plus jamais eu de nouvelles. Alors oui de temps en temps en tombant sur tes anciennes photos de classe tu revoies son visage, tu es tout nostalgique de cette époque, sur ces photos tu te rends compte que cette personne avait des petit boutons ici et là mais rien de bien méchant c'était l'adolescence après tout.

Et à ce moment tu te rends compte que t'a loupé un truc avec elle. Mais bon la vie continue, jusqu'au jour où tu reçois une notif sur facebook, Au joie c'est elle. Vous discutez, parlez du bon vieux temps. Et vous décidez de vous revoir. C'est le jour J, tu t'attends à revoir un ange tombé du ciel....tu ne crois pas si bien en tombant du ciel cet ange s'est fracassé le visage sur le sol.
Hum tu commences à te poser quelques questions, comment cette beauté à pu devenir aussi moche? C'est impossible.....et pourtant. Mais c'est pas grave de toute façon on ne choisi pas quelqu'un pour son physique, et puis elle est très gentille c'est ça le plus important.

Tu fermes donc les yeux sur les nombreux petits défauts qui mis ensemble ferait fuir n'importe qui...mais pas toi puisque tu fermes les yeux. Seulement un jour tu les ouvres et tu te rends compte qu'elle t'a juste harponné car personne voulait d'elle et surtout elle à en a ton argent. Deux choix s'offrent donc à toi:

1) Tu la jettes, faut pas déconné qu'elle veuille ton argent why not mais au moins soit jolie
2) tu restes avec elle, et tu fais comme depuis le début, c'est à dire tu fermes les yeux. Mais la rupture n'en sera que plus difficile.

Alors que choisis tu? :haha:

Je conclurais pour un petit tout troll de même car il faut savoir rire.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=yndokVbzJM8#)

Citation de: noham-el le 21 Décembre 2015 à 16:52:29
"bien mieux"?
Je respecte (on va pas refaire 3/4 pages de débat), mais je trouve ça quand meme fou...

Et non, meme si le(s) film(s) n'existeraient pas, je trouverai ça hideux et mal foutu... En tant qu'anime, si tu enlèverai le logo Dragon Ball et le grand et vaillant Sangoku, tout le monde aurait un avis ferme et unanime à propos de ce truc. On est vraiment gentil là (oui, meme les affreux Clemistes), CAR c'est Dragon Ball.
Et c'est triste. Surtout en comparaison des autres productions modernes... En revival PAR la Toei, on a: Sailor Moon Crystal, Saint Seiya Gold Machin, Digimon Tri, le prochain Yugioh, Precure.... et ils sont tous décent, voir magnifique (en DVD)!!!!!

Moi ce qui me fait rager, ce n'est pas la comparaison de cette série aux films, mais la comparaison des revivals de Toei Animation cet année avec ce qu'on a l'a maintenant. Ca me fait rager de ne pas avoir une série du niveau de SMC, de Digimon ou de Precure. Voir meme de Saint Seiya Gold Machinchouette (qui a des corrections, lui, au moins)!
On aurait pu avoir mieux, clairement. Et c'est vraiment balo que le pire revival du studio tombe sur la plus grosse licence de cette dernière  :haha:

Bien mieux car pour moi l'épisode précédent était le pire avec le 5.

C'est sûr qu'on est mal loti, je suis très déçu des dessins et de l'animation, mais je m'en suis fait une raison pour l'instant, je me dis qu'ils "rush" les 2 premiers arcs car déjà vu via les films, j'espère vraiment que pour la suite, on aura droit à autre chose!

Oh niveau qualitatif, je suis pas chiant non plus, je veux juste plus jamais voir un épisode à ce niveau de réalisation. :mmm:

^Helas mon cher je pense que ça vas se reproduire, au moins une fois  :snif:

Citation de: Le-Duc le 21 Décembre 2015 à 17:05:44
Je suis venu, j'ai vu.....j'ai vomi. :hihi:
Nan j'exagère^^

Je vais pas m'attarder sur ce qui à déjà été dis maintes et maintes fois sur ce topic. Oui les dessins n'étaient clairement pas bons, mais malheureusement ce n'est pas la seul chose qui pêche....et c'est bien ça le problème.

L'animation est beaucoup trop statique, c'est mou, on ressent absolument aucune puissance émanant de Goku et Freezer. Le pire c'est le balayage que fais Vegeta pour repousser les kikohas qui sont en directions de Bulma, c'était assez triste.

Les ost, c'est mon fer de lance depuis le début de la série et je conçois que c'est hyper subjectif mais bon, tant qu'on y est.
Pas qu'elles soient mauvaises, nan c'est juste qu'elles ne dégagent absolument rien, elles sont là juste pour comblées et nan pas pour accompagner. One Piece, Naruto, Dragon Ball Z, Dragon Ball, Bleach, Death note et j'en passe, toutes ces séries ont des musiques qui collent à leur univers, ici non elles n'ont pas l'esprit DB/DBZ elles n'ont pas d'identité tu peux le caser un peu n'importe où.

Le scénar de l'épisode rattrape un peu le tout, c'était pas foufou mais y'avait de bonnes idées:
-La haine de Freezer envers Goku est juste excellente, depuis quelques épisodes on a l'impression qu'il manque juste une goutte d'eau pour le voir littéralement exploser. Maintenant faut continué dans cette voie là et concrétiser.
-Le troll de Végéta qui fait écho au point cité au dessus, si on met de côté les dessins dégueulasses de cette scène j'avoue avoir trouvé ça plutôt bien pensé.
-Jaco qui bordel.........nan j'allais dire une connerie...bon j'y vais quand même Faites une mini série ou un Oav sur ce petit bonhomme car depuis qu'il est là il vole la vedette à absolument tout le monde, il crève l'écran, il est très drôle. Sans lui je me ferais bien chier dans cet arc.

C'est tout malheureusement, pourquoi avoir éclipsé la séquence émotion de Dendé? Oui ça aurait bouffé du temps mais pour une fois que cela aurait servie à vraiment installé une micro ambiance, ne serait ce qu'une ou deux minutes.
J'étais pareil que Végéta durant cet épisode, frustré de voir Goku et Freezer se regardaient dans le blanc des yeux pour ne rien dire.
Pourquoi faire dire à Tortue Géniale et Tien que Végéta n'est pas intelligent? Doit-on leur rappeler qui est leur meilleur pote? Nan car dans DBS niveau couillon de service Goku se pose là

Donc voilà je vais m'arrêter là pour cet épisode de toute façon tout à déjà été dis, je pense pas que je puisse apporter autre chose donc à quoi bon.

Si quand même, on trash talk la Toei je pense quand même à juste titre, pour comparer ce qui ne va pas là bas on peut prendre un exemple bien connu par chez nous, certes c'est pas la même chose mais dans les grandes lignes vous allez comprendre.
Prenez les Drive, les employé sont soumis à une cadence et un rythme de travail infernal, pour un salaire de misère et pourtant c'est bel et bien eux qui prennent quand vous allez chercher vos courses car c'est mal rangé ou qu'il manque des commissions. Pourtant c'est en partie de la faute à la direction qui au lieu d'embaucher ou de réduire un peu le rythme continue de pousser de plus plus les stats vers le haut, profit profit et encore profit c'est la seule chose qui compte, non pas pour les employés qui cherchent juste à faire leur boulot le mieux possible, ni même les clients qui veulent juste être bien servis pas plus mais bel et bien la direction.
C'est un parallèle un peu maladroit mais en gros c'est ça, ce ne sont pas les animateurs qui sont visés même si c'est leur travail qui est jugé sur le moment M, c'est les grands pontes qui continues à chercher uniquement les profit et absolument rien d'autres.
Les plus cyniques me ferons remarquer qu'on ne vis pas dans un monde de bisounours, mais je pense qu'on peut quand même produire un anime de qualité tout en faisant rentrer un max de blé dans les caisses nan?

Pareil concernant le débat qui porte sur l'ensemble de la série. Je vais donc y aller avec une petites comparaison rigolote.

Dbs c'est comme la fille/mec que tu Kiffais au collège, que tu trouvais magnifique, vous vous entendiez bien tout allé pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Seulement vous vous êtes quitté pour suivre chacun sa propre voie, et vous n'avez plus jamais eu de nouvelles. Alors oui de temps en temps en tombant sur tes anciennes photos de classe tu revoies son visage, tu es tout nostalgique de cette époque, sur ces photos tu te rends compte que cette personne avait des petit boutons ici et là mais rien de bien méchant c'était l'adolescence après tout.

Et à ce moment tu te rends compte que t'a loupé un truc avec elle. Mais bon la vie continue, jusqu'au jour où tu reçois une notif sur facebook, Au joie c'est elle. Vous discutez, parlez du bon vieux temps. Et vous décidez de vous revoir. C'est le jour J, tu t'attends à revoir un ange tombé du ciel....tu ne crois pas si bien en tombant du ciel cet ange s'est fracassé le visage sur le sol.
Hum tu commences à te poser quelques questions, comment cette beauté à pu devenir aussi moche? C'est impossible.....et pourtant. Mais c'est pas grave de toute façon on ne choisi pas quelqu'un pour son physique, et puis elle est très gentille c'est ça le plus important.

Tu fermes donc les yeux sur les nombreux petits défauts qui mis ensemble ferait fuir n'importe qui...mais pas toi puisque tu fermes les yeux. Seulement un jour tu les ouvres et tu te rends compte qu'elle t'a juste harponné car personne voulait d'elle et surtout elle à en a ton argent. Deux choix s'offrent donc à toi:

1) Tu la jettes, faut pas déconné qu'elle veuille ton argent why not mais au moins soit jolie
2) tu restes avec elle, et tu fais comme depuis le début, c'est à dire tu fermes les yeux. Mais la rupture n'en sera que plus difficile.

Alors que choisis tu? :haha:

Je conclurais pour un petit tout troll de même car il faut savoir rire.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=yndokVbzJM8#)

Tu va très loin dans la comparaison là, mais je ne peux que apprécier la comparaison avec la fille qui est peut-être abuser sur la fin ^^

C'est surtout du second degrés^^
Puis sur la fin, j'avais les yeux qui commençaient à bien piquer, j'ai donc coupé court, c'est vrai qu'en relisant ça fais très trash comme fin.
D'ailleurs je suis désolé pour les gens qui prendront la peine de le lire, c'est juste n'importe quoi niveau style d'écriture, fautes d'orthographes, d'accords d'emploi de temps et répétitions à tout va. Je sais même pas si je vais prendre le temps de corriger....oui je suis fainéant et j'assume :hihi:
En revanche la partie concernant les Drive je l'ai ajouté après, c'est un peu mon coup gueule anti-capitaliste, consumérisme du moment. Depuis quelque temps je suis fatigué de tout ça, et en venant ici c'est la Toei qui prends c'est tout. C'est plus un état général qu'une vraie croisade dans laquelle je me bat corps et âme. Je devrais peut être malgrès tout :mmm:

C'est de la belle métaphore en tout cas, on dirait du Audiard. :hihi:

Et mon côté gros gauchiste a apprécié le paragraphe sur les Drives.

A ouais quand même , cette épisode c'est l'une des pire abomination que la toei ait sortit jusque la.

Ce sont les dessinateurs de dbz qui ont fait l'épisode ou quoi !!?

Faut vraiment qu'ils fusionnent le meilleure du film et des épisodes...

C'est un retour nette en arrière dans animation, le scénario, l'histoire,...ennui ferme ! A chier !
Graphiquement moche, tant sur la mise en scène que sur les dessins.

Même si je défend souvent dbs je ne suis pas un fanboy (vraiment pas ) d'ailleurs je préfère les versions film . Je défend dbs car je ne comprend pas pourquoi cette acharnement ... Des fails ridicule il y en a des tonnes dans les autres anime aussi , pourquoi prendre plaisir a faire du mal a la licence dont vous êtes sensé être fan ? Vous croyez que vous etes en mission et que vous allez tirer la licence vers le haut mais vous ne vous rendez même pas compte du mal que vous faite a la licence avec vos screens ridicule !

Des fails une fois de temps en temps, ok, mais ces 3,4 derniers épisodes c'est un peu trop, c'est justement en tant que fan de la première heure qu'on est à 80% tous déçus.

koffren j'en ai poster quelque uns mais il y en a bien plus notamment sur naruto que je connais bien + que OP , quand je regarde l'épisodes c'est exagérer et je ne viendrai pas ici je ne m'en rendrai même pas compte des loupés que l'on nous présente (du moins beaucoup moins) . Comme shingaijin le disait sur dbz c'était vraiment pas mieux et pourtant moi qui viens de cette époque ( fin 1980 ) je peut t'assuré que personne parler de plan loupé dans la court d'école puis collège . Il y aurait eu internet a l'époque la licence n'aurait jamais marché car c'est l'anime dbz qui a fait que le mangas c'est tant vendu dans le monde et pourtant l'anime n'était pas tellement mieux que dbs .
Vous croyez que faire chuter la série vous fera en avoir une de meilleur qualité ??? Attend je peut déjà te répondre que si la série chute il n'y en aura plus jamais , c'est comme ça que sa marche pas l'inverse. Dans le futur ils te sortiront des one shoot même pas bien fait car pour eux (la toei) si la série n'a pas marcher sa sera que la licence n'a plus de puissance non pas qu'ils ont fait un mauvais job. Tiens en voila d'autre :

Sur DBZ c'était pas vraiment mieux ? Hum je suis pas trop d'accord, évidemment que DBZ a eu des épisodes très laids, tout particulièrement le combat Goku VS Cell, mais je ne sais plus qui l'avait relevé l'animation restait décente malgré tout, dans Super l'animation est vraiment très étrange, avec ses effets After Effect mal gérés et le manque cruel de ressenti de puissance  :hihi:.

Pour Naruto il y a aussi eu des horreurs (comme celles que tu cites)  :hihi:, mais jamais aussi régulièrement, One Piece je n'ai jamais trop regardé donc je ne m'avancerais pas dessus.

Et je dis ça mais d'habitude je me fiche pas mal de la qualité visuelle, mais là c'était un poil trop, je pense qu'à part l'épisode 5 cet épisode est le plus moche de la série.

Enfin bon si l'épisode de la semaine prochaine est bon, je n'en ferai pas un fromage  :oui:, je ne suis ni un fan boy ni un hater de Dragon Ball Super, je suis neutre à 200%, alors si un seul épisode n'est pas bon, je ne vais pas descendre toute la série.

