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DRAGON BALL, DBZ, et DBGT => Dragon Ball Kai => Discussion démarrée par: ShinGaijin le 11 Janvier 2015 à 03:37:12

Titre: Dragon Ball Kai 137
Posté par: ShinGaijin le 11 Janvier 2015 à 03:37:12
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Dragon Ball Kai - Episode 137


Fin de l'entraînement spécial ! C'est terminé, Majin Buu

特訓完了!これで終わりだ魔人ブウ


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Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: SSJGZetto le 11 Janvier 2015 à 11:13:39
Voici le nouveau générique de fin tant attendu.

Il est vraiment sympa avec toutes ces merveilleuses illustrations. Mais, j'ai pas compris le truc, pourquoi mettre en tête dans cet ending, Son Gokû ? Ils auraient pu illustrer Gohan parce qu'il va bientôt se battre à son tour contre Super Buu. J'ai l'impression qu'on croirait que ce générique de fin est l'ultime de la série Kai. Elle démarre avec une illustration de Gokû petit, puis enchaîne avec le Gokû de la Saga Saiyan, ensuite celle de Freezer, et celle de Buu. C'est un peu comme l'ending de DBGT dans le tout dernier épisode, qui raconte toutes les actions de Gokû depuis sa tendre enfance.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Noham le 11 Janvier 2015 à 12:10:13
Ok, ok, il arrive QUAND ce "Dragon Ball 1 Kai" là pour que j'arrête de baver ?!  :bave:  :ha:

Sinon, oui, pas mal... On arrive à la fin de la série, donc normal d'avoir un générique de fin final un peu en mode rétrospectif... Ca rappelle aussi les (très bons) endings de DBGT

On va pas se le cachez, ces génériques de fin datant de plus de 20 ans maintenant sont bien meilleur que ce nouveau ending d'aujourd'hui.
"Hitori Janai", "Dont you see" ou "Sabitsuita Mashingan de Ima o Uchinuko" vous prendra au trip et vous allez versez une petite larme de nostalgie assuré même dans 20 ans, alors que "Galaxy" de DBKai, vous allez très vite l'oublier, musicalement parlant...
Après niveau montage vidéo, c'est sympa. Le téléspectateur ayant suivit/connu Dragon Ball rien qu'avec Dragon Ball Kai n'a pas connu les 30 premières secondes du générique... La plus part des dessins utilisés pour les scènes de DBZ sont horribles (le SSJ3, le SSJ en fond à 0:37 et à 0:45), mais bon, je chipotte et ça reste un bon générique destiné à secouer notre vibre nostalgique ^^

La semaine prochaine, y'aura peut-être un nouveau ending en même temps pour la version internationale sur J-One ?  :mmm:
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: RyN le 11 Janvier 2015 à 13:49:37
Pas fan de la musique du dernier ending... Moins bon que les trois premiers à mon humble avis.
Concernant les images, il y a beaucoup de plans ratés si on fait bien attention aux détails. C'est pas du niveau des génériques avant la Saga Buu.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: ShinGaijin le 11 Janvier 2015 à 14:03:33
Episode bien sympathique avec en général de très bons dessins et une bonne réalisation.Ils ont décidé de placer "Disco Ball Z" lors du power-up de Gotenks, mais cette fois-ci la scène fonctionne bien avec cette BGM, Gotenks étant avant tout un personnage jeune et comique et décalé.

Ils ont aussi retouché les effets lumineux sur la charge de Gotenks contre son adversaire :

Z
Spoiler
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Kai
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Et le nouvel ending...les dessins de Naotoshi Shida sont dans l'ensemble assez bons, bravo à lui ! Y'a juste les yeux de Goku SSJ3 qui me semblent dissymétriques.Et musicalement...c'est très, très fade et générique, et bon pour figurer dans les endings de Naruto Shippudden.Désolé, je ne supporte pas tous ces pseudos groupes J-Rock qui se ressemblent tous, faute d'abuser des mêmes filtres autotune (#SEANSCHEMMEL) à la noix et d'utiliser en permanence le même riff.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 11 Janvier 2015 à 14:28:12
Les dessins du générique de fin... J'ai l'impression de voir les cases du manga décalquées, c'est peut-être comme ça qu'ils ont procédé.

