Il me semble que Bra est né 6 ans après la défaite de Boo, donc elle doit être conçue 5 ans après Boo
Or, on est déjà au-delà des 4 ans de la défaite de Boo et Végéta est parti s'entrainer avec Whis donc difficile d'imaginer une conception (à moins que ça était fait avant son départ un peu comme pour Gothen avec Goku lors du cell game) :mmm:
Donc, selon vous va-t-on voir Bra ou la Toei va-t-elle mettre ce personnage de côté, qui, est selon moi inutile :mmm:
C'est comme supprimer l'horrible Gohan ou Yamcha...., c'est presque impossible de modifier ce qui a été prévue !
C'est la même chose entre le film Bog et la série, ils ont rien modifié...
Pourquoi la Toei abandonnerait Bra ? Après tout , on a même pas vu la grossesse de Videl , alors qu'elle était déjà enceinte de 3 mois durant la bataille contre Beerus (si j'ai bien pris en compte ce qu'on nous a dit dans l'animé).
Et puis , Bra apparait à la fin du manga , difficile de supprimer un personnage faisant partie intégrant du manga original. :haha:
je pense qu'elle sera présente, après tout, Pan vient à peine de naître et Bra à un an de moins donc ça laisse encore un peu de marge
La question ne se pose même pas, à vrai dire.TOUT ce qui est à la fin du manga sera dans DBS, obligatoirement.
Elle naitra dans 1 an c'est tout, y a même des chances que Super ne la montre pas et que le ou les nouveaux arcs se déroule sur une periode de moins d'un an et pas sur Terre ni dans l'univers 7
J'aller dire la même chose que rary , L'arc U6 peut très bien se dérouler en 1 semaine .
Disons que même si elle apparaît, je ne vois pas trop quel sera son intérêt dans l'histoire...
Je ne pense pas qu'ils vont oser la supprimer, ça serait vraiment trop ! Même pour la Toei !
Mais comme le dit mon VDD, même si elle est présente, elle aura qu'un petit rôle, et quelques rares apparitions :mmm:.
Citation de: Mephiles le 16 Novembre 2015 à 23:02:22
Disons que même si elle apparaît, je ne vois pas trop quel sera son intérêt dans l'histoire...
Dans une interview durant la publication de Dragon Ball à l'époque, Toriyama avait révélé que Bra était aussi forte que Pan, bien qu'elle ne participe pas au tournois bizarrement
Donc elle pourrait être aussi intéressante que Pan, un duo à la Trunks et Goten, mais entraînées dès leurs enfances et plus sérieuses aussi
Citation de: samuOAH!® le 16 Novembre 2015 à 23:28:35
Citation de: Mephiles le 16 Novembre 2015 à 23:02:22
Disons que même si elle apparaît, je ne vois pas trop quel sera son intérêt dans l'histoire...
Dans une interview durant la publication de Dragon Ball à l'époque, Toriyama avait révélé que Bra était aussi forte que Pan, bien qu'elle ne participe pas au tournois bizarrement
Donc elle pourrait être aussi intéressante que Pan, un duo à la Trunks et Goten, mais entraînées dès leurs enfances et plus sérieuses aussi
Je dis oui !!! :ha:
Citation de: samuOAH!® le 16 Novembre 2015 à 23:28:35
Citation de: Mephiles le 16 Novembre 2015 à 23:02:22
Disons que même si elle apparaît, je ne vois pas trop quel sera son intérêt dans l'histoire...
Dans une interview durant la publication de Dragon Ball à l'époque, Toriyama avait révélé que Bra était aussi forte que Pan, bien qu'elle ne participe pas au tournois bizarrement
Donc elle pourrait être aussi intéressante que Pan, un duo à la Trunks et Goten, mais entraînées dès leurs enfances et plus sérieuses aussi
Ça n'enlève rien au fait qu'elle n'a aucun intérêt
pour le moment dans Dragon Ball Super. Même si elle est née, elle ne servira qu'à faire de brèves apparitions sans aucune importance comme avec Pan maintenant, elle n'apportera rien au développement de l'histoire principale.
Pan et Bra n'auront un rôle intéressant à jouer que si la série va au delà du 28ème Tenkaichi Budokai, et je doute fortement que ce sera le cas.