En plus ils sont capables de faire de la qualité ! Les épisodes 1,2,4 et 13 sont très beaux ! On voudrait des épisodes comme ça un peu plus souvent  :bave:.

Citation de: Corsaire le 22 Décembre 2015 à 07:45:48
Ce sont les dessinateurs de dbz qui ont fait l'épisode ou quoi !!?

Faut vraiment qu'ils fusionnent le meilleure du film et des épisodes...

C'est un retour nette en arrière dans animation, le scénario, l'histoire,...ennui ferme ! A chier !
Graphiquement moche, tant sur la mise en scène que sur les dessins.

En fait toi t'es un hater de renom c'est ça ?  :haha:
Je sais aps si vous avez remarquez, mais là il vient d'enchaîner les critiques sur les chapitres, le film Fukkatsu no F et les épisodes. En disant à chaque fois que l'autre version est mieux !  :haha:

Evidemment tout en critiquant uniquement et sans trouver de qualités aux oeuvres, j'sais pas, ça doit être dur pour lui.

Non mais franchement qui a dessiné ces dessins ?
Le visage des personnages étaient horribles !
C'était trop nul et trop laid.

Les visages étaient trop laids trop mal dessiné on aurait dis que c'est fait par des écoliers.

Le visage de végéta de San Goku c'était du n'importe quoi.

Je n'ai pas du tout aimé les dessins

Citation de: itachi 316 le 22 Décembre 2015 à 10:09:02
Vous croyez que faire chuter la série vous fera en avoir une de meilleur qualité ??? Attend je peut déjà te répondre que si la série chute il n'y en aura plus jamais , c'est comme ça que sa marche pas l'inverse. Dans le futur ils te sortiront des one shoot même pas bien fait car pour eux (la toei) si la série n'a pas marcher sa sera que la licence n'a plus de puissance non pas qu'ils ont fait un mauvais job. Tiens en voila d'autre :

Face à la Toei et sa puissance marketing, nous ne sommes rien, juste une bande de petits cons, aucune chance que nos avis et nos critiques atteignent la popularité de la série !
Et quand bien même, une chute impensable des audiences, des ventes et des ventes de produits dérivés (autant dire que ça n'arrivera jamais), pourrait être bénéfique (même si c'est très peu probable que les décideurs de la Toei se remettent en question) :

Citation de: noham-el le 30 Septembre 2015 à 20:59:43
Digimon (série Toei) également, qui a eu une dernière série désasteuse (Digimon Xros Wars), qui n'a pas du tout séduit le public (au point que l'intégralité de la série n'est jamais sorti en DVD, car ça ne se vendait pas...), a droit aujourd'hui a des sorties Bluray de ces anciennes saisons (et ça se vend comme des petits pains), à une nouvelle série (Digimon Tri., suite de la première saison, qui remplacera le temps de quelques semaines DBS sur Fuji TV d'ailleurs...) et 3 futurs films derivé de cette nouvelle série, qui a l'air excellent d'un point de vue graphique, carrément au dessus de toutes les productions Toei de ces 2/3 dernières années et de l'animation de la série en générale.

Donc, si remake de Dragon Ball y'a, c'est seulement si Dragon Ball Super est un échec. Si c'est un succès, malheureusement, je sais déjà d'avance que le remake sera pourri.

@itachi 316 : Screen en mouvement - screen en mouvement - le screen avec Zorro (c'est bien "Zorro"? Bref) a une petite erreur, mais le dessin reste potable - Gros zoom - Gros zoom, et c'est une prod Toei. On a pas mieux dans BoG par exemple. - Mouvement - Erreur sur un dessin potable. Mais est-ce une erreur ou une scène en mouvement?... - Mouvement - Mouvement

Je sais plus comment se nomme cet effet déformant utilisé sur les screens de Pain, mais c'est juste un style de réalisation en gros, certains films d'animation l'utilis(aient) aussi pour appuyer la fluidité du mouvement. Meme chez Disney, ce genre de choses existe:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F41.media.tumblr.com%2Ftumblr_me4hsloj1b1qgbzseo2_500.jpg&hash=2485c7e9d57f02b9a45b81e612efb08494d01f53)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_me4hsloj1b1qgbzseo3_500.jpg&hash=b3fea48ce8575bdaaee821d9a7266a126538147a)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F41.media.tumblr.com%2Ftumblr_me4hsloj1b1qgbzseo5_500.jpg&hash=7c69f70dbf4ba23ef5203c25985f47887dee48d8)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F31.media.tumblr.com%2F91428e3a6f34333795d4e2aa4ee00dea%2Ftumblr_inline_n47tueEDKK1qbrwkl.jpg&hash=a033510090b83a6ce3fbddb9410580433ee9ab36)

A l'inverse de tes screens de Naruto: Le problème avec Dragon Ball Super, ce n'est clairement pas un style de réalisation mal léché. Toei n'essaie meme pas sur cette série...
Ce truc avec Naruto était un combat qui allait à 1000 à l'heure, avec une réalisation et une animation de fou et vraiment grandiloquente (pour un anime télé). Comment est-comparable avec le """combat""" statique de cet épisode 24? Oui, si c'est ""moche"", je veux en retour un truc de fou autour de ces dessins moches. Z le faisait, Saint Seiya (la série originale) le faisait aussi et pleins d'autres séries le faisaient, le font et le feront. Et pour moi, cette mocheté sera justifiée si "y'a". Et "y'a" pas du tout dans Super.

Pour les screens de One Piece, on n'a jamais dit que c'était le best. On disait meme il y a quelque temps que ça devenait de pire en pire. Sauf que cette série de plus en plus hideuse... à plus de 700 épisodes (DBZ x2, voir x3). Et les 50/100 premiers épisodes (datant de 1999) étaient décents (voir beaux) au moins.

Encore une fois, j'ai l'impression qu'on demande un truc de fou, mais...: on ne demande pas du Ghilbi (ni meme du Madhouse), on demande juste le standard correct des prods télévisuelles. Juste du correct. Et ça, désolé:
https://a.pomf.cat/vsognz.webm (https://a.pomf.cat/vsognz.webm)
Ce n'est pas le standard correct. C'est honteux. Et on a ça depuis 2, voir 3 épisodes à la suite. Et on a ça depuis Aout, depuis 30 épisodes bientot (à part les 2/3 derniers épisodes des arcs, lors des climax finaux, car faut bien vendre cet bouse après).

Et encore là, on parle que du dessin et de l'animation. Ne parlons pas encore de l'écriture, de la réal, du montage, des OST, etc... du truc...

Il manque de l'effort et du génie dans cette série. Et je pense que personne n'est vraiment emballé par la production de ce truc en interne... c'est un travail de commande à faire au plus vite et ça s'arrete là.
Et ça se ressent à mort, en tant que spectateur.

@Azerty : A part le paragraphe sur le remplacement de DBS, je suis tout à fait d'accord avec moi meme  :haha:
Si Dragon Ball Super ne chute pas, ça n'annonce rien de bon pour la suite.

Je prie pour qu'on arrête le massacre au plus vite ou alors que la TOEI décide de faire une pause afin de faire souffler et améliorer la qualité de la série dans tous les domaines

Ils ne feront jamais de pause pour ne pas perdre les cases horaires de Fuji TV

Avec la Toei je me sens bloqué en tout point franchement..

@itachi16:

Je ne suis absolument pas d'accord avec tes exemples pour montrer que les autres séries sont de mauvaise facture. Tu dis que les screens postés par les autres sont ridicules. Peut-être, mais les tiens le sont encore plus. Noham-El vient plus ou moins de te répondre, mais je voudrais ajouter des précisions :

Le screen de Sasuke est issu de l'épisode 30, animé par l'illustre Norio Matsumoto sous la supervision effective de Wakabayashi Atsushi qu'on retrouve également à la direction de l'épisode et au storyboard.

Toutes les images avec Pain sont, quant à elles, issues de l'épisode 167, également supervisé, dirigé et "storyboardé" par Wakabayashi Atsushi.

Ces deux messieurs, entre autres, ont travaillé les épisodes (les plus impressionnants en fait, car ils étaient en plusieurs partie souvent) Naruto VS Sasuke, 3ème Hokage VS Orochimaru et Rock Lee VS Gaara pour ne citer que ça. Ils font également souvent parti du staff des longs métrages d'animation de la licence, et c'est pas pour rien.

Maintenant, je peux comprendre que ces screens peuvent rebuter à première vue, mais il faut bien comprendre comme l'a mentionné Noham-El que ces screens sont pris en pleins mouvements (donc Sasuke par exemple, c'est clairement du in-between, mais c'est pareil pour Pain), et faut surtout bien comprendre, comme Noham-El a tenté de l'expliquer que c'est un effet stylistique voulu par le réalisateur, en l'occurrence M. Wakabayashi (c'est pour ça qu'il était à tous les postes quasiment, histoire d'avoir un contrôle absolu sur la production de l'épisode, qui devient une interprétation personnelle). Je pense que le terme auquel pensait Noham-El est « sakuga ». C'est un terme un peu générique et pompeux que les fans d'animes utilisent pour désigner les animations qui sortent de l'ordinaire, qui sont super dynamiques etc, car en réalité, ça veut juste dire dessin. Bref, vous qui kiffez les Madhouse, les One Punch Man et cie, sachez que les messieurs sus-cités sont des bonhommes de cette trempe là. Ainsi, la déformation de Pain pendant le combat est voulue (oui, j'en rajoute une couche), tandis que les plans ratés de DBS, eux, ne sont en rien un effet stylistique recherché et voulu. Et puis, le Pain est peut-être pas très bien beau en effet, mais allez voir l'animation qu'il y a derrière ; c'est fluide, dynamique et très bien chorégraphié. Quelle animation bon sang ! Rien à voir avec du DBS.

Pour le 167 de Shippuden (Pain VS Naruto), on a affaire au style particulier de Wakabayashi.

Il faut également savoir que « ces épisodes ne bénéficient pas de budget supérieurs à la moyenne, ils résultent de l'engagement personnel et de la passion d'animateur. »

Je vous laisse quelques épisodes du même style si ça vous intéresse (et pour montrer que je raconte pas des cracks) : 30, 48, 133 de Naruto ; 167, 123 et 190 de Shippuden. Tous ne sont pas de Wakabayashi, mais certains dans le tas le sont et on retrouve Matsumoto dans tous ces épisodes avec plus ou moins le même style et la même qualité d'animation.

Pour One Piece, comme l'a rappelé Noham, c'est un produit Toei. Et en plus tu prends encore des in-betweens ou des plans dits de "mauvaise foi" avec un gros zoom. D'ailleurs je me demande où est Psyko, lui qui est toujours là critiquer cette mauvaise foi du zoom sur les images. :mmm:

Je répète que le problème dans DBS est différent et que ce n'est en aucun cas un effet de style voulu avec une passion déferlante derrière les épisodes qu'on a.

Pour finir, j'ajouterais qu'il ne faut pas non plus omettre les histoires de style. Ce que font Wakabayashi, Matsumoto, Suzuki ou d'autres, ça va bien avec le chara-design de Naruto, ça sied à la série. Ca marcherait pas pour Dragon Ball de faire ça. Preuve en est: Naoki Tate est dans ce genre là quelque part, et ça le fait pas du tout je trouve. C'est un bon gars, mais pas pour DBZ j'ai l'impression, ou en tout cas pas pour de la supervision.

Dragon Ball a un style très renforcé, sérieux, voire détaillé, ce qui n'est pas le cas du style de ces animateurs qui simplifient les designs au maximum pour se concentrer sur l'animation.

De toute manière, pas besoin de cracher sur les autres pour s'élever. Mieux vaut s'élever avec les autres.

La médiocrité de DBS ne se justifiera pas par celles des autres séries. :sourire:
________

Et puis pour répondre à Noham, sur OP, on a encore quand même parfois quelques scènes qui viennent relever le niveau (notamment grâce à Naotoshi Shida) en plein épisode et c'est mieux que rien !

@Noham, ouais j'y ai pensé quand j'ai cité ton message, en même temps à l'époque on avait pas tellement d'information sur la diffusion de Digimon Tri.

Akoz cette encyclopédie de malade  :clap: !

Citation de: Akoz le 22 Décembre 2015 à 12:57:07
De toute manière, pas besoin de cracher sur les autres pour s'élever. Mieux vaut s'élever avec les autres.

Il faut faire son ascension pour ça !

Akoz@ :
Tu n'a visiblement rien compris a ce que je voulais dire ! Mon but n'était pas de descendre les autres œuvre , je regarde naruto avec beaucoup de plaisir ( le mot fan serait un peu fort mais j'apprécie beaucoup ) . Je trouve qu'il est ridicule de prendre des screens dans un anime qui comporte des milliers d'image  voila ou je voulais en venir !

Citation de: itachi 316 le 22 Décembre 2015 à 13:47:51
Akoz@ :
Tu n'a visiblement rien compris a ce que je voulais dire ! Mon but n'était pas de descendre les autres œuvre , je regarde naruto avec beaucoup de plaisir ( le mot fan serait un peu fort mais j'apprécie beaucoup ) . Je trouve qu'il est ridicule de prendre des screens dans un anime qui comporte des milliers d'image  voila ou je voulais en venir !

Permets-moi de te dire que je pense avoir bien compris où tu voulais en venir. Je te dis juste que tes réponses sont mal illustrées. J'aurais préféré lire directement « ça sert à rien de prendre des screens dégueu, faut juger l'ensemble des épisodes/série » plutôt que de prendre des screens d'épisodes de haute qualité issus d'autres animes. Les gens t'auraient certainement répondu différemment, peut-être en te parlant d'autre chose que les screens comme l'animation elle-même (pas les dessins), le montage, les OST, l'âme de la série, etc.

J'ajoute que je ne suis pas fan de Naruto, et que j'apprécie de loin (en vrai, ça fait pas mal de temps que j'm'en tape un peu de cette série sans lui cracher dessus bien sûr). Je ne voulais juste pas te laisser faire passer les performances techniques de nos compères animateurs pour de « la merde qu'on voit partout, même si c'est normal », parce que, non, c'est pas d'la merde.

