Forum Dragon Ball Super

初演
Première diffusion : Dimanche 19 juillet 2015 · 09:00 - 09:30 sur Fuji TV

評価
Audiences [Direct] : 7.0% · Cinquième
評価
Audiences [Replay] : 9.4% · Deuxième
サガ
Arc : Dieu de la Destruction, Seigneur Beerus · Aussi connu sous le nom « La bataille des Dieux »

オープニングテーマ
Opening : Chōzetsu ☆ Dynamikku ! · ｢超絶☆ダイナミック！｣
エンディングテーマ
Ending : Hello Hello Hello · ｢ハローハローハロー｣
前のエピソード
Épisode précédent : Direction, les vacances tant attendues ! Vegeta se lance dans un voyage familial ?! · 67% d'avis positifs sur l'épisode (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4862.msg181860.html)

次回
Prochain épisode : Objectif Dragon Balls ! Le super plan de la bande de Pilaf ! · Ossu ! C'est Psykomatik ! (http://www.db-z.com/dragon-ball-super-episode-4/)




Pendant que Beerus et Whis rejoignent leur palais, Beerus tente toujours de se souvenir du nom de la personne de son rêve. "Super Saiyan Divin" ? "Super Soyan Divin" ? Quoi qu'il arrive, Whis pense que le nom est un peu prétentieux. Beerus fait remarquer qu'il n'a toujours pas manger quelque chose de sucré, et Whis lui rétorque qu'il y a des rares sucreries dans leur frigo.

Au Kaiōœshin Kai, le Vieux Kaioshin raconte l'histoire de Beerus à Kibitoshin : Il lui explique qu'il existe des Dieux de la Créations, pour équilibrer les dégâts des Dieux de la Destruction (comme Beerus). Kibitoshin suppose qu'il y a un sens aux destructions de Beerus, mais le Vieux Kaioshin lui assure qu'il n'y en a pas. Il rajoute que Beerus ne détruit que sur coup de tête. Ils prennent la décision de ne pas informer Goku à propos de Beerus, puisque ce fou du combat voudrait l'affronter. Bien heureusement, le ki de Beerus ne peut être ressenti que par les Dieux, et Goku est très loin de Beerus, sur la Terre... du moins, c'est ce qu'ils croient. A ce moment, Kaio contacte les Kaioshins pour leur prévenir que Goku s'entraîne sur sa planète. Goku entend son nom, mais Kaio le distrait et l'éloigne du sujet en lui rappelant le jour où il a téléporté Cell sur sa planète.

De retour au palais, Beerus invoque le Poisson Oracle et lui questionne à propos de la prophétie. Il y a 39 ans, le poisson oracle à prédit que dans 39 ans, un formidable adversaire l'affronterait. Le Poisson Oracle n'a d'abord pas réussi à se rappeler le nom de ce terrible adversaire jusqu'à que Beerus le menace de réduire sa portion alimentaire par jour : "Super Saiyan Divin" ! Beerus est ensuite mis au courant que Freezer a détruit la Planète Vegeta, a été battu par Goku, et que la plupart des Saiyans survivants sont sur la Terre. Beerus est étonné qu'un Saiyan ait réussi à battre Freezer, et décide de se rendre sur la planète de Kaio pour demander à Goku s'il connaît le Super Saiyan Divin.

Sur Terre, Krilin, C-18, et Marron sont bloqués dans les trafics alors qu'ils se rendaient à l'anniversaire de Bulma. C-18, excité par le tournoi de bingo et les lots à remportés, décide de prendre la décision avec Krilin de quitter la voiture et d'y aller en volant. Sur le chemin, ils rencontrent Yamcha, Tenshinhan, et Chaozu. La Z-Team se rend alors dans le grand navire préparé à l'occasion de l'anniversaire de Bulma. Gohan, Videl, et Chi-Chi arrivent ensuite à leur tour, et Gohan montre à Piccolo ses photos de mariage. Kame-Sennin et Oolong observent des femmes se déshabiller sur la plage, mais Chi-Chi les arrêtent. Tout le monde est réunit... enfin presque. Bulma est dégouté d'apprendre que ni Vegeta, ni Goku ne se rendront à sa fête, puisqu'ils s'entraînent.

Sur la planète de Kaio, Goku arrête brusquement son entraînement. Kaio pense alors que Goku a senti Beerus arrivé, mais Goku se souvient qu'aujourd'hui, c'est l'anniversaire de Bulma. Il est en peur : Bulma énervé est une personne qui fait très peur ! De retour au palais de Beerus, Whis a finit de préparer les plateaux repas. Whis annonce que ça leur prendra 26 minutes et 44 secondes pour se rendre sur la planète du Kaio du Nord : Le temps pour voir un épisode d'anime. Dans le domaine des Kaioshin, le Vieux Kaioshin est alarmé : Beerus a détruit 8 planètes et demi en seulement 12h. Sa panique s'accumule et atteint son climax lorsqu'il apprend que Beerus se rend sur la planète du Kaio du Nord. N'y a-t-il donc pas moyen d'éviter la rencontre entre Beerus et Goku ?!





Rien de bien intéressant




脚本
Scenario : Yoshitaka Toshio · ｢吉高寿男｣   N'a jamais travaillé sur Dragon BallLe scénariste d'un épisode est celui qui rédige le script d'un épisode en particulier. Il écrit en particulier les dialogues des personnages et celui du narrateur. Ces scénaristes sont supervisés par les producteurs et directeurs dudit épisode pour être sur que le scénario de l'épisode suit bien le fil de l'intrigue général de la série. Le script d'un épisode est souvent re-écrit un grand nombre de fois avant d'avoir le script final. Une fois que le script est terminé, celui-ci est remis au Directeur de l'Épisode et les travaux sur l'animation peuvent débuter.

美術
Directeur Artistique : Sei'ichiro Sugiura · ｢杦浦正一郎｣   N'a jamais travaillé sur Dragon BallDirecteur Artistique : Shinji Saito · ｢斉藤信二｣   N'a jamais travaillé sur Dragon BallLe directeur artistique est la personne qui s'occupe des décors (backgrounds) et qui dirige les artistes en charge du décor. Il ne fournit en aucun cas les modèles des personnages qui serviront aux animateurs (settei), rôle qui incombe au character-designer de la série, en l'occurrence Tadayoshi Yamamuro. Il ne donne pas non plus les points clés, il ne définit pas où se déroulent les endroits. En revanche, il travaille en collaboration avec le directeur de l'épisode, et le directeur de l'animation pour harmoniser le travail.

作画監督
Superviseur de l'Animation : Yoshitaka Yashima · ｢八島善孝｣   N'a jamais travaillé sur Dragon BallSuperviseur de l'Animation en Chef : Takeo Ide · ｢井手武生｣   Génération Dragon Ball Z ; Dragon Ball GT et Dragon Ball SuperLe superviseur de l'animation est la personne qui vérifie, et corrige les dessins des animateurs clés. Les corrections peuvent être effectué pour plusieurs raisons, mais souvent, elles sont apportés pour qu'il y ait une homogénéité au niveau du personnage le long de l'épisode (Le style ne doit pas changer d'une minute à une autre).

絵コンテ
Storyboard : Personne crédité au Storyboard · InconnuLe terme ekonte (絵コンテ) est un mélange des mots japonais "image" et "continuité de l'histoire", mais fait référence au mot anglais "storyboard". Le storyboard est celui qui détail les dessins des grosses scènes de la série et aussi celui qui donne les informations sur les dialogues, la musique (l'OST), et les plans de cameras. Ils sont la base pour les animateurs qui font les dessins.

演出
Directeur de l'épisode : Masanori Satōi · ｢佐藤雅教｣   N'a jamais travaillé sur Dragon BallLe directeur de l'épisode assume la tâche la plus difficile et la plus importante dans la production d'un épisode. Ils vérifient et supervisent l'épisode à travers sa production, du scénario de base jusqu'à la diffusion télévisée de l'épisode. Il a le contrôle total sur l'épisode. Ils vérifient souvent les dessins et l'animation (puisqu'ils travaillent aussi dessus), décident de l'ordre des scènes et supervisent le doublage. C'est aussi lui qui fais le travail d'editing.

L'attente est insupportable pour moi.

Et bien, en attendant, tu peux flooder dans la tchat-box sur le lien qu'Ayoub nous a donné.  :sourire:

Youtube me fait passer le temps, encore quelques minutes, bon épisode à tous :)

Les pubs sont moins drole ou étonnant ce mois-ci j'ai l'impression... (bien que j'ai appris qu'Aquarius existe au Japon... étonnant, surtout quand on sait que ça n'existe pas en France  :haha:)

Plus que 5 minutes  :freezer2:

EDIT: Gregoryyyyy!!! <3
Ca commence ^^

Et comme on l'avait dit, le "Golden Kaio", c'est juste de la peinture ^^

Première partie:
La voix de Kaio, ça ne va vraiment pas...

Et on sent la downgrade graphique là... (comme prévu... dommage, car les deux premiers épisodes étaient assez beaux)
Et encore un extrait de la saga Cell... DE Z!!!! Avec un bon filtre vert et un filtre flou des familles... Ils n'ont peut-etre pas eu les droits de touché au premier Kai, donc ils ont extrait cela des films originaux, sans retouche...

Les scènes de Beerus et Whis sont vraiment cool à suivre. Ca rappelle un peu Pilaf, avec l'humour cynique qui va avec ^^

La scène du bain est une réécriture totale de ce qu'on a vu au début de BoG... Preuve que ce sera bel et bien différent dans Super.
(et on a des scènes inédites de la séquence Goku SSJ vs Freezer aussi, certainement fait à l'époque de BoG).

Ahhhhhh je peut pas voir dbs l'ordi bug comment j'ai la rage la :rage: :rage: :rage: :snif: et dire que c'est déjà la moitié là vous avez intérêt à tout me spolier  ^u^

Ce coquinou de Whis qui mate Beerus et en rougit :hihi:
Pour Kaio on ne peux pas blâmer le doubleur mais plutôt l'équipe qui a décidée de le garder malgré son état.

Deuxième partie:
C18 est affreuse. C'est quoi ces yeux?! Ainsi que Trunks!!! Aaaaaargh!!!!!!

Aaargh, pourquoi tout à l'air d'etre difforme?! Meme Chaotzu, le personnage le plus simple du monde niveau dessin, à l'air chelou... C'est moche, très moche, très, très, très moche.

Les scènes avec Tortue génial marche toujours. Ainsi que la scène avec la photo de marriage de Goten et Videl, et Piccolo qui ferme les yeux hahahaha

La musique utilisé dans Kai lors du sacrifice de Vegeta est réutilisé, mais en remixé/en version alternative... pour une scène complètement insignifiante....

Depuis quand le vieux Kaio a le pouvoir de super-vision? Bref...

Trailer: Ca a l'air déjà plus beau. Mais on dirait que c'est un tout autre style, avec ces bords très appuyé... Curieux de voir ça.
En tout cas, ça ne peut pas etre pire que ce qu'on a vu aujourd'hui...

J'ai pas vraiment regardé l'épisode (je le materai en VOST quand ce sera possible) mais j'suis tombé sur la scène où Whis dit que Gokû a vaincu Freezer. Contre toute attente, ils ont une nouvelle fois redessiné la scène  :mmm:
Pas si profiteurs que ça chez Toei finalement...

C'est vrai que Kaioh c'est spécial là..
Un épisode avec peut de chose enfaîte.
Maintenant, faut attendre le prochain épisode, 2 semaines vue que la semaine prochaine, on à pas d'épisode, c'est méchant surtout à ce moment de l'histoire.
Le bingo est bien présent, est ce que Bejita dansera ? xD

Noham-El, le vieux Kaio l'a déjà dans le manga pour mater des filles très très loin :D
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F29%2F1437266163-s134.jpg&hash=5252ef1e4e78bafb7419c4ad252080ea016c4aae)
Sinon l'épisode de la semaine prochaine a l'air très bizarre visuellement  :mmm:

Bon, conclusion de l'épisode... qu'est-ce qu'on a appris...?:
Que les Minions sortent bientot au ciné au Japon... A part ça, désolé, mais c'était un épisode très plat... A part 2/3 scènes avec Whis et Beerus assez sympa, la scène avec Tortue Géniale et Piccolo...  ben... On n'a pas vu grand chose de l'anniversaire de Bulma, on n'a rien vu sur le SSJGod, rien vu sur Beerus sur la planète de Kaio... Et l'épisode prochain (dans deux semaines donc... aargh) n'annonce rien de vraiment intéressant qui développera le schmilblik...

CE que je retiens de cet épisode...:
Putain, qu'est-ce c'est MOOOCHE!!!!!!! Ca s'annonce très mal pour l'avenir beauté de cette série... La C18 a morflé... comme tout le monde d'ailleurs dans cette scène de l'annif' de Bulma...
Je n'ai vu qu'une fois ce genre de dessin affreux, et c'était un épisode d'une série qui a 10 ans... Sauf que là, on est en 2015, face à un anime à haut-budget et à haute-influence... Un peu d'effort, merde...
Je comprends pas qu'on te fasse 2 épisodes magnifiques, et lors des scènes lié à Battle of Gods, on te fait de la merde difforme... Ce film a vraiment la poisse graphique, c'est pas possible...

L'extrait repris de DBZ est aussi curieux...
Et je suis un peu curieux de voir l'épisode prochain, juste pour le style graphique qui à l'air assez différent... On se retrouve un peu comme dans DB(Z) avec différent artistes derrière les épisodes... pour le meilleur ou pour le pire (comme aujourd'hui)....

@Azerty16 : Ah oui, c'est vrai !!  :haha: :haha:
Pour la voix de Kaio, effectivement... Mais c'est bizzare, il n'était pas à ce point out dans DBKai... m'enfin, je ne pense pas  :mmm:
Courage à lui en tout cas... Entre ça et la mort du doubleur français original de Kaio, ce personnage n'est décidément pas gaté...

Pas grand chose à dire, toujours aussi impressionné par à peu près tout.

C'est non seulement le côté technique qui est impressionnant (graphismes numériques au poil, audio super, etc...) mais aussi tout simplement les bonnes idées plutôt novatrices pour étoffer le film et en réinventer des scènes.
Excellentissime !

Faut toujours se faire à Kaio qui ne varie plus trop de ton même en étant visuellement en colère (à cause des problèmes de l'acteur assez âgé et pas très en forme ces derniers temps, plus d'un fan était d'ailleurs surpris de le voir revenir après son absence de Resurrection 'F'), bien qu'il y a quelques fois où il retrouve brièvement sa capacité à adapter son ton (quand il hurle tandis que Goku est toujours poursuivi par Bubbles et Gregory en arrière-plan, par exemple).

Ça fait plaisir de voir les personnages avoir des réactions logiques auxquelles le spectateur pense logiquement. Combien de fois par le passé avons-nous pu dire "mais pourquoi ils font pas ça, tout simplement, dans ce cas ?". Et là, c'est le cas avec Krilin et C-18 : puisqu'ils sont coincés dans les embouteillages, le spectateur se dira forcément "mais dans ce cas, allez-y en volant !". Et dans DBZ, ils n'y auraient pas pensé. Mais dans Super, comme le spectateur, ça leur vient spontanément : "bon, bah, dans ce cas, on range la voiture et on y va en volant, allez hop !".
Ça fait plus d'une fois que je suis agréablement surpris par la maturité du comportement des personnages : je pensais que Bulma hurlerai après Vegeta d'être parti, mais elle reconnaît son gros effort comme le spectateur, je pensais que C-18 et Krilin allaient bizarrement pas penser à voler et que ça ferait toute une "aventure" bêta de 5 minutes, mais en moins d'une minute c'est "allez, y en a marre, on décolle".

Impressionné par la scène épique de la reconstitution de Goku contre Freezer (très jolie fluidité d'ailleurs pour son mouvement qui propulse Freezer dans les rochers). Avec la musique et la qualité graphique sans précédent, c'était épique de revoir Goku VS Freezer comme ça, bien au-dessus de la même vision dans le film !

La bande-annonce du prochain épisode semble montrer un style très particulier avec de gros contours très épais pour au moins une partie de l'épisode (notamment sur la bande à Pilaf, mais j'ai cru aussi voir le même effet sur Beerus vers la fin !). À voir s'il va effectivement y avoir un parti pris stylistique de ce côté-là.

J'aime beaucoup la nouvelle tenue de Goten, beaucoup plus relax et appropriée à la fête que dans le film, et la façon dont les garçons courent tout de suite l'un vers l'autre était très mignonne !
Bonnes petites touches d'humour bien placée (Kamé Sennin, Beerus qui a oublié qu'il est tout nu mais est très pudique dès qu'il s'en rend compte - contrairement à quelqu'un comme Goku qui s'en fout royalement qu'on le voit à poil).
Touchant de voir une photo de mariage avec toute la famille et même Piccolo !

Seuls bémols :
- l'effet de lumière appliqué à Beerus et Whis fait bizarre, je ne le trouve pas très réussi mais je verrai quand je visionnerai l'épisode en HD. Je trouve que ça les "simplifie" graphiquement, ça les rend très "grossiers" visuellement.
- la scène où Goku court au ralenti poursuivi par Kaio, Bubbles et Gregory faisait très bon enfant comme à l'époque de DBZ plutôt que de correspondre à l'humour un peu moins enfantin et moins gnan-gnan auquel on est habitué avec Super.

Sinon, globalement, Super continue à faire de l'excellent travail qui me subjugue !

Gohan a quelle âge là dans Super ?

Citation de: Cold Skin le 19 Juillet 2015 à 02:50:12
C'est non seulement le côté technique qui est impressionnant (graphismes numériques au poil)

Remerciez tous Yoshitaka Yashima. Surnommé le "cheap animator" de la Toei.

Un certain moment... On dirait tellement les eyecatchs tellement décrié de Kai Buu là...
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F07%2F19%2F150719043127541240.png&hash=dded303097b6eab03116da02ae09590cc0b0a56d)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F07%2F19%2F150719043127915099.png&hash=7f344a76fdaf64f01ad4059a2f651ad9948e3d65)
Un certain moment... Ayons du respect pour le respect là... Quand un personnage ressemble à une chose, elle ne ressemble pas à une autre chose une série plus tard...

Y'a meme de l'aliasing parfois...
Ce sera certainement encore plus flagrant en Bluray...

Le style du prochain épisode à l'air vraiment cool en le voyant en HD. J'espère qu'il y aura beaucoup d'épisodes de Toma Seizou dans cette série d'épisodes... (et soit disant que c'est un bon!).
Voyez la différence

Pour l'extrait de DBZ, c'est bizzarement bel et bien DBZ. Je n'ai pas l'impression que ce soit piqué des Dragon Box... Mais plus du master TV original, car on dirait presque la qualité qu'on avait dans les premiers DVD AB et dans les clips du Club Do', avec l'image un peu jaunadre, l'image tremblante et les grains...
Bizzare ce choix... le montage de Kai était peut-etre un peu trop rapide...

Petite question: Sayuke fera t'il une vostfr ou alors ça sera comme l'épisode 2 où la TOEI supprimait tout

Episode decent, sans plus, qui a tout de meme reussi a effacer ma legere deception concernant le chapitre 2 de la version manga du V-Jump (que j'ai tout de meme achete ce matin, en bon mouton  :oui: )

Du point de vue animation, je ne dirais pas que le taf de Yashima est mauvais, mais ses modeles sont clairement a revoir en effet.Ca rappelle un peu le travail  d'Uchiyama : un design tres contestable contrebalance par une animation plutot fluide.

Niveau BGM, pas de souci particulier...decidement bien content que Yasunori Honda soit arrive dans la franchise DB pour nous placer tout ca.

Sinon, des barres  :haha: :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FAx3DwOq.png&hash=6874ce7582b8ae400efc657d263f0d0e0ada4590)

Citation de: noham-el le 19 Juillet 2015 à 04:36:36Pour l'extrait de DBZ, c'est bizzarement bel et bien DBZ.

C'est issu de Kai hu hu ^^ (on reconnait les scenes refaites quand Kaio est aveugle par l'explosion, puis le plan sur l'explosion elle-meme) en bien degrade par des filtres a la noix...effet flashback qui aurait pu etre mieux travaille.

C'est vrai que visuellement cet épisode est en dessous de ce qu'on a eu, mais reste toujours supérieur au pire de Z. Une question en passant, est-ce que la Toei retravaille tous ses animés modernes lors de la sortie en Blu-ray ou Sailor Moon Crystal est une exception ?

Y a un truc que je pige pas trop :

Pourquoi y a pas d'épisodes la semaine prochaine en fait ?
Y a un événement spécial au Japon ou autre chose ?

il y aura le FNS27 Jikan TV a la place (sorte de long-metrage, puis des sketches et autres "defis" avec essentiellement comme acteurs le staff de Fuji TV et des invites speciaux).

Ca passe tous les ans.

Citation de: ShinGaijin le 19 Juillet 2015 à 10:28:37
il y aura le FNS27 Jikan TV a la place (sorte de long-metrage, puis des sketches et autres "defis" avec essentiellement comme acteurs le staff de Fuji TV et des invites speciaux).

Ca passe tous les ans.

Merci c'est plus clair pour moi maintenant  :cool:
On va dire que c'est normal au Japon  :haha:

pour les dessins on s'en doutait , pareil que DBZ qui avait des dessins degeulasses.
Pour le scenar DBZ a eu de l'épisode 5 au 18 il ne se passe rien et du 200 au 210 c'est pareil :s donc un peu de patience.

Pas de lien torrent on a dit...
Mais pour repondre tres tres rapidement la Toei lance une offensive massive et demande a toute les teams de fansub d'arrêter le boulot sur DBS. J'en déduis que cette team présente son travail sous le nom "jacquie et michel" (pas idiot !) pour évité d'être censurer.

Bon pour en revenir à l'episode je ne l'ai pas encore vu.  Neanmois je ne comprend pas le debat autour de l'animation sur C18, son visage est tres bon !
Ah et deçu de ne pas avoir d'episode la semaine pro :(

Je comprends pas comment en 2015 on peut se taper des dessins comme ça. Uchiyama n'est plus mais yen a toujours un pour dessiner de manière degeulasse?
Ya pas de contrôle qualité chez la TOEI?
On est en 2015 bordel c'est inadmissible de se taper des trucs aussi moches.

Concernant le fansub y me font rire la Toei  :hihi:
Pour Kai y disaient rien, pour One Piece non plus et la pour Dragon Ball Super c'est l'apocalypse.
Jacquie & Michel ... pourquoi pas Dora & Babouche aussi XD

Pas encore vu l'épisode mais a ce qu'on en dit plus haut c'est vrai que C-18 bonjour le massacre Oo (en même temps la Toei à jamais briller niveau qualité, suffit de voir des épisodes des arcs Cell ou Buu )

Serait ce une team ? lol  :sourire:

C'est vraiment dingue de constater que certains n'ont toujours pas compris  :pfff: :pfff: :pfff:

Citation de: RobinDayBois le 19 Juillet 2015 à 12:42:14

Bon pour en revenir à l'episode je ne l'ai pas encore vu.  Neanmois je ne comprend pas le debat autour de l'animation sur C18, son visage est tres bon !
Ah et deçu de ne pas avoir d'episode la semaine pro :(

Sa me fait plaisir je croyer etre le seul a ne pas comprendre ...
Les dessins sont aujourd'hui 100 fois plus beau ! Quand je montre des épisodes dbz a des gens des fois ils me disent " sa a pris un petit coup de vieux " ... La on a enfin des épisodes  avec la technologie d'aujourd'hui et ya pas photo c'est 100 fois plus beau .
Le gros soucis et qui fera peut etre barriere au succés c'est tout ces gens qui au lieu de juste profité du spectacle préfère juste attendre la moindre erreur pour pouvoir crier au scandale !

Sinon gogo l'annonce de dragon ball super a etait repris par plus de 110 média a travers le monde donc en gros c'est un évènement mondial ! DB kai est juste une version remasteurisé de dbz et one piece est a 100 lieux de ce qu'a représenter dbz dans le monde il est donc normal que dbs soit quelque chose qui aura un traitement particulier commercialement !