Stylistiquement, chaque période correspond à un style artistique de Toriyama changeant, et quand on voit Goku en Kaioken ou hurlant en Super Saiyan, c'est tout simplement la case du manga.
J'ai l'impression que les dessins des cases du manga ont été directement retracés en HD et recolorisés, c'est un procédé original.

EDIT : Après comparaison, ce n'est pas du décalqué, mais ça reste un travail extrêmement précis comparé à d'habitude (où les divers dessinateurs adaptent sérieusement le style artistique en animé).
Il faut vraiment observer certains détails comme les tétons pour voir une différence, car autrement, le moindre milimètre de pouce qui dépasse sur le troisième doigt d'un poing fermé est respecté, c'est bluffant d'avoir tenté de reproduire au mieux la patte de Toriyama plutôt que d'imposer son propre style.
C'est bien la première fois de l'histoire de la franchise que j'ai cru qu'ils avaient décalqué les cases du manga tellement c'est bien reproduit.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: ShinGaijin le 11 Janvier 2015 à 14:36:29
C'est probablement ce qu'il a fait ouais.C'est bien fait, ca change de l'horrible 1er eyecatch qu'on eu auparavant par exemple.

Le problème est que, c'est le dernier ending de la série, c'est un peu juste pour clôturer dignement la série -l'exemple de Noham-el avec le 4ème ending GT est bien plus approprié, cet ending-là était parfait pour terminer en beauté les aventures de Goku à la télévision.

Enfin sait-on jamais, on aura peut-être une surprise pour le dernier épisode, ou un ending présenté différemment, du moins pour sa version TV.

Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 11 Janvier 2015 à 14:43:31
Oui, ils avaient annoncé quatre endings à la base, et le style rétrospectif de celui-là semble aller dans ce sens comme grand final de la vie de Goku.

Après, chaque générique de fin étant censé faire 13 épisodes, je doute sérieusement que l'histoire se conclut en 12 épisodes après cet épisode-ci. Soit ce générique durera plus longtemps que les autres (jusqu'à la fin), soit il y en aura finalement un cinquième même si celui-ci semble être conçu pour être le grand final.

Quant à une surprise finale, je pense que deux choses sont possibles, exclusivement pour la version japonaise et non pour la version internationale :
- des extraits des deux derniers films au moment où le narrateur annonce que 10 ans ont passé, où il ajoutera par rapport à Z que ces 10 ans furent le théâtre d'autres batailles épiques. Cela mettra en valeur les films en reconfirmant qu'ils font bien partie de l'histoire principale et fera "subtilement" la promo de BOG disponible en magasin et du nouveau film à la sortie imminente.
- les dernières minutes entièrement refaites pour s'adapter à la nouvelle fin "Perfect Edition" du manga où Goku offre Kinto-Un à Oob et a l'impression de se revoir enfant.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Clemsi le 11 Janvier 2015 à 15:08:24
J'ai pas vu l'épisode, mais il est très beau cet ending, je pense que ça aurait été mieux de l'avoir pour le dernier épisode...

Le combat contre les Buu n'est pas fini...

Mauvais placement, non ?

Et pourquoi Goku et pas Gohan ? Tout simplement car la Toei est Pro Goku et... car c'est le héros  :goku:

Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Bardock le 11 Janvier 2015 à 15:37:18
Les dessins de l'ending sont supers juste goku super saiyen 3 ces yeux sont moches mais le reste est très bon. Le trait de Toriyama est respecté en plus. Son style "arrondi" qu'il avait jusqu'a la saga saiyen est bien représenté.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 11 Janvier 2015 à 15:43:29
Effectivement, c'est décalqué : images superposées offertes par FatNagger69.