Bref, je vais m'arrêter là, le but n'étant pas d'être en désaccord juste pour le plaisir d'être en désaccord, le but n'étant pas non plus de transformer le forum en forum spécialisé en animation ou je ne sais quoi (même si les détails techniques, et l'animation en générale font partie intégrante de la Dragon Ball Super, qui se trouve être le sujet)

Prière de revenir à l'épisode 24 ! :sourire:

 Ok alors les gars " ça sert à rien de prendre des screens dégueu, faut juger l'ensemble des épisodes/série ." C'est mieux comme ça ?  :cool:

Dragon Ball Super, ce n'est pas 1 image sur 1000 de dégeu'. Ce ne sont pas non plus que des in-betweens (accompagnant une animation folle, à la Naruto ou Disney) de dégeu'...
Chaque semaine, on ne choppe pas "une image" de dégeu, on choppe 100, 200, 1 billion meme d'images affreuses...
Bref, la comparaison avec Naruto ou autres ne marchent pas là dans le cas de Super...


On est sur un forum Dragon Ball... parlant, débattant, critiquant Dragon Ball, Dragon Ball Z, Dragon Ball GT, Dragon Ball Kai, Dragon Ball Evolution, Dragon Ball OAV trop badass avec Broly et aujourd'hui, Dragon Ball Super.
C'est comme ça depuis la création de ce forum en 2009, et depuis la création du principe de forum de l'Internet.

"Votre DBKai VF de Merde", ok, mais quel est le rapport? C'était juste pour faire une pique en mode "Lol, vf"? Retournez sur YT dans ce cas. (
Le problème avec les pro-Super, c'est: "DBSuper, c'est génial. Pourquoi?: Parce que.". Les méchants amènent des vrais arguments et ça pleure ou insulte. Soit.

Si vous ne voulez pas lire/parler/voir de critique sur Dragon Ball Super, ne venez pas sur les topics de critiques d'épisodes (ou de chapitres) les gars...
Si vous voulez juste parler de l'épisode en mode "J'adore DBS, y'avait Sangoku qui a fait un Kamehameha" chaque semaine comme quand vous parlez de la météo du jour (il fait beau en ce moment, hein?), allez voir vos potes, vos parents, la voisine d'en face.
Mais n'allez pas dans un centre météologique pour parler de la météo du jour, car vous feront tout une disserte sur l'écologie, le recyclage, etc, etc... Meme chose ici.

Meme chose dans n'importe quel forum spécialisé d'ailleurs. Si vous appréciez un jeu vidéo à **€, n'allez pas lire les critiques parfois violentes à son sujet sur tel ou tel forum. Si vous avez appréciez le dernier film de Kev Adams, n'allez pas lire les critiques et débats sur tel ou tel forum de ciné.
Allez dans d'autres topics (le forum est grand  :wtf:) et regardez votre anime comme en '90: loin de tout clémistes et juste avec son avis. Oui, on peut encore faire ça, regardez un truc sans checker DB-Z.com/Twitter/YT.
Si vous aimez, vous aimez et personne ne vous enlèvera ça. Mais ça restera que votre avis.

Si vous vous sentez blessé par l'Internet, et par une critique de plus de 2 lignes, coupez votre PC et retournez à vos occupations.

Si je résume: Qui aime bien, châtie bien.  :sourire:

Dragon Ball Super, c'est génial. Pourquoi ?

. Satan ultra-classe et noble (Épisode 001). Chouette job d'écriture à ce niveau-là, sympa de redécouvrir notre Satan sous un nouveau jour.
. Videl ! Quand la plus part sont à fond sur des crèmes de beautés hors-de-prix, Videl est heureuse avec... simplement de l'eau ! Hyper sympa le message derrière tout ça !
. Vegeta, qui passe par tous ces états. À la fois ultra-drôle et ultra-badass ce type !
. Re-écriture de l'arc Battle of Gods ! Et en bien !
. Une OST très très sympa !
. Des moments à en tomber par terre : Satan SSJ ! Goku avec son tracteur ! Le Vieux Kaioshin qui donne un magasine de boule à Kibitoshin !
. Des coups qui impactent la galaxie ! De vrais coups, avec une vrai intensité !
. Un Beerus retravaillé ! "Supa Saiyajin Goddo" ! Qui n'a pas pris plaisir à l'entendre dire ça ?!
. Jaco ! Un super apport à l'univers DB !
. Des interactions entre personnages ! Shisami - Tagoma ! Tagoma - Sorbet ! Freezer - Tagoma ! L'arc de la résurrection du tyran nous aura livré de beaux moments !
. Des moments tragiques ! La mort de Piccolo qui a procuré un pincement au coeur à tous fans de Dragon Ball !
. Des OST vraiment bonnes sérieux, de mieux en mieux !


Je vais m'arrêter là, je pourrais très bien continuer, mais j'ai un truc à t'avouer : Aucun de ces arguments ne vient de moi. Je suis tous parti les chercher dans tes messages, les tiens noham ! Le "méchant" noham-el qui se prend pour ce qui n'est pas avec des arguments de mauvaise foie "ouiin gohan" "hop jte zoom ça x1000 et regarde" ou encore les "un billion d'images horribles par épisode dans un épisode qui contient entre 1000 et 2500 cuts"
Te donne pas ce genre noham. Ça fait deux épisodes que c'est en deçà, tous le monde t'en a expliqué les raisons, et tu continues à jouer au plus débile en oubliant 22 épisodes qui t'ont procurés plaisirs. Oui, 22, parce que même sur l'épisode 5 j'ai vu des points positifs dans ton debrief. C'est dire...
Et dis-toi que je n'ai pris aucun de tes arguments sur l'épisode 13 - l'épisode Yamamuro - ...ça va être difficile de dire que je suis de mauvaise foie là !

Citation de: noham-el le 22 Décembre 2015 à 17:13:03
Sauf que Dragon Ball Super, ce n'est pas 1 image sur 1000 de dégeu'. Ce ne sont pas non plus que des in-betweens (accompagnant une animation folle, à la Naruto ou Disney) de dégeu'...

Chaque semaine, on ne choppe pas "une image" de dégeu, on choppe 100, 200, 1 billion meme d'images affreuses...

Bref, la comparaison avec Naruto ou autres ne marchent pas là dans le cas de Super...

Mauvaise foi Man et de retour, pour vous jouez de mauvais tours  :celljr:

Ah, merci !  :ha:
Et n'oublie pas, je suis juste là pour débattre calmement ! Je ne veux d'embrouilles avec personne ici, considère ça comme un débat !  :ha:

Ah oui, les mauvaises fois nocturnes, j'ai trouver 59 images de l'épisode 24 assez "Belle".

Si l'épisode est si moche que ça, trouver moi plus de 30 plan d'images laid.  :sourire:

Citation de: Psykomatik le 22 Décembre 2015 à 19:09:42
Dragon Ball Super, c'est génial. Pourquoi ?

. Satan ultra-classe et noble (Épisode 001). Chouette job d'écriture à ce niveau-là, sympa de redécouvrir notre Satan sous un nouveau jour.
. Videl ! Quand la plus part sont à fond sur des crèmes de beautés hors-de-prix, Videl est heureuse avec... simplement de l'eau ! Hyper sympa le message derrière tout ça !
. Vegeta, qui passe par tous ces états. À la fois ultra-drôle et ultra-badass ce type !
. Re-écriture de l'arc Battle of Gods ! Et en bien !
. Une OST très très sympa !
. Des moments à en tomber par terre : Satan SSJ ! Goku avec son tracteur ! Le Vieux Kaioshin qui donne un magasine de boule à Kibitoshin !
. Des coups qui impactent la galaxie ! De vrais coups, avec une vrai intensité !
. Un Beerus retravaillé ! "Supa Saiyajin Goddo" ! Qui n'a pas pris plaisir à l'entendre dire ça ?!
. Jaco ! Un super apport à l'univers DB !
. Des interactions entre personnages ! Shisami - Tagoma ! Tagoma - Sorbet ! Freezer - Tagoma ! L'arc de la résurrection du tyran nous aura livré de beaux moments !
. Des moments tragiques ! La mort de Piccolo qui a procuré un pincement au coeur à tous fans de Dragon Ball !
. Des OST vraiment bonnes sérieux, de mieux en mieux !


Je suis tous parti les chercher dans tes messages, les tiens noham ! (..) Oui, 22, parce que même sur l'épisode 5 j'ai vu des points positifs dans ton debrief. C'est dire...

- Oui
-Oui. Très beau message.
- Oui, comme dans le film. Un poil excessif, mais sympa. On est quoi là, à l'épisode 6/7?
-Oui, avec une très bonne mise en scène pour l'épisode SSJGod par exemple. (
- Effectivement, y'a eu quelques OST sympa (mais à utilisation unique) dans cet arc BoG. Quand Goku apparait, quand Goku tombe quand il est dans l'espace, etc, etc...
-HOP, jump vers l'épisode 15/16 (on passe de l'épisode 8/9... à 15). Oui, on parle du très bon épisode considéré, par tous, comme "filler". Qui était hilarant et très bien foutu. Après une série d'épisodes précédent assez dur à regarder, c'était bien sympa. Où est cet écriture aujourd'hui? Car j'en redemande.
-Oui, avec des destructions de planètes et tout. Mais là, on est déjà dans les épisodes finaux de l'arc. Episode 14/15?
-Oui.

Et là, on est à l'arc FnF
-Comme je le dis depuis 2013. Le manga à son honneur est juste la meilleure chose que j'ai lu cet année.
-Oui...
(Je rajoute aussi le coté badass de Tagoma et son évolution qui était bien cool à voir... pendant 1 épisode, après 4/5 épisodes affreux. Ginyue qui n'a servi à rien et qui a fait sujet à un débat lors de son annonce.)
-Oui. Mais après, je dis que c'est skippé à mort et mal foutu. (encore cette semaine).
- Pas de mieux en mieux. De meme (càd plat), avec parfois 2/3 titres cool (à utilisation unique).

Oui, ok. Et?
La plus part des bons points viennent du début de l'arc BoG, de sa toute fin et de ces épisodes "filler". Oui, tout ça était bon (ou décent). Je n'ai jamais dit le contraire.
...
...
...
L'utilité de cela? On parle de l'arc Ressurection de F là...

Citation de: Whis-sama le 22 Décembre 2015 à 19:27:44
Ah oui, les mauvaises fois nocturnes, j'ai trouver 59 images de l'épisode 24 assez "Belle".

Si l'épisode est si moche que ça, trouver moi plus de 30 plan d'images laid.  :sourire:

Mec, j'ai pas le temps de faire ça, mais je t'assure qu'on peux te les sortir les 30 images hideuses  :haha: :haha: :haha:

Bah je sais pas. Tu demandais des arguments à propos du généralissime Dragon Ball Super. En voilà ! (va voir mon message sur l'anime, un poil plus construit).

@Psykomatik
Ahhhh ok.
Oui, mais 10 épisodes décents (avec de très gros hauts, et surtout de très gros bas) ne font pas une (bonne) série.
Une série qui te sort 5 épisodes dégeu' d'affilée, meme avec une bonne vanne en épisode 5, ne font pas de ces épisodes de grands épisodes...

@Noham-el

La facilité  :cool:

Je le dis clairement, l'arc FnF est raté, plein d'idée mets pas le temps de les développé en 20min (Gros cf Ginyu).

Ce que je pense de l'arc FnF s'est que la Toei a pris trop de temps a re-faire BoG donc a voulu speed pour montrer de l'inédit (et/ou rattraper le manga) ce qui fais que l'épisode peut-être moche/beau assez développé/Pas assez, on s'en contre fou, car si tu veux voir de belles images et de belles animations, ba tu a le films a 30€  :sourire:

Donc pour l'instant, je m'en contre fous de ce que fais la Toei, il pourrait nous mettre 20min de danse de végéta que je regarderai.

Si il faut jugé DBS, c'est non pas sur les 2 premier arc (qui nous ont montré le meilleur comme le pire) mais sur le prochain arc.

5 épisodes d'affilés ? Je te trouve dur, t'as kiffé l'épisode 19, l'épisode 20, et l'épisode 21. L'épisode 22 un peu moins, et c'est vraiment depuis 2 épisodes que c'est nul.
Mais comme je l'ai mis sur le topic de l'anime, le produit qui m'est servi ne me plaît pas non plus pour le coup... Mais ça n'empêche que j'ai hâte d'être à celui de la semaine prochaine !

CitationPour finir on se sent pas blessé par toute ces critiques. Moi, personnellement, ça me casse juste fortement les couilles ( le mot est faible d'ailleurs ) que CHAQUE SEMAINE les MÊMES défauts revienne, j'ai l'impression comme je le dis depuis des semaines que vous découvrez les animes, que vous n'avez jamais rien vu hors Dragon Ball. Oui DBS est MOCHE, oui l'animation peut être à chier parfois mais...Comment te dire.....Ah oui, au bout de QUATRE MOIS je pense que l'on a compris ça, et tant que l'on ne sera pas dans de l'inédit nous ne pourrons pas savoir si tout ceci sera une généralité.

Je suis d'accord, maintenant on sait que DBS sera mal réaliser sur la plupart des épisodes et j'espère me tromper mais je ne pense pas que l'arc inédit puisse sauver ce constat négatif.

Une série ne se limite pas forcement à son animation ou à son trait de dessin.
La Toei produit chaque épisode avec un rythme trop rapide ne leur permettant pas d'accorder un soin nécessaire à sa correction.
Si la Toei n'a pas le temps de corriger toutes les imperfections, ils ne vont pas perdre cinq minutes devant eux pour lire notre coup de gueule sur la qualité de la série (je pense malgré tout qu'ils le savent fortement).

Débattons gentiment, sans forcement passer par la force.

Bon alors maintenant, ça suffit.

- Que viennent faire les histoires de VF là-dedans ? (Bravo au passage Noham-el pour l'extrait de Mr.Yanami malade.Juste, c'est en dessous de tout).

- Dragon Ball Super est laid.Dragon Ball Super est bancal.Techniquement, c'est du grand Toei.On le savait avant même la 1ère diffusion.A partir de là : utilité de poster des zooms x1000 à chaque épisode ? Utilité à chaque fois de geindre sur un nez trop à gauche où un double-menton ? Ça fait depuis 1986 que ça dure.Celui qui dit le contraire est un menteur de mauvaise foi ou aveuglé par la nostalgie.

Ce rabâchage permanent au moindre coup de crayon de travers commence à devenir pesant, lourd, gonflant, à plus forte raison quand on connaît le passif des 3 séries précédentes.

- La vulgarité ? Ce n'est pas en clamant des âneries en les arborant d'injures, que les âneries en deviendront plus convaincantes, bien au contraire.

- Nom de Dieu.Vos avis ne sont en aucun cas une vérité générale.

- L'orthographe, bon sang !!