Je suis d'accord avec toi sur la qualitée graphique de cet épisode qui est vraiment bon  :goku: :goku:
Pour le traitement de dbz , il faut admettre que c'est cet animé qui a fait la véritable "promo" des mangas à travers le monde !!!  :ha: :ha: :ha:
Je te laisse imaginer toutes les attentions dues à son retour après 20 ans d'abscence  :snif: :snif:

Je fais une pause dans l'episode juste pour dire un petit truc : la voix de Kaoi (du nord) c'est une catastrophe... Elle ne colle tellement pas à l'action, a la reaction du personnage a tel ou tel moment... Alors je sais pas si le seiyuu est vieux, faible, fatigué ou quoi mais faudrait faire quelque chose parce que c'est horrible.
On s'endort ! (et lui aussi je crois).

Je viens de voir l'épisode, et je dois admettre que les dessins sont en effet pas très beaux à certains moments, mais cela ne me choque pas vraiment vu qu'ayant regardé 600 épisodes de One Piece, j'ai eu droit à un vaccin lol.

J'ai pas grand chose à dire sur le contenu, étant donné que je savais qu'on allait se taper du "BOG modifié".
Ma scène préférée de l'épisode est celle où Whis nous montre Goku SSJ en train d'affronter Freeza sur Namek.  :bave:

Il y a juste une chose qui m'a un peu dérangé, c'est voir Goku courir au ralenti sous une gravité X10...

Concernant les ost, cela passe mais je penserai toujours que l'anime a perdu son âme sans les compositions de Kikuchi.

Le prochain épisode arrivera dans 2 semaines. J'éspère qu'il n'y aura pas la scène du Bingo avec Vegeta.  :hihi:

Citation de: Clemsi le 19 Juillet 2015 à 13:40:16
J'éspère qu'il n'y aura pas la scène du Bingo avec Vegeta.  :hihi:

Hé hé, mais mon petit Clemsi, cette scène sera sans aucun doute non seulement là, mais magnifiée et rallongée ! :sourire:
On a vu Bulma qui insistait bien sur le fait que la scène du Bingo était prête, et surtout, dans l'épisode 2, Vegeta qui se fait inviter à être sous le feux des projecteurs et refuse catégoriquement.
Et pourquoi ? Pour mieux faire le contraste avec le fait qu'il va se forcer à faire quelque chose qui dépasse ses limites habituelles face à Beerus. On te montre précisément Vegeta qui refuse de "monter sur scène" pour mieux te montrer à quel point il va faire une prouesse plus tard en y montant de sa propre volonté !

Je ne serai pas non plus surpris qu'on entende réellement Piccolo chanter cette fois, plutôt que de montrer ça sur une simple vignette. C'est très, très probable. :oui:

Et très attendu par les fans dans les deux cas, beaucoup se lèchent déjà les babines en imaginant Piccolo chanter en faisant très sérieusement de son mieux (ce Namek prend même le bingo et les photos sérieusement) et Vegeta avoir une nouvelle chanson avec une nouvelle danse qui aille encore plus loin que le film !
(j'adore en rajouter en imaginant Clemsi dire "non, non, non, tout mais pas ça, laissez Vegeta tranquiiiiille !!!") :hihi:

D'accord avec tout le monde, la voix de kaio ne colle pas aux dessins. Il parle toujours avec le même ton, qu'il soit à la fraîche ou énervé.
Beerus dans son bain : love : et Whis est décidément encore plus efféminé que le général blue. . .  Et quand il rougit, son "maaa" sonnait tellement comme une fangirl en face de son idole à poil : haha : Whis aurait-il des sentiments pour beerus ?

Le reste de l'épisode était assez creux, pourquoi krilin et c -18 vont-ils à l'anniversaire de bulma en voiture quand ils peuvent voler? : mmm :
Ah oui, le collant de videl qui disparaît et réapparaît comme par magie, ça m'a un peu perturbée

Sinon, la photo de mariage de videl et gohan était assez drôle : haha :  La tête de piccolo dessus... Et la scène de tortue géniale qui mate des filles en maillot de bain était excellente aussi !

Y avait pas mal de dessin moche, notamment quand la famille Son arrive avec Trunks et Goten

Sinon Gohan il a quel âge ?!

Tu me fais rire, Cold Skin.  :haha:
Sinon, j'ai toujours trouvé cette scène "OOC".
Je comprends qu'un personnage doit évoluer, mais je pense que cela ne veut pas dire qu'on doit lui retirer tout ce qui faisait son charme à la base, c'est à dire un minimum d'orgueil concernant Vegeta.  :sourire:

OOC ?

"OOC" = "Out Of Character".

Citation de: Monsieur Frieza le 19 Juillet 2015 à 14:03:06
Beerus dans son bain : love : et Whis est décidément encore plus efféminé que le général blue. . .  Et quand il rougit, son "maaa" sonnait tellement comme une fangirl en face de son idole à poil : haha : Whis aurait-il des sentiments pour beerus ?

Oui, cette relation est vraiment drôle. Whis est censé être le maître de Beerus, mais là, c'est le maître qui est aux petits soins pour son élève et qui l'admire on dirait.

Whis est sensé être son assistant avant tout  :cool:
Il doit être au petit soin avec lui tout en assurant un rôle de maître , mais il est avant tout l'assistant du Dieu de la Destruction

Sinon, c'est vache ça Dragon Ball c'est ultra simple de compréhension en VO j'ai compris 60% de l'épisode et des dialogues (j'ai passé certaines scènes de 2-3 minutes que je trouvais sans interêt

Petit hs, lors du générique est-ce une erreur ou bien un nouvelle habit que porte Goten (manche courte) ?

Bah nouveaux habits, c'est évident

Il faudrait changer le seiyuu de Kaio, le pauvre on a l'impression qu'il va rendre l'ame devant son micro

Je pense que c'est autorisé d'en parler puisqu'il n'y a justement plus de VOSTFR disponible à cet endroit, mais c'est la fin du projet pour la team Hadoken, vous ne verrez donc jamais l'épisode 3 de leur part, et les deux premiers épisodes ont également été retirés de la page suite à la demande de Toei, cela va de soi.

Voici leur message qui indique que ce n'est plus la peine d'espérer trouver le moindre épisode de Super sur leur site, qui respectera la volonté de Toei comme db-z.com :


Toei est à fond et ne va pas s'arrêter là, soyez en sûr : s'il y a bien une chose que Kai leur a prouvé, c'est que le marché international peut être salvateur et ils vont donc tout faire pour que Super dans tous les pays, y compris la France, ne soit accessible que par des moyens qui leur rapporte directement des sous.

Si jamais vous croisez par hasard d'autres teams travaillant sur le sujet, veuillez garder ce secret pour vous et vous seul (ce qui évitera d'attirer l'attention des chasseurs et vous évitera au passage d'être banni).

Citation de: seref le 19 Juillet 2015 à 15:05:29
Il faudrait changer le seiyuu de Kaio, le pauvre on a l'impression qu'il va rendre l'ame devant son micro

On ne devrait plus voir Kaio très longtemps de toute façon, et je pense que c'est pour ça qu'ils ont "pris le risque" de ramener l'acteur malgré sa santé faiblissante. Il n'intervient plus une fois que Goku a quitté sa planète dans les films, il se peut donc qu'il en aille de même pour la série.

Très bon épisode <3 J'ai kiffé même si c'était très moche à un moment :'(

Hâte de l'épisode 4

L'épisode 4 est dans deux semaines :snif: déjà qu'une semaine c'est hyper long alors deux c'est 14 milles ans d'attente et puis les dessins ne seront pas les mêmes dans l'épisode 4 les contours des persos sont très gros et foncés

Citation de: seref le 19 Juillet 2015 à 15:05:29
Il faudrait changer le seiyuu de Kaio, le pauvre on a l'impression qu'il va rendre l'ame devant son micro

Grave, c'est super désagréable. Même pour entendre ce qu'il dit en jap, c'est un calvaire. Et puis le ton n'y est pas.
par contre j'ai l'impression que la voix de Nozawa est plus "jeune" quand dans DBKAI où elle faisait vraiment grand mère. Merci l'informatique ? :hihi:

Encore une fois, très bon épisode avec Whis et Beerus au top du top. Je demande un spin-off sur ce duo sérieux :oui:

PS : Vous avez vu les dessins de l'épisode 4 dans la preview ? C'est quoi ce délire !? :wtf: (Je sais pas si j'aime ou pas, ça peut être bon comme mauvais.)

^ Les contours épais, ça ressemble à ce qui était utilisé pour les scènes de Goten et Trunks dans le film de Janemba.

Du coup, ça ne me surprend pas que ce soit utilisé pour les aventures de Pilaf et compagnie, l'esprit y est !
Ce qui me surprend davantage, c'est le fait qu'on ait aussi vu que les autres scènes de l'épisode, comme Beerus et Whis, semblent également avoir ce style, c'est plutôt inattendu d'oser rompre la continuité stylistique comme ça !

Il faudra attendre de voir l'épisode en lui-même pour voir si ce style osé est profitable ou pas.
Les fans internationaux semblent dire que c'est potentiellement du lourd, notamment avec cette citation de JacobYBM :

"Le superviseur de l'animation pour l'épisode 4 est Toma Seizou. Toma est le superviseur de l'animation pour l'épisode 27 de Disk Wars: Avengers (http://imgur.com/a/A1Slo (http://imgur.com/a/A1Slo)). Donc, l'épisode 4 de Dragon Ball Super va être superbe."

L'épisode 4 sera très stylisé mais de bonne qualité.

Si on a un épisode semi moche (les scène Bills/Whis étaient belles) tous les 3 épisodes on va pas se plaindre, avec le reste à la qualité des deux premiers / 4ème.

Je veux dire, Saint Seiya et Sailor Moon sont dégueulasses en permanence, Naruto est moche à crever, One piece s'en sort un peu mieux maintenant mais il lui a fallu 600 épisodes....

En "moyenne", DBZ Super est ce qui se fait de mieux, pour une série on going, pour l'instant. Espérons que la qualité reste plutôt vers le haut bien sûr.

Et même moche, cet épisode reste bien au dessus des épisodes "moches" de DBZ.

Je note surtout deux scènes horribles, à savoir C-18 et le plan Bulma , trunks, etc... et toute la clique qui arrive. Le reste c'était entre le passable et le bon.

Et  faut aussi ne pas cracher sur les épisodes de transition.

On ne se tape pratiquement aucun filler à base de "je te regarde" , tant qu'ils racontent une histoire par épisode, au lieu de "perdre du temps" pour foutre un scène dans le prochain, y a pas de soucis.

A ce niveau c'est excellent, les épisodes se suffisent à eux mêmes tout en ayant une trame de fond.

On a tous re regardé DBZ en repartant de zéro, et c'était pénible quand même, le rythme ... Ou encore une fois, regardez l'ignoble naruto qui te fout des flash backs de 5 minutes tous les épisodes, et qui recyclent les animations etc... puis te fout des fillers HS en plein milieu des combats sur des trames qui ont rien à voir. Hallucinant.

Moi, je trouve que les scènes "fillers" ne collent pas avec l'esprit du manga.
Je veux dire, on n'a que très peu de moments qui nous montre la vie de famille et tout dans le manga.  :mmm:

Genre, les deux premiers épisodes on pourrait presque faire le synopsis en 2 lignes.

C'est vrai que ces scènes "fillers" ne suivent pas l'esprit du manga, Toriyama va a l'essentiel, mais faut dire aussi que c'est un flemmard :D. Pour le moment c'est plutôt bien amené et ça se regarde sans problème, le pire reste vraiment le premier épisode avec Trunks et Goten, c'était vraiment inutile.

Je suis pas d'accord pour dire que ça suit pas le "manga".

La parution chapitre le forçait à rendre les évènements plus "rapides", mais il a toujours pris des petites pauses, surtout sur Dragon Ball.

Il a toujours dit préféré le côté aventure et humouristique à l'action pur et dure, mais que DBZ demandait toujours plus d'action.

Donc je suis très content d'avoir un peu de calme avant la tempête.

Je trouve le ryhtme et la contenance de ces épisodes très bons. Ils racontent une histoire par épisode. Ils te foutent pas une scène qui dure 3 heures pour la continuer juste après dans le prochain épisode.

Voilà, je viens de voir l'épisode 3 et j'ai apprécié.
On commence tout doucement à rentrer dans le vif du sujet... l'action va tout bientôt se mettre en place.

Le duo Beerus et Whis est vraiment extra et le dieu de la destruction semble un peu plus instable et effrayant que dans BOG !!

Bizarrement, cette fois j'ai particulièrement apprécié les musiques. Par exemple le thème du palais de Beerus ou mieux, la musique à consonance chinoise sur la planète de Kaio. Et puis ça y est, je fredonne tous les jours Chouzetsu Dynamic !!

Donc quelques points négatifs comme la voix de Kaio ou certains dessins un peu moyens ... mais franchement, c'est bien bien meilleur que le pire de DBZ, rien à dire là dessus, pourvu que ça dure !!  :love:

Intéressant le style du prochain épisode. Je trouve que le dessin est joli et surtout, le trait épais va parfaitement correspondre au gags de la bande à Pilaf. Et puis dans 3 semaines, ça sera le combat tant attendu sur la planète de Kaio !!  :clap:

:goku:

Citation de: Cold Skin le 19 Juillet 2015 à 15:54:25
^ Les contours épais, ça ressemble à ce qui était utilisé pour les scènes de Goten et Trunks dans le film de Janemba.

Haha, oui j'y ai pensé aussi:

Citation de: saiyuke link=topic=4899.msg183118#msg183118
/quote]

Encore une fois, très bon épisode avec Whis et Beerus au top du top. Je demande un spin-off sur ce duo sérieux  :oui:

Oui moi aussi, j'en demande également un pour le ginyu tokusentai, ces gars méritent vraiment une série à eux seuls  :freezer2:

Les mecs, je suis dans l'ignorance, quelqu'un pour éclairer ma lanterne ? Si je ne me trompe pas, battle of gods se déroule 5 ans après la fin de la saga buu et l'anniversaire de bulma se situe sur la terre ferme vers la capsule corp.
Mais alors là pourquoi dans super les mêmes évènements se déroulent 6 mois au lieu de 5 ans après la fin de la saga buu et pourquoi la fête de bulma se situe sur un immense yacht de luxe au lieu de la terre ferme ?
Quel dommage, pourquoi ne pas avoir respecté ces éléments, quel intérêt ? Cela créé donc deux versions, laquelle faut-il prendre en compte ?

BoG est en partie réécrit dans DBS ;) On peut donc dire que BoG est un film alternative enfaîte ;)

Ils auraient pu faire en sorte de respecter leur propre univers quoi, battle of gods était censé faire partie du manga, bah en fait nan, au lieu de faire en sorte de bien l'intégrer on change des éléments majeurs ! Le film que vous avez apprécié n'a en réalité jamais eu lieu !

C'est sujet a débat en fait, honnêtement fais comme tu préfère, beaucoup de personne affirme que tel ou tel chose est la suite du manga et que c'est canon et tout et tout selon leurs préférences, alors autant pas se faire chier et faire pareil :D.

BoG n'est pas dbs c'est juste un film en dehors de la série donc dbs peut l'anime dans la période qu'il veut et à l'endroit qu'il veut

C'est quand même bisarre dans un sens, j'imagine bien un jeune qui regarderas DBS quand il sortira en France mais qui à déjà vue BoG, il va se dire, "Eux ouais, une partie de DBS est une copie de l'oav avec des éléments différents, à quoi ça sert ?" Enfin voilà, je m'en plains pas mais j'trouve ça un peu idiot dans un sens.

Moi non plus je suis pas fan des histoires chiantes de canon et tout mais là ça me stresse, c'est comme si je développais un univers, en faisait une série, un film faisant partie de la série et dans la suite de cette série j'intègre le film en changeant des éléments qui chamboule tout.
Alors j'aimerai savoir, lequel des deux est le vrai goku lequel est un imposteur ? Si j'interroge Goku sur ces évènements il va me parler de l'anniversaire de bulma à la capsule corp ou sur un yacht géant ? Si on me raconte l'histoire de Goku laquelle des deux versions va-t-on me raconter ?
Les trucs pas canons tout ça ça m'a jamais dérangé, même si ça créait des incohérences, sauf quand t'as deux fois le même truc mais déroulé de manières différentes, il y en a forcément un vrai, là c'est quand même deux trucs dont Toriyama est censé être derrière, si je raconte ma vie il va pas y avoir des évènements qui se sont déroulés de deux manières différentes  :snif:

C'est le principe d'une mise à jour, les gars.

Plutôt que de faire un copier-coller de Battle of Gods, on en profite pour faire mieux et rectifier les défauts ou saisir des opportunités qui n'avaient pas été imaginées à l'époque.

Par exemple, problème : Goten et Trunks avaient pas grandis.
Solution : ne pas placer l'événement inutilement quatre ans plus tard, mais seulement six mois.

Problème : faire une fête dans le jardin de Capsule Corp., pas très original.
Solution : amener toute la bande sur un gigantesque bateau, chose jamais vue dans la franchise.

Donc, ça n'a rien de stupide, ça s'appelle retravailler quelque chose pour faire mieux et éliminer toute ambiguïté, sans contraintes cette fois.
Plutôt que d'avoir tout le monde qui se dit "et le special 2008, il compte ? Et BOG, il compte ?" etc, ils te disent carrément "c'est simple, après Z/Kai, vous enchaînez avec Super et vous avez la totale de ce qui compte, le tout aligné pour que tout s'emboîte, point barre".

Super est une MISE À JOUR du film Battle of Gods, c'est simple.
Comme pour le film anniversaire des 10 ans, vous avez donc la version série qui arrive en vrai, et la version film pour qui veut voir un truc condensé en mode gros budget.

Ouais bon si hors remake on remettait à jour en mieux chaque éléments améliorables d'une histoire on s'en sortirait pas.
Mais bon,je dois donc comprendre que si je demande à Goku ce qui s'est passé il me racontera la version de super, merci  :oui:

Citation de: Cold Skin le 19 Juillet 2015 à 18:36:13
C'est le principe d'une mise à jour, les gars.

Plutôt que de faire un copier-coller de Battle of Gods, on en profite pour faire mieux et rectifier les défauts ou saisir des opportunités qui n'avaient pas été imaginées à l'époque.

Par exemple, problème : Goten et Trunks avaient pas grandis.
Solution : ne pas placer l'événement inutilement quatre ans plus tard, mais seulement six mois.

Problème : faire une fête dans le jardin de Capsule Corp., pas très original.
Solution : amener toute la bande sur un gigantesque bateau, chose jamais vue dans la franchise.

Donc, ça n'a rien de stupide, ça s'appelle retravailler quelque chose pour faire mieux et éliminer toute ambiguïté, sans contraintes cette fois.
Plutôt que d'avoir tout le monde qui se dit "et le special 2008, il compte ? Et BOG, il compte ?" etc, ils te disent carrément "c'est simple, après Z/Kai, vous enchaînez avec Super et vous avez la totale de ce qui compte, le tout aligné pour que tout s'emboîte, point barre".

Super est une MISE À JOUR du film Battle of Gods, c'est simple.
Comme pour le film anniversaire des 10 ans, vous avez donc la version série qui arrive en vrai, et la version film pour qui veut voir un truc condensé en mode gros budget.

Vue comme ça oui, c'est mieux, c'est pas faux. Mais dans ce cas là, est-ce qu'ils feront pareil pour FnF ?

 Je vous trouve un peu sévère pour certains. Si tous les dessins ne sont pas parfaits, certains épisodes de dbz piquaient bien plus les yeux.
Pour le reste, je suis impatient de voir la suite  :ha:

Ah on a droit au bingo, donc logiquement on verra Vegeta chanter  :hihi:

On va enfin arriver aux épisodes avec du combat, vivement la suite  :sourire:

Oui moi je trouve ca un peu con d'avoir terminé DBZ 4 ans après la Bataille avec Boo où l'on voit Pan, et qu'ils reprennent DBS 6 mois après la bataille avec Boo.  :ha:
Du coup l'histoire se déroule de suite après boo mais avant Oob  :hihi: :goku:
lol :hihi:

Citation de: pistolero59 le 19 Juillet 2015 à 18:41:44
Je vous trouve un peu sévère pour certains. Si tous les dessins ne sont pas parfaits, certains épisodes de dbz piquaient bien plus les yeux.
Pour le reste, je suis impatient de voir la suite  :ha:

Sauf que les épisodes de DBZ étaient fait en 1989 (voir 1986 pour DB), à la main...
Aujourd'hui, on est en 2015, tout est presque fait sur ordinateur (y'a plus à faire du frame-by-frame, ou de la colorisation de chaque cellulo en peinture...).

Franchement, quand tu regardes Hunter X Hunter 2011, c'est du quasi-parfait à chaque frame. Tout les personnages sont reconnaissable, et pas difforme comme le C18 qu'on a vu dans cet épisode. Et avec un style définit (on passe pas d'un style (comme les deux premiers épisode de DBSuper), à un autre (comme cet épisode 3), à encore un autre (comme le prochain épisode)... Faut le vouloir quand meme...)
Si une série TELE d'un manga moins "populaire" et plus récente est plus belle que 2 films+une série d'un manga culte de plus de 30 ans, c'est qu'il y a un problème... Un certain moment, en 2015, sur un anime aussi important, tu dois avoir la qualité des 2 premiers épisode, mais sur l'intégrale! Pas juste sur 2/3 épisodes, puis on te ressort de la merde...
C'est tolérable pour une série baclé comme DBGT, mais pas pour la suite officielle de DBZ.

c'est très appréciable de retrouver DBS chaque semaine comme DBZ quand j'étais gosse
j'avoue que reprendre les films pour les inclure est une bonne chose mais changer autant d'éléments me dérange un peu. Ca rend les films dits "canon" plus vraiment canons...c'est dommage

Avant les dessins étaient fait à la main, mais ça n'excuse pas de prendre des dessinateurs qui ne savent pas dessiner comme c'était le cas.
La les dessins ne sont pas parfaits je le concède, mais ça reste correct. Quant à la technique utilisée, je ne suis pas assez au point pour en parler, c'est peut être pour ça que je suis plus indulgent.
Par contre n'ayant vu que de cours extraits de l'épisode 4, je ne me prononce pas sur le style. Peut être en as tu vu plus...

Les gars qui pleurent pour Battle of Gods.

Au moins dites vous qu'on aura pas ce genre de merde dans Dragon Ball Super :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F0b07c56fcee54c097e6852d88b5affa3.png&hash=7fcf1d4f0460fbb63f4124aafad388a0e02a4586)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2Fbfd47505269407f410ef773878b1208c.png&hash=d4851e081c3f31cba37e252761bad00d95f6f4a3)

Car on a pu voir qu'ils redessinent Battle of Gods de 0 .

battle of gods :
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F8c3bb7a2c1aea23f60594419bd2c1f88.png&hash=d548e5959331e098b7594ce7438c950be76b7852)

Db Super :
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2Fb40e94bdd0c035d6a04ce2b25877978b.png&hash=807000a22d36606a0cd75e0e22209c7d3bc7a868)

Donc un mal pour un bien, hein.

Et soyez heureux que les films aient permis à la série de revivre. On se préoccupait des films que parce qu'on avait que ça, au final. Maintenant que la série revient avec Toriyama, on s'en moque. Les films sont intégrés à l'histoire mais changés.

J'imagine que le prochain film sera une histoire unique, par contre, pas adaptée dans SUPER.

noham el je viens de montrer tes photo de c18  a ma femme et elle m'a dit " je vois pas en quoi elle ne se ressemble pas ... elle fait juste un peu plus agé mais on la reconnais tres bien et l'image dbs est bien plus joli !

Tu n'aurez pas des aprioris sur l'anime car tes un grand fan du manga papier ?

Itachi ne le prend pas mal mais tout le monde n'a pas l'oeil pour voir en quoi un dessin est raté. J'ai la flemme de faire une image avec ce qui ne va pas, mais en gros les yeux sont mals placés, les cheveux sont foirés etc

Franchement moi non plus j'vois pas ce qu'elle à C-18 x)
Sinon je savais pas que Beerus avait enfermé le vieux Kaioh dans la Z-Sword :o

Non mais les gars.

Si vous prenez les plans foirés d'un personnage, y a pas un seul anime au monde qui s'en sort.