Spoiler
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Voudriez-vous voir un jour un remake pour lequel l'image principale de chaque plan (ensuite animée) est directement décalquée des cases du manga comme pour ce générique de fin, pour une fidélité maximum au style de Toriyama à chaque période ?
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Clemsi le 11 Janvier 2015 à 15:51:29
Un remake avec la qualité des dessins de cet ending, oui, j'aimerais beaucoup moi  :love:
Titre: Re : Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Noham le 11 Janvier 2015 à 15:52:50
Citation de: Clemsi le 11 Janvier 2015 à 15:08:24
Et pourquoi Goku et pas Gohan ? Tout simplement car la Toei est Pro Goku et... car c'est le héros  :goku:

Car c'est lui qui donne le coup de grâce...
Et surtout, pour Gohan, il a été le héro d'un opening culte (WE GOTT-A POWA!) et de tout les endings de DBZ, je pense qu'il peut se permettre de laisser sa place un instant à son père  :haha:

Ce serait bien sinon, pour cet ending là, une retrospective chaque semaine de tout les personnages de Dragon Ball. Par exemple, là c'est Goku, puis la semaine ou le mois prochain, Bulma, Vegeta, Gohan, Tortues Génial, etc, etc... Si la Toei me lit, je lance l'idée...  :clap:

@Cold Skin : Oui... Faudrait juste changer de studio et d'équipes.  :haha:
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Akirato Ⓥ アキラト うちは le 11 Janvier 2015 à 17:22:01
Ce sont des images assez belles mais en même temps, elles sont fixes, donc leur beauté n'est pas étonnante (l'inverse aurait été incompréhensible) !
Par contre, même si des images très belles de Dragon Ball sont ajoutées, je trouve ça dénué de sens pour deux raisons :
D'une, Dragon Ball Kai n'a pas commencé avec Goku petit mais a mis un gros fuck à tous les fans en commençant avec Dragon Ball Z.
De deux, on a beau nous faire de superbes images de Dragon Ball, on sait tous très bien que ça n'aurait, en réalité, par ressemblé à ça (ça n'aurait même pas gagné d'améliorations graphiques, juste quelques censures, ce qui n'est pas un gain).
Puis j'aime bien les belles images de Dragon Ball Z revisitées pour cette Ending, ça fait genre : "On est capables de faire ça, mais on le fera qu'avec les Opening et Ending, c'est trop long de tout refaire avec ces graphismes là, puis de toute façon, vous achèterez, donc bon."
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: OKEPI le 17 Janvier 2015 à 23:15:18
C'est vrai que y'a pas photo, comparé aux nouveaux openings/endings les anciens vendaient du rêve ! Franchement ça envoyait un peu plus le pâté que maintenant. Je trouve les dessins sur ordinateur d'aujourd'hui tellement fades même si je reste un grand consommateur d'animés. On a vraiment perdu un truc avec le temps, je sais pas avant les mecs savaient se servir de leur crayon, on aurait jamais toléré des dessins moches !
Titre: Re : Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Noham le 18 Janvier 2015 à 00:07:24
Citation de: OKEPI le 17 Janvier 2015 à 23:15:18
Je sais pas avant les mecs savaient se servir de leur crayon, on aurait jamais toléré des dessins moches !

Heu, si  :haha: Au bout de 150 épisodes, dans un épisode filler, on en avait des dessins moche dans DBZ.
Mais effectivement, dans les openings et endings, JAMAIS on avait des dessins moches. Aujourd'hui, même hors-DB, dans certains openings, les dessins sont horribles ou pas digne...
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: OKEPI le 18 Janvier 2015 à 12:07:11
En tout cas quand je fais la comparaison entre DBZ et DB KAI y'a énormément de passages moches dans ce dernier et j'avoue que je ne comprends pas. Autant il y a des passages sublimes, ex le début du combat contre cell, autant à d'autres moments on voit des gros plans dégeus sur les persos.
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: yoyorguep le 02 Février 2015 à 03:44:10
146 VF =137 VO
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: OKEPI le 02 Février 2015 à 10:17:54
Très bon épisode, les acteurs jouent bien j'ai retrouvé la nostalgie de mon enfance le temps d'un épisode. C'est comme s'ils n'avaient pas vieilli, surtout Brigitte Lecordier qui fait Bulma  ^u^
Peut-être juste une réserve sur Boo où on entend qu'il s'agit du même doubleur que Goku à certain moments mais c'est pas bien méchant.  :sourire:

Franchement pas dégueu cette VF  :clap:
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Noham le 02 Février 2015 à 14:04:34
Ah, cool ! Des épisodes de J-One en plus !! Merci !