Vous vous croyez sur JV.com ? A partir d'aujourd'hui, la modération va vous prouver le contraire, à bon entendeur.

SUJET PRINCIPAL DE CE THREAD : L'EPISODE 24.

@Shin:
-Tout comme c'est de la mauvaise foi de clamer la VF de Kai mauvaise, car "Cachalot"... m'fin, on n'en reparle plus...
De plus, ça n'en reste pas moins un mauvais doublage, un insoutenable doublage qui rendent ces scènes insoutenables (et assez triste). Y'a le coté santé (et l'age) du doubleur que je respecte, mais y'a aussi le résultat final... qu'on se tapera à vie.

-Le problème est quand l'épisode se résume qu'à un florilège de nez trop à gauche ou de double-menton. C'est casi le cas dans cet épisode.
Je comprends que c'est pesant et fatiguant, mais... C'est pesant et fatiguant aussi, pour nous, fans, de voir ça chaque semaine.

-Fin du HS-

Citation de: ShinGaijin le 22 Décembre 2015 à 19:54:31
SUJET PRINCIPAL DE CE THREAD : L'EPISODE 24.

Noham-El, respecte au moins ce que les modérateurs te disent (j'ai rien contre toi ^^).

Citation de: noham-el le 22 Décembre 2015 à 20:08:26
-Le problème est quand l'épisode se résume qu'à un florilège de nez trop à gauche ou de double-menton. C'est casi le cas dans cet épisode.
Je comprends que c'est pesant et fatiguant, mais... C'est pesant et fatiguant aussi, pour nous, fans, de voir ça chaque semaine.

Oui.Tout est à jeter.Toei à fourni un épisode inacceptable.

Seulement, on savait que le TVSP de One Piece arrivait.Il a été largement évoqué, bien avant le début du désastre, que le niveau de l'animation allait chuter sous peu.Et bam, le 23 et le 24.
De telles croûtes ne font évidemment plaisir à personne.Je ne leur cherche pas d'excuses : c'est minable.Zéro.Tout le monde sera d'accord là dessus je pense.

Pour autant, sans cesse revenir dessus : à la longue, c'est rébarbatif, ça n'apporte rien si ce n'est du dégoût.

L'orage va passer, et le niveau va remonter.C'était la même chose à l'époque de Z.Même si dans ce cas précis, on accumule effectivement deux tôles d'affilé.

J'en ai rien à foutre de la soirée spéciale One Piece et comme je l'ai dit ce n'est pas notre problème et on n'a pas à subir cette qualité médiocre

Ils ont qu'à trouver une solution en embauchant du nouveau dessinateur c'est tout c'est aussi simple que ça
Là ils sont en train de cracher sur notre série préférée j'ai l'impression que tout le monde s'en fout que l'on passe en seconde

Citation de: TortueGeniale le 22 Décembre 2015 à 20:35:59
J'en ai rien à foutre de la soirée spéciale One Piece

Saitama a déclaré un beau jour : "OK".

Citation de: TortueGeniale le 22 Décembre 2015 à 20:35:59Ils ont qu'à trouver une solution en embauchant du nouveau dessinateur c'est tout c'est aussi simple que ça

"Yaka Faukon".

Je pense que tu n'a pas lu les posts de Akoz ou de ma modeste personne par exemple.Il n'y a pas de staff chez Toei.Personne ne veut y travailler.Il n'est de toutes façons pas dans leur optique de monter en gamme, ou d'augmenter les salaires.

Citation de: TortueGeniale le 22 Décembre 2015 à 20:35:59Là ils sont en train de cracher sur notre série préférée

Mmmm t'inquiète, les 3 séries précédentes ont survécu alors que certains épisodes relèvent eux aussi de l'art abstrait.

Attention à l'orthographe également, s'il vous plaît.Des gens lisent après nous, leur confort de lecture a pris un coup dans l'aile depuis quelques mois.

@Shin : Je suis d'accord.
Mais en attendant que l'orage passe, un arc entier est trepasse. On est déjà à la fin de l'arc Ressurection F là. Et 95% de cet arc est limite, très limite. Et moche, statique, et encore moche, et mal foutu.

Oui, dans Z, on avait aussi ça... mais les arcs faisaient facilement 60 épisodes quoi :haha: :haha: On s'en foutait si y'avait 2/3 épisodes à chier, sur 60/70 épisodes...
Là, dans un arc de 10/15 épisodes, 5/6 épisodes moche et/ou plat et/ou inutile, ça fait mal...

Quand mon prof me demande de rendre deux dissertations le même jour, une en droit bancaire et l'autre en droit fiscal, je fais les deux bien et je ne sacrifie pas une au profit de l'autre.

Ça devrait être pareil pour la Toei.

Edit Shin Antares : fais attention à ton orthographe (j'ai rectifié certaines erreurs) et mets des points en fin de phrase STP. Merci

C'est facile de critiquer... Attends, je t'explique :
Le seul but de la TOEI est de se faire de l'argent. Ils s'en contre-balancent de la qualité de ce qu'ils font.
T'as beau critiquer, rien ne changera.

C'est moche ? Ouais bah, c'est la vie. :cool:

L'épisode était vraiment trop moche, et c'est dommage car selon moi ça fout en l'air son bon potentiel indéniable. Un freezer plus fourbe que jamais, un Végéta qui troll (ses applaudissements m'ont bien fait marrer) puis le SSJ Blue... Il y avait largement moyen de faire un très bon épisode qui aurait relevé le niveau récent.
Pour moi le retour de Freezer c'était un vrai évènement, j'étais comme un fou quand j'ai appris qu'un film allait sortir à ce propos. Je suis pas mal déçu de voir comment c'est traité dans DBS, j'ai presque l'impression de ne voir qu'une situation intermédiaire entre la découverte du niveau God et l'arc Champa.
Du coup j'en suis juste à attendre que cet arc se finisse au plus vite, avec un petit espoir cependant pour que le combat devienne de meilleure qualité dans les épisodes à venir.

Purée je viens de revoir l'épisode et le moment où Sangoku et Freezer se battent et se cogne la tête l'un contre l'autre, c'est d'un ridicule sans nom  :haha: :haha:

Ridicule ? ah bon ? Pourtant DBZ regorge de moments comme ça, Son Goku a mordu plusieurs fois ses adversaires ! les bagarres avec coups dans les parties ou autres ne sont pas rares non plus. Bref, les gars vous cherchez beaucoup trop a critiquer, profitez un peu quand même.

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

C'est fou comme certains ne supportent pas les critiques  :haha:, je suis désolé mais là c'est complètement justifié d'être déçu de cette """chose""" qu'est l'épisode 24, et l'épisode 23 aussi d'ailleurs.

Sans être un hater bien au contraire, j'ai trouvé ces deux épisodes complètement nazes, et pourtant il y en a encore plein qui les défendent. Certains membres du forum sont des sponsors de Super ou bien ?  :hihi:

J'ai voté moyen.
Les dessins sont moches, la baston était très inférieur au film (encore).
Après les dialogues étaient sympa et c'était quand meme Goku contre Freezer. Mais quelle médiocrité...

Citation de: Koofren コーフレン le 23 Décembre 2015 à 17:00:00Sans être un hater bien au contraire, j'ai trouvé ces deux épisodes complètement nazes, et pourtant il y en a encore plein qui les défendent. Certains membres du forum sont des sponsors de Super ou bien ?  :hihi:

Cet épisode est bien supérieur à bon nombre d'épisodes de DBZ qui est pourtant une série adorée. Alors je suis d'accord, la technologie a évoluée et devrait permettre d'avoir mieux, mais on sera tous d'accord pour dire que la nouvelle génération d'animateurs, de dessinateurs sur Dragon Ball n'est pas aussi talentueuse que l'ancienne. Mais les progrès depuis le début sur les épisodes bas de gamme, j'entend dévelopés par les équipes moins talentueuses, sont encourageant.

Je trouve vraiment dommage qu'on en soit à devoir se dire "ouais mais nan c'est pas si nul, regarde y'a 20 ans c'était pas tout le temps mieux..."
Merde on parle quand même de Dragon Ball et on est en 2015, même si à raison d'un épisode par semaine ça peut pas toujours être parfait, y'a quand même moyen de faire un truc correct. Perso je pense pas en demander trop, la baston Beerus/Goku par exemple j'ai trouvé ça tout à fait acceptable...

Sauf qu'en on parle de la Toei.

En plus il y avait une soirée One piece. Je vois pas comment l'épisode pouvait être correct. Cette soirée est passé et comme par magie, la preview donne du bon pour le prochain épisode.

Citation de: Romdbz le 23 Décembre 2015 à 19:05:36

Citation de: Koofren コーフレン le 23 Décembre 2015 à 17:00:00Sans être un hater bien au contraire, j'ai trouvé ces deux épisodes complètement nazes, et pourtant il y en a encore plein qui les défendent. Certains membres du forum sont des sponsors de Super ou bien ?  :hihi:

Cet épisode est bien supérieur à bon nombre d'épisodes de DBZ qui est pourtant une série adorée. Alors je suis d'accord, la technologie a évoluée et devrait permettre d'avoir mieux, mais on sera tous d'accord pour dire que la nouvelle génération d'animateurs, de dessinateurs sur Dragon Ball n'est pas aussi talentueuse que l'ancienne. Mais les progrès depuis le début sur les épisodes bas de gamme, j'entend dévelopés par les équipes moins talentueuses, sont encourageant.

Sauf que le soucis c'est que là on ne compare pas à DBZ en disant "c'était mieux avant" on pose juste nos critiques sur les points négatifs retrouvés dans cet épisode juste en tant qu'épisode tel qu'il doit l'être. 2 notions à vraiment distinguer  :cool:

Bon, je viens de regarder l'épisode 24 avec les sous-titres de la DragonTeam.
Si ça n'était les dessins, j'aurais mis excellent, le scénario est hyper bien travaillé, les dialogues sont très bons, voilà ce que j'en ai retiré :

. Jaco qui reconnaît Vegeta et qui parvient à le qualifier de « Prince des Saiyans ».
Jaco : « Et ce type, c'est... »
Bulma : « Mon mari, Vegeta. »
Jaco : « C'est pas le Prince des Saiyans, ça ? »

. La référence de Bulma après que Jaco ait tenté de fuir.
Bulma :  « T'en va pas ! Ta mission n'est-elle pas de garantir la paix sur Terre ?! »
Jaco : « Je t'en supplie, laisse-moi partir, Princesse Bulma ! »

. Goten et Trunks qui se grouillent pour revenir sur les lieux du combat. Un Gotenks en vue ?
Trunks : « Bon, on se grouille Goten ! »
Trunks : « On va super vite chez Dieu, et ensuite on fait un retour expresse ! »
Goten : « Trop bien pensé, Trunks ! »

. La comparaison Jaco - Freezer
Bulma : « Hé, en y voyant de plus près, tu lui ressembles terriblement. »
Kamé Sennin : « T'as pas tort. »
Krilin : « Tu serais pas de son côté toi ? »
Jaco : « Hé ! Soyez pas débile ! »

. La déclaration osée de Freezer.
Freezer : « Chère Maître Son Goku... »
Freezer : « Pour te remercier, je vais maintenant t'anéantir. »
Freezer : « C'est à ton tour de goûter à l'enfer ! »

. Le clash Freezer - Vegeta.
Vegeta : « Bon retour parmi nous, seignur Freezer. »

*Vegeta applaudit*

Freezer : « Et bien, et bien, j'apprécie cette façon de faire. »
Sorbet : « Vegeta est de retour au bercail ?! »

*Vegeta continue d'applaudir*

Freezer : « Tu vas encore continuer ça longtemps ? »
Freezer : « Assez, je vais finir par saigner des oreilles, Vegeta. »
Freezer : « Mes oreilles saignent... »
Freezer : « Arrête ça ! »

*Vegeta arrête d'applaudir*

Vegeta : « Et toi, je te prierai d'arrêter de vivre. »
Vegeta : « Tu fais saigner les yeux ! »

C'est très gamin, mais j'ai bien aimé.


. La réaction du peuple élu quand Goku se transforme.
Krilin : « Je ne parviens plus à sentir le ki de Goku ! »
Gohan : « Il semblerait qu'il soit parvenu à devenir un Super Saiyan Divin. »
Krilin : « Mais Gohan, regarde le... »
Krilin : « Ses cheveux sont bleus ! »
Ten Shin Han : « Si ma mémoire ne me fait pas faux-bond, ils étaient rouge face à Beerus. »
Kamé Sennin : « Goku aurait-il atteint un niveau encore supérieur à celui qu'il y avait face à Beerus ? »
Krilin : « Roh... Faut qu'il soit fort comment pour qu'il soit satisfait ? »
Krilin : « Sacré Goku... »

Maître Kaio : « Il peut devenir un Super Saiyan Divin sans invoquer le rituel ?! »
Maître Kaio : « Quel genre d'entraînement il a suivi sur la planète du seigneur Beerus ? »


. L'explication de Goku, et la réaction de Freezer.
Freezer : « Tu t'es simplement transformé en Super Saiyan, n'est-ce pas ? »
Goku : « Pas tout à fait. »
Goku : « C'est un poil plus compliqué, et difficile à expliquer mais... »
Goku : « Je suis un Saiyan avec le pouvoir d'un Super Saiyan Divin transformé en Super Saiyan. »
Freezer : « "Un Saiyan avec le pouvoir d'un Super Saiyan Divin transformé en Super Saiyan ?" »
Freezer : « On dirait un vire-langue. »
Freezer : « J'ai failli me mordre la langue en le prononçant. »


Mais les dessins affreux m'ont empêché de passer le moment « Excellent », donc je pense changer mon vote et le passer à « Moyen ».

Dessins affreux ???? Ou alors tu suis l'opinion des autres ?
Quelques plans sont ratés oui, mais ils sont minoritaires. Et c'est le cas de beaucoup d'épisodes de beaucoup de séries aujourd'hui et pas seulement de la toei. Seuls les gros studios peuvent se vanter de ne presque pas commettre d'attrocités.

J'aurai plutôt tendance à dire que quelques plans sont réussis mais qu'ils sont minoritaires...
C'est surtout les scènes de combat qui sont dégueulasses

Citation de: Romdbz le 24 Décembre 2015 à 10:02:49
Dessins affreux ???? Ou alors tu suis l'opinion des autres ?

And the music keeps on playing on and on and on and on...

Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui trouvent que l'épisode 24 de Dragon Ball Super était moche et ceux qui le trouvent beau / acceptable, toi, tu fais partie de cette dernière catégorie et Psykomatik fait partie de la première, point barre. Comme on le dit souvent, la beauté est quelque chose de subjective, chacun la perçoit d'une manière différente, et ben c'est la même chose pour l'aspect graphique des épisodes, chacun a des attentes / exigences différentes de ce côté-là.

Si tu trouves que cet épisode était acceptable niveau dessins, good for you man, mais c'est pas la peine de critiquer ceux qui ne sont pas du même avis que toi. :sourire:
________

Sinon, vivement que l'OST de Dragon Ball Super sorte car pour ma part je la trouve plutôt réussie, on a eu 5 ~ 6 pistes dans cette série qui sont tout juste excellentes. Je viens de comparer avec le film la scène où Goku et Freezer discutent entre eux pour qu'ils se battent à pleine puissance, et la version de la série TV rend super bien avec la piste utilisée à ce moment-là, même chose pour la scène qui vient juste après (la transformation en SSB). La version du film est aussi pas mal, mais les chants de chœurs collent mieux avec cette transformation; c'est plus "godly-like".

Citation de: ShadyZ le 24 Décembre 2015 à 11:29:17
J'aurai plutôt tendance à dire que quelques plans sont réussis mais qu'ils sont minoritaires...
C'est surtout les scènes de combat qui sont dégueulasses

N'exagérons pas quand même, il y a assez peu de mauvais plans. Les miens de mon message précédent ne sont extraits que des 6 premières minutes de l'épisode et ils sont déjà nombreux.

Tiens cadeau ! Et ça vient uniquement des 5 premières minutes, enfin plutôt des 3 premières minutes si on ne compte pas l'opening et le résumé.

C'est quoi azerty ? Les dessins moche ?

Citation de: Azerty16 le 24 Décembre 2015 à 17:28:40
Tiens cadeau ! Et ça vient uniquement des 5 premières minutes, enfin plutôt des 3 premières minutes si on ne compte pas l'opening et le résumé.

Spoiler

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(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974113-vlcsnap-error152.png&hash=449e2d98dbb69c6ebd8f502c54aff82d57475711)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974112-vlcsnap-error164.png&hash=3a2d5d28ee36678cf38f6395bfd8945407e95045)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974169-vlcsnap-error393.png&hash=48b86ce90c72f9f06940f190d9b76f1cc9a99dc9)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974166-vlcsnap-error402.png&hash=4d5f48c1633d60b777359a4f20fc9e4e7283919d)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974149-vlcsnap-error437.png&hash=30699e8f7346fc12013ea1796e66b1771de692be)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974180-vlcsnap-error502.png&hash=a6b56a15af118fecf1fea16fd507f61d2d82f865)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974183-vlcsnap-error522.png&hash=6e38cf66866a5b0e82be91d3baa8ae61469faa10)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974187-vlcsnap-error553.png&hash=0b93e90ff966acce84835ff6cec9c6300af3aba4)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974205-vlcsnap-error701.png&hash=0b540cecd2b2577edbef22a51cfffbf08822e510)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974203-vlcsnap-error790.png&hash=9ba0a4c375bdf41185f25e80c233cd686af49e81)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974205-vlcsnap-error810.png&hash=159c108f6e57ce95d9f858104b15efa4b46c6a08)

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Bah a part les deux premieres, il n'y a rien de choquant non plus.

Citation de: itachi 316 le 24 Décembre 2015 à 17:51:18
C'est quoi azerty ? Les dessins moche ?

Voila, tu as raison ces dessins ne sont pas moches pour la majorité.

Ils sont tous "off-model". Aucun (ou presque) ne respecte le chara design des personnages.

Hum..... Je ne fait pas la différence perso , je doit avoir du caca dans les yeux .

Quoi?! Donc quand on te dit, tient, c'est une belle image de Freezer:
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/52/1450974169-vlcsnap-error393.png (http://image.noelshack.com/fichiers/2015/52/1450974169-vlcsnap-error393.png)
Tu dis "Ok, cool!" en voyant ça? Sans sourciller une seconde?
...

Bah, y'en a pas mal dans les exemple de Azerty qui sont vraiment moches, mais celle de Freezer, perso elle passe^^ Sans être belle elle est pas immonde, pour moi  :cool:

Citation de: Azerty16 le 24 Décembre 2015 à 17:28:40
Tiens cadeau ! Et ça vient uniquement des 5 premières minutes, enfin plutôt des 3 premières minutes si on ne compte pas l'opening et le résumé.

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974117-vlcsnap-error035.png&hash=1c0966f4011d181e8d483b42792fc3cb82f56777)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974131-vlcsnap-error072.png&hash=abb35788aa098d2c362df66526c0a16163f675be)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974121-vlcsnap-error123.png&hash=75f7bea7daf8422a248d23090987fd6246d45f56)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974113-vlcsnap-error152.png&hash=449e2d98dbb69c6ebd8f502c54aff82d57475711)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974112-vlcsnap-error164.png&hash=3a2d5d28ee36678cf38f6395bfd8945407e95045)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974169-vlcsnap-error393.png&hash=48b86ce90c72f9f06940f190d9b76f1cc9a99dc9)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974166-vlcsnap-error402.png&hash=4d5f48c1633d60b777359a4f20fc9e4e7283919d)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974149-vlcsnap-error437.png&hash=30699e8f7346fc12013ea1796e66b1771de692be)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974180-vlcsnap-error502.png&hash=a6b56a15af118fecf1fea16fd507f61d2d82f865)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974183-vlcsnap-error522.png&hash=6e38cf66866a5b0e82be91d3baa8ae61469faa10)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974187-vlcsnap-error553.png&hash=0b93e90ff966acce84835ff6cec9c6300af3aba4)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974205-vlcsnap-error701.png&hash=0b540cecd2b2577edbef22a51cfffbf08822e510)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974203-vlcsnap-error790.png&hash=9ba0a4c375bdf41185f25e80c233cd686af49e81)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450974205-vlcsnap-error810.png&hash=159c108f6e57ce95d9f858104b15efa4b46c6a08)

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Ouais heu, il y à rien de "terriblement moche" là dedans.

Citation de: noham-el le 24 Décembre 2015 à 18:19:23
Quoi?! Donc quand on te dit, tient, c'est une belle image de Freezer:
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/52/1450974169-vlcsnap-error393.png (http://image.noelshack.com/fichiers/2015/52/1450974169-vlcsnap-error393.png)
Tu dis "Ok, cool!" en voyant ça? Sans sourciller une seconde?
...

C'est pas moche pour ma part !

Citation de: samuOAH!® le 24 Décembre 2015 à 18:28:05
Bah, y'en a pas mal dans les exemple de Azerty qui sont vraiment moches, mais celle de Freezer, perso elle passe^^ Sans être belle elle est pas immonde, pour moi  :cool:

Il a quand même manger pas mal de boulette le Freezer !

Il y a une différence entre dire qu'elle est trop belle et en faire tout un mic mac et dire " c'est horrible mais quelle horreur vite vite enlever moi ça des yeuxxxxxxxxxxx......!!!!! "
Pardonner moi l'expression mais pour moi la c'est enc.... les mouches en plein vol ! Si c'est ça que vous considérez horrible déjà arrêter tout de suite dbs  et ne vous faite que des Disney et si vous avez la collection des dvd dbz vous les jetez directe a la poubelle .

Citation de: itachi 316 le 24 Décembre 2015 à 18:42:43
Il y a une différence entre dire qu'elle est trop belle et en faire tout un mic mac et dire " c'est horrible mais quelle horreur vite vite enlever moi ça des yeuxxxxxxxxxxx......!!!!! "
Pardonner moi l'expression mais pour moi la c'est enc.... les mouches en plein vol ! Si c'est ça que vous considérez horrible déjà arrêter tout de suite dbs  et ne vous faite que des Disney et si vous avez la collection des dvd dbz vous les jetez directe a la poubelle .

Exact. On pourrait croire que la majorité n'aiment pas DBS graphiquement, voir même deteste. Mais en réalité c'est juste une poignée, qui rabache et rabache a chaque épisode que c'est laid en choisissant les plans et intervalles les pires et en omettant complètement de mentionner les jolies choses de chaque épisode. Les gens qui aiment sont largement plus nombreux mais n'expriment pas en rabachant autant.

peut-être que ça par exemple sera plus explicite

C'est passable aussi, et on y fait même pas attention en regardant l'épisode  :zzz:

Le Gohan de la preview (attention qui dit preview dit éventuellement plan non fini), vous le trouvez comment ?

Citation de: Bejīta Wolf le 24 Décembre 2015 à 19:07:24
peut-être que ça par exemple sera plus explicite

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450980395-12371008-208533732820805-8206951856645427856-o.jpg&hash=efa7b9fbf83325b4632959b9e79617dd7574b570)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450980400-12375257-208533436154168-4748023147951163696-o.jpg&hash=51d1a18416d962494e528ce3732c27bf76334a4e)

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La première ça passe après la deuxième ok elle n'est pas très belle . Mais bon on en est la on recherche les plans pour les critiqués ? Ou alors on cherche a critiqués les gens qui ne diront pas c'est moche ?
Bref je vous souhaite a tous joyeux noël je part en soirée .

Honnetement vous n'avez que ça a faire de regarder chaque frame de l'épisode pour en trouver une moche ? Surtout que c'est souvent pas si moche et visible uniquement sur pause. Ce qui n'est pas le but d'une vidéo.

Joyeux Noël à tout le monde !

Tient, en vidéo dans ce cas
Mais bon, on ne va pas vous uploder l'épisode non plus... Vous l'avez vu, vous l'avez sur votre PC ou sur Google, voilà, si vous trouvez ça beau, vous trouvez ça beau (et c'est votre droit)... faudra juste pas se reveiller et gueuler dans 10/15 épisodes, quand ça continuera au meme niveau ou quand ça ira de pire en pire...

Les screens d'Azerty sont très visible, meme en action... pas besoin de faire du frame-to-frame ou du zoom ici.

(Oh, et Joyeux Noel ;) )

EDIT: MAIS C'EST ENORME HAHAHAHA
(http://www.youtube.com/watch?v=pnYi4CjcAFY#)
"Akira Toriyama ne peut plus supporter cette mauvaise animation plus longtemps et il nous sauve tous dans le dernier épisode de Super. RIP Akira Toriyama."  :snif:
:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:

Ho shit cette vidéo  :haha: !
J'avais même pas vu cet horrible plan avec la position très équivoque de Bulma !
Attention, âme sensible ne pas cliquer (TROLL OBSCÈNE) :

Et sinon oui j'ai bien fait attention à ne prendre que des plans principaux ou fixes pour les screens (enfin je crois de mémoire  ^u^), et l'animation de cette épisode est aussi mauvaise en lecture qu'à l'arrêt ! C'est pas de l'animation, juste de la transformation de calques/plans et autres effets de caméra pour faire de l'animation cheap :haha:.

Sinon je repose ma question à Itachi, romdbz et hulzEn
Le Gohan de la preview (attention qui dit preview dit éventuellement plan non fini), vous le trouvez comment ?

Citation de: Azerty16 le 24 Décembre 2015 à 19:10:59
Le Gohan de la preview (attention qui dit preview dit éventuellement plan non fini), vous le trouvez comment ?

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450980617-vlcsnap-error865.png&hash=762bc30452a350aec4c9178db8e85b4cade0a802)

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Il est hors-modèle mais j'aime beaucoup.

Exactement !
Il est hors modèle, comme beaucoup de plans de l'épisode 23 ! J'ai essayé de faire une toute petite correction, j'espère que les yeux d'Akoz n'en souffriront pas :snif:
http://screenshotcomparison.com/comparison/155524 (http://screenshotcomparison.com/comparison/155524)

Bon après peut-être que ce plan sera corrigé lors de la diffusion la semaine prochaine, mais c'est juste pour l'exemple du hors-modèle/off-model pour Itachi qui disait ne pas faire la différence.

Comme Akoz disait, les épisodes ne semble vraiment pas supervisés, c'est un emploi fictif ce poste :

Citation de: Akoz le 20 Décembre 2015 à 01:52:52
Ca confirme bien ce que je disais sur d'autres topics, qui ont l'air d'être passés à la trappe. Et ça confirme également mes pensées sur le fait que les épisodes ne sont pas supervisés en fait. Superviseur de l'animation, c'est juste sur le papier ou dans les crédits (comme vous voulez). En effet, quand on voit que le style de dessin change à peu près à chaque changement de cut, on se dit qu'il n'y a aucune harmonie, uniformité ! On peut clairement se demander où est passé le superviseur de l'animation. Bah moi j'ai envie de dire qu'y en a pas eu (au sens où il a rien fait) !

D'ailleurs si Akoz pouvait nous offrir un meilleur exemple avec une retouche personnelle !

Pour le Gohan, m'ouais...
Il ne serait pas moche si ce serait un autre personnage, venant d'un autre manga...

J'ai l'impression de voir un personnage du manga "Detective Conan" (voir de Lupin) là presque, et non de Dragon Ball...

@Azerty : C'est fou la différence après correction  :wtf:

Non. Les épisodes sont supervisés. Mais pas les deux derniers...
Suffit de jeter un coup d'oeil au staff de l'épisode 23...
Assistant du superviseur de l'Animation : Tomoko Kusunoki et Chihiro Tanaka
Superviseur de l'Animation en Chef : Takeo Ide
Superviseur de l'Animation : Osamu Ishikawa et Yui Kinoshita

En sachant que normalement, y'a que le superviseur de l'animation en chef et un seul superviseur de l'animation derrière un épisode, ça explique vite pourquoi l'épisode 23 a été raté.

Petite comparaison, trois épisode en avant, l'épisode 20 :
Superviseur de l'Animation en Chef : Miyako Tsuji
Superviseur de l'Animation : Masahiro Shimanuki

On voit bien que le TV Special de One Piece a plombé tout le staff... Ça m'étonnerait pas que le 24 ait connu le même sort que le 23 (avec donc 4 superviseurs d'animations différents, puisque le superviseur de l'animation en chef tourne entre Miyako Tsuji et Takeo Ide depuis le début de la série donc ça compte pas tellement...)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FT6wzTT7.png&hash=0dae4cadbff164aedec65df7171f598cc93d3755)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Frs7GdwQ.png&hash=1c29193286dcfe3838552b8a0086315d4bc6c019)

Pas la peine de psychoter.Y'a du staff maintenant, donc voilà : c'est de la preview.