Dans l'ensemble elle était pas horrible C-18 quand même.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F8d47201928d692e8aa1ae072412c0225.png&hash=b3cad59d2d6696ee75ac136f603d7843d75b592a)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F81228c05622dc9f48136545c00aeffd5.png&hash=ece86417356c4d2553af201b0061a35d755e187c)

On la reconnait direct. Oui c'est pas les "bons" dessinateurs, mais on est loin des catastrophes de DBZ.

Les dessins sont réalisé par des spécialistes ( comme la dit shingaijin la toei n'est pas un refuge pour les ratés ) donc ne le prend pas mal azerty mais tu est plus compètent qu'eux ? Dans ce cas fait directe tes valise et va bosser la bas avec tes yeux de pro tu va etre embauché direct et tu va devenir riche  :clap:

Sa me fait penser au mec qui est assis sur un canapé et qui dit a celui qui passe la serpillère qu'il a oublier une tache !

Wow, je ne savais pas que c'est Beerus qui a enfermé le vieux Kaio-Shin dans Z-Sword... (Ils ne l'ont pas précisé dans BoG, ou je l'ai raté ?)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp2.storage.canalblog.com%2F26%2F56%2F511525%2F63371598.jpg&hash=11c80ff76c089f8186a87a7ce5bd93654cf59286)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp8.storage.canalblog.com%2F80%2F13%2F511525%2F66818124.jpg&hash=ba9a3c902c69fbfaf11ec00d7ef9b7a6f7124c5e)
Est-ce des images du nouvel anime? Car on reconnait effectivement bien Goku et Trunks ici, ils ont juste l'air un peu fatigué (mais bon, on est dans le futur et tout...)...!

Voici d'ailleurs, en exclu, les prochains dessins de Super:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.fanpop.com%2Fimages%2Fimage_uploads%2FDragon-Ball--Z-dragon-ball-z-538454_500_386.jpg&hash=916d387ebbfaa05b511b602688ef46d7c633eeb6)
C'est reconnaissable, donc c'est forcément bon. Et en plus, c'est dessiné par un "spécialiste" (connait-tu vraiment comment marche un studio d'animation de série télé?! On n'est pas chez Miyazaki là, ou Madhouse, mais chez la TOEI hahahaha)

Ah oui, et je vais m'acheter ces figurines demain:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F40.media.tumblr.com%2F2f04148f6eebae572999779437f46f70%2Ftumblr_npriciklDO1rj0fx8o1_500.jpg&hash=df83aceef89d6deeabda52c2d2135fc92474ead9)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F41.media.tumblr.com%2F18c88847479cee8131608e26fc99a5f9%2Ftumblr_noxsdhX8h91rj0fx8o1_500.jpg&hash=1c61bd7822ad6c20762409b27b2b6c4c9a6a011e)
On reconnait fortement Krillin et Gotenks, y'a pas de doute, c'est bien eux! Ca vaut bien ces 200$, c'est vendu par la Toei et AB, un grand studio professionnel... c'est noté sur la pancarte du studio...

Noham m'a devancé !
L'argument du "on les reconnait est ridicule"
On l'a reconnait là ? Si oui je peux bosser chez la Toei ?
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F29%2F1437332569-img-20150719-210042.jpg&hash=c7f48d6b84f6adf902dac70bb6c4fc9ce8ea3f18)

Citation de: Sho Phoenix le 19 Juillet 2015 à 20:48:54
Wow, je ne savais pas que c'est Beerus qui a enfermé le vieux Kaio-Shin dans Z-Sword... (Ils ne l'ont pas précisé dans BoG, ou je l'ai raté ?)

On le savait depuis 1 an. On l'avait appris par le biais de l'auteur via l'interview inclus dans le magazine du Saikyo Jump de Juin (je crois).



Pour ce qui est du Seiyû de Kaio, il est certes vieux mais on ne peut pas penser à l'idée de le remplacer si soudainement comme ça. Si j'étais Seiyû sur un personnage que je double depuis des décennies, j'aurais dû mal même malgré mon âge de quitter le personnage. J'imagine que tout le monde à dû remarquer ce détail depuis l'épisode 2, si il est toujours présent c'est qu'il tient énormément à son métier et à son personnage, et qu'il n'est pas prêt de prendre sa retraite. Etre un Seiyû, c'est aussi créer un sentiment d'amour envers les personnages que l'on joue, et c'est aussi une preuve de l'admiration que l'on porte au métier en y mettant notre cœur et âme, ce n'est pas quelque chose que l'on peut remplacer aussi facilement. C'est comme si vous essayez de détruire un lien très solide à la fois indestructible d'un couple qui s'aime énormément l'un à l'autre depuis très longtemps. Vous ne pourrez pas souhaiter de couper le fil rouge qui les unis.

Citation de: Azerty16 le 19 Juillet 2015 à 21:03:52
Noham m'a devancé !
L'argument du "on les reconnait est ridicule"
On l'a reconnait là ? Si oui je peux bosser chez la Toei ?
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F29%2F1437332569-img-20150719-210042.jpg&hash=c7f48d6b84f6adf902dac70bb6c4fc9ce8ea3f18)

Nan mais de la à dire que dans DBS le travail est dégueulasse, pardon mais donne un un exemple de la scène dont tu parle, je vois pas ce qu'il y à de choquant dans le design de C-18.

Cette épisode 3 était pour moi un poil  :zzz:
Les scènes avec Beerus j'apprècie pas beaucoup malgrès que c'est un personnage important...  :oui:
Mais pour l'instant les 3 episodes réunis sont merveilleux  :love:

azerty et nolam el je ne veut pas rentrer dans cette confrontation inutile mais j'aime bien savoir a qui je parle alors pourriez vous me donner vos ages svp ?

Du calme, les gars.

La vérité, c'est qu'en général, il y a ceux qui remarquent le moindre détail des dessins et sont tatillons sur des détails de la moindre proportion ou du moindre positionnement, et il y a ceux qui ne remarquent pas ce genre de choses et ne voient même pas que quelque chose cloche (comme moi).

Franchement, je viendrais pas voir ces commentaires que je n'aurais jamais eu la moindre idée de la baisse de la qualité graphique de cet épisode (et vous pouvez bien me montrer toutes les photos du monde que C-18 m'a l'air impeccable, ce n'est pas des yeux plus petits ou plus gros ou plus étirés qui vont changer grand chose), si ce n'est pour les scènes où Beerus et Whis sont à l'intérieur de la "téléportation" car l'effet de lumière choisi n'est pas flatteur à mon goût.

Faut vraiment sortir du crossover One Piece x Toriko x Dragon Ball pour avoir des têtes Dragon Balls sévèrement inhabituelles qui sautent aux yeux !

Donc, non, le public lambda ne se rendra compte de rien pour C-18, c'est certain. Le public lambda trouve d'ailleurs tous les épisodes de One Piece et Naruto superbes et ne se rend même pas compte que des équipes différentes dessinent les divers épisodes parce qu'ils ne voient pas la moindre différence dans les graphismes et n'ont aucune idée de comment un animé fonctionne en termes de production.

Après, les experts de l'animation verront toujours ceci ou cela qui va de travers (et je les plains car ça doit sévèrement leur gâcher le plaisir d'avoir des petits défauts qui se transforment en gigantesque montagne d'horreur).
Pour les autres, tout sera aussi parfait que dans le film Battle of Gods où pour eux, tout était impeccable de A à Z à part la scène 3D de Goku qui part le coup de Beerus dans le désert de rocaille (qui sautait aux yeux même en plein mouvement et sans chercher à regarder l'animation en détail, c'était quand même incroyable !), alors que les experts de l'animation trouvaient le film très décevant graphiquement et bourré de dessins horripilants.

Donc, sachez où est votre camp, et ne faites cas que du camp qui est le vôtre :
- Équipe "Vision d'aigle" qui va pinailler sur les moindres défauts et être dérangés dans leur expérience.
- Équipe "Grand public" qui est majoritairement imperméable aux défauts de dessin et a plus ou moins l'impression de voir constamment les mêmes graphismes.

Je pense qu'on est d'accord que pour cet épisode, nous avons affaire à un problème qui dérange l'équipe "Vision d'aigle" mais qui est imperceptible pour l'équipe "Grand public" (dont je fais partie). Donc logiquement : rien de grave.

Je tiens à dire que le style graphique du prochain épisode me rappelle fortement le style des artworks des jeux Budokai Tenkaichi, hâte de voir ce que ça va donner en mouvement  :sourire:

Et pour participer vite-fait au débat bien dessiné/mal dessiné, certes il y a des défauts, mais pas suffisamment pour gâcher le modèle du personnage ^^ Le public n'est pas composé à 100% de spécialistes, et la qualité actuelle de DBS est largement suffisante, vous ne devriez pas vous incendier pour si peu  :cool:

Sauf que l'équipe "Vision d"aigle" était déjà au garde à vous devant sa télé en '90. Si tu remarquais qu'un épisode de DBZ était plus moche que celui de hier, tu fais partie de l'Equipe Vision d'Angle Delta, mon cher.

Un certain moment, c'est aussi une question du style du personnage, et de proportion. J'ai essayé de faire mon Kazenshuu-style pour montrer la différence à Itachi. Ce n'est pas un travail très propre, je ne suis pas aussi doué que les américains, et je ne suis certainement pas un professionel de la Toei, mais...
L'original:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F07%2F19%2F150719101548878256.png&hash=b6aecb7df4011e5d1b1f514913fdfc877707d67b)
Avec quelques retouches:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F07%2F19%2F15071910154772583.png&hash=d440782212f36f17de229fd21f7df555076f8b6e)
Avec une comparaison de screenshots:
http://screenshotcomparison.com/comparison/135680 (http://screenshotcomparison.com/comparison/135680)

Voilà, 2/3 trucs et on retrouve déjà un peu plus la C18 du manga et de l'anime.
Je trouve ça assez fou que certains disent que l'anime original est moche, etc... Et que dès qu'on pointe un truc moche sur un truc récent, c'est qu'on est tatillon. La HD ou le numérique n'excuse pas tout...
Et non, Itachi, j'aime l'anime! Malgré ces défauts des épisodes les plus vieux, les épisodes les plus récents de Z étaient magnifique. Et c'était en 1996... Sans parlez des films, OU meme du téléfilm de 1996 "L'Armée du Ruban Rouge".  Les deux précédents épisodes de Super étaient meme supérieur à ce qu'on voit là.

Et meme dans cette scène de la voiture. Tu vois un Krillin formidablement dessiné, avec tout les ombrages et les bons encrages du monde, et à coté... ben tout l'inverse...

J'ai re-regardé l'épisode en faisant cette fois attention au visage de c-18, et c'est vrai que ses yeux sont mal faits, on dirait une bigleuse à un moment. Mais ça ne m'a pas dérangée plus que ça

moi ce qui m'a marqué c'est le trailer de l'épisode 4 :O les contours des persos :O On dirait mazinger z (que j'adore) anime qui a ete difffusé au japon en 1973 O.o

Citation de: itachi 316 le 19 Juillet 2015 à 20:48:05
Les dessins sont réalisé par des spécialistes ( comme la dit shingaijin la toei n'est pas un refuge pour les ratés ) donc ne le prend pas mal azerty mais tu est plus compètent qu'eux ? Dans ce cas fait directe tes valise et va bosser la bas avec tes yeux de pro tu va etre embauché direct et tu va devenir riche  :clap:

Sa me fait penser au mec qui est assis sur un canapé et qui dit a celui qui passe la serpillère qu'il a oublier une tache !

Désolé, mais cet argument ne tient plus depuis une éternité, si on devait faire mieux pour critiquer, alors j'aurai peur de ce qu'on mangerait, regarderait utiliserait ou autre, quand on nous pondrait un film pourri et qu'on le ferait remarquer au réalisateur il nous sortirait : "vous pouvez faire mieux ? Non ? Alors taisez-vous".

ps : pourquoi veux-tu connaître leur âge ?

Heu je fais "mieux qu'eux", et c'est pas parce que je suis plus doué.

Y a une différence entre faire une illustration où tu y passes le temps que tu veux et corriges le moindre défaut, et faire 20 millions de dessins en 3 mois.

Sérieux. Ils peuvent tous te faire un dessin parfait, mais quand tu as pas le temps, t'as pas le temps.

C-18 a 50% des plans foireux et 50% des plans corrects. Pas de quoi chier dessus pour un Anime qui va avoir beaucoup d'épisode.

Et ses yeux seront corrigés avec les équipes qui utilisent différentes largeurs. Son plus gros soucis était d'avoir les yeux trop fins et parfois pas assez espacés (et pas sur tous les plans). Rien de dramatique.

Parce que leurs trolls avec les photos pages 5 etait assez puérile .

@Slaythe : Et où sont les 50% de plans réussis de C18? Meme dans l'opening, elle est ratée...
Je ne dis pas que la série est moche, loin de là, et on l'a vu avec les deux premiers épisodes (et le quatrième, qui a l'air d'etre original...), je dis juste que cet épisode est downgradé (ratée si vous voulez) graphiquement par rapport au pilote du truc...
Y'a pas que C18, suffit de voir la scène sur le bateau, avec Trunks, Goten, Chichi, etc... Ils sont tous ratés/baclés, alors que ce sont des scènes en gros plans.

D'ailleurs, y'a pleins d'autres ratés aussi dans cet épisode, comme le signale plusieurs membres des forums US:

Kaio qui arrive à peindre son oréole en dorée...:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FvNvMsU8.png&hash=10a5ef65029c977ffa93378b1175d4b1be9ad3e3)
("Est-ce canon?"  :pfff:)

La mère de Bulma avec les yeux ouverts...:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Forig01.deviantart.net%2Fada5%2Ff%2F2015%2F200%2Fd%2F4%2Fmrs__brief_by_yamato012-d91yp0d.png&hash=c5a7ab4c79cee74dd0a6429e3881f91db60e4f2d)
Pour rappel:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fauto.img.v4.skyrock.net%2F0154%2F86640154%2Fpics%2F3141749410_1_2_xMCCsQhl.jpg&hash=d5ffada45ac7fdb285d594a45f629c40116b6307)
(sacrilège.  :snif: Si ce n'est pas un signe de fin du monde... Bientot on verra Mr.Popo sans son chapeau...).

Si on commence dès l'épisode 3 comme ça, avec ce genre de downgrade graphique et d'erreurs/faux raccord, j'imagine meme pas au bout d'une 50ènes d'épisodes...

J'ai aimé l'épisode apparemment le style graphique déplait à beaucoup ici x). C'est vrai que les yeux de C18 sont pas tip - top mais  comme cité ci dessus ( je pense ) Z avait aussi beaucoup de raté personnellement j'aime pas Dragon Ball pour sa qualité graphique, sinon ça serait pas mon manga préféré depuis la nuit des temps mais je respecte que ça déplaise des dessins ratés.
PS : La preview de l'épisode 4 avec ces contours très épais me fais penser aux scènes de Goten et Trunks dans l'oav Fusion et j'aime beaucoup ce style.

Oui, mais c'était raté en 1989, avec un tout autre système de fabrication qu'aujourd'hui. Les ratés (en gros plan) en 1995/96/97 était déjà plus rare, n'en déplaise à... qui vous voulez.
Aujourd'hui, tu peux très bien avoir un style de dessin constant. Suffit de voir FullMetal Alchemist ou Hunter X Hunter. Y'a pas à "tolérer", quand le voisin plus jeune d'en face à une adaptation digne de ce nom, et le roi une adaptation baclée et datée (Ca passe peut-etre aujourd'hui pour certains ces dessins baclés, mais est-ce que ça vieillera bien? Posez-vous la question. Ce qui a vieillit dans DBZ, ce sont les épisodes baclés/mal dessiné. Sinon, les plus beaux épisodes et les films tiennent toujours la route.).
Vous parlez de remake de Dragon Ball/Z de qualité et tout, mais si vous encouragez ce genre de qualité, je préfère encore qu'on nous ressortent un DBKai avec un filtre vert-VHS bien dégeu...

J'veux dire, tout comme Kai. On avait une remasterisation de qualité pendant 3/4 ans. La suite? on nous le donne en mode ultra baclé: Kai Buu fait avec 5F par un stagière à partir de films tournant au vert à peine retouché, et les fans sont en mode "Ah, ben ok, tout va bien." à la place de se révolté. Ils ont vraiment attendu l'épisode 1** (presque à la fin du truc) pour dire "Ah ben dis-donc, c'était vraiment de la merde... Y'avait des fillers en plus?! Bon, je suis en colère, mais prenez quand meme mon argent pour les Blurays mal encodé."....

J'ai l'impression que ce sera la meme chose avec Super. On vous offre deux épisodes magnifique, puis on nous donne une série d'épisodes complètement affreux, et les fans sont en mode "Ah, ben ok."...

Désolé, mais quand y'a un truc qui cloche, on le dit. La Toei (France) nous lit certainement pour jauger la série auprès des fans français (et ça fera écho certainement chez Toei Japan), c'est le moment de dire les choses, meme ce que vous considérez comme des "petits détails" d'emmerdeurs. Quand y'avait de la censure de Kai, les fans ont gueulés... et du jour au lendemain, y'avait plus de censure.  :oui:

Bon bah avec les yeux ouvert de Madame Brief, on est fixé !
Super se passe dans un autre univers !!!!!

A l'époque surtout, a part la gomme et le crayon t'avais pas grand chose pour corriger les défauts, aujourd'hui en deux coups de souris tu change totalement un dessin.

Si gueuler les faisaient vraiment améliorer leurs dessins ce serait cool  :cool: après comme je l'ai dis ci dessus pour l'instant ça reste suffisamment bien pour ne pas dire que c'est " moche " graphiquement mais c'est pas parfait. Pour C-18 j'ai pas trop remarqué avant vos commentaires mais le truc que j'ai instantanément vu devant mon épisode c'est Goten et Trunks sur le bateau ça c'est pour le coup vraiment "moche" même un pur ignare dans ce domaine comme moi l'a vu ^^ je parie que ce plan tout le monde a remarqué comme c'est vraiment baclé.
Edit : Mme Brief avec les yeux ouverts  :wtf: c'est fort quand même ça casse son côté : Oh Bejita , Son Goku , Son Gohan Chan vous êtes charmant comme elle disait toujours en proposant des cookies  :oui:

Pour Madama Brief, je pense que c'est la première fois qu'on voit ces yeux. Oui, meme dans "les vieux, affreux, pas beaux" Dragon Ball, Dragon Ball Z et Dragon Ball GT...
Et effectivement, ça casse tout l'interet de son personnage...

@Azerty16 : Exactement.
A l'époque, un personnage en fond, un mouvement de bras, de yeux, de caméra etc... c'était des heures de travail, car c'était fait à la main. Les couleurs, c'est à la peinture, fallait attendre que ça sèche. L'encrage, c'était à la main aussi. Chaque frame était fait à la main. Et tout ça, après ("tout ça", c'était en gros des centaines de feuilles de papier appellé "Cellulo(id)" qui composait les personnages, les fond, les yeux, les bras, etc...), fallait le scanner, un par un, mouvement par mouvement (si un oeil bougait, fallait bouger le cellulo des yeux de gauche à droite manuellement, sur le scanner).

Aujourd'hui, un personnage en fond de l'image, c'est un calque. Un mouvement, c'est simplement un calque sur un coind e l'écran que tu fais bouger en 2 min sur un logiciel. La colorisation, c'est fait sur un logiciel (vous avez déjà fait mumuse avec le "sceau" dans Paint? C'est grossièrement le meme principe). Ca prend quedale par rapport à l'époque.

Je pense qu'ils ont donc tout le temps de passer un peu plus de 5 minutes sur le dessin, et sur "les petits détails", c'est clairement pas impossible...

Surtout que je viens de vérifier et même dans Jaco elle a les yeux fermé, alors qu'on a tendance a dire que Toriyama oublie son oeuvre et tout. Donc sur ce coup là, la Toei est vraiment nulle.

@Saiyuke, need your help.  :hihi:

Je sais pas si j'ai bien compris, mais au moment ou beerus et whils sont dans le bain, il me semble que whills dis que PRESQUE tout les saiyans restant sont sur terre.  Bon déjà je voudrais savoir si c'est bel et bien ce qui est dis en Jap, peut-être que la vostfr  que j'ai vu est fausse ( c'est pour ca que "i need your Help Saiyuke :p ).

Bon, si en partant du fait que c'est bel et bien ça, de quels autres saiyans est-il entrain de parler ??? le Frangin a vegeta ? ou autre...

Citation de: mirainogohan le 20 Juillet 2015 à 00:49:07
@Saiyuke, need your help.  :hihi:

Je sais pas si j'ai bien compris, mais au moment ou beerus et whils sont dans le bain, il me semble que whills dis que PRESQUE tout les saiyans restant sont sur terre.  Bon déjà je voudrais savoir si c'est bel et bien ce qui est dis en Jap, peut-être que la vostfr  que j'ai vu est fausse ( c'est pour ca que "i need your Help Saiyuke :p ).

Bon, si en partant du fait que c'est bel et bien ça, de quels autres saiyans est-il entrain de parler ??? le Frangin a vegeta ? ou autre...

Whis sait tout, alors comme Toriyama n'a pas envie de prendre le risque de catégoriquement annoncer qu'à part ceux que nous connaissons ils ont tous périt, il laisse supposer qu'il y en a peut-être quelques uns qui ont survécu. Personnellement ça me semble possible que quelques saiyen soit mort après la destruction de leur planète, voir qu'il y en ai quelque part qui soient toujours en vie, mais comme on apprend qu'il n'y a que quelques centaines de saiyens dans dragon ball minus, alors il ne doit pas y en avoir des masses, très probablement aucun autre que ceux que nous connaissons.

Vous faîtes erreur Noham-El & Azerty, ce n'est pas la première fois qu'elle ouvre les yeux, mais la troisième fois. Ça ne me surprend pas tant que ça de voir ses yeux, je dois quand même reconnaître que ça m'a paru bizarre de la voir ainsi car elle ne les ouvre généralement jamais.

Vous aviez du rater un certain moment dans le manga et dans l'animé, lorsqu'elle ouvre ses yeux pour la première fois. Elle les ouvre dans la Saga Cell, quand elle demande à Bulma où va t-elle, cette dernière lui répond "voir son fils du futur", et c'est à ce moment-là par surprise qu'elle montre ses yeux, ce moment ne dure qu'une ou deux secondes.

On la voit également yeux ouverts lorsqu'elle arrose ses plantes.


Je suis surtout étonné d'apprendre de la part de vous et d'autres membres US de Kanzenshuu, de lire que c'est la première fois qu'elle ouvre ses yeux et que c'est alors compté comme une erreur de la Toei sachant que vous trouverez parmi les premiers résultats l'image ci-dessus rien qu'en tapant son nom sur google image.

Les graphismes de cet épisode sont d'une qualité plus que satisfaisante, surtout quand on compte les plans qui pourraient bien être retouchés (parfois les visages totalement redessinés) pour la sortie Blu-ray comme c'est devenu très fréquent de nos jours.

Si cet épisode est le pire de ce qu'on peut avoir avec Super, alors tous les épisodes de Super seront un pur régal où aucun plan ne peut te sortir de l'expérience.

Et le fait que la technologie ait évoluée ne justifie pas que ce soit plus facile, surtout avec le nombre de séries avec lequel Toei s'amuse à jongler simultanément et en devant tenir une sortie hebdomadaire (comparé à des séries comme Sailor Moon Crystal où il peuvent prendre jusqu'à trois semaines pour un épisode qui devra même encore être à moitié amélioré / redessiné pour sa sortie Blu-ray tellement c'est fait dans l'urgence en permanence).

Donc, ça va comme ça d'en faire des caisses pour quelque chose d'extrêmement acceptable qui ne choque absolument pas lors d'un visionnage. On s'en bat les steaks que d'autres animés puissent faire mieux.
Que je sache, quand un élève obtient 16/20, on le félicite et on s'en contente, on lui colle pas un "t'as vu, l'autre en revanche il obtient du 19,5/20, pourquoi tu fais pas pareil d'abord ?".

Alors arrêtez un peu de faire comme si c'était une catastrophe.
Cet épisode a sans doute des défauts graphiques qu'il convient de signaler, mais en tout cas, ce n'est sûrement pas une hécatombe censée être une honte !