Franchement, très très bon doublage pour cet épisode ! Hilarant du début jusqu'à la fin ! J'avais oublié ce passage quand Krillin se sacrifie (encore...) pour le reste du groupe, c'est assez puissant quand il dit "Au revoir C-18 ! On se reverra quand les Dragon Ball m'auront ramenés à la vie!" sous le regard de C18 et des autres !
J'avais aussi oublié la scène quand C18 et Marron(e?) se font transformé en chocolat dans les escaliers par Boo là, c'est ultra chelou en revoyant ça aujourd'hui !! *@*

Franchement, très bonne VF !!  Les performances sont folles ! Tout le monde se donne à fond cette fois, j'adore ! Personnellement, je regarde maintenant DBKai qu'en VF. Et j'adore l'ending de ce dernier, ainsi que la musique du résumé, bref un tout qui donne bien.
Bref, curieux de voir les futurs épisodes !! :)
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 16 Février 2015 à 14:30:31
Oh là là, je te remercie du fond du cœur pour la VF, Faucheur ! :clap:
Ça me manquait tellement de ne plus pouvoir être ébahi par la qualité de cette VF ! :cool:
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Son Groku le 16 Février 2015 à 18:27:28
J'ai mis la VF en streaming sur Dpstream jusqu'au 141 (VO) je me suis pas soucié des épisodes internationnaux
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 16 Février 2015 à 21:44:40
^ Excellentissime, Rary ! :cool:
J'ai rattrapé mon retard en VF !

Maintenant, il faut que je me fasse livrer le blu-ray de Battle of Gods pour avoir le documentaire de 20 bonnes minutes sur la VF. :bave: (de toute façon, je voulais le film en disque pour la VF en qualité max, mais je n'imaginais pas qu'on aurait un bonus exclusif sur la VF !!)
L'attente va être longue (quelques jours, sans doute, mais moins que pour avoir Xenoverse).
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Son Groku le 16 Février 2015 à 22:07:33
 :snif:Tu me donnes trop envies, j'ai trop envies de voir le bonus mais payer 25€ pour voir un bonus et pour juste un film c'est quand même trop cher quand je peux me taper l'integrale d'une série (12 ou 24 épisodes) en Blu ray pour 20€, je préferes privilegier ce genre de choses

Et le 142 est sorti, je le télecharge puis l'upload sur Purevid pendant que je le regarde

La VF en J+1 quelle excellente idée, Merci J-One
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: RyN le 02 Mars 2015 à 18:34:28
L'épisode est mou et chiant avec un Gotenks dans sa forme normale et faible.
C'est plus un épisode humoristique. D'ailleurs j'ai bien ri comment Super Buu est indulgent et compréhensible et laisse Gotenks réfléchir, avoir un temps mort, jouer avec lui... Et comme Piccolo est tourné en ridicule en se prêtant au jeu sans faire gaffe.  :haha:
Même le narrateur intervient au milieu de l'épisode en faisant la morale à Gotenks.  :haha:

Je peine à le dire mais l'OST eurodance/disco ball Z va bien avec la transformation de Gotenks en Super Saiyajin, ça colle bien à la situation amusante et cocasse.

Il s'est enfin transformé ! Le combat va être plus intéressant et sérieux (ou pas  :hihi:).
D'ailleurs, on apprend déjà via la discussion de Goten et Trunks qu'ils sont arrivés au dessus du Super Saiyajin, on peut supposer le niveau 2 mais en parlant de la grande consommation et du temps de fusion considérablement réduit, ça fait référence au niveau 3.

J'aime bien le nouvel ending (pas la chanson).
Titre: Re : Dragon Ball Kai 137
Posté par: Cold Skin le 02 Mars 2015 à 20:57:24
C'est une bonne chose que la team Hadoken ait décidé de ne plus attendre la team Baaro, et donc de reprendre le rythme normal.

Le nouveau générique de fin est très bien, les paroles à propos de ce qu'on a de similaire avec des extraterrestres qui se définissent potentiellement finalement comme des terriens correspond bien à Goku dont on voit la vie, et l'auto-tune du refrain tombe à pic pour la phrase "nous sommes des extraterrestres".
Sans oublier les images décalquées sur le manga, une technique qui devrait toujours être utilisée (à espérer le jour où il feront un remake total pour des dessins garantis 100% fidèles à la qualité de l'auteur).