Citation de: Azerty16 le 25 Décembre 2015 à 00:11:01Comme Akoz disait, les épisodes ne semble vraiment pas supervisés, c'est un emploi fictif ce poste :

Bien d'accord avec Akoz.En gros, voilà comment ça se passe chez Toei, vu que cette situation a eu lieu maintes fois, malgré ce que certains de mauvaise foi pourront clamer.

Pour le TV special de One Piece, les superviseurs d'animation se sont vus dépouillés de plusieurs membres de leur équipe, bien entendu les meilleurs.
Forcément, ils se retrouvent avec beaucoup plus de plans à corriger que d'habitude, alors ils ont dû faire des choix.

C'est tout sauf de l'emploi fictif  :haha: leur style émerge si peu ! Le travail fourni par les petites mains devait vraiment avoir un aspect grotesque.

DBZ 177 est l'exemple-type.

Je regardais justement un de ces épisodes "bâtards" ce week-end, le 97. J'imagine les cris d'orfraie de certains si nous avions eu ce genre de plans dans DBS :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FnQnhAxh.png&hash=f948b52b0ab0e2049794fe79463213c61f3d33c0)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FdvUueWD.png&hash=661bc37f8501ee097bb6a0b4c7f294e23a59aada)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FLegCael.png&hash=a4f67d8e2b7c90e6b97f898d7627697340eab6a2)

Je me sens désolé et presque coupable d'aller une nouvelle fois fouiller dans les poubelles de DBZ, mais voilà : ce n'est pas nouveau. Ces deux épisodes merdiques ne sonnent absolument pas le glas de DBS, il va falloir trouver autre chose.

Je ris bien avec les coms sur Bulma à quatre pattes. De ce qu'on a vu depuis le début, c'est vraiment très puritain comparé à des programmes mainstream comme One Piece ou Fairy Tail. Ou alors, DBS est réservé aux moines.

Je sais pas, le style de dessin de l'anime original rend ça passable, contrairement à l'actuel. Je ne sais pas comment dire ça... Un certain charme.

Il a quoi de moche le Goku SSJ sur ce screen, Shin ?

Citation de: Azerty16 le 24 Décembre 2015 à 23:56:15
Sinon je repose ma question à Itachi, romdbz et hulzEn
Le Gohan de la preview (attention qui dit preview dit éventuellement plan non fini), vous le trouvez comment ?

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450980617-vlcsnap-error865.png&hash=762bc30452a350aec4c9178db8e85b4cade0a802)

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Il est pas pas parfait mais il est loin d'être moche.

Citation de: Clemsi le 25 Décembre 2015 à 02:11:26
Je sais pas, le style de dessin de l'anime original rend ça passable, contrairement à l'actuel. Je ne sais pas comment dire ça... Un certain charme.

Il a quoi de moche le Goku SSJ sur ce screen, Shin ?

Non là j'suis pas d'accord.. Qu'on dise que les graphismes Old-School ont un charme, ok. Qu'on dise que ce genre de dessin est plus détaillé que ce qu'on a actuellement, ok. Qu'on dise que les 2 premiers dessins sont plus passables que ceux qu'on a actuellement dans DBS, ok. Mais faire l'autruche et ne pas dire qu'on voit le problème sur ce Gokû SSJ totalement immonde, NON ! Le truc est Albinos avec une coupe de cheveux digne de Tokyo Hotel ! Et ce regard et ce nez.. Holy sh*t !
Là c'est vraiment de la mauvaise foi de ne pas reconnaître "ce qui cloche" sur ce dernier screen, autant les 2 premiers peuvent être passables.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FLegCael.png&hash=a4f67d8e2b7c90e6b97f898d7627697340eab6a2)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYMlkUpu.png&hash=017483b6dc1c824d707401d37753cc87bb6fab08)

Le déchet/le legit.
C'est tout de suite plus parlant en images.

Alors je suis de mauvaise foie puisque je ne vois vraiment pas ce qui cloche chez ce Goku. Les cheveux collent avec la première version du SSJ de Toriyama (cf. manga), et le regard fait très Goku. Le nez pose problème, tout au plus, mais je vois pas ce qui cloche là... Ah si, les vêtements peut-être qui font très "collé au corps" ; t'as l'impression que le dessinateur a juste zappé qu'il fallait l'habiller le Goku...

EDIT : Je vois mieux ton point Shin' avec la comparaison déchet / legit, mais même avec le déchet n'est pas si gênant que ça je trouve...

Psykomatik a répondu pour moi en ce qui concerne le screen de Goku SSJ.

Désolé mais ce sont quels dessins de Super qui sont comparés ? Je n'ai pas suivi toute la discusison...

Citation de: Psykomatik le 25 Décembre 2015 à 02:27:03
Alors je suis de mauvaise foi puisque je ne vois vraiment pas ce qui cloche chez ce Goku. Les cheveux collent avec la première version du SSJ de Toriyama (cf. manga)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5CBiJjo.png&hash=4699b442f9f1799b7ca6f81c3634e99d8ce6b64e)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FBSqBSwB.png&hash=c1a4f73114fdc19e58f332d192207f03bb544969)

Pas vraiment...du tout. A mes yeux de non-artiste, ce qu'il y a de plus fidèle à ces planches selon moi, c'est le début de l'épisode 96 de Z/48 de Kai.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FjJoGE8i.png&hash=c337cfb59439217a92aeea24a81d989d84dc0997)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtiF88To.png&hash=6b2f4a3ec278221c203fccc886d0dc7503a6cdc9)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5gjDIdj.png&hash=e91965e2a80f1d4ffa66c414cd756d7e29df10e8)

Fait sous supervision de Masayuki Uchiyama. Oui.

Pour la coupe de cheveux , j'imagine que c'est une représentation (ratée) de cette case :

Où ses cheveux sont en l'air à cause du choc de l'explosion causé par un Kikoha de Frieza.

Son expression est plutôt inhabituelle cependant , sur le screen.

^ That's it. Ca change de suite en effet, ses yeux on retrouvé une expression, une âme.Magnifiquement détaillé.

J'ai l'impression que je peux comprendre les uns comme les autres. Malgré que mon avis tend à se rapprocher de celui de samuOAH!®, on peut bien accepter que Clemsi ou Psykomatik aiment bien les dessins postés par ShinGaijin. Perso, je n'en suis vraiment pas fan, c'est pas très beau, surtout Freezer que je n'aime pas du tout ici ! Mais comme le dit samuOAH!®, ces dessins ont un charme et un détail que les dessins de DBS n'ont pas. Et techniquement, même si c'est pas au niveau d'un Yamamuro ou d'un Hisada (image postée par ShinGajin pour comparer), ça reste mieux que DBS je trouve. Alors, non, c'est pas toujours mieux que DBS. Faut pas être de mauvaise foi non plus. Y a qu'à aller voir le topic - quasi mort - des plus belles images de DBS. Mais ça reste quand même plus plaisant que beaucoup de plans foireux de DBS. Pourtant, c'est vrai que beaucoup d'éléments peuvent faire dire à certains que c'est vraiment mauvais, les cheveux notamment. Psyko invoquait le style de Toriyama de l'époque, mais c'est pas trop ça je trouve.

Par contre, là où je peux ptet rejoindre les dires de Psyko, ce sont les autres plans du même épisodes qui peuvent faire penser à du Toriyama old school peut-être... Parce que parfois le style de Tori de l'époque ressemblait à celui de Minoru Maeda, parfois à celui de Uchiyama (comme le montre Shin), et parfois à Mitsuo Shindo qui a supervisé l'épisode 97 (dont est issu le screen de ShinGaijin qui fait débat). C'est trop bizarre, déjà parce que - croyez-le ou non - Yamamuro est crédité sur cet épisode mais allez voir quelques épisodes plus loin, le 106, et vous verrez du bon Mitsuo Shindo. Rien à voir avec la frame de Shin. Alors peut-être que ça n'a pas été corrigé... Je sais pas. Y a quand même des traits qui font bien penser à ceux de Mitsuo Shindo. Peut-être que les beaux plans du 106 étaient de Yamamuro et tellement bons que Shindo n'a pas trop voulu toucher à ses dessins à l'époque... Erf je n'en sais rien ! Y a qu'à voir le Gohan de l'épisode 97 et celui du 106, y a un petit gouffre entre les deux.

Difficile de parler du début de DBZ en fait. A l'époque, même le style du manga se cherchait encore. Pour ma part, il a atteint son apogée à la saga Buu, tout comme l'anime d'ailleurs. Et je pense que c'est souvent par rapport à ce style là de l'anime (saga Cell aussi peut-être) que les gens disent que DBZ c'est mieux que DBS graphiquement, même si on a eu des épisodes pas très soignés à l'époque (je parle du dessin, pour l'animation c'est autre chose), on le reconnaîtra volontiers.

En fait, y a aussi moyen qu'on soit pas contents parce que, dernièrement, on nous a habitués à beaucoup mieux et constant. Vidéos promotionnelles (DBH notamment), génériques pour jeux vidéos, films, ... Ce sont tous ces trucs-là qui font qu'on veuille du lourd.

Et puis y a ce fameux charme (détails sur les personnages, celluloïds, grain, ...) qui rend les personnages vivants, authentiques... Encore autre chose que DBS ne possède pas.

Et attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Tout n'est pas qu'une question de charme, de celluloïds ou quoi. Les dessins de BoG et FnF, avec les nouvelles couleurs et les personnages brillants surpassent de loin les épisodes pas très beaux de DBZ. De très loin.

Pour finir, c'est un avis purement personnel : je trouve que les épisodes de DBZ qui sont pas au top (sauf Ebisawa Yukio) sont meilleurs, ou en tout cas plus charmants que ceux de DBS. (je dis pas qu'avant c'était tout beau trop bien hein!)
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Et sinon, petit cadeau pour Azerty16 (j'en ai profité pour essayer d'apposer l'ancien style qui me tient tant à coeur  :hihi: ) :

J'en profite pour vous souhaiter un joyeux Noël à tous !  ^u^

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Edit pour Noham-El:Alors que là tu sens le style et l'âme Tori/DBZ j'imagine, comme nous le rappelait y a pas si longtemps Azerty16, n'est-ce pas ?

OK... Là, vous lancez un "C'EST IMMONDE, ON NE RECONNAIT PAS GOKU... ET CE NEZ, AAAGH, JE ME MEURS"... (Samuoah, sérieux?   :wtf:)
Et quand on présente ça:
Vous nous lancez des "Ah, je ne vois pas ce qui est moche. En comparaison d'un anime de 30 ans ou d'un épisode 400 d'une série fleuve, ça passe hein, ne chipotez pas, c'est fatiguant."...

Etes-vous sérieux en ce soir de Noel?  :snif:

Oui, ce n'est pas excellent, et encore que, je trouve ce dessin assez construit et charismatique (unlike les difformes exemple de Super aux regards/expressions vides)... de mon point de vue, c'est juste un style différent, qui n'est pas aussi léchée que d'autres.
Le seul gros point noir de ce screen, c'est la coupe... le reste passe (ça reste que mon avis, ofc)...

Personnellement, je reconnais pleinement Goku (sa forme de visage, son regard, etc, etc) et/ou le style +- Toriyama-esque dans ce dessin, et à l'inverse, j'ai eu dur à reconnaitre Gohan là:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F52%2F1450980617-vlcsnap-error865.png&hash=762bc30452a350aec4c9178db8e85b4cade0a802)
Ou meme la once de Toriyama-style là-dedans. Y'a rien de Gohan, y'a rien de Toriyama, et y'a rien de Dragonballesque dans ce dessin...
Bref, cet exemple du SSJ n'est peut-etre pas le meilleur exemple, et certainement pas le pire de Dragon Ball Z (et si c'est le pire, ça défonce par 1000 les équivalents dans Super dans ce cas  :haha:)

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Joyeux Noel Akoz ;)

La différence est que, en dehors d'une personne (une, hein ?), tout le monde a poutré sans équivoque ces 2 épisodes minables. Tes screens n'en sont que la plus claire des démonstrations : c'est de la merde. Ca ne relève plus de l'opinion, mais du factuel.

En digital, l'image est beaucoup moins vivante que fixée sur master 16mm (cette très légère oscillation de l'image que tout le monde aura remarqué, en particulier sur le 16mm, bien plus qu'en 35mm). Un dessin moche paraîtra donc encore plus lifeless en digital.

Donc voilà...Toei use peu ou prou des mêmes méthodes que dans les années 80/90, mais en digital, ça ne pardonne pas (plus).Le digital est révélateur de médiocrité, bien plus que le 16mm, qui apportait de la vie à l'image (sans compter les colorisations entièrement peintes à la main, d'une inégalable chaleur).

C'est sur ce point qu'un upgrade est absolument nécessaire.La preuve, FnF est en digital et tient la dragée haute à certains anciens films DBZ 90's.

Citation de: Akoz le 25 Décembre 2015 à 03:18:59Edit pour Noham-El:

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rpgfan.com%2Fpics%2Fct-ps%2Fctps-07.jpg&hash=47bb6f258d7de5c1917151217ffcb3111d48c38f)

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Alors que là tu sens le style et l'âme Tori/DBZ j'imagine, comme nous le rappelait y a pas si longtemps Azerty16, n'est-ce pas ?

Sauf que là, on parle d'une série Toei de 1990 (et on était déjà à plus de 100 épisodes)... Ce screen de Chrono Trigger (venant du milleu 2000) est l'équivalent au level de certains OAV d'époque...  :mmm: Evidemment que c'est magnifique et Toriyamasque-as-fuck, mais ce n'est pas réaliste pour Z ou Super.

Là, on compare juste 2 cacas bon marché contrefaçant au mieux le style de Toriyama... ça:
ce n'est clairement pas au mieux.  :mmm:

Donc oui, si je compare à une superproduction comme Chrono Trigger ou autres, le screen du SSJ est à chier (évidemment). Toutes les séries télés sont à chier d'ailleurs à coté des films de Ghilbi, de Disney, de Spielberg, etc, etc...  :haha:
Bref, ne partons pas dans les extremes et comparons ce qui est comparable.  :haha: :haha: :haha:

Quand on aura ce genre de chose de leur part pour la télévision, on sera très certainement déjà mort:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F49.media.tumblr.com%2Ftumblr_mdt9cf9l111qiqegzo1_500.gif&hash=836eaff4150a3b64f8e299d0ddbd61f2de6f2a5b)
Ou devenu fan de Precure depuis.  :haha:

:haha: :haha: Ca c'est Noham-El ! Tu réponds à tout sauf à ma question :haha:

Du coup, je comprends à peine ce que tu racontes :hihi:

Perso, années 90, 80 ou 2050, ce screen de Chrono Trigger me fait plus penser à du DBZ tel que je l'imagine et que je l'aime que n'importe quel épisode de DBS.