@SSJGZetto : Effectivement, j'ai (et on a) un peu oublié ces scènes. Mais c'était durant des moments de chocs ou de surprises (quand elle est seule devant son pot de fleur et qu'elle voit un truc qui la surprend, par exemple), de très courtes durées (d'où le fait qu'on ne retiennent pas forcément cela...). Elle n'ouvre pas les yeux fixement durant de longs moments comme dans la scène de Super sans justificatif devant une 20ènes de personnes... Donc ça ne change rien au fait que ça dénature un peu le personnage.
A moins que ça aussi, ce soit une réécriture de tel ou tel truc, mais ça m'étonnerai...

@Cold Skin : Ce n'est pas une catastrophe, mais clairement je n'ai pas envie de voir une majorité d'épisodes comme ça.  Et si c'est le cas, cette série ne sera en aucun cas un "un pur régal", mais une déception.
J'espère que certaines moments seront refaits pour la sortie Bluray, comme Sailor Moon ou tant d'autres...

Effectivement j'avais oublié egalement, mais il n'empêche que si on fait ouvrir les yeux de la mère de Bulma pour rien c'est complètement idiot et casse même le petit écart qu'a fait Toriyama pour marqué son étonnement.

@Cold Skin, si la Toei n'est pas capable d'assuré correctement la production de tant d'animé elle n'a qu'à en faire moins. Et ton exemple sur la note de l'élève n'est pas judicieux je trouve. La Toei est une entreprise, et je suis sûr que les actionnaires lui font savoir que "T'as vu telle entreprise a fait un chiffre d'affaire et un bénéfice de tant, pourquoi pas toi ?", mais sur la qualité de l'animation ça ne doit pas être pareil...

Si elle fait comme pour Sailor Moon Crystal en améliorant l'animation après la diffusion c'est très bien, mais cela veut aussi dire que la Toei diffuse des produits non finis... Mais Sailor Moon est une exception non ?

C'est l'anniversaire de sa fille ! :D
Alors au temps les ouvrir pour apercevoir le bateau de luxe sur lequel elle fête avec des amis dans une très bonne ambiance mouvementé sous un bon temps ensoleillé ! :D

Citation de: noham-el le 20 Juillet 2015 à 00:00:37
Oui, mais c'était raté en 1989, avec un tout autre système de fabrication qu'aujourd'hui. Les ratés (en gros plan) en 1995/96/97 était déjà plus rare, n'en déplaise à... qui vous voulez.
Aujourd'hui, tu peux très bien avoir un style de dessin constant. Suffit de voir FullMetal Alchemist ou Hunter X Hunter. Y'a pas à "tolérer", quand le voisin plus jeune d'en face à une adaptation digne de ce nom, et le roi une adaptation baclée et datée (Ca passe peut-etre aujourd'hui pour certains ces dessins baclés, mais est-ce que ça vieillera bien? Posez-vous la question. Ce qui a vieillit dans DBZ, ce sont les épisodes baclés/mal dessiné. Sinon, les plus beaux épisodes et les films tiennent toujours la route.).
Vous parlez de remake de Dragon Ball/Z de qualité et tout, mais si vous encouragez ce genre de qualité, je préfère encore qu'on nous ressortent un DBKai avec un filtre vert-VHS bien dégeu...

J'veux dire, tout comme Kai. On avait une remasterisation de qualité pendant 3/4 ans. La suite? on nous le donne en mode ultra baclé: Kai Buu fait avec 5F par un stagière à partir de films tournant au vert à peine retouché, et les fans sont en mode "Ah, ben ok, tout va bien." à la place de se révolté. Ils ont vraiment attendu l'épisode 1** (presque à la fin du truc) pour dire "Ah ben dis-donc, c'était vraiment de la merde... Y'avait des fillers en plus?! Bon, je suis en colère, mais prenez quand meme mon argent pour les Blurays mal encodé."....

J'ai l'impression que ce sera la meme chose avec Super. On vous offre deux épisodes magnifique, puis on nous donne une série d'épisodes complètement affreux, et les fans sont en mode "Ah, ben ok."...

Je suis quelqu'un de très calme.

Et sur ce forum je perds patience en deux secondes, j'ai jamais vu ça.

Le mec il vient te comparer des séries avec un budget fixe et un nombre d'épisodes prédéfinis, avec DB Super.

C'est pas comme ça que ça marche, coco. Si tu veux comparer dragon ball Super, tu le compares à Naruto, Bleach, One Piece, Toriko. Et tiens donc, ô miracle, Dragon Ball super est bien au dessus de tous ceux là.

Dragon Ball Super et les anime que je viens de citer sont des Anime qui n'ont pas de pause, si ce n'est une ou deux semaines par ci par là, contrairement aux autres anime, qui soit ont plusieurs "saisons" décalées de plusieurs mois, soit un nombre déterminé d'épisode à produire.

Et ensuite, "épisode complètement affreux".

Encore une fois, comment garder son calme ? Je te le demande, aide moi.

Parce que sous pretexte que y a quelques plans foirés tout est à chier dans l'épisode ?

Ou alors quand tu dis que y avait que de rares gros plans foirés dans DBZ? Non mais tu es ridicule là ...... On peut plus te prendre au sérieux.

Je peux t'en sortir au moins 2000 des comme ça :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg717.imageshack.us%2Fimg717%2F6799%2Fsnapshotdvd011601201006.png&hash=10d67d7daf4817242a72a1d9eec8ea63a86a7804)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F26%2Fsnapshotdvd011608201006.png&hash=1dbb21c67159f5122a071e8fb24b256f2d76f69a)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F36.media.tumblr.com%2Ftumblr_m8pjwby5dJ1qgacbfo1_1280.png&hash=e4fbb38bb18c6365db4988aa495de3f911684a3b) Y a UN Goku de pas raté. Deux à la limite.

Et selon toi on a eu un épisode "complètement" affreux.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F41c86f5e4826ff0aa046e9f473d548f7.png&hash=62e8dce268552aa0867ee88a12097539610e1b71)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F82d38a24457ff850e47d69f6ec978f90.png&hash=5d7efe84177cca80573a8e5bf6a31de4ecc21243)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F279b70635f5ed6c02aa8d4572db3abc0.png&hash=f3d001c34b0802d967b3471d802edd36744725b2)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F7374b7e3a355400662d50feac2726d86.png&hash=243ab5d4ff7141f382931216ea22bcd981fc44c8)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2Fab3ad448f246e728807476a8c9aa3de9.png&hash=8a53e6c0f15ef33e60ed9ad122d0b60a6a9f14ac)


Et t'oses dire que c'est pire que DBZ. OK.

Et surtout, SURTOUT, ce qui est intolérable de votre part, c'est que la moindre scène d'action est niquelle jusqu'à présent. Que ce soit un flash back, un entraînement de laser ou que sais je...

Qu'elle soit bancale quand les personnages papotent ou marchent dans le fond, mouais. Encore une fois, toujours au dessus de tout ce qui fait en série "on going".

Je perds vraiment patience.

Regardez ce qu'on bouffe avec Saint Seiya actuellement : (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F0e5e640c059dc93ad67ed72be6ae66ea.png&hash=3b867c5624f57c06deb88ef1772384ab346b0b2b)

Vous faites comme si DBZ (qui, malgré des audiences correctes, n'est pas du tout le numéro 1) devrait avoir une qualité parfaite. Non seulement la qualité est au dessus d'une grosse majorité d'anime (pour l'instant), mais en plus rien ne le justifie, puisque des séries telles que Saint Seiya ont fait leur retour et sont moches à crever, et les Naruto bleach Toriko et tout ça sont encore pires.

Bleach a toujours eu de très beaux dessins, non ?  :mmm:

Citation de: Clemsi le 20 Juillet 2015 à 02:28:37
Bleach a toujours eu de très beaux dessins, non ?  :mmm:

Ouais sublime.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2F170e5d74498f269dd0a3bc581c5dc1c1%2Ftumblr_mkyjra3tAZ1r8bl6co1_500.png&hash=afbfff19520f24d36bf15a74c27a5e798e0ee8f3)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FMGVqWWz.jpg&hash=4dc22cf57688018e06444ec0f26779b01679bd34)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi60.tinypic.com%2F2nhe2io.jpg&hash=c9e8a50047e6434ed395f63eb33f4129131beeaf)

Vous vous prenez la tete pour des details sans importance... Ca sera jamais parfait et on s'en fout c'est pas ce qu'on veut. On attendait une nouvelle serie depuis des années et vous etes la a gacher votre plaisir pour des histoires d'yeux ouverts, de nez decalé, de mèche pas droite (et j'exagère a peine)  :haha: :haha: :pfff:
Serieusement regardez la serie et arretez de chercher l'excellence que vous n'aurez pas, on a le droit a un travail magnifique. On dirait que les graphismes et autres incohérences importent plus que l'histoire ou meme la serie en elle meme. Réclamez des vidéos d'images fixes travaillées au detail près, sans dialogues ni histoire si ca vous branche tant que ca,  ou allez faire un tour sur google image si pour vous Dragon Ball se résume a ca :haha:

@Slaythe
Mmmm... Nope, c'est incomparable à Naruto, Bleach, One Piece, etc...
Déjà car les premiers épisodes (les 5/10/20/30 premiers épisodes, voir +) de ces séries étaient vraiment très beaux. Et les plus moches épisodes arrivent déjà vers l'ère du 100% numérique dans la production d'un anime, soit presque à l'ère Shippuden par exemple dans le cas d'un Naruto.
De plus, ces séries ont quoi? 300, 600 épisodes non-stop peut-etre (en comptant Naruto+Shippu' pour Naruto)  :haha: Oui, à 600 épisodes, je peux tolérer un épisode moche ou baclé, mais pas au troisième épisode d'une série de 3 semaines... Tes images de Bleach ne sont certainement pas des images des premiers épisodes, et ce ne sont ni des plans fixes (à l'inverse de DBSuper)... c'est malhonnete.
Et enfin, comparer Dragon Ball, et Toriko, qui a servi de bouche-trou suite à la déprogrammation de DBKai et qui a fait un flop d'audience... Si tu tolères que la Toei traite Dragon Ball comme Toriko, on n'est mal parti...

Et de deux, ce sont des séries qui adaptent un manga. Et parfois la publication du manga ralenti, parfois l'auteur ralenti, parfois l'anime va trop vite, et pour ne pas rattraper le manga, l'anime créé ce qu'on appelle: des fillers. Et les fillers, c'est (grossièrement) fait avec 2F par un stagière, et donc c'est moche. Et ils créent assez d'épisodes pour que la grande équipe puissent ensuite faire des épisodes suivants la trame du manga. C'est le but d'un manga à succès, un anime à la chaine. DBZ était un anime à la chaine.

SAUF que Dragon Ball Super n'est pas un anime à la chaine qui créera des fillers moches pour ne pas rattraper un support de 80 chapitre... C'est une série originale. Qui n'a aucun but à faire 700 épisodes comme Naruto, One Piece et machin, mais (de ce qu'on sait actuellement) seulement 50 à +- 100 épisodes. Là, on n'est pas à l'épisode 670, mais à l'épisode 3. Et l'épisode 4 s'annonce encore dans un autre style. C'est pour ça que je compare à FMA ou HxH2011, car l'intention est la meme: Une série d'épisodes qui raconte quelques chose, sans détour, avec un début et une fin proche.

Et c'est mal honnete de sortir cet image de Z, car tu sais très bien qu'il y a bien plus moche dans cet épisode. La scène du flashback avec Goku SSJ a été fabriquée à l'époque de Battle of Gods (cf. Qui est d'ailleurs la scène la plus belle du film...), ce sont des plans alternatives. Si ces scènes n'auraient pas été faites pour le film, ils auraient pris des extraits de Z/Kai.

Si on est honnete, c'est ça que tu aurais du montrer en exemple:
Désolé, mais ça, c'est bien pire que ton screenshot de Saint Seiya, que tu qualifies de "moche à en crever"... La mauvaise foi n'est pas de reconnaitre alors que ces images dans ce "collage" sont tout autant "moche à en crever". C'est le meme studio tu sais, donc tu peux le dire...

A l'époque des premiers épisodes de Dragon Ball Z, la série avait déjà derrière lui 151 épisodes, diffusé toutes les semaines depuis 3/4 ans. DBSuper a quoi? 20 ans de pauses et d'évolutions technologique...

Sur ta comparaison des dessinateurs des épisodes 86 à 91, désolé, mais je ne vois aucun (gros) raté. Juste des dessinateurs différents. C'est loin d'etre affreux comme le dessin de ton premier screen Z, ou encore de ça:

Pour moi, les images de C18, c'est l'équivalent moderne de ton premier screen Z avec Goku. Image diforme, yeux vides... Tu ne peux que te dire "WTF?!"... DBZ aurait sorti C18 comme ça à l'époque, tu me l'aurais sorti aujourd'hui pour me montrer à quel point c'était moche...


Et enfin, tu te contredis. "Qu'elle soit bancale quand les personnages papotent ou marchent dans le fond, mouais.", et c'est celui qui t'avance des screenshots de scène de papotage dans Z qui me dit ça...  :celljr:

Encore une fois, on est en 2015. Alors oui, comme le dit Cold Skin, ça ne rend pas le travail ultra-enfantin, la Toei a des projets à coté et tout ça, sauf que... Sailor Moon Crystal (anime Toei) est magnifique, Digimon Tri (anime Toei de cet année) est magnifique, le prochain film Yu-Gi-Oh a l'air magnifique et bien supérieur à tout ce qu'on a eu en DBZ ces 5 dernières années (anime Toei)... ... Désolé de faire mon caca nerveux quand Yu-Gi-Oh, Sailor Moon ou Digimon sont plus beaux que les films et la série évenement du cultissime Dragon Ball de 30 ans d'age.

Dragon Ball et Dragon Ball Z, c'était entre 1986 et 1996, 10 ans d'épisodes non-stop, à la chaine, dans une époque qui était bien plus rude qu'aujourd'hui niveau fabrication. Je le rappelle juste comme ça.
Et excuse-moi, mais tu mets en avant des épisodes datant du début des années 90/91, alors que les épisodes les plus récents de Z étaient bien plus beaux.
Fin 90, la nouvelle technologie numérique arrive et ça permet d'avoir ça:
Et ceci était un téléfilm créé à l'occasion d'un festival "Toeï Anime Fair" (équivalent du Japan Expo) de 1996... On est loin de l'évenement Battle of Gods ou DBSuper destiné aux cinés et à l'international, et pourtant, c'était 1000x plus beau. Quand on voit ça à une époque, tu veux encore voir ça 20 ans plus tard, et meme encore mieux!

Et enfin, je n'ai jamais dit que c'était mieux/pire que Dragon Ball Z (ou que Dragon Ball Z était mieux/pas mieux), ou que la série entière de Dragon Ball Super était affreuse. Non! J'ai dit que Dragon Ball Super était magnifique pendant ces deux premiers épisodes, et que ça me déçoit TERRIBLEMENT qu'au TROISIEME épisode, qu'il y ai déjà un downgrade assez puissant. Ainsi que différents styles qui varie d'épisodes en épisodes, tel des animes des années 80/90... Désolé d'avoir eu l'espoir d'une adaptation stable et moderne (dans sa fabrication) de Dragon Ball...

Le quatrième épisode à l'air très intéressant et très beau graphiquement:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi225.photobucket.com%2Falbums%2Fdd288%2FGokusito%2FBAns2_zpsiknjbhym.jpg&hash=673ba36c742f8a44399004fd24785640e0f8e7b2)
Et ce n'est pas forcément inédit à DBSuper ce genre de choses. On l'a déjà vu dans un OAV et aussi dans quelques épisodes de Z:
Personnellement, en 2015/2016, je veux voir plus d'épisodes comme ça. Encourager des épisodes potable/moche, ça ne sert à rien. Vous allez le ressentir un jour quand vous aurez une série d'épisodes magnifiques, puis une série d'épisodes moche tel cet épisode 3 (voir pire).

Citation de: SSJGZetto le 20 Juillet 2015 à 02:06:11
C'est l'anniversaire de sa fille ! :D
Alors au temps les ouvrir pour apercevoir le bateau de luxe sur lequel elle fête avec des amis dans une très bonne ambiance mouvementé sous un bon temps ensoleillé ! :D

On parle bien de la personne qui fait des petits gateaux alors que y'a la fin du monde qui se passe au dessus de sa tete...?! XD

Citation de: noham-el le 19 Juillet 2015 à 19:22:15
Sauf que les épisodes de DBZ étaient fait en 1989 (voir 1986 pour DB), à la main...
Aujourd'hui, on est en 2015, tout est presque fait sur ordinateur (y'a plus à faire du frame-by-frame, ou de la colorisation de chaque cellulo en peinture...).
(...)
A l'époque, un personnage en fond, un mouvement de bras, de yeux, de caméra etc... c'était des heures de travail, car c'était fait à la main

D'abord, permets-moi de te rappeler que les dessins sont toujours faits à la main, sur feuille dans la grosse majorité des cas (pour ne pas dire toujours), et le sont frame by frame. Certes, les étapes de coloriage, de compositing, montage et VFX/SFX sont traitées numériquement (et peut-être moins fastidieuses pour certaines - je pense à la colo notamment), mais il n'en reste pas moins que le dessin est fait sur papier, et le line (ou encrage, même si c'est fait au crayon aujourd'hui) qui va avec.

CitationEt de deux, ce sont des séries qui adaptent un manga. Et parfois la publication du manga ralenti, parfois l'auteur ralenti, parfois l'anime va trop vite, et pour ne pas rattraper le manga, l'anime créé ce qu'on appelle: des fillers. Et les fillers, c'est (grossièrement) fait 2F par un stagière, et donc c'est moche. Et ils créent assez d'épisodes pour que la grande équipe puissent ensuite faire des épisodes suivants la trame du manga.

Permets-moi là encore de te contredire. Ce n'est pas tout à fait vrai (et il me semble que ShinGaijin en a d'ailleurs parlé). Lorsque la production d'un anime est lancé, il y a un planning qui fait au préalable et il y a différentes équipes (avec à leurs têtes un directeur de l'animation) qui se partagent les épisodes. Et ces équipes tournent. Donc il est tout à fait possible de voir un épisode de la trame principal « médiocre » et un épisode HS (ou filler) au top. Un bel exemple (et c'est loin d'être le seul) pour illustrer mon propos : Naruto Shippuden. Voici un échantillon d'épisodes HS très bien faits, par les meilleurs équipes de la série : 65, 236, 192, 194, 180, 238, ...

CitationMmmm... Nope, c'est incomparable à Naruto, Bleach, One Piece, etc...
Déjà car les premiers épisodes (les 10/20/30 premiers épisodes, voir +) de ces séries sont vraiment très beau. Et les plus moches épisodes arrivent déjà vers l'ère du 100% numérique dans la production d'un anime, soit presque à l'ère Shippuden par exemple dans le cas d'un Naruto.

Encore une fois, j'suis pas tout à fait d'accord. Avant de parler de la possibilité de comparaison, je me permets à nouveau de nuancer ton propos : les 50 premiers épisodes la série Naruto premier du nom par exemple (mais c'est pareil avec les One Piece, Bleach et compagnie, c'est d'ailleurs le même studio) sont pas TOUS très beaux. Voici quelques épisodes de qualité très médiocre, pour ne pas dire dégueulasse, comme vous vous risquez à le faire en toute modestie #LanceUnPique  :gohan: (vous pouvez bien sûr aller vérifier et venir en discuter si vous n'êtes pas d'accords) : 03, 07, 10, 26, 37, 45 et tous pleins d'autres mais j'vais pas tous me les retaper pour te le démontrer.  :sourire:

Donc tu vois, l'épisode 03 de Naruto est pas au top non plus, ça t'a pourtant pas empêcher de citer Naruto comme étant un exemple qui t'a satisfait.

Ensuite, moi je pense qu'il est possible de comparer ces séries entre elles, tout comme on peut comparer DBS à Hunter X Hunter 2011 (ou FMAB). Je te rejoins sur le fait que Hunter X Hunter 2011 (pareil pour FMAB) est sublime (quoique, tinkiet, y a moyen de trouver des saletés dessus  :cool: ). Mais pour commencer, c'est un remake, mais SURTOUT : c'est une production du Studio Madhouse, un des meilleurs studios japonais en terme de qualité graphique. Ils sont beaucoup plus soignés que Tôei Animation en tout cas. Donc bien sûr, on peut comparer, mais bien sûr, on connaît déjà l'issue de la comparaison.

Petit aparté (puisque j'en parle) : y a une chose qui me trottait dans la tête là. Et si un autre studio s'occupait de Dragon Ball, ça donnerait quoi ? Je dis pas que ça serait mieux ou moins bien, mais c'est là une expérience qui m'intéresserait personnellement.

CitationSur ta comparaison des dessinateurs des épisodes 86 à 91, désolé, mais je ne vois aucun raté. Juste des dessinateurs différents. C'est loin d'etre affreux comme le dessin de ton premier screen

Franchement, j'ai beau être d'accord avec toi sur le fait que cet épisode est pas au top (t'façon t'as qu'à voir mes posts, j'parle souvent de l'aspect graphique de l'univers animé de Dragon Ball), tu prétends que Slaythe est malhonnête en te sortant son image de Z mais je trouve pas vraiment que ce soit le cas, et surtout, dans l'hypothèse où ce serait effectivement le cas, il se trouve que tu agis de la même manière 2 lignes en dessous. Aucun raté ? Ebisawa Yukio et Uchiyama Masayuki dans une image et c'est pas raté ? Sérieusement...  :hihi:

CitationSailor Moon Crystal (anime Toei) est magnifique, Digimon Tri (anime Toei de cet année) est magnifique, la prochain film Yu-Gi-Oh a l'air magnifique et bien supérieur à tout ce qu'on a eu en DBZ

Bon, déjà, Sailor Moon Crystal est pas si magnifique :

Merci à la version bluray de corriger bien des fails.

Je connais pas Digimon Tri donc, évidemment, j'en parle pas mais pour Yu-Gi-Oh!, certes, il a l'air beau mais j'attire ton attention sur le fait que c'est un film et non une série. Tu parlais de choses incomparables mais voilà que tu compares des choses encore plus difficilement comparables.

CitationEt excuse-moi, mais tu mets en avant des épisodes datant du début des années 90/91, alors que les épisodes les plus récents de Z étaient bien plus beau.
Fin 90, la nouvelle technologie numérique arrive et ça permet d'avoir ça:

Là, je ne peux que te plussoyer, je partage complètement ton avis et j'en ai déjà parlé sur un autre topic. Toutefois, permets-moi une nouvelle petite nuance : il a été réalisé de la même manière que DBZ, DBGT et autres films. Toujours à base de cellulos, et tout le tralala traditionnel...

Pour terminer ma réponse, j'aimerais te dire que j'entends bien les critiques que tu adresses DBS (du moins à la partie graphique) et je les comprends tout à fait (c'est le genre de trucs que je remarque assez aisément quand je mate un épisode), mais peut-être vaudrait-il mieux faire valoir tes arguments (en respectant les gens qui ont travaillé dessus, car crois-moi, c'est vraiment pas d'la tarte!) et peut-être te prendre moins la tête pour toutes ces choses-là, d'autant plus que c'est acceptable en vrai. En plus, tu dis toi-même que tu aimes bien DBS quand même donc c'est que ça passe au fond. Si c'était vraiment si dégueu, t'aurais déjà adressé une lettre à la Toei et t'aurais arrêté de regarder  :hihi: (remarque bien que je te dis pas de ne pas critiquer, au contraire, mais ptet que tu devrais le faire avec plus de tact et de manière moins féroce ptet)

En espérant que tu ne te sentes pas attaqué par mes réponses (que j'espère cordiales), PEACE et ENJOY DBS  :goku:

@Tomycase

CitationJe tiens à dire que le style graphique du prochain épisode me rappelle fortement le style des artworks des jeux Budokai Tenkaichi, hâte de voir ce que ça va donner en mouvement

T'entends quoi par artworks ? Les dessins où les modèles 3D ?  :sourire:

 :pfff: Deux pages pour une histoire d'yeux ouverts...jamais arrive, huh ? La memoire vous joue des tours.

D'autres part, les dessins.