Ah mais je ne dis pas le contraire, en même temps en l'état de post-foetus qu'elles sont elles ne serviraient à rien pour l'instant.
Mais si Super se prolonge au delà du 28e Tenkaichi Budaokaï y'a moyen en effet.
Mais en fait, j'ai toujours trouvé la fin de Dragon Ball (le manga) ultra bizarre, mais surtout frustrante.
Pendant l'entierté du dernier chapitre on nous tease l'immense potentiel de Uub, on nous montre que Pan à 4 ans est plus forte à son âge que n'importe quel autre Saiyans précédent à son âge (je compte pas Vegeta on a rien de concret à part sa subjugaison face à Trunks qui se transforme en SSJ enfant), Tori' nous révèle dans une interview que Bra est aussi forte que Pan, puis.. Gokû jauge Uub, dit qu'il est fort et se casse et.. Fin. On en saura jamais plus. Il nous parle de pleins de possibilité de développement de personnages, d'une ellipse énorme où il semblait s'être passé des trucs (qu'on connait enfin, soit) et c'est tout on s'arrête là. S'il voulait finir de façon rationnelle il aurait pas fait ressuciter Kid Buu, il n'aurait pas fait de Pan et Bra des combattantes (d'ailleurs Bra est le parfait exemple, elle ne participe pas au tournois du coup aucune intrigue n'avait été lancée sur elle alors qu'elle fait jeu égale avec Pan apparemment) et voilà le jeu était calmé, mais non, il en remet une couche qu'on ne connaîtra jamais :snif:
Alors moi, DBS qui prolonge la fin du manga, je dis oui ! :clap:
Comme le dit Shin & Mawilex.
OUI: Elle apparaitra, c'est obligé.
MAIS: Elle ne servira à rien.
Pour deux raisons:
1. La série n'ira certainement pas au delà du 28ième Tournoi, soit du préquel (et de la fin de DBZ).
-Toriyama ne voulant pas développer un univers avec les élements qui composent cette suite, et développer Uub, etc...
-Et Toei, ne voulant pas d'héros vieux... (d'où le jeunisme avec Bulma par exemple). Ce qui est complètement stupide, vu qu'on a eu DBGT et son OAV, quand meme, avec une Pan de 100 ans mourante de leur part... il y a 15 ans... Mais bon, c'était une différente époque...
Donc soit, on aura une suite avec la nouvelle génération: Uub, Gohan, Goten, etc... et donc Pan & Bra (ainsi que la fille de Krillin) en tant qu'héroines. Ou soit: on aura rien. Mais il est impensable de faire une histoire après ce préquel avec une Bulma ou un Goku aussi jeune que lors du premier épisode de Z. Et impensable pour Toei (actuellement) de faire une histoire après ce préquel avec une Bulma ou un Goku encore plus vieux que leurs apparitions dans ce préquel.
2. Le traitement des personnages féminins dans cette nouvelle série. C'est quelque chose qui a été remarqué un peu partout, que ce soit ici ou ailleurs... Si Dragon Ball Super serait sorti en 1996, je pari qu'on aurait eu une Pan et une Bra ultra stylée, ultra badass et/ou ultra intéressante, ultra machin, etc...
C'est ce qu'avait pris d'habitude, d'ailleurs, l'écriture de Toriyama à partir de l'arc Cyborg, avec C18, Videl, et meme Bulma (qui était devenue moins... niaise).
MAIS: Le temps. Cette suite n'est pas arrivé en 1996, mais en 2015, 20 ANS après. Pepère Toriyama s'est tellement bien reposé, qu'il en a complètement oublié son manga. Il l'a relu, certes, mais niveau écriture, il est retourné à sa façon d'écrire de Dragon Ball 1, (et surtout de) début DBZ: Où y'avait (grossièrement) Goku pour sauver le monde et ces choristes en fond. Et niveau personnages secondaires (bien qu'elles étaient toutes secondaire...) féminins, ben c'étaient aussi des choristes... dans leurs cuisines. Rappelons-nous de Chichi, de la mère de Bulma et maintenant de C18 (cf. FnF :pfff:) & Videl (ces apparitions publiques depuis 2013...).