Mais bref, tant pis ! Revenons à l'épisode 24 !

Ah, tu comparais avec le screen de Gohan dans Super? Mais bref... (désolé si j'ai mal interprété tes propos, il est tard  :haha:)

Oui, BIEN SUR, c'est ce qu'on veut/reve tous... On en parlait il y a quelques temps  :oui:
Ce screen de Chrono Trigger est-ce qu'on désirait tous à l'annonce de "Dragon Ball Super", voir de "Battle of Gods" à l'époque (film à gros budget qui est très sympa, mais qui n'a pas "ce" charisme):Du Toriyama 100%, ultra léchée, que ce soit dans les dessins, que dans les couleurs, les ombrages, les lumières, etc, etc....  :bave: +un montage et une réalisation (surtout dans les combats) ultra-travaillée et proche de ce que fait/faisait l'auteur dans ces bouquins/oeuvres animées précédentes, ce serait magnifique...
C'est ce qu'on reve tous. Et c'est ce que ne fera jamais la Toei (sauf si la licence est vraiment en mal...). Et c'est ce que ne demandera/exigera jamais un fan censé d'un anime Toei.  :haha:

Donc, pour l'instant, d'une façon réaliste, on doit/veut juste s'enjailler sur du bon minimum syndical, tout simplement. Du correct, juste du correct  ^u^ (=Que Goku ressemble à Goku plus de 10 minutes.)

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Question style (hors des dessins et de l'animation): la série assez pauvre/fade aussi, assez peu travaillé, avec peu de charisme (dans les cadres, les couleurs, les décors, les styles des personnages, etc, etc) et c'est bien dommage... Et si à coté de ça, les dessins, l'animation + le montage (la base de l'animation quoi) ne suivent pas non plus, ça donne vraiment l'impression de regarder un truc fade, creu, sans vie... 

D'où le fait que ça gueule beaucoup, par rapport à d'autres animes qui ont aussi des dessins affreux (comme le disait Samuoah ou Emricka), mais qui ont de la vie/un travail autre autour, au moins.
Les épisodes de DBS, eux, se résument souvent qu'aux dessins pour les spectateurs, car tout ce qui a autour est trop maigre/inintéressant... Et meme quand le dessin est bon, si y'a rien autour, y'aura pas forcément quelque chose qui s'en dégagera...
Quand on parle que du look de l'épisode, ce n'est généralement pas à tort... et c'est triste.

Quand on ouvrait vraiment les yeux dans Super, c'était (j'ai l'impression) surtout pendant des épisodes considéré comme filler  (car inédit/léger) (les épisodes après la fin du combat Goku vs Beerus par exemple, où ce n'était pas forcément ultra-beau, mais charismatique/avec de la vie dans sa réalisation/écriture), ou encore pendant des scènes unique comme:
Où là tu sentais vraiment un potenciel, une identité, un travail, du génie, de la vie.  :ha: Ca c'est le top réaliste qu'on peut vraiment réclamer à la Toei pour cette série :oui:

Le numérique n'est pas un problème ou un frein à ça pour moi. On peut très bien donner un style Toriyama-esque avec du numérique et des couleurs digital, suffit de voir aussi:
http://www.youtube.com/watch?v=CkWK-NEtmHk# (http://www.youtube.com/watch?v=CkWK-NEtmHk#)
Ce n'est clairement pas qu'une question de beau ou de moche dessins dans ces cinématiques là. Y'a une ame derrière :oui:

C'est pour cela que je mise tout mes espoirs sur le prochain arc  :clap: Adapter les font clairement chier en interne, créé de l'inédit est et sera clairement plus inspirant pour eux :oui: (m'fin, j'espère)

Citation de: ShinGaijin le 25 Décembre 2015 à 02:03:15
Je ris bien avec les coms sur Bulma à quatre pattes. De ce qu'on a vu depuis le début, c'est vraiment très puritain comparé à des programmes mainstream comme One Piece ou Fairy Tail. Ou alors, DBS est réservé aux moines.

Ouais mais ça me fait toujours bizarre de voir ça sur DB et de façon aussi peu subtil :mmm:

Citation de: Akoz le 25 Décembre 2015 à 03:18:59
Et sinon, petit cadeau pour Azerty16 (j'en ai profité pour essayer d'apposer l'ancien style qui me tient tant à coeur  :hihi: ) :

Spoiler

(https://i.gyazo.com/d4c239c525eadf20d77e072173a34347.png)

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Ah c'est tellement mieux  :love:, merci beaucoup ! Sur le screen d'origine (peut-être non fini dans la preview) tu reconnais peu Gohan si tu ne sais pas que ça vient de Dragon Ball (avec cette tenue en plus) alors que sur le tien en plus d'être vraiment Gohan, on voit l'effroi, la tension sur son visage ! Bien plus vivant !
T'as déjà essayé de faire les "nouveaux" personnages que l'on connait uniquement dans le style "moderne" comme Beerus et Whis ?

Après avoir vu cet épisode 2 fois, je rejoins l'avis général qui est que cet épisode est vraiment moyen voir affolant...
Les idées de l'épisode ne sont pas si mal mais ce peu de qualité est gâché par le visuel et ses nombreux défauts comme le montre les screens plus haut.

Alors oui, un Special One Piece est en préparation et le staff est donc limité mais justement je trouve vraiment bizarre que les mesures nécessaires n'ont pas été prises à l'avance ou alors pourquoi ne pas reporter l'épisode au lieu de diffuser un travail tout juste passable (et encore.. ) ?
J'avais lu que c'était pour ne pas perdre la case horaire de DBS mais corrigeait moi si je me trompe :sourire:

De plus, selon moi, l'arc FnF n'a pas vraiment répondu à certaines questions dont on attendait les réponses depuis la sortie du film autrement dit comment Vegeta a obtenu l'aura divine, comment les deux protagonistes ont-ils atteint cette nouvelles formes qu'est le SSJB, l'entrainement de Freeza... peut-être aurons-nous les réponses dans le prochain épisode mais si ce n'est pas le cas alors cet arc n'aura aucune utilité et le film n'en sera que plus meilleurs à voir :oui:

Je mise mes espoirs sur le prochain arc qui j'espère, sera beaucoup plus captivant comme le laisse déjà penser les chapitres :sourire:

Sinon concernant l'épisode j'étais parti pour lui attribuer un "Bof" mais je tend au final pour un "moyen" pour ses dialogues.

Je tiens à préciser vraiment le fond de ma pensée car je pense que je n'arrive pas a faire comprendre ce que je veut dire . Je ne trouve pas que les 2 épisodes et surtout l'épisodes 24 sont beaux et l'animation au moment des kikoha ressemble à du stop motion de figuarts sh . Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on ne passe rien a dbs là ou l'on fermait volontiers les yeux sur dbz . Quand je vois shingaijin posté les photos de dbz où goku ssj avait une tête différente a chaque épisodes (voir plusieurs tête différente dans le même épisodes) ça illustre exactement ce que je veut dire ... Dbz l'œuvre la plus célèbre de toute la franchise n'était pas tellement mieux techniquement (du moins niveaux dessin) mais n'a jamais reçu un tel bashing et c'est ce que je trouve injuste .

Azerty@ pour ta photo sur gohan il avait peut-être un rage de dent et n'a pas eu le temps d'aller chez le dentiste  :hihi: Plus sérieusement la meilleur des réponses que je pourrais te donner c'est d'aller voir les screens de shingaijin sur goku ssj de dbz.

Attention je ne suis pas anti-dbz au contraire c'est tout simplement ce que je préfère dans la franchise (devant la version manga "pour divers raison") mais la vrai mauvaise foie ( mauvaise foie mots très utiliser en ce moment sur le forum ) c'est de dire dbs c'est moche et que quand l'on parle de dbz faire l'autruche . Moi sur dbz ça ne me dérange pas alors sur dbs non plus !

Si il y avait que les dessins...

La ou DBZ avait une animation, une mise en scène, une émotion ressentie et des OST à la fois épique et excellente, Super, lui, n'a rien de tout cela

On sent les gars qui terminé l'épisode à la va vite

Etant fan de dbz je ne vais pas te dire que ce n'est pas épique ... Tous ce que je veut dire c'est que dbs ne mérite pas ce bashing . Les ost c'est subjectif moi perso je les trouve bien (rien a voir avec kikuchi qui pour moi restera a jamais les musiques légendaires de la série ) mais dire qu'elle sont mauvaises c'est un ressentie personnelle .

Citation de: itachi 316 le 25 Décembre 2015 à 13:06:40Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on ne passe rien a dbs là ou l'on fermait volontiers les yeux sur dbz .

Car on était en 1989? Car on avait entre 0 et 10 ans? Car les grands et vaillants adultes vomissaient déjà sur Dragon Ball Z à l'époque, préférant meme le manga à "ce truc"? 

Et pour Dragon Ball Super:
Car on est en casi-2016? (Le futur!) Car y'a eu plus de 30 années de passés depuis, plus de 30 ans d'oeuvres en tout genre et plus de 30 ans d'évolution technique? Car les grands et vaillants adultes vomissant sur l'anime, c'est nous désormais? (et qu'en plus, DBSuper touche en majorité un public adulte, unlike DB/Z). Car, à l'inverse de la grande époque, on n'a pas de réel manga sur lequel se reposer? (l'oeuvre original, là, c'est cet anime, ce n'est pas une adaptation. Normal d'etre plus critique sur une oeuvre originale qu'avec l'adaptation qu'était Z.). Car Super fait SUITE à une oeuvre (l'anime, mais aussi le manga) qui a du donner un maximum pour avoir le succès qu'elle a eu (avec ces hauts et ces bas), avec un budget moindre que ce qu'à aujourd'hui DBSuper: série qui n'a de succès que grace au logo "Dragon Ball" au générique (tout le travail fait pendant des années à l'époque de Dragon Ball pour avoir de la hype, est fait en 5 minutes aujoud'hui en mettant le logo "Dragon Ball" et ce cher Sangoku au générique. Et si ça marche (au point de faire 6/7% d'audience), y'a pas d'effort à faire ensuite...).

Bref, autre époque, autre public et autres possibilités pour faire de Dragon Ball, great again (les corrections DVD, ce n'était pas possible à l'époque par exemple).

C'est bon quoi on dirait des gamins qui se chamaillent juste pour un épisode de dragon ball.

Ça commence vraiment a m'énervé que les gens disent "ouais dbs est vraiment nul ,les dessins sont vraiment moche ect...".
On le dira quand dragon ball super commencera le 24 janvier !

Noham a raison, à l'époque on était pour la plupart des enfants, on s'en fichait de la qualité, alors qu'aujourd'hui on le voit quand c'est bancal.

Tu peux pas servir la même chose à un enfant et à un adulte, et le public de DB a grandi.

Je ne suis pas d'accord. "Parce que c était avant" n'est pas une excuse. Quand c'est moche, c'est moche.
Mais dbz est mieux que dbs parce:
1- les couleurs faites manuellements sont beaucoup plus belles et ont plus de charmes que les couleurs degueulasses faites à l'ordinateur.
2- les combats étaient mieux animé et plus violents
3- les magnifiques musiques de dbz faites aux violons et à la trompettes étaient cent fois mieux que les musiques insipides de dbs.

Citation de: Proteus le 25 Décembre 2015 à 14:30:473- les magnifiques musiques de dbz faites aux violons et à la trompettes étaient cent fois mieux que les musiques insipides de dbs.

Ben là, on a un orchestre symphonique. C'est juste toi qui n'aime pas le style de Norihito Sumitomo.
Kikuchi-sama n'a jamais fait quelque chose d'aussi complexe et élaboré musicalement qui le rituel du SSJ God dans DBS, ou le sacrifice de Vegeta dans Dragon Ball Kai.

Du moins, dans Dragon Ball et Dragon Ball Z. Shunsuke Kikuchi a composé et dirigé des morceaux symphoniques de ce calibre, mais dans des films ou séries TV.


Akai Gekiryu, l'un des chefs-d'oeuvre du Maître.


Pour le reste, je suis bien d'accord, pour le moment les combats sont pauvrement animés pour le moment. On est très, très, très, loin des meilleurs moments genre le filler Goku SSJ2/ Majin Buu.

@itachi 316:

Ce n'est pas parce que Dragon Ball Z avait aussi des épisodes dégueulasses que l'on doit excuser à Dragon Ball Super de faire les même erreurs que la série de l'époque. Si un élève a eu une très mauvaise note dans un examen, sa mère ne va pas venir lui dire: "Ah mais ne t'inquiète pas fiston, ce n'est pas grave, même le premier de la classe n'a pas une bonne note", non, elle va l'engueuler et le gronder, car elle s'en fiche de ce qu'a fait le premier de la classe, ce qui l'importe c'est que son fils a échoué. Et quand elle lui crie dessus, ce n'est pas par haine, mais par amour et affection. C'est la même chose lorsqu'on on critique DBS, on n'est pas des haters, mais des fans qui ne sont pas contents que leur série préféré fasse de la m*rde.

Et ce n'est pas la peine de généraliser non plus, quand quelqu'un dit que tel ou tel épisode de DBS était moche, cela ne veut pas forcément dire que cette même personne fermait les yeux sur ce qui se faisait de mal à l'époque, tu n'en sais rien de ce que pensent les gens, Moi par exemple, je ne fermais pas les yeux sur ça, ni moi, ni mes deux grands-frères avec qui j'ai regardé toute la série. Quand on voyait qu'il y avait un plan de raté ou carrément un épisode de raté, on le disait et on exprimait notre mécontentement, mais cela ne nous a pas empêcher de continuer à regarder la série car ce n'était pas tout le temps comme ça.

La Toei est un studio compétent, on sait tous qu'ils sont capables de nous délivrer de très beaux épisodes, mais malheureusement ils ne mettent pas en valeur leurs qualités à cause de leur flemmardise et leur égoïsme.

Citation de: Azerty16 le 25 Décembre 2015 à 14:23:45
Noham a raison, à l'époque on était pour la plupart des enfants, on s'en fichait de la qualité, alors qu'aujourd'hui on le voit quand c'est bancal.