Les modeles sont pas tip-top,c'est vrai, en revanche l'animation est correcte, non ? Surtout compare au premier ou les modeles etaient bons mais l'animation tres limitee, avec beaucoup de plans fixes.
En plus, il y a de tres bons plans.Ca depend si le dessinateur arrive a respecter les modeles que le chef d'animation lui a soumis.

Pour du Toei, qui plus est sur des moments "tranches de vie", heu....c'est largement honnete, compare a du DBZ des pires heures Uchiyamaesques.

Comme on l'a dit, pour des raisons de planning, on peut avoir du bon ou du moins bon...peu importe le budget, les sponsors, c'est ainsi et c'est le meme manege dans tous les gros studios.
De plus la Toei est en plein demenagement, suite a la demolition du studio d'Ohizumi.Tout le staff s'entasse donc dans le minuscule building d'Hikarigaoka (qu'ils partagent avec d'autres entreprises).Tout ce remue-menage a des consequences sur les productions actuelles.

Citation de: noham-el le 20 Juillet 2015 à 03:19:39Désolé d'avoir eu l'espoir d'une adaptation stable et moderne (dans sa fabrication) de Dragon Ball

Je comprend ton point de vue, mais ca n'existera jamais.Trop long, trop couteux, meme des studios traditionnels d'animation americains ne le feraient pas.
D'ailleurs on lit souvent "ah, si un autre studio que la Toei s'occupait de DB", l'idee parait bien tentante, mais aucun studio ne parviendrait a s'y retrouver d'un point de vue financier.Toei est de loin le champion du monde toutes categories dans l'optimisation des couts.

Ton seul espoir de voir DB/DBZ/DBS en qualite parfaite tout le long un jour serait que la Toei re-adapte le tout sous forme d'OVAs en direct-to-video au Japon, avec un deal TV solide pour les gros diffuseurs etrangers et un comite de production qui tient la route.
Puisque pour l'instant, de 1986 jusqu'a aujourd'hui, nous n'avons eu que des series TV pour enfants au budget ridicule et a but uniquement promotionnel.

Si ils font ca = respect.

Sinon, je trouve Sailor Moon Crystal beau visuellement, mais l'animation est terriblement sommaire, c'est a ce poste que les economies ce sont faites.Les VFX sont egalement bien cheap compares a ceux de DBS par exemple.

Et petit point pour les pointilleux : il semblerait que Dragon Ball Kai leur ai servi de laboratoire pour leurs VFX.Je viens juste de remarquer que cet effet la, de zoom sur les planetes est egalement present dans DBS (video ci-dessous pour comparer cet effet avec Z).Tout comme la destruction de la planete que Beerus visite, est un re-hash de la destruction de la Terre dans FnF.

@Akoz:
Oui, les "schémas" (en gros le plan de la mise en scène, l"idée de ce qu'il se passera à l'image, avec des codes indications, etc...) sont fait à la main, sur papier, les gros et beaux plans aussi.
Mais au final, on le voit dans plusieurs making of' moderne, ces plans servent à se faire retranscrire sur ordinateur, par tablette. Et souvent, le schéma est plus beau que la retranscription...
Y'a certainement certains animes qui sont fait majoritairement à la main, je pense peut-etre à FMA:Brotherhood, mais pour DBSuper, ce que tu vois à l'écran, c'est de la tablette graphique et de la 3D avant tout. Sinon, tout ne serait pas autant droit, carré dans les traits, et les bords (des 3 premiers épisodes, et des films) ne seraient pas du tout comme ça...

Pour le paragraphe "filler", oui, bien entendu, y'a de beaux et bons fillers et de moches canon (Le filler le plus connu est tout l'arc Asgard de Saint Seiya par exemple, qui était assez bien graphiquement pour l'époque et en plus, intéressante).
Mais dans le principe, un filler à plus de chance d'etre dégeu' (et aujourd'hui, inintéressante souvent). Mais oui, dans les Naruto Shippu', One Piece, etc... y'a aussi énormément d'épisodes canon affreux. C'était juste pour expliquer le principe d'un filler, époque DBZ.

Pour Naruto, je me suis rematé vite-fait l'épisode 3 en question (ainsi que les épisode 2 et 4)... L'épisode 4 est un peu plus beau car c'est un épisode important composé de combat. Mais l'épisode 2 et 3 (ne parlons pas du 1 vu que c'est un pilote) ont la meme qualité, pour moi c'est pas un downgrade... c'est juste l'épisode 4 (et le reste) qui est un upgrade...  :haha:

Pour HxH2011 et FMAB, oui, clairement si on chipote, on trouve. Sauf que dans DBS, on ne chipote pas, c'est en gros plan :haha:
Je ne compare pas forcément ces séries graphiquement à DBS, je sais (malheureusement) très bien qu'on n'aura jamais ce genre de qualité par la Toei. Je réponds juste aux gens qui disent "La Toei, ce sont des professionels, tu crois que tu sais mieux qu'eux, tu peux pas avoir mieux, c'est supérieur à tout aujourd'hui ça." ou "Oh putain, c'est tellement magnifique cet épisode, Z à coté c'est tellement moche, ceux qui disent le contraire sont des chippoteurs", ben que non...
On peut avoir mieux, tellement mieux, que si on a cette qualité aujourd'hui de la part de la Toei, c'est à cause des gens qui les adulent car ils ont fait de bonnes choses il y a 30 ans, et qui savent qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent, des gens viendront quand meme acheter malgré tout, car "c'est la Toei, tsé, ceux qui nous ont sorti tout les animes du Club Do'...".
Et que, c'est pas parce que c'est moderne, que c'est forcément beau. Cet épisode de DBS était moderne, mais moche (mais "potable en prenons en compte que ça vient des studios Toei"), et qu'un épisode ancien de DBZ peut etre beaucoup plus beau. C'est pas une insulte, c'est juste... vrai.
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Si Toei lachait Dragon Ball, je suis casi-sur qu'il y aurait 10000 studios pret à le reprendre, dont Madhouse. Et imaginez une seconde un remake de Dragon Ball chez Madhouse est...  :bave: Y'aurait des gens pret à faire des dons pour que ça arrive XD

Pour  Ebisawa Yukio et Uchiyama Masayuki, DANS LA COMPARAISON, désolé, mais... c'est loin d'etre affreux ou difforme... On a eu pire dans DBZ... C'est incomparable à la difformité de C18 ici quoi...

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Pour Sailor Moon Crystal, deux de tes screens ont l'air d'etre tiré d'animation 3D (bien que je sais qu'il y a une animation particulière dans SMC)... C'est donc un "bug" de l'animation 3D, et pas forcément un mauvais dessin volontaire. Et de plus, ça a été corrigé en Bluray...
Pour Yu-gi-oh, je compare surtout à Battle of Gods, qui a une qualité graphique assez proche de cet épisode (et vu que ça reprends certaines séquences et l'environnement du film...)... Ce film Yugioh, on le voit tout de suite, est bien plus travaillé graphiquement que l'était BoG, voir FnF. Après, bien entendu, c'est à voir, mais je n'ai aucun doute que la Toei préfère mettre plus de moyen dans un film Yugioh (qui attire encore un public jeune) que Dragon Ball Z (qui attire, au Japon, les "vieux").
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Pour l'OAV "L'Armée du Ruban Rouge", oui, ça a été fait encore à l'ancienne... +une touche numérique dans certaines animations, effets, (et peut-etre meme la colorisation...), etc...
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Le problème, c'est qu'on est au troisième épisode... Ils me laissent meme pas le temps de préparer mes lettres de menaces...  :mmm:
J'aime bien ce qui a été dans DBSuper... fait jusqu'à cet épisode. Mais je serai peut-etre plus gentil dans le prochain épisode (promis... ça gueulera sur beaucoup de choses, mais avec plus de douceur  ^u^).

Comme je l'ai dit, je suis déçu, graphiquement, de cet épisode. Mais je pense l'avoir dit dès la première page: L'épisode prochain à l'air magnifique. Je ne dit pas que la série est moche. Je dis juste que cet épisode est moche PAR RAPPORT à ce qu'on a eu les semaines au-paravant et à ce qu'on aura dans 1/2 semaines. Ce serait de l'hypocrisie de l'ignorer, alors que tout l'Internet DB du monde sont en mode "ewwww" face à cet épisode. Employer le terme que vous voulez : décent, potable, "ça passe", mais vous ne pouvez pas ignorer que c'est clairement inférieur à tout ce qu'on a vu ce mois-ci.

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@Shin:
Oui, parlons des bons points de l'épisode: L'animation et les effets de colorisations/lumières lors des scènes avec Beerus.  :cool: Personnellement, j'ai adoré ces scènes, et les "modèles" étaient magnifique là.
Les scènes sur la planète de Kaio étaient potables... mais assez rigide, quand Kaio court après Goku par exemple,  c'était assez moche (niveau animation, graphiquement, et le doublage de Kaio qui n'aide pas vraiment...)...
Le pire, c'était tout les moments side life (l'anniversaire de Bulma, la scène avec Krillin, etc....) : L'animation est très rigide n'empeche... Les "modeles" avancent souvent un peu en mode militaire avec les yeux dans le vide. On dirait vraiment une animation flash-amateur, avec des modèles à la "Multiuniverse"...
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Pour ce qui est d'un Dragon Ball de qualité... ouep, malheureusement.
Après, si c'est arrivé à Hunter X Hunter... pourquoi pas à Dragon Ball? Quitter Fuji TV aiderait déjà je pense...

@Noham-El:
Pour la comparaison avec Uchiyama et Yukio, je trouve ça vraiment pas beau. C'est tout à fait comparable à C-18. Si on devait comparer les épisodes de ces superviseurs avec celui de l'épisode 3 de Super, je finirai par dire que celui de Super est meilleur dans l'ensemble (bien que je pense préférer l'ancien style - mais le meilleur)

Ensuite pour tes histoires de retranscriptions de schémas, c'est pas vraiment comme ça que ça se passe. Soit c'est dessiné à la main puis scanné et colorié directement via les logiciels nouvelles génération spécialement développés pour ça, soit y a une étape bonus (mais qui ne concerne pas tous les animés, et pas DBS pour le coup) de line PC mais qui consiste à repasser chaque trait du dessin papier par un trait digital. J'insiste sur le fait qu'il me parait évident que ce n'est pas le cas pour DBS. On a accès au dessin à la main directement.

Voilà un exemple :

Un autre exemple de ma composition :

D'ailleurs si tu fais vraiment gaffe aux dessins dans DBS, tu pourras remarquer certains détails qui ne trompent pas, témoignant d'un dessin issu d'un scan papier directement.  :cool:

Après moi j'te cache pas que je kiffe l'ambiance qu'on avait avant dans l'oav de l'armée du ruban rouge, les films Fusions et l'Attaque du Dragon. C'était le summum de DBZ pour moi !!  :oui:

Pour Naruto, tu vois ça comme un upgrade quand c'est bien fait et tu pardonnes les épisodes médiocres au lieu de parler de downgrades. Les épisodes 2-3 sont ptet de même lvl, j'ai la flemme d'aller vérifier, mais c'est pas ouf. Le 4 est certainement meilleur comme tu le dis. Bah faudrait ptet que t'adoptes le même point de vue sur DBS pour être content haha :p

Pour Sailor Moon Crystal, mes screens sont pas tirés d'animation 3D du tout. Je vois pas pourquoi tu dis ça, c'est évident pourtant. Ca se voit clairement que c'est dessiné  :wtf:

Pour l'OAV l'armée du Ruban Rouge, le seul effet informatisé qui me vient à l'esprit c'est l'aura bleu de Gokû à la fin, sinon le reste c'est full tradi, comme d'habitude.

Après comme l'ont rappelé certains, ça reste des pros chez Toei, et ils peuvent produire des animations de qualité (les deux derniers films One Piece pour ne citer qu'eux sont excellents graphiquement, très agréables, bien faits... Bref! Un gage de qualité de la part de la Toei. Ensuite, ils ont quand même Tadayoshi Yamamuro, celui qui, pour moi, est venu réformer le style DBZ dans les années 90. Il amené le style DBZ à son paroxysme (toujours selon moi) à l'époque. Aujourd'hui son style est différent et moins impressionnant que celui de l'époque. Il reste cela dit un des meilleurs dessinateurs pro ayant dessiné DBZ qui soit.

On peut ptet avoir mieux de la part de Toei comme tu dis, mais c'est pas toujours facile, on fait avec les animateurs disponibles et on fait avec leur style plus ou moins proche des modèles du chara-designer de la série (surtout avec DBZ qui a un style bien particulier xD).

Après, comme j'te disais, j'aimerais bien voir un DBZ made in Madhouse par exemple. A priori ça devrait être ouf, mais je peux pas m'empêcher de penser que ce serait une réinterprétation de DBZ, une version dénaturée (par rapport à celle qu'on connait), mais ce ne sont qu'ici que des suppositions, rien de concret. Et c'est bien pour ça que j'aimerais bien voir.

J'ai hâte de voir ce que nous réserve le prochain épisode, parce qu'a priori je trouve ça chelou là (même si bien dessiné). Mais peut-être que je serais agréablement surpris qui sait...

Je vais pas revenir 50 fois sur des choses simplement et purement fausses.

Si tu veux que je te sorte 50 images dégueulasses dans la Saga Buu je te le fais demain.

Sans soucis.

Et pour tes "images honnêtes", inverse pas les rôles tu veux. J'ai jamais dit que y avait pas de raté dans l'épisode. C'est toi qui dit que tout était à chier. Ce qui est, encore une fois, un mensonge. Je te reprenais donc sur ça.

Et pour les Goku, si t'estimes vraiment que celui de Super est plus moche que ceux de Z à part celui de Maeda, laisse tomber.

T'as aucune notion d'anatomie, donc j'imagine que Goku avec les yeux ultra rapprochés ou avec oreilles géantes ça te gêne pas.

En tant que dessinateur, moi ça me dérange bien plus que des traits mal foutus. Parce que dans Super le chara design est au moins respecté, même quand il est mal dessiné. Dans Z c'était la foire au grand n'importe quoi.

on est plus sur " db-z.com "

Ici c'est " animateur en herbes . com "

Félicition noham el je ne penser pas qu'une discussion plus pénible que le canon exister mais si tu me la prouver ! C'est juste une angoisse de lire les pavé sans fin du pourquoi du comment tel ou tel chose etait mauvaise d'ailleur a la fin j'ai fini par survollé pour carrément zapper des textes .
Regarder et arreter d'enc...les mouches c'est comme chercher la moindre incohérence c'est du divertissement .

Hahaha Itachi316 ton post m'a bien fait marrer!

Cela dit, je plussoie ce que tu dis, mais en même temps, tu faisais pas partie des débatteurs à propos de canon/pas canon?

M'enfin, vraiment, DBS ça fait bien son job pour l'instant, je passe de bons moments (divertissants) en regardant donc je pense que je m'arrêterai là pour le débat sur les graphismes de DBS, estimant avoir au moins tenté de rétablir quelques imprécisions x)

Oui akoz il est vrai que je métrise mieux le canon que l'animation du coup j'y participé .
Cependant sa m'ennuyer aussi mais je ne voulais pas laisser dire des connerie sur la place que prend dans l'histoire ces nouveaux éléments !

L'imprecision est ce qui tue un forum/groupe de discussions.
Attention a ne pas balancer des phrases typiques comme par exemple "on sait que..." alors que ce qui suit ne releve que de l'opinion personnelle, sans fondement.  :haha:

Citation de: itachi 316 le 20 Juillet 2015 à 07:56:50Regarder et arreter d'enc...les mouches

:haha: :haha: :haha: Cette expression est une pure merveille xD

Citation de: itachi 316 le 20 Juillet 2015 à 07:56:50Félicition noham el je ne penser pas qu'une discussion plus pénible que le canon exister mais si tu me la prouver ! C'est juste une angoisse de lire les pavé sans fin du pourquoi du comment tel ou tel chose etait mauvaise d'ailleur a la fin j'ai fini par survollé pour carrément zapper des textes

Il etait pas tout seul faut dire aussi xD
Le souci etant qu'on est plusieurs fois obliges de preciser sans arret certains elements, repeter sans cesse.Par exemple, tu postes "Akira Toriyama a cree Gregory" avec son interview.
Eh ben 2 posts plus loin, tu auras en aura forcement un qui sortira "He mais, Gregory est dans l'anime, il doit pas etre la, c'est une invention de la Toei".Alors que fais tu ? Tu le re-precises, jusqu'a ce que 2 posts plus loin... tu saisis le truc ?  :haha:

Et les dessins, même si ils sont moches,  ils sont canon eux ?

Citation de: itachi 316 le 20 Juillet 2015 à 07:56:50
on est plus sur " db-z.com "

Ici c'est " animateur en herbes . com "

Félicition noham el je ne penser pas qu'une discussion plus pénible que le canon exister mais si tu me la prouver ! C'est juste une angoisse de lire les pavé sans fin du pourquoi du comment tel ou tel chose etait mauvaise d'ailleur a la fin j'ai fini par survollé pour carrément zapper des textes .
Regarder et arreter d'enc...les mouches c'est comme chercher la moindre incohérence c'est du divertissement .

En gros tu souhaiterais que le forum de db-z.com  soit un espace remplis de gens de ton avis, ou le débats n'existerais pas, ça serait très intéressant !

Viens Noham-El on va se faire un forum stérile où on sera que tous les deux a avoir le même avis  :haha:

Citation de: Slaythe le 19 Juillet 2015 à 23:04:44
Heu je fais "mieux qu'eux", et c'est pas parce que je suis plus doué.

Y a une différence entre faire une illustration où tu y passes le temps que tu veux et corriges le moindre défaut, et faire 20 millions de dessins en 3 mois.

Sérieux. Ils peuvent tous te faire un dessin parfait, mais quand tu as pas le temps, t'as pas le temps.

C-18 a 50% des plans foireux et 50% des plans corrects. Pas de quoi chier dessus pour un Anime qui va avoir beaucoup d'épisode.

Et ses yeux seront corrigés avec les équipes qui utilisent différentes largeurs. Son plus gros soucis était d'avoir les yeux trop fins et parfois pas assez espacés (et pas sur tous les plans). Rien de dramatique.

+ infini mec. Les types qui passent sur photoshop pour dire "ouais meme moi j'en suis capable". Non vous en etes pas capables donc chut. Et me sortez pas l'excuse à 2 balles "ouin ouin on a le droit de critiquer meme si on sait pas mieux faire" QUE-DAL. Vous seriez dans les memes conditions qu'eux vous feriez de la GROSSE merde, C-18 aurait la tete de Dora l'exploratrice à n'en pas douter

Hello Mina ! :)

Bon pour ma part même si certains plans sont foireux je trouve ça potable même si c'est vrai qu'ayant vu les HxH (Mon Dieu que ça me manque ça.. :( ) toussa on se demande pourquoi ils ne font pas un travail aussi impec comme eux !
Les plans qui me choquent et que je ne vois pas trop mentionner en dehors de C-18 etc, c'est le Kaiobito la !! Depuis le début de DBS je le trouve meconnaissable, vide, fin vraiment j'arrive pas à m'y faire c'est trop !
Et le Seiyu de Kaio Shin le pauvre.... Heureusement que celui de Kame Senin tient bien la route !! :D

Sinon, j'avais une question qui m'travaille un peu et j'aurai aimé vos avis.
Quelqu'un peu m'expliquer pourquoi Vegeta est revenu à la mise de son armure et "manches" longues, j'ai l'impression de revenir à l'époque de Cell ça me rend ouf ! ><
Et cette histoire de Bateau de Luxe là, on va avoir droit à un combat dessus et sur l'eau du coup ?! J'aimerai bien voir comment ils vont tourner ça..!

:vegeta:

Citation de: Vegeta.san le 20 Juillet 2015 à 13:11:34

Sinon, j'avais une question qui m'travaille un peu et j'aurai aimé vos avis.
Quelqu'un peu m'expliquer pourquoi Vegeta est revenu à la mise de son armure et "manches" longues, j'ai l'impression de revenir à l'époque de Cell ça me rend ouf ! ><

Il ne l'a jamais vraiment enlever, durant la saga Buu il à était obliger pour le championnat, sinon je pense qu'il l'aurait garder.

Citation de: Vegeta.san le 20 Juillet 2015 à 13:11:34
Sinon, j'avais une question qui m'travaille un peu et j'aurai aimé vos avis.
Quelqu'un peu m'expliquer pourquoi Vegeta est revenu à la mise de son armure et "manches" longues, j'ai l'impression de revenir à l'époque de Cell ça me rend ouf ! ><


:vegeta:

Bah selon certains il avait pas son armure saga Buu car les protections sont interdites au tenkaichi budokai et il a pas eu le temps de changer de tenue mais moi je pense surtout que c'est du fan service comme goku qui a son symbole de Kaio.

Citation de: ShinGaijin le 20 Juillet 2015 à 08:32:43
L'imprecision est ce qui tue un forum/groupe de discussions.
Attention a ne pas balancer des phrases typiques comme par exemple "on sait que..." alors que ce qui suit ne releve que de l'opinion personnelle, sans fondement.  :haha:

Citation de: itachi 316 le 20 Juillet 2015 à 07:56:50Regarder et arreter d'enc...les mouches

:haha: :haha: :haha: Cette expression est une pure merveille xD

Citation de: itachi 316 le 20 Juillet 2015 à 07:56:50Félicition noham el je ne penser pas qu'une discussion plus pénible que le canon exister mais si tu me la prouver ! C'est juste une angoisse de lire les pavé sans fin du pourquoi du comment tel ou tel chose etait mauvaise d'ailleur a la fin j'ai fini par survollé pour carrément zapper des textes

Il etait pas tout seul faut dire aussi xD
Le souci etant qu'on est plusieurs fois obliges de preciser sans arret certains elements, repeter sans cesse.Par exemple, tu postes "Akira Toriyama a cree Gregory" avec son interview.
Eh ben 2 posts plus loin, tu auras en aura forcement un qui sortira "He mais, Gregory est dans l'anime, il doit pas etre la, c'est une invention de la Toei".Alors que fais tu ? Tu le re-precises, jusqu'a ce que 2 posts plus loin... tu saisis le truc ?  :haha:

oui cette expérience je l'ai vécu plein de fois ! Quand je dit a des gens que c'est toriyama qui a créer le perso (design et maniere de l'utiliser) c'est pas pour dire ok il fait partie du manga ... Mais c'est pour ne plus entendre que dès qu'un truc ne viens pas du manga c'est que sa viens de la toei car c'est pénible .

Sinon azerty et noham el vous m'avez l'air tres sympatique et je n'ai aucun soucis avec vous ou vos avis , la ou j'ai un petit raz le bol c'est que sur 9 pages il y a 20 pavés chacun pour nous prouver que c'est pourri , ok des le debut on avaient compris votre malaise sur cette épisodes mais c'etait pas non plus la peine de faire des thèses d'une pages avec des photo comparatif ect ... Nous n'avons pas vécu le meme malaise avec le graphisme de l'épisodes est pour ma part meme au contraire  ...
Bref allons de l'avant  ^u^

On n'a pas de malaise, enfin je veux pas parler à la place de Noham-El, c'est juste qu'on est déçus et très critique, globalement Super n'est pas mauvais visuellement, mais on critique juste les QUELQUES ratés, pas l'animation complète !

@Slaythe 20 millions de dessins en trois mois, surement oui.... En admettant que Super soit animé en 24fps (ce qui est complètement faux, ça serait plutôt du 12fps non ?), en admettant également que toutes ces frames soient uniques et donc dessinés séparément (encore une fois complètement faux puisque beaucoup de plans fixes). Un épisode dure environ 20 minutes soit 20*60=1 200 secondes, 24 dessins pour chaque secondes = 24*1 200= 28 800 dessins par épisodes (complètement irréel), en trois mois on a 12 épisodes soit 12*28 800 = 345 600 dessins, en dehors du fais que ce calcul est complètement idiot et une pertes de temps, on est loin, vraiment loin des 20 millions de dessins en trois mois. Que tu ne sois pas d'accord, ok, mais sérieusement trouve de vrai arguments...

Citation de: noham-el le 20 Juillet 2015 à 06:33:22
Employer le terme que vous voulez : décent, potable, "ça passe", mais vous ne pouvez pas ignorer que c'est clairement inférieur à tout ce qu'on a vu ce mois-ci.