Toriyama a regressé selon moi. Et cela fait vraiment flagrant en regardant attentivement le traitement fait aux personnages secondaires dans la série: Con(ne) ou con(ne), y'a plus d'alternative là (je te putain-de-hais Yamcha.). A part Piccolo, Krillin et Vegeta à la limite... Il se concentre avant tout sur Goku, Vegeta et les ennemis. Le reste, c'est niet et les personnages féminins encore plus.
Je garde quand meme espoir, car...
1. Ca n'a l'air de toucher que les personnes féminins mariées (et donc ado...ulte)... Donc Pan & Bra aurait peut-etre une chance...
2. En lisant Jaco, le personnage féminin est incroyablement cool et ceci vient de Toriyama. La mère de Goku également.
Mais, est-ce que Toriyama a vraiment un grand pouvoir dans ces productions animés...? :mmm:
En tout cas, il ne faudra pas s'attendre à quelque chose de fou pour Pan et Bra... Soit elles apparaiteront et resteront de jeunes enfants (et, excusez-moi, mais Goten et Trunks ne servent pas à grand chose pour le moment, et ne parlons meme pas de FnF), soit on pourra les voirs adolecentes et... là, jesaispas... choristes insipide ou...
Personnellement, j'imagine quelque chose de bien pire que leurs incarnations dans DBGT, je ne peux imaginer du positif pour le moment. C'est triste à dire, mais je ne pense pas que le Toriyama d'aujourd'hui et la Toei d'aujourd'hui feront quelque chose de """mieux""" que l'époque DBGT, aussi énervantes et/ou clichés qu'elles étaient à l'époque...
En gros, si vous imaginez ou voulez ça:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/de/f9/69/def96947b1c03f719e0f957b5827a6f6.jpg)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.wikia.nocookie.net%2F__cb20110624210911%2Fdragonball%2Fimages%2F4%2F4d%2FPan_DBZ_-_DBM.jpg&hash=dac6ff16c390727d77e563d9145c6cb13237586d)
Toriyama et Toei vous répond (en théorie):
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F11%2F19%2F151119110947602077.gif&hash=a579c90d73fe8478463874a41bae67b36f27b722)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2FDus7pJqcflJLy%2Fgiphy.gif&hash=a8eb5190969a9f0cf0fcb18a9aa17f6926fd9d6a)
Citation de: samuOAH!® le 19 Novembre 2015 à 21:50:33
Mais en fait, j'ai toujours trouvé la fin de Dragon Ball (le manga) ultra bizarre, mais surtout frustrante.
Personnellement, j'aime beaucoup la conclusion de Dragon Ball telle qu'elle est. J'aime bien justement quand une histoire s'achève de cette manière en nous laissant sur notre faim, comme ça on a l'impression que la série n'est jamais "morte", que nos héros vivent toujours dans nos esprits et qu'ils mènent leur vie au quotidien normalement, c'est "rassurant" quoi. Ça laisse aussi les gens libres d'imaginer ce qu'ils veulent après.
Mais s'il y a une chose que j'aimerai vraiment voir, ce serait une sorte de "bonus" à Dragon Ball Super (du genre une OAV ou un film) qui se focalise sur Pan et ses aventures
avant le 28ème TB (exemple: elle part à la recherche des Dragon Balls avec Bra, Goten et Trunks ou quelque chose dans le genre, comme dans le film "Le retour de Broly" avec Videl, Goten et Trunks), mais c'est tout, juste sous ce format là, pas une saga toute entière d'une vingtaine d'épisodes, car franchement, on a eu notre dose de Dragon Ball (du moins, c'est le cas pour moi).
Avoir une nouvelle aventure avec Pan, Bra et Uub après le 28ème TB ne fera que déclencher à nouveau un cycle sans fin (la qualité ne sera donc pas au rendez-vous), on voudra encore avoir une suite, les personnages vont grandir, ils auront à leur tour des enfants etc etc, à un moment donné faut savoir dire au revoir. De plus, ces personnages ne sont pas aussi "sexy" (pas dans le vrai sens du terme) que les Goku et co., il suffit juste de voir l'OAV "Cent ans après", c'est une OAV sympa certes, mais franchement c'est d'un vide quand il n y a pas les
vrais personnages principaux, ça fait froid dans le dos rien que d'y penser.