Tu peux pas servir la même chose à un enfant et à un adulte, et le public de DB a grandi.

Peut-être que tu viens de toucher un point essentiel as tu toujours l'âge de suivre dragon ball  ? Parce que le projet n'est pas de faire des suite pour les trentenaires et + ! Si aujourd'hui ça ne prend plus sur toi qui a grandi tu as conscience que ça ne va pas aller en s'arrangeant sur ce point ?

Ce n'est pas forcément une question d'âge, j'ai relu le manga y'a à peine un an et j'ai pris autant de plaisir que lorsque j'étais enfant, j'ai pris beaucoup de plaisir devant FnF, devant le manga de Toyotaro aussi. Y'a des œuvres de fiction, des jeux-vidéo pour "enfant" ou pour un public jeune, que j'adore, j'aime toujours autant les Pixar et Disney, j'adore Ratchet and Clank qui vise plutôt un public jeune. Donc la question n'est pas là.

Ce n'est pas parce-que ça s'adresse aux enfants qu'on peut mettre de coté la qualité.

Je pense que si on a eu l'age pour se faire 150 épisodes de Kai, et 2 films de 2H sans sourciller, on a le présumé age pour suivre Dragon Ball Super...

Azerty@ : Répond a ma question les dessins de dbz te conviennent ?

Globalement, plus que ceux de Super, oui y'a eu pire dans Z que dans Super pour le moment, mais le moyen de Z est supérieur eu moyen de Super et le meilleur de Z poutre de loin le meilleur de Super. Plus ce qu'a dit ShinGaijin précédemment, que l'animation "old-school" a plus de charme que l'animation moderne, tous les petits défauts de l'époque donnent du cachet à l'image.

Et l'animation en elle-même me parait vraiment plus mauvaise dans Super que dans Z, y'a quand même eu des perles dans Z absolument magnifiques, qu'on ne retrouve pas pour le moment dans Super. Bon évidemment je n'ai pas les 291 épisodes de Z en tête, donc mon jugement est sûrement biaisé.

Question bête:

les couts de productions d'autrefois (à la main) étaient plus ou moins élevé que ceux d'aujourd'hui (qui utilisent l'ordinateur) ?

Cela pourrait être en partie responsable de la qualité DBS.
Le cout plus élevé est compensé par la réduction du personnel, ce qui pourrait expliquer que les équipes de productions ont moins de temps à passer pour finaliser les épisodes.

SHINGAIJIN:
Je pense que depuis que je cotois des forums dragon ball, et cela fait plus de dix ans, je n'ai jamais lu une tel connerie.
Réécoute toi toute la bande-son de dragon ball z...

Bah c'est que de la sik, chacun ses goûts je suis moi même un inconditionnel de Kikuchi surtout dans l'arc Buu.
Et l'OST de super me transcende pas des masses, mais là c'est pas une question d'animation dégueu ou de dessins foirés mais juste une question d'appréciation personnel en matière de musique, on peu difficilement faire plus subjectif.

Citation de: Proteus le 25 Décembre 2015 à 17:24:28Je pense que depuis que je cotois des forums dragon ball, et cela fait plus de dix ans, je n'ai jamais lu une tel connerie. Réécoute toi toute la bande-son de dragon ball z...

Moi depuis alt.dragonball.fan et Planet Namek, et cela ne rend pas mon avis supérieur au tien.

Je ne dis pas que la musique de Shunsuke Kikuchi est inférieure à celle de Norihito Sumitomo, en la définissant comme "plus simple". J'ai toute la discographie des deux compositeurs : sur l'ensemble, S.Kikuchi lui est bien supérieur pour le moment.

Je te parle de technique. Sur Dragon Ball Z, S.Kikuchi a fait dans la simplicité, ce n'est vraiment pas un mal de dire ça. Pourquoi retenons-nous si facilement ses musiques (Thème de Cell par ex) ?


Ecoute ceci un jour, tu verras que Dragon Ball n'est pas le sommet de son art, qu'il a produit des œuvres techniquement bien plus travaillées.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuserdisk.webry.biglobe.ne.jp%2F008%2F517%2F99%2FN000%2F000%2F000%2F135289600168313102603_20121114.jpg&hash=40c149fa70a5930796ce2d7c267ca71f12637938)

Personnellement je commence à m'habituer aux OST de Dragon Ball Super, évidemment sans surprise je préfère les OST de Shunsuke Kikuchi, je ne ferai pas des scènes avec des OST de Dragon Ball Z sinon :hihi:.

Faut dire que même si l'arc Fukkatsu no F est pour la plupart (dont moi) loin d'être convaincant, il y a quand même eu de bonnes nouvelles OST dans cet arc.

Celle où Freezer explose la machine de régénération dans son vaisseau, qui réapparaît dans l'épisode 24 d'ailleurs, est très bonne je trouve, ça colle bien au tyran Freeza qui est devenu une énorme menace exactement comme ce qu'il était à l'époque d'ailleurs.

Il y a aussi l'OST en chœur de l'apparition du SSJ Blue qui était plutôt bonne !

Il y a des gros points noirs dans cet arc Fukkatsu no f, mais niveau OST ça vaut l'arc Battle of Gods je trouve.

Mis à part ça, l'épisode 25 sort t-il ce dimanche ? Ou il y a une pause pour les fêtes ?

Je trouve l'arc FnF de DBS musicalement moins bon. J'ai l'impression que le directeur audio a lui aussi dû fournir un travail rushé pour cet arc. Niveau choix et placements de BGM, je trouvais l'arc BoG bien plus soigné.

Un point où Dragon Ball Z n'a quasiment jamais failli.  :oui: Un bon directeur audio qui choisi et place bien les BGM, c'est important.  :oui:

J'ai trouvé certaines OST bien placées perso  :sourire:, comme par exemple le moment où Krillin se remémore sa mort contre Freeza et qu'il a peur de ce dernier, l'OST collait bien à ce moment de malaise pour lui je trouve  :oui:.

Également les choeurs de la transformation en SSJ Blue collent bien mieux que le film ! L'OST "Terror" était bien amenée , de même que "The Will to Never Give Up".

J'aime beaucoup la transformation en SSGSS dans cette épisode qui s'oppose pas mal avec les précédentes transformations. La première fois que Goku passe en SSJ, c'est la haine qui s'empare de lui, on ressent sa souffrance et sa colère.
Lorsque Gohan passe en SSJ2 c'est la tristesse et le désespoir qui l'emporte face à l'absurdité de son adversaire. Gohan pousse un cri déchirant, c'est une sorte de libération pour lui.
Lorsque Goku passe en SSJ3 c'est plus l'effort, la difficulté qui sont mises en avant. Goku doit forcer pour atteindre ce dernier stade qui est le reflet de son entrainement et sa persévérance.

Enfin, ici pour passer en SSGSS, c'est le calme et la concentration qui l'emporte. Goku ferme les yeux et semble vider son esprit puis libère le ki divin d'un cri court. Il n'y a pas de sentiments fort ou négative. Plutôt qu'une explosion vers l'extérieur, c'est plus une transformation intérieur. Le ki divin englobe sa peau et le transforme en tant qu'être et n'augmente pas simplement sa puissance, avant de s'arracher pour laisser apparaitre son apparence divine.

Le petite détail, c'est sa ceinture qui flotte vers le ciel, comme-ci elle était attirée vers celui-ci. Cela symboliserait-il le statut Divin de Goku qui s'élève vers les cieux ?

(https://media.giphy.com/media/HhTXt43pk1I1W/giphy.gif)
Bon, quel semaine (de Noel) movementée ici avec cet épisode  :haha:

Enterrons la hache de guerre et espérons le meilleur pour ce soir  ^u^

Tout à fait, mettons de côté cet "Episode 24-gate" et repartons sur de bonnes bases. :cool:

Citation de: ShinGaijin le 25 Décembre 2015 à 19:04:53
Je trouve l'arc FnF de DBS musicalement moins bon. J'ai l'impression que le directeur audio a lui aussi dû fournir un travail rushé pour cet arc. Niveau choix et placements de BGM, je trouvais l'arc BoG bien plus soigné.

Un point où Dragon Ball Z n'a quasiment jamais failli.  :oui: Un bon directeur audio qui choisi et place bien les BGM, c'est important.  :oui:

Je suis tout à fait d'accord, l'arc FnF souffre d'un manque d'OST marquantes. J'ai par exemple bien aimé celle qu'on entend dans le fight contre Beerus à la fin de l'épisode 12 ou 13 je crois lorsque Goku redevient super saiyan, elle était très entrainante. Et même sur le placement c'était mieux.

C'est vrai, DBZ avait des musiques placées stratégiquement et en plus, ce que j'espere aussi pour DBS, on avait des nouvelles musiques pour chaque arc. Si l'arc Champa commence sans l'apparition de nouvelles musiques, ce serait quand même une déception.

C'est vrai qu'entre ceux qui ont trouvé les 2 derniers épisodes pourris et les autres qui les ont trouvés totalement nazes, la guerre fit rage !! 
J'étais plutôt dans le second camp... tout en comprenant tout à fait l'avis des premiers !!

:haha:

Dragon Ball Z avait toutes les OST de Dragon Ball (la première série) derrière + un gars qui avait 30 ans de carrière et un nombre incroyable d'animes/séries/films de tout genre dans lequel il s'est fait la main. Il connaissait parfaitement le game le gaillard en gros, et savait exactement quoi faire pour tel type de scène. Bref, normal que c'était énorme !
Il avait une base de composition aussi très dense sur lequel se baser et se baser et reposer.
Ajoutez à cela un excellent directeur audio excellent, et ça fait des miracles.  :cool:

Sumitomo, à coté, c'est un bébé dans la composition d'OST d'anime télévisée (c'est une tout autre façon de faire la télé, par rapport au cinéma)... Il a moins de 10 ans dans tout ça (il a vraiment éclaté qu'en 2008 pour la télé...)... Je ne dis pas qu'il est incompétent ou qu'il est novice, mais à coté d'un Kikuchi ou Yamamoto, ben...
Ajoutez à cela un directeur audio horrible (désolé, mais si c'est le meme gars que: https://youtu.be/zQBbiTpSccs?t=3m7s , je dis non! Cela voudrait dire qu'on se plaint de lui depuis plus d'1 an...) et une production qui ne se décide pas vraiment à réutiliser ce qui a été fait précédemment dans The Last Chapters (et ils ont tort!!), ni à vraiment réutiliser des OST se démarquant de tout le reste. Généralement, si ça se démarque qu'un peu, on l'entendra que 2/3 fois, voir qu'une fois.... ce qui est con, vu que ce sont souvent les meilleurs OST  :snif:

Par rapport à un film (BoG/FnF), une série d'OST d'une série télé doit etre variée... ce l'était pour Kikuchi, ce l'était pour Yamamoto (DBKai), ce ne l'était pas pour DBGT (mais bon, y'avait Dan Dan... reinterprété de 1000 et 1 façon... et "Dan Dan..."  est imbattable, merveilleux, j'en veux par millers de variante de ce titre :haha:), mais ce l'était (parfois à l'extreme) avec The Last Chapters, grace à un arc Boo allant dans tout les sens...

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Pour moi, si l'OST de Dragon Ball Super veut se faire entendre, il doit sortir du cadre du cinéma. Aussi bien Sumitomo et ces compos, ou la série en général dans son écriture et sa réalisation, trop calquée sur les films. C'est trop linéaire, donc difficile de faire quelque chose de pas linéaire musicalement.

Bref, vivement l'arc inédit (encore une fois), où y'aura plus le choix cet fois, pour le compositeur et la Toei, de sortir de leur zone de confort.

Effectivement quelle semaine, il aura fait jaser cet épisode 24.
Mais nous aurons tout le loisirs de nous étriper cette semaine sur le 25 :hihi:

Citation de: noham-el le 27 Décembre 2015 à 00:13:22Sumitomo, à coté, c'est un bébé dans la composition d'OST d'anime télévisée (c'est une tout autre façon de faire la télé, par rapport au cinéma)... Il a moins de 10 ans dans tout ça (il a vraiment éclaté qu'en 2008 pour la télé...)... Je ne dis pas qu'il est incompétent ou qu'il est novice, mais à coté d'un Kikuchi ou Yamamoto, ben...

En anime oui, mais en cinéma d'action, il était très demandé (saga Unfair). Il a aussi composé les BGM du film d'animation Asura, qui lui a ouvert les portes de Dragon Ball Kai.
Et la série anime Shikabane Hime bien sûr.

Le point d'orgue de sa carrière reste les deux films historiques Thermae Romae. C'est vraiment dans ses deux films qu'il a montré tout sa virtuosité dans la musique classique, en laissant totalement les claviers, les guitares ultra-saturées et les empilements de samples de côté.

Même si il est très bon en electro églament, très inspiré par Trent Reznor et des artistes comme Sampling Masters et Hiroshi Ohkubo (non, il ne mentionne pas du tout l'eurodance, Teen Gohan 757  :celljr: ...).

J'ai toute sa discographie, il a vraiment moyen de faire du lourd.

Rendez-nous le directeur audio Yukio Nagasaki. Il a effectivement fait un curieux choix comme l'a montré Noham-el dans un épisode ou deux de Dragon Ball Kai, mais sur les 159 épisodes, dans l'ensemble, il a su gérer la boutique et rendre beaucoup de scènes mémorables.

D'autant qu'il a aussi su réparer certains placements malheureux assez discutables de Z, dont on parle bien moins. Goku qui annonce son retour sur Terre dans la saga Majin Buu, c'est bien mieux géré dans Kai que dans Z, qui se paie un truc complètement banal - énième variante cheap de We were Angels.

Oui je sais, la version internationale a mis de la techno (directeur audio de cette incurie pour l'étranger = Satoshi Motoyama  :non: ), mais cette version LIDL a-t-elle encore une valeur comparée à sa version révisée nippone ?

Pour moi la réelle touche musicale de Dragon Ball Z c'est effectivement l'emprunt d'instruments à la base utilisés dans la musique classique. Là où Kai et Super nous proposent tous deux des OST à base presque uniquement d'electro. Alors si Sunimoto peut nous offrir des sons sortant de l'electro je suis carrément preneur. Je voudrais même que ce soit l'electro qui soit rare, car il fait tout de même de bonnes choses là dedans également.

C'est pas le dernier épisode  :wtf:

Faucheur n'a même pas regardé l'épisode  :haha:
On rigole bien sur ce forum quand certains critiquent un épisode sans l'avoir vu !