Citation de: Azerty16 le 20 Juillet 2015 à 13:41:50
On n'a pas de malaise, enfin je veux pas parler à la place de Noham-El, c'est juste qu'on est déçus et très critique, globalement Super n'est pas mauvais visuellement, mais on critique juste les QUELQUES ratés, pas l'animation complète !

Voilà ! C'est pas mauvais, c'est décent, ça passe.
Vous pouvez dire que cet épisode est inférieur aux deux précédents et qu'il y a des ratés sur le plan visuel (même si tout le monde ne peut pas les percevoir), personne ne peut le nier vu le nombre de personnes qui le signalent !

En revanche, on ne peut pas simplifier en disant que "l'épisode est moche".
Non, il est tout à fait viable, c'est juste qu'il y a effectivement de beaux ratés par endroits (même si encore une fois, le grand public n'y verra que du feu a priori).

Et on rappelle qu'il est de coutume de corriger les proportions, les positionnement, les effets de lumière et d'ombrage, les couleurs, voire de redessiner les corps et les visages pour la sortie en disque, parfois sur 70 plans en un seul épisode.
Il y a donc des chances que Super suive cette procédure aussi à terme, attendons de voir si ce sera le cas.

Bref, je suis surpris que ça prenne de telles proportions pour tout le monde ! Ce n'est quand même pas nouveau que les gens aient un niveau de sensibilité différent à la qualité des dessins et de l'animation, c'était déjà le cas dans les productions d'il y a des années avec Battle of Gods et autres Special 2008 où certains disaient "quelle déception, c'est jonché de dessins ratés de partout" pendant que d'autres disaient "hein ? Je vois rien de troublant ou de raté, moi... C'est franchement beau".

Alors arrêtons de tourner en rond parce que y en aura d'autres, des épisodes propices aux opinions tranchées sur le visuel.
À commencer par le prochain, où les contours épais ne vont pas manquer de faire dire à certains "quelle coup de génie" tandis que d'autres vont dire "quel horreur incompréhensible".

Pour rebondir sur la tenue de végéta effectivement il retire son armure sayen au fur et à mesure de son intégration a sa famille terrienne.
Par contre la tenue que Végéta met n'est qu'une tenue d'entrainement. Goku trunks gohan la mette aussi lorsqu'il s'entraine. Il n'est pas dit que c'est sa tenue officiel.  :vegeta:

@Akoz:

Citation@Tomycase

CitationJe tiens à dire que le style graphique du prochain épisode me rappelle fortement le style des artworks des jeux Budokai Tenkaichi, hâte de voir ce que ça va donner en mouvement

T'entends quoi par artworks ? Les dessins où les modèles 3D ?  :sourire:

Les dessins, les artworks du jeu quoi ^^
Avec le même genre de traits très épais et un peu carrés :

Dans l'épisode 4 les contours seront encore plus foncé que dans ton image je ne sais pas si ça va faire beau ou non

Je trouve pas ça moche mais plutôt différent de ce que l'on à eu, ça peut rendre bien, on verras dans 2 semaines.

Moi, j'ai trouvé les dessins de la preview de l'épisode 004 très beaux !

C'est quoi le problème avec les contours super foncés ?  :sourire:

Noham-El et Azerty j'ai regardé une nouvelle fois l'épisode. Et en réalité, Madame Brief fermait les yeux comme elle le faisait d'habitude. Alors, l'instant où nous avions ses yeux ouvert est peut-être une erreur ou alors elle les a ouvert mais que pour un bref instant exactement comme la première fois.  :sourire:


ShinGaijin, Yeux Powâââââ!!!!  :ha:


----> []

Citation de: Tomycase le 20 Juillet 2015 à 14:20:26
Les dessins, les artworks du jeu quoi ^^
Avec le même genre de traits très épais et un peu carrés :

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.generation-nt.com%2Fdbz-budokai-tenkaichi-3-artwork-1_090236000000073411.jpg&hash=947ed840cc5ff149782735b73359e35b85965a0c)

[Fermer]

Oh, la honte! J'ai osé confondre Budokai 3 avec Budokai Tenkaichi... Pour ma défense, il était 5h du mat' !  :hihi: #ExcuseBidon

En tout cas, tout est clair maintenant  ^u^

SSJGZetto, c'est lors d'un plan fixe en travelling qu'elle a les yeux ouvert, et le travelling est ici dommageable puisqu'il étend la durée de ses yeux ouverts, c'est très court certes mais à voir si la Toei a l'idée de le modifier lors de la sortie blu-ray.

CitationCe film Yugioh, on le voit tout de suite, est bien plus travaillé graphiquement que l'était BoG, voir FnF. Après, bien entendu, c'est à voir, mais je n'ai aucun doute que la Toei préfère mettre plus de moyen dans un film Yugioh (qui attire encore un public jeune) que Dragon Ball Z (qui attire, au Japon, les "vieux").

Euh c'est le Studio Galop qui fait tout ce qui est Yu-Gi-Oh depuis Yu-Gi-Oh! Duel Monster hein ?
Source (http://yugioh.wikia.com/wiki/Yu-Gi-Oh!_The_Dark_Side_of_Dimensions)
La prochaine fois renseigne toi, car tu as vite fait de tomber sur un connaisseur qui va vite te faire perdre toute crédibilité.

PS: Digimon Tri c'est une série de films et en plus c'est laid avec un chara design à la pise, mais c'est pas le débat donc on va pas aller plus loin sur ça.

Pour la qualité du 3ème épisode, elle est en deçà des 2 premiers.
Après quand on a connu les horreurs de DBZ, difficile de faire la fine bouche.
Ça reste "correct" perso, surtout qu'il s'agit d'un épisode de transition, très très léger en somme.

Franchement si on a droit à 2épisodes sur 3 de grande qualité, ce serait déjà excellent au regard des productions actuelles.
Par contre, contrairement à Dbz, il faudra vraiment soigner un maximum les combats importants, la où les plans seront le plus scrutés.

Pour l'animation de ce que j'en vois, je leur laisse le bénéfice du doute.
La preview du 4 témoigne d'ailleurs d'un détail remarquable.
Ceci dit si la Toei ose massacrer les combats par une qualité ignoble, je serais sans pitié et mes propos lapidaires.

Mais je ne pense pas qu'on aille dans cette direction !
Je pense comme beaucoup attendre le combat chez Kaioh tant BOG a ruiné le SS3, j'en ai chialé tellement ce fut mauvais, incompréhensible !

J'ai trouvé l'épisode plus intéressant que les 2 autres, la qualité de l'épisode ne m'a pas vraiment déranger même si on pouvait avoir mieux. Sinon la qualité de l'épisode 4 à l'air tellement  :bave: :love: Hâte de voir le combat entre Goku vs Bills.

Citation de: CortoMaltese le 20 Juillet 2015 à 16:46:34
Je pense comme beaucoup attendre le combat chez Kaioh tant BOG a ruiné le SS3, j'en ai chialé tellement ce fut mauvais, incompréhensible !

Tu parles de quoi, exactement ? De l'animation ?
Parce que si c'est niveau puissance, il est tout à fait légitime que le Super Saiyan 3 ne soit qu'un insecte pitoyable et sans défense face à la toute-puissance absolue du grand seigneur Beerus.

Je veux le voir se faire malmener en ayant l'air pathétique face au seigneur en personne, ce n'est que justice et logique.
Le Super Saiyan 3 doit avoir l'air d'un escargot anesthésié face au Dieu de la Destruction !
Il faut qu'on dise "mon dieu, mais le Super Saiyan 3, c'est... que dalle, c'est de la grosse daube depuis toujours en fait, ça ne vaut plus rien comparé à la puissance divine à acquérir ! À la poubelle toutes les transformations non divines (pour Goku en tout cas), allez hop !" :hihi:

Bon, évidemment, je fais exprès de pousser mes propos à l'extrême, mais tu vois ce que je veux dire : le but n'est pas, a priori, que le Super Saiyan 3 ait la classe dans ce combat, mais qu'il soit plutôt pathétique et trois fois rien pour Beerus.
Le but est de faire descendre le Super Saiyan 3 de son piédestal de "transformation superbe" pour atteindre le rang de "transformation devenue totalement inutile qui ne fait pas la moindre différence".

Venez tous faire un tour ici http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4903.0.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4903.0.html) et faisons la paix !  :ha:

@Coldskin
Je parle de l'animation, certains plans sont carrément horribles.
Comme je l'ai déjà dit, une animation moyenne ne pose pas de problème en temps de paix et sur des événements "bateaux".
Mais pour un combat qui est plus le numéro 1 des Z, tu t'attends à une qualité toute autre, surtout quand tu compares avec le SSGODDO vraiment bien fichu.

Encore un très bon épisode. Je suis vraiment pas déçu de Dbsuper.
Beerus a l'air de connaître pas mal de planète mais ça mémoire n'est pas bonne. Il s'approche de la planète de Kaio du Nord, ça peut être marrant. Deux personnes qui aiment manger sur la même table ^^

Citation de: CortoMaltese le 20 Juillet 2015 à 18:14:46
@Coldskin
Je parle de l'animation, certains plans sont carrément horribles.
Comme je l'ai déjà dit, une animation moyenne ne pose pas de problème en temps de paix et sur des événements "bateaux".
Mais pour un combat qui est plus le numéro 1 des Z, tu t'attends à une qualité toute autre, surtout quand tu compares avec le SSGODDO vraiment bien fichu.

Eh bien, ça va être la roulette russe.
Puisque le combat aura lieu dans l'épisode N°5, il ne reste plus qu'à tomber sur une des équipes les plus douées parmi le roulement de Super pour cet épisode-là.

À moins que ça fasse comme dans Z : il semblait toujours que pour Z, les moments importants étaient comme par hasard dans des épisodes dessinés par les meilleures équipes (l'épisode suivant retombant parfois sur une mauvaise équipe du coup) : Goku Super Saiyan, Gohan Super Saiyan 2, Goku Super Saiyan 3, Trunks contre Freezer, etc...

Il est donc possible que Toei sache pertinemment quelle équipe mettre pour un épisode sans événement culte et quelle équipe "d'élite" réserver pour les moments importants et mémorables qui font écarquiller les yeux au spectateur en se disant "là, on atteint un nouveau niveau de puissance sans précédent...".

Nous aurons donc assurément la meilleure équipe d'animation possible sur l'épisode dans lequel Vegeta dansera et chantera ! :cool: :haha:

je ne prend pas part au sujet mais juste trouvé ça sur une page fb qui souligne un énième défaut (videl)

Encore une fois, on est sur le topic de "Dragon Ball Super : Episode 3", le but est de dire ce qu'on pense de cet épisode (je ne parle pas de la série en général, ni même de TOUT l'épisode, mais d'une majorité de scènes).
Quels étaient le problème de cet épisode : Le downgrade graphique général et la voix de Kaio.
Je suis désolé, mais c'est ça qui fait débat un peu partout, c'est pas moi le seul mec au monde qui casse-'ouille et qui encule des mouches.

Désolé si j'ai ébranlé votre fanboyisme, mais j'ai juste dit ce que je pensais en voyant l'épisode en direct. C'est le but du topic, bien plus qu'un débat stérile sur le canon ou sur un "Broly SSJ4 sera dans Super?! Ce serait cool...".
Ce n'est pas parce que ce sont des scènes de "side life"/détente/de parlote qu'un "downgrade" doit être incriticable. La plus part des scènes moches de Z étaient en majorité des scènes de "side life"/détente/de parlote... Si des scènes datant d'il y a 20 ans, avec un système de production plus rude, vous choquent... Pourquoi autant de tolérence pour quelque chose d'aujourd'hui? J'ai lu des gens qui vomissait sur la nouvelle saison de Saint Seiya, de Sailor Moon, etc... Et pas sur Dragon Ball?  :mmm:
OUI, je sais, beaucoup de scènes de Dragon Ball Z étaient (plus) moche... et? HEUREUSEMENT nom d'un chien que c'est plus beau qu'un anime de 30 ans (et encore, c'est discutable)!! Heureusement que Dragon Ball Z était plus beau et plus fluide que Goldorak, Captain Flam ou Speed Racer... C'est pas pour ça qu'on n'épargne pas aujourd'hui les scènes moches de DBZ (et pourtant, y'avait certainement tout aussi (voir plus) moche dans des productions antérieurs).

Bref, désolé d'avoir déclenché la colère de certains membres, et oui, peut-être qu'il faut mieux utiliser le mot "downgrade" au lieu du moins hypocrite et radicale "Oh putain, c'est moche aaaargh" la prochaine fois.
:haha:

Et ce le sera, on a eu deux épisodes magnifique, un épisode 3 qui a déjà downgradé, un épisode 4 qui part dans un délire graphique tout autre... Comme le dit Cold Skin, ce sera la roulette-russe cette série, on passera d'une qualité à une autre, et si vous tolérez les graphismes de la scène d'anniversaire de Bulma, vous allez aussi tolérez quand Goku aura un nez pointu et les yeux d'Homer Simpson. Et on en tiras des conclusions dans quelques années, avec humour ou légèreté, ou colère.

C'est comme Dragon Ball Z, oui. C'est le même système de production un peu cheap.
Et je présume que les gens qui pleurent toujours depuis des années pour avoir un remake/reboot de Dragon Ball, veulent de la qualité et un style visuel constant... C'est pas en encourageant ce genre d'épisodes "downgradé, mais vu ce qu'on a eu dans DBZ, un anime de 30 ans, ça passe..." que ce genre de remake sortira (par la Toei)...

Citation de: Cold Skin le 20 Juillet 2015 à 18:58:38

Citation de: CortoMaltese le 20 Juillet 2015 à 18:14:46
@Coldskin
Je parle de l'animation, certains plans sont carrément horribles.
Comme je l'ai déjà dit, une animation moyenne ne pose pas de problème en temps de paix et sur des événements "bateaux".
Mais pour un combat qui est plus le numéro 1 des Z, tu t'attends à une qualité toute autre, surtout quand tu compares avec le SSGODDO vraiment bien fichu.

Eh bien, ça va être la roulette russe.
Puisque le combat aura lieu dans l'épisode N°5, il ne reste plus qu'à tomber sur une des équipes les plus douées parmi le roulement de Super pour cet épisode-là.

À moins que ça fasse comme dans Z : il semblait toujours que pour Z, les moments importants étaient comme par hasard dans des épisodes dessinés par les meilleures équipes (l'épisode suivant retombant parfois sur une mauvaise équipe du coup) : Goku Super Saiyan, Gohan Super Saiyan 2, Goku Super Saiyan 3, Trunks contre Freezer, etc...

Il est donc possible que Toei sache pertinemment quelle équipe mettre pour un épisode sans événement culte et quelle équipe "d'élite" réserver pour les moments importants et mémorables qui font écarquiller les yeux au spectateur en se disant "là, on atteint un nouveau niveau de puissance sans précédent...".

Nous aurons donc assurément la meilleure équipe d'animation possible sur l'épisode dans lequel Vegeta dansera et chantera ! :cool: :haha:

clair le goku ssj et trunks vs freezer c'est flagrant, et comme c'est dans le même épisodes ca fait méga bizzare

Le Trunks contre Freezer dans Kai d'ailleurs, c'est assez bizzare la transition, vu que le montage va beaucoup plus vite, on passe de 10min d'épisode ultra magnifique à un restant beaucoup plus "downgradé".

Après, pour DBSuper, ok... les épisodes importants... Mais comment jugeront-ils ce qui est "important" ou pas? Le remake de Battle of Gods n'est donc pas important? Mais l'épisode de Pilaf au prochain épisode l'est?... C'est assez biaisée tout ça...

Un peu de plaisanterie ne fait pas de mal !

Citation de: noham-el le 20 Juillet 2015 à 20:14:11
vous allez aussi tolérez quand Goku aura un nez pointu et les yeux d'Homer Simpson

Voici Gomer !
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F30%2F1437419198-gomer.png&hash=678fdf675da22f489430af7f4048c6fc7e4f9c9d)
Nose By Uchiyama-sama (je n'utilise jamais les suffixes mais c'est de rigueur !)

Je ne vois pas le problème, on reconnait très bien Goku, regardez ces cheveux, donc c'est beau... *jecours*

Arrête on va se faire engueuler même si c'est de l'humour ! :haha:

Citation de: noham-el le 20 Juillet 2015 à 20:45:10
Après, pour DBSuper, ok... les épisodes importants... Mais comment jugeront-ils ce qui est "important" ou pas? Le remake de Battle of Gods n'est donc pas important? Mais l'épisode de Pilaf au prochain épisode l'est?... C'est assez biaisée tout ça...

Eh bien, je pense que ce sera basé sur le même système qu'avant : y a-t-il un passage culte dans l'épisode qu'on verra sans cesse dans tous les modes Histoire de tous les jeux et sur des centaines de vidéos Youtube, comme par exemple (très classique) une nouvelle transformation pour la première fois ?

Ainsi, je pense qu'on peut parier que si Toei a toujours cette façon de garder les équipes les plus douées pour les choses les plus importantes comme à l'époque (mais allez savoir si c'est le cas, c'est peut-être du hasard total et mécanique maintenant), alors l'épisode contenant l'apparition du Super Saiyan Divin sera de haute volée (même si la transformation arrive en toute fin d'épisode), tandis que le suivant avec le début du combat sera très inférieur, puis l'épisode d'encore après menant à la conclusion du combat retrouvera une moyenne décente.

Bref, si c'est le même système que Z, c'est a priori "passage / transformation culte qu'on va revoir encore et encore et qui va avoir 360 AMV sur Youtube" qui compte comme la priorité pour les meilleures équipes de dessins, suivi sans surprise d'une équipe largement moins douée pour l'épisode qui suit.

Mais on verra, peut-être ai-je tort, on ne peut pas trop savoir pour l'instant...

Citation de: végéta8 le 20 Juillet 2015 à 20:13:33
je ne prend pas part au sujet mais juste trouvé ça sur une page fb qui souligne un énième défaut (videl)

C'est vrai que c'est assez énorme !

Il faut dire que les japonnais bossent 20 heures par jours, les dessinateurs n'ont plus les yeux en face des trous en fin de journée !

Encore une fois, de la merde.

DBZ est CONNU pour son animation daubée lors de BIEN BIEN BIEN des épisodes où y avait de l'action et des combats.  Avec réutilisation des mêmes cells 3 à 4 fois, peu de frames de transitions. Tu racontes n'importe quoi tu es complètement aveuglé par ta nostalgie.

Chaque scène d'action de Dragon Ball Super est bien pour l'instant, même dans un épisode comme celui-ci.

Le Flash back de Goku contre Freezer est très bien animé, et Végéta avec ses lasers aussi. Encore une fois, y avait des choses ratées dans cet épisode, mais y avait aussi de très bonnes choses.

Et pour Hunter X Hunter, la comparaison ne tient absolument pas.

C'était pas une série "on going". Ils ont produit les épisodes AVANT leur diffusion ..... Sur une série qui avait 10 ans. Et ils savaient que le manga était en Hiatus donc ils avaient leur budget prévu avec un nombre d'épisodes sans peur de le dépasser.

Ce qui est très différent d'un Naruto, One Piece, ou pire, Dragon Ball Super qui n'a pas de manga papier sur lequel se baser, où ils doivent produire un épisode par semaine de façon indéfinie. Et encore Naruto vient de finir mais ça n'a pas aidé son anime à s'améliorer.

Pour la question du débat sur le dessin, je pense que le soucis vient à chaque fois des plans où les personnages sont de profil ou de trois quart. C'est juste abusé, j'y connais rien en dessin, d'habitude je remarque pas trop mais pour 03 ça m'a un peu piqué, en particulier ici :


J'ai un peu mal à mes yeux. C'est très étrange ce soucis car finalement quasiment tous les plans de face sont réussis (à condition de ne pas être trop tatillon mais à ce stade-là ça tournerait vraiment à la connerie) ! J'ai l'impression que les dessinateurs ne se sont entrainés qu'à dessiner de face... No sense.

Sinon, globalement l'animation en elle-même reste jolie et fluide, en particulier l'effet du voyage que déclenche Whis à chaque fois... C'est très plaisant à regarder.
Mais à côté de ça, je trouve que niveau scénario, même si c'est amélioré depuis BoG, certains choses pêchent un peu : depuis l'épisode 1 on nous rabâche que Bills c'est un enfoiré trop trop méchant et que c'est trop trop pas bien ce qu'il fait, qu'on devrait trembler dans nos braies... Sauf qu'il y a un gros soucis : la mise en scène de ses destructions. Je sais pas, ça me fait pas vibrer pour un sou. Ce qui manque ? Le point de vue. Je m'explique :
On suit ses destructions de planète de son propre point de vue qui est celui d'un grand gamin qui peut tout casser et s'amuse à le faire parce que ça le fait rire (oui, c'est un ressenti très subjectif mais il est nécessaire pour comprendre comment j'en suis arrivé là)... Or, pour vraiment rendre un personnage badass et terrifiant à nos yeux, je pense qu'on devrait plus pouvoir se placer du point de vue des habitants des planètes qu'il détruit : voir l'énergie s'approcher d'eux, les illuminer (comme quand Vegeta s'autodétruit face à Boo pour l'effet dont je parle) puis voir les conséquences de l'explosion... toujours de leur point de vue. Regardez quand les nameks se font massacrer par les hommes de Freezer, c'est violent, révoltant et la réaction de Gohan suit la notre (en tout cas pour moi), il attaque pour sauver Dende !
Ici, je sais pas... Bills détruit tout mais je m'en bas, ça m'en remue sans toucher l'autre, c'est vide. Quelque chose manque. Le seul  moment intéressant reste finalement la fin de l'épisode où enfin la tension monte d'un cran avec le duo divin qui part pour la planète de Kaïo du Nord mais c'est bien tout. Globalement je suis semi-déçu de Super en termes de scénario et mise en scène. J'ai l'impression que c'est un fan qui a essayé de retrouver la patte qu'avait Toriyama à son époque sans trop y arriver, or là ce sont des pros. Un peu dommage.

Bien sûr, tout n'est pas à jeter ! En globalité, l'action est très belle entre autre et comme le soulignait Cold Skin à un moment-donné dans ce sujet, les personnages ont des réactions logiques à la situation. Et ça, oui ça, c'est bien. :')

Ah oui par contre laissez le seiyu de Kaïo aller à la retraite, vous allez l'achever là...

Pourquoi les gens cherchent toujours la petite bête :pfff: l'épisode est en majorité bien fait et personne je n'ai même pas remarqué les images moches de la vidéo quand je le regardais je pense c'est parce que vous prenez des images comme ça en dehors de la vidéo que ça fait cet effet sinon si vous êtes pas content ne regardez pas

Izaky =>

C'est pas une question d'angle, mais de taille.

Ces dessins sur nos écrans sont "grands", mais ils sont déssinés très petits, c'est pour ça qu'ils sont rarement réussis.

Il y a beaucoup de plans "pas de face" très beaux dans les précèdents épisodes et dans la preview du prochain. Y en avaient quelques uns de réussis ici aussi mais moins.

Ayoub =>

Je ne sais pas, y a que sur ce forum que les gens sont sans cesse en train de chier dessus. Sur les forums US que je fréquente, certains ont noté le downgrade mais en aucun ça les a empêché d'apprécier l'épisode, et ils ont noté que y avait des choses bien graphiquement aussi, pas que du mauvais.

par contre suis je le seul a avoir remarqué l'erreur de scénario sur les photos de mariage de Gohan et videl?

Citation de: Slaythe le 20 Juillet 2015 à 22:40:18
Izaky =>

C'est pas une question d'angle, mais de taille.

Ces dessins sur nos écrans sont "grands", mais ils sont déssinés très petits, c'est pour ça qu'ils sont rarement réussis.

Il y a beaucoup de plans "pas de face" très beaux dans les précèdents épisodes et dans la preview du prochain. Y en avaient quelques uns de réussis ici aussi mais moins.

Intéressant à lire, merci :) Ça m'explique beaucoup de choses cette histoire d'échelle !