Et pourquoi il n y aura jamais de DBGT 2? D'abord pour les raisons déjà citées (charisme des personnages, etc), mais aussi (et tout simplement) car il y a déjà DBGT en face. Même si ce n'est pas une suite canon, qu'on le veuille ou non ça reste quand même LA suite de Dragon Ball, et ça c'est déjà incrusté dans la tête des gens depuis cela presque 20 ans. Le fait de créer une suite
canon (qui sans ça n'attirerai pas grand monde) rendrait GT obsolète, ce qui ne serait pas bénéfique pour tout le merchandising qu'il y a autour de cette série (DVDs, jeux vidéo, figurines etc)
Pour en revenir à Bra, elle est certes aussi forte que Pan, cela va de soi, elle est quand même la fille de Vegeta, mais le fait qu'elle ne participe pas à au tournoi montre clairement qu'elle n'est pas intéressée par les arts martiaux, tout comme Gohan par exemple, donc ce n'est même pas la peine de l'imaginer en tant que combattante. Mais ce serait bien de savoir ce qui l'a laissé prendre cette décision (j'ai l'impression d'être en train de parler d'une adulte alors que c'est juste une gamine de 3/4 ans), comme Videl qui dit avoir l'intention de laisser sa fille choisir son futur elle-même. Qu'en est il pour Bra? Est-ce que Vegeta a pensé la même chose (ce qui montrerai encore une fois que ce personnage a évolué et devenu plus mature), ou peut-être qu'il voulait que sa fille devienne une combattante mais que Bulma s'est opposé à cela? Bref, ce sont des petits détails mais qui restent tout de même vraiment sympas à savoir.
Sinon, pour Uub on peut juste se dire, "il a pris le relais et c'est le nouveau héros / protecteur de la planète", point. Comme ça on peut mourir en paix (j'en fais un peu trop là) en sachant qu'il y aura toujours quelqu'un pour sauver le monde.
Quote de la dernière case du manga: "Ainsi s'achèvent les aventures de Sangoku, de ses amis et des Dragon Balls ! Et si à l'avenir il y a des problèmes, ils les régleront courageusement ! Ça ira ! Il y aura toujours les Dragon Balls !". *Avec Uub et Goku qui disparaissent dans le décor*. Y a pas plus belle manière de conclure une série, c'est si simple et très beau à la fois...
C'est vrai c'est une très belle fin et comme j'ai dis sur un autre topic, on peut y voir (peut être) un message de Toriyama.
"Bon les mecs vous êtes bien gentil, j'ai tenté d'arrêter à plusieurs reprises vous m'avez un petit peu briser les cacahuètes pour que je continue mais maintenant c'est fini je me casse, c'était sympa le temps que ça a duré, on se reverra à l'occasion bisous bisous".
Et perso j'aime pas les fins qui sonnent comme étant définitives, je préfère me dire que les héros continuent leurs petits bonhommes de chemin.
Dans cette fin les persos ont vieilli, sont heureux, on a pas vraiment envie de les revoir s'en prendre pleins la gueule. Le tournoi est bon enfant, ils s'amusent c'est le principal pour nos héros. Honnêtement c'est une bonne conclusion. Et franchement on a évité le pire, Toriyama avait pensé arréter la série sur un Goku âgée (genre cheveux blanc et barbe :wtf:) ça aurait été triste de le voir comme ça.
@mawilex
Un DBGT2?... Avec Uub, Goten, Trunks, Pan, etc, etc... (et donc une suite au départ de Goku) ou une suite du préquel (de DBGT) et de l'OAV, avec donc la vieille Pan, Goku Jr, Vegeta Jr, etc, etc...?
Dans les deux cas... m'ouais.
1. Malheureusement, DBGT a détruit ces personnages: Uub, Goten, Trunks, etc... ils n'ont plus aucun interet (dans la storyline de DBGT). Voir, niveau charisme, bien que ce soit peut-etre mieux que ce qu'on voit aujourd'hui (c'est vrai), ben... ce n'était pas génial non plus. C'était entre le misérable et l'énervant. EDIT: Comme tu le dis, ils ne sont pas assez "sexy".
Et faudrait faire une énorme élipse dans le temps pour pouvoir réécrire ces personnages d'une façon logique... et dans ce cas, autant recréé une toute nouvelle série filler, carrément... Le seul interet que je vois en cette suite, c'est le fait de pouvoir justifier l'absence de Goku (en espérant que le succès de cette présumé suite ne le referai pas revenir... son départ était beau et doit le rester).