Citation de: Ayoub le 20 Juillet 2015 à 22:36:54
Pourquoi les gens cherchent toujours la petite bête :pfff: l'épisode est en majorité bien fait et personne je n'ai même pas remarqué les images moches de la vidéo quand je le regardais je pense c'est parce que vous prenez des images comme ça en dehors de la vidéo que ça fait cet effet sinon si vous êtes pas content ne regardez pas

Non Ayoub, l'image que j'ai pris m'a sauté aux yeux. Vraiment. Et je ne suis pas aussi tatillon d'habitude. Là, ça m'a juste... frappé. Trunks est difforme !
De plus... "si vous êtes pas content ne regardez pas"
T'es sérieux ou tu troll ? Excuse-moi mais venir sur un forum, plateforme de débats en tous genres, pour dire "vos débats me font chi*r", c'est triste. C'est ton soucis si tu n'aimes pas débattre sur absolument tout mais laisse-moi au moins discuter ce que je veux là où j'y suis autorisé :(

Citation de: theblaster-59_ le 20 Juillet 2015 à 22:54:11
par contre suis je le seul a avoir remarqué l'erreur de scénario sur les photos de mariage de Gohan et videl?

Laquelle ? Une histoire de chronologie ?

Citation de: Alehas le 20 Juillet 2015 à 13:07:29

Citation de: Slaythe le 19 Juillet 2015 à 23:04:44
Heu je fais "mieux qu'eux", et c'est pas parce que je suis plus doué.

Y a une différence entre faire une illustration où tu y passes le temps que tu veux et corriges le moindre défaut, et faire 20 millions de dessins en 3 mois.

Sérieux. Ils peuvent tous te faire un dessin parfait, mais quand tu as pas le temps, t'as pas le temps.

C-18 a 50% des plans foireux et 50% des plans corrects. Pas de quoi chier dessus pour un Anime qui va avoir beaucoup d'épisode.

Et ses yeux seront corrigés avec les équipes qui utilisent différentes largeurs. Son plus gros soucis était d'avoir les yeux trop fins et parfois pas assez espacés (et pas sur tous les plans). Rien de dramatique.

+ infini mec. Les types qui passent sur photoshop pour dire "ouais meme moi j'en suis capable". Non vous en etes pas capables donc chut. Et me sortez pas l'excuse à 2 balles "ouin ouin on a le droit de critiquer meme si on sait pas mieux faire" QUE-DAL. Vous seriez dans les memes conditions qu'eux vous feriez de la GROSSE merde, C-18 aurait la tete de Dora l'exploratrice à n'en pas douter

Oui, heuh bon je l'ai sorti cette "excuse à deux balles", et comme déjà dit, dans un monde où on ne pourrait pas critiquer sans pouvoir faire mieux je te conseillerais de faire gaffe à ce qu'il y aurait dans ton assiette, et je n'ai pas le souvenir d'avoir versé des larmes en disant ça  :hihi:

Citation de: theblaster-59_ le 20 Juillet 2015 à 22:54:11
par contre suis je le seul a avoir remarqué l'erreur de scénario sur les photos de mariage de Gohan et videl?

Effectivement tu as trouvé une erreur, bon, ce n'est pas dans le manga mais db super devrait être fidèle à dbz étant un animé lui aussi. Mais bon, c'est une incohérence que l'on peut leur pardonner  :oui:

Bonjour, je m'appelle Videl et je remets mon froc en moins de 2 frames :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.giphy.com%2FxTiTnLCadOmxOoRBra.gif&hash=bf118b6f7874602d1c7137b4071af1cdcaa8d138)

Citation de: Dr.Murow! le 20 Juillet 2015 à 22:58:23
Bonjour, je m'appelle Videl et je remets mon froc en moins de 2 frames :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.giphy.com%2FxTiTnLCadOmxOoRBra.gif&hash=bf118b6f7874602d1c7137b4071af1cdcaa8d138)

Elle a vu qu'il y avait deux pervers tout proche, alors elle a foutu un pantalon par la force de sa pensée pour pas qu'ils essayent de mater sous sa jupe  :hihi:

Citation de: Izaky le 20 Juillet 2015 à 22:55:16

Citation de: Slaythe le 20 Juillet 2015 à 22:40:18
Izaky =>

C'est pas une question d'angle, mais de taille.

Ces dessins sur nos écrans sont "grands", mais ils sont déssinés très petits, c'est pour ça qu'ils sont rarement réussis.

Il y a beaucoup de plans "pas de face" très beaux dans les précèdents épisodes et dans la preview du prochain. Y en avaient quelques uns de réussis ici aussi mais moins.

Intéressant à lire, merci :) Ça m'explique beaucoup de choses cette histoire d'échelle !

Citation de: Ayoub le 20 Juillet 2015 à 22:36:54
Pourquoi les gens cherchent toujours la petite bête :pfff: l'épisode est en majorité bien fait et personne je n'ai même pas remarqué les images moches de la vidéo quand je le regardais je pense c'est parce que vous prenez des images comme ça en dehors de la vidéo que ça fait cet effet sinon si vous êtes pas content ne regardez pas

Non Ayoub, l'image que j'ai pris m'a sauté aux yeux. Vraiment. Et je ne suis pas aussi tatillon d'habitude. Là, ça m'a juste... frappé. Trunks est difforme !
De plus... "si vous êtes pas content ne regardez pas"
T'es sérieux ou tu troll ? Excuse-moi mais venir sur un forum, plateforme de débats en tous genres, pour dire "vos débats me font chi*r", c'est triste. C'est ton soucis si tu n'aimes pas débattre sur absolument tout mais laisse-moi au moins discuter ce que je veux là où j'y suis autorisé :(

Citation de: theblaster-59_ le 20 Juillet 2015 à 22:54:11
par contre suis je le seul a avoir remarqué l'erreur de scénario sur les photos de mariage de Gohan et videl?

Laquelle ? Une histoire de chronologie ?

Non pas de chronologie mais de vetements de mariage entre les deux photos.

et ===> docteurkenny , oui mais ils sont censé être la suite officiel de DBZ il y a même des ellipses tiré directement de DBZ (Kai mais c'est pareil) et la 1ere  erreur de l'anime pas grave mais quand même.

J'aurais plutôt dis par la magie satanique du faux raccord made in Toei Animation, mais ton argument est totalement valable  :haha: :haha:

@Dr.Murow: Ah ouuaiis °-° J'avais même pas remarqué le coup du collant...
Quoi qu'on en disent, y'a quand meme beaucoup d'erreurs dans cet épisode...

@theblaster-59_ : Ce n'est pas vraiment une incohérence pour le coup...
C'est une suite créé en 2015, et la photo originale fait très "90's" avec la robe bien pouffi, la coupe à la Teri Hatcher, etc... et vu que la suite est produite en 2015, ben ils ont mis au gout du jour tout cela.

Tout comme les looks des personnages d'ailleurs (les lunettes Hipster de Gohan, le look de Videl très R'n'B style-ish, etc...), si un développement du préquel avec Uub arrive dans DBSuper, ils n'auront certainement pas le même look que dans Z (ou alors, ce serait très bizzare de les voir d'un coup habillé en mode 90's, alors que l'équivalent des années 2000 et 2010 sont déjà passé dans leur univers...).

C'était la même chose dans Dragon Ball, la première série avait des looks très 80's, et les épisodes de DBZ du milleu 90's avait des looks très 90's.

Personnellement, j'aime bien la photo Super, c'est moins classique, et plus détendu, et plus proche et cohérent avec les personnalités modernes des deux.

Cette photo est issue des longueurs de la Toeî elle n'est pas présente dans le manga donc aucun probleme
Sinon c'est normal que Gohan se marrie à 16 ans et qu'il ressemble a un vieux à 16 ans aussi ?

Citation de: Dr.Murow! le 20 Juillet 2015 à 22:58:23
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.giphy.com%2FxTiTnLCadOmxOoRBra.gif&hash=bf118b6f7874602d1c7137b4071af1cdcaa8d138)

Ça alors, les sous-titres... enfin bref, passons.

En tout cas, je n'avais pas remarqué ça pendant le visionnage, tout comme Noham (c'est pourtant pas mal comme gaffe, comme quoi y a des trucs gros comme une maison qui peuvent passer comme une lettre à la poste !), mais je pense que si correction Blu-ray/DVD il y a, nous avons trouvé le plan qui va entrer en tête de liste dans les priorités correctives de Toei pour cet épisode !

Une correction qui leur sera plutôt facile, rien à redessiner, juste une colorisation.

Parfois ca me parait un peu trop simple comme dessins, surtout au niveau des visages ca me chiffonne un peu mais ca pose pas de problème majeur.
Pour ceux qui l'ont vu, c'est un possibilité qu'on passe a un niveau de qualité graphique a la Fukkatsu no F?

Citation de: gokussg le 21 Juillet 2015 à 01:03:33
Parfois ca me parait un peu trop simple comme dessins, surtout au niveau des visages ca me chiffonne un peu mais ca pose pas de problème majeur.
Pour ceux qui l'ont vu, c'est un possibilité qu'on passe a un niveau de qualité graphique a la Fukkatsu no F?

Sois précis, tu parles des fameux effets 3D du film ? Certes vraiment pas dégueu comparé à BoG !

Citation de: Emricka le 21 Juillet 2015 à 01:06:28

Citation de: gokussg le 21 Juillet 2015 à 01:03:33
Parfois ca me parait un peu trop simple comme dessins, surtout au niveau des visages ca me chiffonne un peu mais ca pose pas de problème majeur.
Pour ceux qui l'ont vu, c'est un possibilité qu'on passe a un niveau de qualité graphique a la Fukkatsu no F?

Sois précis, tu parles des fameux effets 3D du film ? Certes vraiment pas dégueu comparé à BoG !

Non non, je parle des dessins du film en général, que j'ai trouvé très beau
Je ne suis pas très fan des scènes en 3D

Ah bah pour moi la ressemblance avec FnF est la, y a 2-3 choses à revoir mais sinon si l'animé est tout le long comme FnF je serais très heureux  ^u^

Pour répondre à ta question, non ça va rester exactement comme ça.

C'est déjà très proche de F qui est un film, on aura pas mieux.

Sachant que l'instant l'épisode 3 est "le pire", et qu'il reste objectivement correcte. Les précèdents et le prochain sont très bons.

par contre j'espère vraiment qu'on aura pas le droit à cet effet qui a dans FnF, beaucoup pendant le combat entre goku et freezer, en mode je te balance le graphisme d'un jeu vidéo... je trouve ça vraiment horrible...

Normalement, non, vu les moyens de la série télé,
Mais, franchement, TANT MIEUX!!!!

Dans Battle of Gods, c'était horrible. On avait l'impression que c'était des images d'un jeu PS2 ou PS3 à 10 fps...
Dans FnF, la scène la plus moche, c'est quand y'a toutes la foule de Saiyan là qui fonce vers Tortue Genial, Jaco and co... Quand tu compares cette scène à la scène des clones dans l'OAV de Cooler, ça fait mal...

Meme si c'est moche, franchement, je préfererai quand meme la version 2D...

Citation de: rary-59 le 21 Juillet 2015 à 00:08:37
Cette photo est issue des longueurs de la Toeî elle n'est pas présente dans le manga donc aucun probleme
Sinon c'est normal que Gohan se marrie à 16 ans et qu'il ressemble a un vieux à 16 ans aussi ?

C'est ce qui arrive quand on veut reproduire battle of gods 6 mois après la fin de la saga buu ... Bon il en a ptêt 17 du coup mais ça revient au même, pis si ça se trouve la videl elle est enceinte comme dans le film  :haha:

Pour ça il ne faut pas se prendre la tête. C'est une série,  ils s'emmerdent pas à savoir si le personnage fait bien son âge ou pas.
Comme dans les séries américaines d'ailleurs. Le nombre de lycéen de 16 ans qui en font 29.. ^^

Oui enfin les cohérences temporelles sont inexistantes dans cette série si on compte l'ending du manga (ou de Z), entre l'âge présumé de Gohan et Videl ainsi que la date de naissance de Pan...

En quoi est-ce une incohérence d'être marié à 17 ans et avoir un enfant à 19 ? (approximativement)
Peu commun ça oui mais pas incohérent.

Je rappelle pour ceux qui ne le saurait pas que le mariage au japon est possible dès 16 ans pour une femme et 18 ans pour un homme, cependant il faudra l'accord des parents si le mariage a lieu avant que les deux concerné n'ait 20 ans.  ^u^

Sauf que nous sommes dans l'univers Dragon Ball, un monde où il n'existe aucun Pays national que l'on a aujourd'hui, un monde où les lois nationaux n'existent pas, un monde où il y'a des habitants qui n'ont que leur prénom et pas de nom de famille dans des capitales (cf : Satan City), un monde où il existe des homme-chiens dont un de ces êtres est le Maire d'une certaine capitale, ou alors des Loup-Garous ou voire plus loin des dinosaures. C'est complètement différent du nôtre. Il ne faut pas non plus oublier que Son Gokû s'est marié à 18 ans, quand on y pense ce n'est pas si surprenant pour le cas de Gohan.  :oui:

Citation de: RobinDayBois le 21 Juillet 2015 à 09:07:16
En quoi est-ce une incohérence d'être marié à 17 ans et avoir un enfant à 19 ? (approximativement)
Peu commun ça oui mais pas incohérent.

Je parle du soucis d'âge de Pan, mais ce sujet le traite déjà : http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4885.0.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4885.0.html)
C'est gênant je trouve car si Super se passe 6 mois après Boo bah... Logiquement Pan aura 9 ans lorsque Uub apparaitra au tournoi à la fin de DB, si l'existence de Uub et de cet ending sont canons par rapport à Super. Bon, les histoire de canon/pas canon, y'a déjà eu pas mal de débats ici et je pense qu'on a qu'une solution : il faut un multiverse. Si y'a pas de multiverse pour justifier, ça marchera pas :/
Alors oui, le multiverse c'est la solution facile mais c'est surtout la solution qui mettra tout le monde d'accord, règlera toutes les incohérences (Jusqu'à rendre théoriquement les OAVs canons !) et ouvrira la porte à beaucoup de choses :)

Ou alors, Pan ne naîtra pas. Tout simplement.  :sourire:
Je rappel qu'il s'agit d'une réécriture du film Battle Of Gods, comme une sorte de mise à jour que la Toei diffuse dans la nouvelle série. Alors, il se pourrait fortement que sa naissance ait lieu 6 ans après la mort de Mâjin Bû (comme dans le manga).
Alors certes sa présence est nécessaire pour compléter le processus du Super Saiyajin God, mais... Qui nous dis que le processus ne sera pas lui-même procédé de façon différente du film Battle Of Gods puisqu'à la base, c'est comme je l'ai dis une réécriture du film ?
Pour l'instant, c'est sans doute l'événement qu'un certain nombre de membre ici présent souhaite voir du changement (Coucou Noham-El).

Hmm... A ce moment-là la théorie d'un premier enfant, autre que Pan tiendrait la route, bien qu'il ne soit peut-être pas né. Ou alors par la réécriture, soit le 5ème n'est plus l'enfant de Videl, soit le 5ème sortira de nulle part, soit ce qui est nécessaire à la naissance du SSJG va complètement changer.
C'est très flou tout ça ! x)

Dragon Ball Super se passe x années après Buu.
Les 6 mois après Buu c'était pour la réactivation des Dragon Ball et faire oublier Buu des terriens. Après le temps passe, mais on ne sait pas combien de temps exactement. Il doit se passer minimum encore 1 an pour que les Dragon Ball soit ré-utilisable pour invoquer Shenron afin de lui demander comment devenir SSJ God.

Citation de: SSJGZetto le 21 Juillet 2015 à 12:06:10
Sauf que nous sommes dans l'univers Dragon Ball, un monde où il n'existe aucun Pays national que l'on a aujourd'hui, un monde où les lois nationaux n'existent pas, un monde où il y'a des habitants qui n'ont que leur prénom et pas de nom de famille dans des capitales (cf : Satan City), un monde où il existe des homme-chiens dont un de ces êtres est le Maire d'une certaine capitale, ou alors des Loup-Garous ou voire plus loin des dinosaures. C'est complètement différent du nôtre. Il ne faut pas non plus oublier que Son Gokû s'est marié à 18 ans, quand on y pense ce n'est pas si surprenant pour le cas de Gohan.  :oui:

Qu'on le veuille ou non, Dragon Ball reste clairement d'inspiration japonaise. Il suffit de voir beaucoup d'autres principes présenté dans le manga pour s'en rendre compte.

Citation de: Izaky le 21 Juillet 2015 à 13:52:23
Hmm... A ce moment-là la théorie d'un premier enfant, autre que Pan tiendrait la route, bien qu'il ne soit peut-être pas né. Ou alors par la réécriture, soit le 5ème n'est plus l'enfant de Videl, soit le 5ème sortira de nulle part, soit ce qui est nécessaire à la naissance du SSJG va complètement changer.
C'est très flou tout ça ! x)

inb4 ils ramènent Tarble et tout le monde se met à rager  :hihi:

Vous aussi vous avez eu un certain "malaise" quand Kaio course Goku dans cette scène interminable  :mmm: ?

C'est vrai que c'était long est je crois que Goku faisait ça pour se moquer de Kaio mais c'est pas si grave

C'est peut-etre aussi la voix de Kaio qui rend cette scène un peu insoutenable... Depuis l'épisode 1 malheureusement, y'a un malaise avec Kaio et son seiyuu...
C'est dommage, car il n'avait pas l'air SI malade/essouflé, meme dans la scène de Goku SSJ3, c'était un peu poussif, mais il montait la voix au moins un tout petit peu quand l'image de Kaio avait l'air d'elevée un peu la voix... Quand on compares avec Z, c'est clair que y'a pas photo, mais bon...

Il est né en 1931, 83 ans, quand meme, et il fait en plus d'autres animes à coté, tout en ayant une santé pas forcément bonne, donc respect malgré tout pour ça, mais... une pause lui ferait pas de mal je pense, après avoir enchainé presque 200 épisodes de Dragon Ball Kai + 1 film, ça ne peut pas faire de mal... Ou à la limite, le garder en tant que Narrateur, je le trouve toujours bon à ça je trouve...

J'adore le son de Z.
Je sais que c'est en mono, et on entend bien la différence de qualité mais je trouve que cela a un certain charme...

Je trouve ça degeu.
Autant je suis nostalgique sur plein de chose, même les vieux dessin des animés des années 80. Autant le son mono c'est insupportable... Heureusement qu'on à avancer dans ce domaine !

Pour Kaio je pense qu'il l'ont mis même avec une voix faible car il vont l'enlever rapidement ou le faire mourir avec Beerus qui détruit sa planète non il est déjà mort en fait mais en ait ça le fera disparaître définitivement mais ça va être nul aussi sans Kaio même si il est pas important

Citation de: Ayoub le 22 Juillet 2015 à 00:02:42
même si il est pas important

Pardon ?  :wtf: C'est quand même grâce à Kaioh que Sangoku est devenue si fort, c'est grâce à Kaioh que Cell n'a pas détruit la Terre, c'est grâce à Kaioh que Sangoku s'entraîne dans de bonne condition car la salle de l'esprit et du temps n'existe plus et que Sangoku ne connait pas d'autre endroit pour s'entraîner. Enfin Kaioh c'est un des plus importants :o

Citation de: RobinDayBois le 21 Juillet 2015 à 23:59:16
Je trouve ça degeu.
Autant je suis nostalgique sur plein de chose, même les vieux dessin des animés des années 80. Autant le son mono c'est insupportable... Heureusement qu'on à avancer dans ce domaine !

C'était en stéréo à l'époque et c'est sorti en stéréo en VHS au Japon. Sauf que la Toei, fin '90, a jeté à la beine en quelques sortes un nombre incalculable de bobines de films d'époque, dont Saint Seiya (c'est pour ça qu'on ne verra jamais de Saint Seiya Kai), Ken, ou encore Dragon Ball. Tout ce qu'on a en DVD/Bluray depuis, ce sont des copies (heureusement de 16/32mm pour l'image, mais à bande audio de basse qualité) de ces films.

Donc, on n'a pas évolué, on a regressé. Ou en tout cas, on nous offre en DVD/Bluray une regression.

Mais je suis d'accord avec @Clemsi, à force d'avoir vu l'intégrale de Dragon Ball en mono, + d'autres séries d'époques, ben tu t'habitues et ça a un charme.. Un peu comme les vieux films avec le grain, etc...
Après, bien entendu, ce serait bien qu'un jour, Toei ou la FUNi nous sortent ces "Broadcast Audio" en stéréo pour redécouvrir tout ça, dans de meilleures conditions ^^

C'est tout a fait vrai ce que vous dites-la, je me permets cependant de faire quelques precisions.

Dragon Ball/Z/GT, les series TV, ne sont jamais sorties au Japon en VHS, en dehors des films et des OAV.Il s'agit a chaque fois d'enregistrements TV d'epoque sur Fuji TV, soit de la TV Hawaiienne ou Hongkongaise, qui ont eu la VO de diffusee chez eux egalement.Et malgre la qualite qu'on entend la, c'est bien du mono.La difference se situe au niveau des sources : il s'agit de bandes magnetiques pour la version broadcast (parties a la poubelle hormis GT que la Fuji ainsi que Tokyo MX possedent toujours, qui par contre est bien en stereo contrairement a DB/DBZ) et pour les DVD, il s'agit de pistes optiques, une piste sonore presente sur le master 16mm, de qualite assez mediocre.

Les seules versions veritablement en stereo haute qualite sont les versions Coreennes et Hongkongaises, avec une Coree qui ne sort rien en DVD et Hong Kong ou leurs VCD/DVD sont "Out of print" depuis 5 ans.  :haha:

Enfin bon, comme tu le sais Noham-el, FUNimation et un certain membre d'un certain forum dont je ne citerai pas le nom pour qu'il aie la paix "travaillent activement sur ce probleme !"  :haha:

En ce moment, je synchronise la version HK avec les meilleures sources video disponibles.Voila ce que donnerai DBZ avec une remasterisation parfaite :

Bonne chance a FUNimation avec la VO.  ^u^

Au sujet de la voix de Joji Yanami, c'est vrai qu'on le sent comme "limite".C'etait deja un peu le cas lors de la saga Majin Buu de Dragon Ball Kai, enregistree en 2012, comme certains l'ont evoque.On sent bien qu'Il fait tout ce qu'il peut, peut etre que Toriyama et la Toei vont en prendre cela en compte pour adapter un peu les dialogues et actions de Kaio par rapport aux limites de son seiyu.

shingaijin tu as des infos sur les audiences de dimanche ?

^ Non, elles sont en retard sur leur parution habituelle, c'etait ferie Lundi. ;)

Voila je m'en douté dbs remonte a 7% et se tiens au coude a coude avec les 2eme 3eme et 4eme !

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm&prev=search (http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm&prev=search)

1. Sazae 11.1%
2. One Piece 8.1%
3. Chibi Maruko-chan 7.8%
4. Detective Conan 7.5%
5. Dragon Ball Super 7.0%
6. Go! Princess PreCure 4.3%
7. Yo-Kai Watch 4.2%
and so on

Citation de: Ayoub le 22 Juillet 2015 à 00:02:42
Pour Kaio je pense qu'il l'ont mis même avec une voix faible car il vont l'enlever rapidement ou le faire mourir avec Beerus qui détruit sa planète non il est déjà mort en fait mais en ait ça le fera disparaître définitivement mais ça va être nul aussi sans Kaio même si il est pas important

Je vois bien kaio mourir en effet, d'ailleur il reproche à goku de ne pas l'avoir ressussité avec les dragon ball ... c'est peut etre un signe ... peut etre sera t-il tué par champa ?? ce qui metrait goku très en colere car vu qu'il est dejà mort il disparaitrai definitivement sans possibilité de ressussiter .... et celà motiverai Goku à retrouver champa pour venger kaio ??
Cependant je ne vois pas qui pourait remplacer kaio .....

Citation de: SSGSSLixje le 22 Juillet 2015 à 00:22:48

Citation de: Ayoub le 22 Juillet 2015 à 00:02:42
même si il est pas important

Pardon ?  :wtf: C'est quand même grâce à Kaioh que Sangoku est devenue si fort, c'est grâce à Kaioh que Cell n'a pas détruit la Terre, c'est grâce à Kaioh que Sangoku s'entraîne dans de bonne condition car la salle de l'esprit et du temps n'existe plus et que Sangoku ne connait pas d'autre endroit pour s'entraîner. Enfin Kaioh c'est un des plus importants :o

La salle de l'esprit et du temps existe encore normalement, piccolo a detruit la porte d'entrée mais par la suite le palais a été détruit puis reconstruit. De plus dans DBGT on voit goku sortir de la salle d'entrainement avec oub (je sais les GT sont nul et DBS n'en tient pas compte dans le scenario mais bon ...)
Aprés je suis d'accord avec le fait que kaio n'est pas si important que celà même si il a aidé goku à devenir plus fort, et que sans lui le monde aurait été detruit, pour dire ca je me base sur le fait que kaio pourrait très bien mourir et disparaitre de la serie(voir mon dernier message) sans qu'il laisse un gros vide dans la serie (il manquera toujours si ca arrive, il est marrant....) ce n'est pas comme si sangohan mourrai sans pouvoir etre ressussité et disparaissait de la serie ou vegeta.

Yo mina voici mon analyse en vidéo sur l'épisode 3 de DB Super : https://www.youtube.com/watch?v=sLsdzgvJHj0 (https://www.youtube.com/watch?v=sLsdzgvJHj0)
Pour résumer tout ça d'un côté, je trouve que c'est chouette de représenter beerus whyz le ssj god etcc mais de l'autre ça peut paraître un chouilla relou pour certains de se retaper tout BOG avec qqe détails qui changent^^ Si vous voulez mon avis en plus détaillé vous êtes les bienvenu(e)s sur ma chaîne YT^^ Je ferais une analyse par semaine ;)

Sympas ta petite analyse .
Je suis de ton avis sur certaine chose et pas sur d'autre mais je voudrais juste intervenir sur une chose qui parcontre est une erreur a 1 minute 15 .
Le chara design reptile c'été watanabe qui le voulais et c'est toriyama qui quand il a tous remodifié le script qui a decider de lui donner l'image du chat de sa fille , c'est préciser dans la divine interview si je ne me trompe pas  :cool:

Citation de: itachi 316 le 23 Juillet 2015 à 15:23:45
Sympas ta petite analyse .
Je suis de ton avis sur certaine chose et pas sur d'autre mais je voudrais juste intervenir sur une chose qui parcontre est une erreur a 1 minute 15 .
Le chara design reptile c'été watanabe qui le voulais et c'est toriyama qui quand il a tous remodifié le script qui a decider de lui donner l'image du chat de sa fille , c'est préciser dans la divine interview si je ne me trompe pas  :cool:

Salut (bonsoir) tout d'abord merci pour ton retour. ha non je ne savais pas avec Watanabe tu me l'apprend merci c'est cool comme de quoi le partage est positif pour tout le monde la tu m'en apprend une je savais pas du tout^^ Je ferais des petites analyses comme ça toute les semaines donc ça sera cool pour débattre entre pasionné même si on le fait déjà ici sur le forum^^

dbzgoku4000 => Super analyse ^^ . Je suis d'accord avec tout ce qui à été dis, c'est vrai que c'est sympa de noter à quel point Gohan est attaché à Piccolo. Donc oui pour ma part, je trouve ces petits moment en famille très intéressants! (chose que l'on avait rarement dans DBZ donc je valide facilement).

c'est un peu son parrain en quelques sorte  :gohan: :piccolo:

Oui évè

Citation de: Spinak le 23 Juillet 2015 à 21:47:51
dbzgoku4000 => Super analyse ^^ . Je suis d'accord avec tout ce qui à été dis, c'est vrai que c'est sympa de noter à quel point Gohan est attaché à Piccolo. Donc oui pour ma part, je trouve ces petits moment en famille très intéressants! (chose que l'on avait rarement dans DBZ donc je valide facilement).

Bonsoir et merci pour ton commentaire c'est sûr ça fait plaisir de voir le lien que gohan a pour piccolo ;)

Je me suis surpris à adorer la chanson de l'opening alors que je n'étais pas du tout fan au début. :o
Au final, je trouve que ça a un bon rythme, un bon son, surtout au moment où le chanteur dit "kami ni..." avec les dieux qui descendent.  :bave:

Quant à l'épisode, Whis me surprend encore, en effet, il possède la vitesse la plus rapide de l'univers !  :wtf:
En plus de tous les pouvoirs qu'il a déjà, comme avoir l'opportunité de savoir tout ce qui se passe dans l'univers, chercher qui il veut et ce qu'il veut, revoir les scènes du passé de n'importe qui, remonter le temps, ce mec est vraiment d'un autre niveau ! À priori, il ne peut pas voir le futur.
On connaît un peu plus ces penchants, il est gay. :P
On apprend que c'était Beerus qui avait enfermé le Rou Dai Kaiôshin dans la Z-Sword (même si ça a déjà été dit dans un interview).
Beerus se dirige vers Gokû, hâte de voir ça !

Encore une fois, la Toei nous replace une scène de Kai avec les graphismes d'antan, leur flemmardise n'a pas de limite, ça va devenir une habitude et on en aura à chaque épisode.
La voix de Kaiô est insupportable dans cet épisode... Malgré tout le respect que j'ai pour le seiyû, il se fait trop vieux, dans son ton, on ne ressent ni colère, ni tristesse, ni déception, ni joie, c'est vraiment monotone. Ils ont bien rechangé le seiyû de Videl. :(
Pour le Poisson Oracle, nous avons le plaisir de toujours avoir la célèbre Shoko Nakagawa en seiyû.

Bon par contre les dessins et l'animation sont pas terribles notamment N°18 ou une multitude de plans fixes avec seulement la bouche qui bouge, même les filles que Kame Sennin mate sont ratées... Ça devient de moins en moins soigné au fil des épisodes.

Sinon, la scène où Chaozu fait rire Marron, ce qui laisse un petit sentiment de joie à N°18 qui esquisse un sourire ne vous a rien fait ? J'ai trouvé ça adorable et charmante de sa part, je l'ai trouvé beaucoup plus élégante, c'est pas tous les jours qu'on voit ça.

Citation de: Cold Skin le 19 Juillet 2015 à 15:13:38
Je pense que c'est autorisé d'en parler puisqu'il n'y a justement plus de VOSTFR disponible à cet endroit, mais c'est la fin du projet pour la team Hadoken, vous ne verrez donc jamais l'épisode 3 de leur part, et les deux premiers épisodes ont également été retirés de la page suite à la demande de Toei, cela va de soi.

À noter qu'ils continuent toujours dans l'ombre.  :hihi:

Faudra qu'on m'explique comment quelqu'un peut oser dessiner avec ce genre de détail de merde et pire encore, l'envoyer comme étant fini
Moi jamais j'aurai la conscience tranquille en le faisant je le changerai a peine le truc fait

Genre là : https://www.facebook.com/kaze.fr/videos/10153110489818248/ (https://www.facebook.com/kaze.fr/videos/10153110489818248/)
à 11-12 secondes, quand Trunks est de loin, comment ils peuvent faire des trucs aussi moche surtout au niveau des yeux, c'est ultra mal fait tu peux pas dessiner comme ça sauf si t'es pas un dessinateur dans ce cas là t'avais pas à dessiner ça et juste dégager

Ryn c'est vrai que le petit sourire de C-18 est tres sympa ! Mais c'est vraiment dommage qu'elle soit ratée sur ce plan :(.  Rary-59 il y a une vidéo qui t'expliquera tout ça  :haha: si tu ne l'a pas vu !

Lien ?
Parce que de ce que je sais un animé c'est fait avec des dessins et ce sont des personnes qui dessinent donc elles doivent bien être capable de voir s'ils sont en train de bien dessiner ou si y a un truc qui cloche

J'ai fait une vidéo humoristique (je fais ma pub :D) disponible ici http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4914.0.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4914.0.html)
N'hésite pas à donner ton avis sur le topic de la vidéo pour ne pas trop polluer ce sujet ici  :oui:

@Rary-59, j'vois pas le rapport entre ce que tu dis et ton lien.. (il est ptet temps que j'aille me coucher... =o)

T'inquiète Akoz, c'est pas l'heure, c'est juste Azerty16 qui essaie une énième fois de troller *baille*

@Samuo02, j'parle du lien jvc de Rary-59 en fait. Le lien de la vidéo d'Azerty16 c'est encore autre chose x)

Citation de: Azerty16 le 25 Juillet 2015 à 02:08:11
J'ai fait une vidéo humoristique (je fais ma pub :D) disponible ici http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4914.0.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4914.0.html)
N'hésite pas à donner ton avis sur le topic de la vidéo pour ne pas trop polluer ce sujet ici  :oui:

Fallait rire ou, quand et comment ?   :zzz:

Heureusement que j'avais dit de répondre sur le sujet et pas ici...

J'avais pas vu la gaffe... Mais c'est bon c'est corrigé

@Rary-59: Ah, maintenant je comprends mieux  :oui:
Et j'en profite pour te donner quelques pistes quant à une éventuelle réponse: c'est tout simplement, comme tu l'as dit à juste titre, que Trunks est loin, ce qui fait qu'il doit être dessiné petit sur la feuille, et j'pense que tu peux aisément t'imaginer à quel point ça peut être chiant et long de dessiner des détails tous petits (le visage devient un détail quand il est loin), on peut pas « zoomer indéfiniment » ; et puis, qui dit animation dans un studio japonais dit « toujours sous pression », donc j'imagine qu'ils s'amusent pas à « perdre » du temps sur ce genre de trucs.  :goku:

Mais Akoz, qu'elle est la logique de dessiner un personnage d'arrière plan en tout petit quand tu peux le faire en grand et le redimensionner ensuite ?

Exactement surtout qu'avec un PC c'est très simple, et en plus ce sont des professionel faire ce genre de trucs ça ne doit poser aucun probleme

Surtout quand à coté on peut avoir ça  :bave:
Et ça ne vient pas d'une scène avec un zoom/dézoom mais bien d'un plan  unique qui ne sert qu'une fois.

Bah parce qu'ils ont un papier avec un format standard (typiquement A4, à vérifier) sur lequel ils dessinent l'animation (bon, parfois, il arrive que qu'ils utilisent des formats un peu différents pour certaines scènes selon, mais c'est vraiment spécifique). Quand y a un mouvement où le personnage se rapproche comme ça de la caméra, tu peux pas vraiment le faire en grand sur quelques frames et redimensionner sur PC ensuite parce que tu perdrais la cohérence de l'animation, tu pourrais pas la « checker » manuellement comme font beaucoup d'animateurs, etc... Ca pourrait évidemment se faire sur PC, à la tablette graphique notamment, mais pas sur papier. Or, les dessins (pour l'écrasante majorité des animes) est faite sur papier.  Professionnel ou pas, ça change rien. On est juste face à la réalité de nos limites physiques j'ai envie de dire.
Moi-même (pour vous parler d'une expérience perso), lorsque je fais ce genre d'animation, quand le personnage est loin, ça fait un peu le même effet (surtout aussi parce que je suis mauvais quand il s'agit de dessiner des détails en tout petit, j'aime pas trop ça ahah)  :oui:

Pour ton image Azerty16, déjà le Piccolo est encore plus loin donc on peut même pas voir les « détails » pas très bien faits s'il y en a. Ensuite, c'est un plan où le type d'animation est différent (s'il y a animation, typiquement de la cape) de celui avec Trunks justement. Il est plus aisé de faire gaffe lorsque le plan est sans mouvement (j'entends par mouvement déplacement de tout le corps avec éventuel zoom/dézoom) que lorsqu'il y en a. Et puis une autre possibilité dans ce cas, à la différence de Trunks, c'est de faire le dessin/animation en plus grand et redimensionner ensuite sur PC, comme tu l'as proposé.  C'est possible car l'image est en quelque sorte « fixe » et cela n'influe en rien l'animation finale (telle qu'elle est présentée dans l'anime) de la redimensionner entièrement :c'est l'animation qu'on redimensionne, pas que quelques dessins par-ci par-là :sourire:

J'espère avoir été assez clair dans ma tentative de réponse...   :goku:

Très clair ! Merci ! Et sinon tu sais pourquoi Super et tout ce qui va avec c'est à dire l'opening et l'ending, mais également BOG et FNF n'ont pas le même aspect visuel que l'opening de Kai (première saison pas la saga buu qui est comme les dernières productions), dans l'opening de Kai, en dehors d'un plan raté avec les yeux de Goku qui partent en couilles sur son nuage, tout est très léché, on voit presque parfois comme les calques superposés avec un effet sur les contours qui donne un aspect magnifique, enfin je sais pas comment expliquer ça, et en plus on a des modèles vraiment travaillés avec beaucoup plus d'ombre de lumières, de texture, des effets de focal différents selon les plans, avec des flous etc. Le passage du combat Goku Vs Vegeta est juste sublime, alors pourquoi on voit pas ce genre de chose sur Super ? L'opening de Kai a-t'il bénéficier d'un budget plus important, un directeur d'animation différent ou quoique ce soit ?

DBZkai jusqu'a la saga Cell en dehors du recyclage de l'ancien animé tout ce qu'il y avait à coté c'était parfait
La chanson de l'opening, l'opening, les dessins de l'opening et de l'ending et des eyecatch c'était parfait, le chara design était sublime bien mieux que DBS, avec la saga Cell dans l'opening quand Goku et Cell se battent c'est sublime
Regarder moi ça   :bave:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FhFaODkzOiaY%2Fmaxresdefault.jpg&hash=a4e32680caaba4323f3bd5e7d1f3860b1ad61b24)

Kai en lui-même fait tâche à coté de tout ça

@Azerty15, Je ne vois pas vraiment de quoi tu parles lorsque tu évoques « les calques superposés avec un effet sur les contours ». >.<

Mais je vais tenter de répondre à tes interrogations.  :cell:

Je pense qu'il y a plusieurs raisons possibles à ce changement d'aspect dont tu parles.

Pour commencer, il faut savoir que DBK Partie 1 (Yasuhiro Nowatari), DBK Partie 2 (Terazaki Naohiro) et DBS (Kimitoshi Chioka) ne partagent pas le même réalisateur.  C'est une première cause de changement quant à l'aspect de l'anime. Y a qu'à voir les séries DBZ elles-mêmes, on sent une diff de Dragon Ball à Z, de Z à GT, de Z ou GT à Super, les ambiances sont pas tout à fait les mêmes (au niveau de la couleur, des personnages, backgrounds, ... bref le style de la série quoi)

Bien sûr, tu pourras toujours me dire que c'est le même directeur/superviseur général  de l'animation dans la plupart de ces séries (pour Kai, je ne parle que des génériques), à savoir Tadayoshi Yamamuro. Oui, mais à mon avis, il adapte son style selon pas mal de paramètres. (Vive celui des films des années 90 et des op de Budokaii !)

Voilà une première réponse pour l'aspect visuel.

Ensuite, pour reprendre ta comparaison sur les openings Kai Partie 1 et DBS, il se trouve que les animateurs clés qui ont œuvré dessus sont différents.

Pour Kai, on a : Tadayoshi Yamamuro, Tatsuya Nagamine, Naotoshi Shida, Yasunori Gotō, Akoz.
Pour Super, on a : Hitoshi Inaba, Naoki Tate, Takeo Ide, Yūya Takahashi, Yūki Hayashi, Kōdai Watanabe, Norio Kanakubo, Yukihiro Kitano, Miyako Tsuji, Hisashi Kagawa, Takashi Nashizawa, Paul Añonuevo.

Les équipes étant différentes (dans la première y a vraiment du lourd), on peut comprendre cette différence dans la qualité, malgré qu'il y ait de très bons animateurs (parmi ceux que je connais) du côté de Super, notamment Naoki Tate (qui a pas mal œuvré sur One Piece), Takeo Ide (pas le meilleur, mais il a oeuvré sur pleins de trucs stylés de DBZ dont quelques films) . Vous remarquerez également qu'il y a Yukihiro Kitano, le directeur de l'animation de l'épisode 1, qui avait plu me semble-t-il.

On peut également noter que le nombre d'animateurs pour les deux openings diffère d'un facteur 3 (en supposant qu'on  ait véritablement accès au staff complet). Je pense qu'il est possible de l'expliquer de la manière suivante : la production a eu plus de temps pour produire le générique de KAI  que celui de Super, et puis n'oublions pas que KAI est une remasterisation de Z, et donc que les animateurs du générique n'ont pas eu besoin d'être impliqués dans les épisodes eux-mêmes.

Je n'ai pas les chiffres donc c'est à prendre avec des pincettes mais ce n'est pas une histoire de budget à mon sens (ça reste toutefois possible), plutôt une histoire de réalisation et de temps éventuellement.

Pour finir, j'aimerais juste, en tout sympathie, relativiser un peu nos a priori sur l'op DBS  akoz des quelques images qui ont été postées dont le Vegeta qui sort de nulle part : d'abord y a vraiment des séquences agréables et très bien faites, même parmi celles où certains in-betweens sortent d'une autre dimension :troll: . D'ailleurs, et c'est le cas dans tous les génériques récents,  y a pas mal de « fails » même dans le générique de Kai.

Pas le temps de tous les lister mais j'en avais déjà repéré quelques-uns que j'avais sauvegardé à l'époque (comme pour d'autres openings) mais en voici quelques-unes:

Je rappelle encore une fois que c'est normal de trouver ce genre de choses.  :cool:

Pour DBKAI Saga Buu, j'ai pas toutes les infos, mais ça doit être pareil. Et encore une fois, y a des plans stylés même dans cet opening (et sa déclinaison internationale)

Voilà ! J'espère avoir répondu de manière intelligible  :sourire:

Peut-être que les connaisseurs pourront corriger ou compléter ce que j'ai écrit (ShinGaijin et Kaiwai ont l'air de s'y connaitre vachement!  :goku: )

Je parle de ce genre de chose :
J'ai fait une petite modif d'un screen de Super pour essayer de montrer de quoi je parle (très grossier et accentué par rapport a Kai)
http://screenshotcomparison.com/comparison/136368 (http://screenshotcomparison.com/comparison/136368)
Chose qu'on retrouve sur ce screen d'ailleurs, ce qui le rend vraiment sublime !

Et pour ce qui est des in-between y'a aussi ça dans le generique de Kai :

Enfin si les in-between ne se remarque pas comme dans l'opening de Kai ce n'est pas un problème, elles font leurs travail quoi, le Vegeta de Super n'est pas super visible en vitesse normal

Ouais donc, si j'ai bien compris, c'est pas juste les contours accentués comme ici :

Pour le coup, j'ai l'impression que ce dont tu parles relève plus des effets spéciaux (post prod donc) que des dessins des animateurs eux-même  :hihi:

Ce screen de Budokai  :bave:
Ah oui mais tout à fait ! Je pense vraiment que sur l'opening de Kai y'a un très beau travail de post prod, y'a plein de chose qu'on ne voit pas dans l'opening de Super qui est beaucoup plus basique je trouve. Mais pourquoi ils nous font ça en 2009 et plus maintenant !
Enfin le pire reste pour moi le plan final des openings, celui ou on voit toute la bande, depuis Kai on se tape des horreurs pour ce plan  :snif:, pas un seul de réussi que ce soit dans tous les génériques de Kai ou celui de Super :pfff:
Y'a pas comme qui dirait une certaine régression !

Celui de Kai est réussi a mon gout, et y a aussi celui de la version internationale qui ne part pas dans le spoil contrairement a la VJ qui te spoil toute la saga

Le plus horrible, c'est clairement celui de 2008. On dirait un vieux fanart du Club Dorothée Magazine.
Celui de Kai 1 passe... bien qu'il ne soit clairement pas si joli. Ca m'a toujours un peu dérangé que le plan final d'un aussi beau générique soit un peu... moche. Mais bon, ce n'est pas horrible non plus, mais ça passe.

Les meilleurs restent ceux d'époque. Celui de Super n'est pas si moche non plus en comparaison de l'OAV de 2008 et de Kai, bien que imparfait et avec un problème de taille ou jsaispasquoi de protagonistes qui rend un effet assez bizzare à cette "photo de famille". Y'a aussi C18, qui en comparaison de l'image de 1993, à l'air assez "cheloue" dans la photo de Super... C'est spécial cette façon de dessiner/colorier les yeux bleus dans les dernières productions DB. Déjà que j'avais un problème avec Trunks dans Kai/BoG, mais ça passait... autant C18, c'est vraiment voyant pour le coup...

Son screenshot du Jump Special de 2008 a ete clairement massacre avec des filtres a la con par le mec qui l'a mis sur YouTube (mais arretez avec vos filtres de malheur...  :snif: )

Voici un screenshot du DVD :)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F4xoEvRn.png&hash=c0b4bfcc79fd3be04edf84cd82c577bbad27ab66)

Full size :
http://i.imgur.com/0r5DG6g.jpg (http://i.imgur.com/0r5DG6g.jpg)

Merci ShinGaijin, j'ai pris un screenshot sur YouTube vu que je n'ai pas cet OAV sur mon PC, faudrait aussi remplacer l'image de Kai Buu qui vient d'une version pas terrible ultra filtrée également.

Enfin faut pas oublier que l'image de l'OAV de 2008 reste du recopiage.

avec toute ces plan et comparaison, je me demandais est se que avec les éventuelle (même certain) blu ray (dvd) de DB super reproduirait le même phénomène que Saint seiya soul of gold ou sailor moon crystal a savoir des plan retravailler, vu que DBS risque d'être bien plus long que ces 2 série j'ai doute mais a votre avis?
parce que des fois c'est choquant le diff TV/BR.
la légendaire pour ceux qui connaisse pas

C'est le même phénomène avec Jojo's Bizarre Adventure:

C'est maintenant très fréquent que les boîtes d'animation profitent d'une sortie Blu-Ray pour un peu retoucher, améliorer, peaufiner leurs travaux, et souvent ils ont profitent pour supprimer toute censure, ça donne une impression globale bien meilleures, je ne savais pas que la Toei utilisait ce genre de pratique, mais dans ce cas il est quasiment sûr que DB Super ne fasse pas exception et aura droit à des petites retouches bien sympathiques^^

Citation de: RUGAL le 27 Juillet 2015 à 07:29:05
avec toute ces plan et comparaison, je me demandais est se que avec les éventuelle (même certain) blu ray (dvd) de DB super reproduirait le même phénomène que Saint seiya soul of gold ou sailor moon crystal a savoir des plan retravailler, vu que DBS risque d'être bien plus long que ces 2 série j'ai doute mais a votre avis?
parce que des fois c'est choquant le diff TV/BR.

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zupimages.net%2Fup%2F15%2F30%2Fnipp.jpg&hash=258ffd7c912a9104a655a239a55f23bbabd8779f)

[Fermer]

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zupimages.net%2Fup%2F15%2F29%2Fi5rz.jpg&hash=57fc4158846fcc88cb67dee76d38b9dd93efd0d5)

[Fermer]

la légendaire pour ceux qui connaisse pas

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F40.media.tumblr.com%2F7436dc1db6ec3d5a59389a344ba38fb5%2Ftumblr_nflyd7NgSY1trr9xlo1_500.jpg&hash=a4de52560944710fdec09b3d8634d0c4eb1703d3)

[Fermer]

D'ailleurs pour la dernière pour la petite anecdote, cet épisode de Mekaku City Actors devait sortir et ils étaient en retard et ayant eu un nouveau logiciel ils en ont chiés comme pas possible et ils ont eu comme choix de publier ce massacre en tv-size, par contre la version blu-ray est elle juste putain de magnifique *-*

Mekaku City Actor, c'est pas cet anime adapté d'une histoire utilisé pour la suite de Musiques de Vocaloïd "Kageru Project" ?
https://www.youtube.com/watch?v=S9U8zz0VUVs&ab_channel=kurotsuki92i (https://www.youtube.com/watch?v=S9U8zz0VUVs&ab_channel=kurotsuki92i)

Fin du HS, désolé  :hihi:

Exact l'ami :) ( au passage il a de super musiques )

On apprend beaucoup de choses intéressante à propos de Beerus dans cet épisode.
Les scènes avec les dieux kaio etc... sont sympa, meme si la voix de kaio est toujours misérable.
Ca fait plaisir de retrouver plein de vieux personnages, meme un peu.
L'intrigue se ficelle doucement, ça prend son temps.
Malgrés l'absence d'action et le rythme, je ne me suis ennuyé à aucun moment.
Quoi que Bulma et Chichi étaient chiantes, comme d'habitude.
De beaux décors, de bons dialogues, de beaux dessins.
Cela allait bien jusque là.
J'ai jugé l'épisode super.