2. Goku Jr est comme Gohan, il n'aime pas se battre. Il s'est juste battu pour Pan dans le film, et il participait à ce tournoi juste pour Pan également... Si on pousse le bouchon un peu trop loin avec lui, il pourrait très bien finir comme Gohan actuellement.
(https://i.ytimg.com/vi/gG_AnuuYh9Y/maxresdefault.jpg)
( :haha:)
Puis, ça pourrait finir en contre façon de Dragon Ball/Z tout ça, avec tout ces descendants look-a-like... Autant utiliser cet argent pour refaire un remake de Dragon Ball...
Bref, autant rester sur de bons souvenirs pour cette série, et qu'elle repose en paix :oui:
@Le-Duc : Triste... ou intéressant.
Certains pleurent aujourd'hui en voyant Goku faire des blagues de pipi ou autres... avec un physique d'adulte de +40 ans (un adulte respectable en gros). Pourtant, Tortue Géniale le fait également et tout le monde se marre. Ces blagues passerait-ils mieux dans la bouche d'un vieux monsieur? Franchement, j'aurai été bien curieux de voir un Goku, un vieux maitre façon Karaté Kid, qui agirai toujours comme un gamin:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Forig08.deviantart.net%2F914d%2Ff%2F2009%2F109%2F1%2F7%2Fgeezer_goku_by_superbooney.png&hash=20d5a9e78c1e879563339eeac9b56867632999c0)
(C'est un artwork de Toriyama ça en plus)
Une série sur Tortue Géniale aurait été cool également. C'est un vieux maitre qui a vécu pendant des centaines d'années, il a du vivre et voir des millions de choses. Bref, il a de la matière également pour etre le centre d'un spinoff...
Citation de: noham-el le 20 Novembre 2015 à 01:16:24
@mawilex
Un DBGT2?... Avec Uub, Goten, Trunks, Pan, etc, etc... (et donc une suite au départ de Goku) ou une suite du préquel (de DBGT) et de l'OAV, avec donc la vieille Pan, Goku Jr, Vegeta Jr, etc, etc...?
Non, je voulais juste parler d'une nouvelle série dans le même esprit que DBGT (avec Pan, Bra et Uub), mais qui serait un GT "officiel" en étant la vraie suite du manga (j'aurai dû mettre 2.0 en fait). Justement j'ai dit que la période "Cent ans après" n'est pas vraiment très intéressante.
Et ouais, il vaudrait mieux faire un remake de Dragon Ball plutôt que de nous pondre encore une nouvelle série qui sera très probablement une bouse (pondre une bouse, est-ce possible?). Contrairement à DBGT, on ne se lasse pas de regarder encore et encore DB / DBZ. Mais bon, en voyant ce à quoi ressemble Dragon Ball Super, qui était déjà sensé être ce que nous espérons maintenant avec ce remake (et avec Kai à l'époque), j'ai envie de dire c'est pas la peine... à moins qu'un autre studio que la Toei soit aux commandes, là ça deviendrait intéressant.
Si suite il doit avoir, j'aimerais bien voir un prequel. Il y a un background assez riche que ce soit sur Terre (Arrivée de Piccolo sur Terre, sa détermination à devenir un Dieu, le Démon Piccolo mais aussi le passé de Kame Sennin et de son maître) ou dans tout l'univers (Les Kaioshins vs Buu, Frieza et les Saiyans, les origines du Super Saiyan God).
Mais bon est-ce possible d'envisager une nouvelle série sans Goku ? Je ne le crois pas.
Désolée je me suis un peu éloignée du sujet...
^ Pas forcément toute une série, mais des épisodes sous forme d'OAV / Films, oui, ce serait en effet très intéressant, comme pour l'OAV de Bardock (la première) et celle de Trunks. Et pour le démon Piccolo, je pense qu'on nous a déjà expliqué comment il est venu sur terre dans DBZ et comment s'est faite la scission entre lui et Kami-sama sous forme de flashback dans Dragon Ball, mais je ne me rappelle plus très bien.
Et désolé aussi, on s'est un peu écarté du sujet. (en même temps, il n y a plus rien à développer, la réponse a déjà été donnée : "Super va-t-il abandonner Bra?" => "Oui et non, peut-être, mais on s'en fout de toute façon (ou pas)" :hihi:)