Forum Dragon Ball Super

Salut tout le monde j'aimerais avoir votre avis sur qui est le plus fort entre Broly et Cell parfait?
:broly-ss: :cell:.Étant un fan de Broly je dirai qu'il est plus fort que Cell parfait mais j'aimerais avoir l'avis de tout le monde!Donnez un avis objectif et justifié s'il vous plaît !!
MERCI !!!!!!!!!

Impossible de le savoir Broly n'est pas canon a l'oeuvre .

Etant donné que je préfère  :cell: que  :broly-ss:, je dirais donc que  :cell: est plus fort

Citation de: Broly Fan boy le 28 Mai 2017 à 12:40:30
Donnez un avis objectif et justifié s'il vous plaît !!

Toi d'abord  :celljr:

Salut Broly Fan Boy.   :)

Bienvenue sur le forum !

Pense à faire des recherches avant de créer un topic qui (peut être) existe déjà. Je te dis ça car il me semble que c'est le cas. Pour l'instant, je le laisse ouvert car j'ai pas le temps de vérifier tout ceci.

Ensuite, c'est bien de dire : "Donnez un avis objectif et justifié" mais commence par toi vu que c'est toi qui ouvre le sujet.

Le fait d'être fan boy de tel ou tel personnage ne vaut rien. Explique, argumente et donne des exemples. Sinon, ce topic ne vaudra pas le coup d'avoir été créé.

Merci.

Citation de: Bejīta Wolf le 28 Mai 2017 à 12:50:24
Etant donné que je préfère  :cell: que  :broly-ss:, je dirais donc que  :cell: est plus fort

Comme j'aime autant les deux perso, je dirais : :broly-ss: = :cell:. Enfin, j'aime beaucoup moins le deuxième film de Broly donc là je dirais : :cell: > :broly-ss:.
Bref, pour résumé : :cell: = :broly-ss: > :broly-ss:.


@Shin Antares :
Effectivement, il existe déjà un topic sur la puissance de Broly : [Débat] La puissance de Broly : estimation (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=3701.msg137756#msg137756). Malheureusement, il a été lock par Jeff.
Ce serait peut être pas mal de le ré-ouvrir, non ? "L'embrouille" qu'il y a eu par le passé sur ce sujet est lointaine maintenant. :)
A voir avec Jeff. :cool:

Tu veux dire quoi sur la puissance de Broly ?  Sur le précédent Topic  [Débat] La puissance de Broly : estimation (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=3701.msg137756#msg137756) c'était un débat sans fin.

Le mieux se serait de créé un Topic ou une personne propose un combat et chacun fait part de ses arguments. Type Piccolo vs Shin, Super Buu vs Kid Buu, Janemba vs Ultimate Gohan ect...

Citation de: Piccolo927 le 29 Mai 2017 à 20:24:01
Le mieux se serait de créé un Topic ou une personne propose un combat et chacun fait part de ses arguments. Type Piccolo vs Shin, Super Buu vs Kid Buu, Janemba vs Ultimate Gohan ect...

C'est une bonne idée de Topic, il faudrait que quelqu'un le créé.

Pitié non, ne faite pas de ce forum un clone de l'union sacré...

Bah ça évitera qu'on a des topic de ce genre créé à l'avenir comme celui-ci. En plus ça permettra de faire participer tout le monde surtout pour les fans de DBZ.

Je ne suis pas convaincu qu'il y ait autant de monde que ça qui participerait à ce genre de topic.

@Sephiroth : oui, à voir avec Jeff.

J'ai débloquer le sujet. Après pour comparé tel à untel. On peut en parler ici (s'il faut je le déplacerais dans OVA) https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=3340.0

Franchement, c'est difficile à dire, vu que Broly ne fait pas partie de la timeline principale (pareil pour les autres personnages d'OAV/film). Il y a beaucoup de choses qui ne sont pas cohérentes parce que le film est sorti pendant le tournoi de Cell je crois? mais si on oublie ces petits détails, et si on se base que sur les films de Broly et les scènes de l'animé, Broly du 1er OAV devrait pouvoir tenir tête ou le vaincre facilement et le Broly du 2éme OAV est plus fort sans hésitation. On peut voir que Broly domine facilement les Z warriors durant tout le film, personne n'arrive à lui faire le moindre dégât dans le premier film (à part à la fin contre Goku avec son power up), ça reste assez impressionnant tout de même et ça prouve à quel point Broly était plus puissant qu'eux. Après pourquoi Goku n'a pas utilisé cette méthode de donner son pouvoir contre Cell bah parce que le film n'a rien à voir avec l'histoire de l'animé/le manga.

Cell vs Kamehameha
http://www.youtube.com/watch?v=k5lwNsKbC4E

Broly vs Kamehameha
http://www.youtube.com/watch?v=Bc5vVAUcaR4

Si on considère que le film Broly se passe durant les dix jours avant le Cell Game, ce qui est probable. Car bien que Gohan et Goku ne reste pas SSJ, Gohan a obtenu ce stade de transformation, qu'il n'obtient que dans la salle de l'esprit et du temps.

À cet instant on sait que Goku et Gohan ne se font pas One Shot par Perfect Cell, contrairement à Broly qui dans la première partie du fight les fracasse en un coup après qu'il soit passé en SSJ. De plus le Kaméhaméha a bout portant de Goku détruit la partie haute de Cell et là aucun dommage pour Broly.

J'en déduis que Broly plus fort que Perfect Cell.

Pour aller plus loin dans ma théorie, (à ne pas prendre comme vérité absolue) je dirais que Goku absorbant la puissance de ses compagnons est plus fort que Cell et même plus fort que Gohan ssj2, mais qu'il ne l'a pas fait contre Cell, car il savait que la puissance de son fils suffirait et qu'il voulait passer le flambeau. Et qu'il n'a pas laissé Gohan se transformait en ssj2 contre Broly car il pensait que ça ne suffirait pas.

On parle de Perfect Cell, ou Cell SSJ2 (Super Perfect) ? Parce que c'est clairement pas la même chose niveau puissance.

Citation de: Imourra le 15 Juillet 2017 à 12:55:54
Si on considère que le film Broly se passe durant les dix jours avant le Cell Game, ce qui est probable. Car bien que Gohan et Goku ne reste pas SSJ, Gohan a obtenu ce stade de transformation, qu'il n'obtient que dans la salle de l'esprit et du temps.

À cet instant on sait que Goku et Gohan ne se font pas One Shot par Perfect Cell, contrairement à Broly qui dans la première partie du fight les fracasse en un coup après qu'il soit passé en SSJ. De plus le Kaméhaméha a bout portant de Goku détruit la partie haute de Cell et là aucun dommage pour Broly.

J'en déduis que Broly plus fort que Perfect Cell.

Pour aller plus loin dans ma théorie, (à ne pas prendre comme vérité absolue) je dirais que Goku absorbant la puissance de ses compagnons est plus fort que Cell et même plus fort que Gohan ssj2, mais qu'il ne l'a pas fait contre Cell, car il savait que la puissance de son fils suffirait et qu'il voulait passer le flambeau. Et qu'il n'a pas laissé Gohan se transformait en ssj2 contre Broly car il pensait que ça ne suffirait pas.

ça c'est pas possible, le film de Broly est sorti avant le SSJ2, donc personne ne savait que le SSJ2 allait exister. Comme les Z warriors étaient tous HS, le seul moyen était de donner toute leur puissance à Goku, y'avait pas 36 milles solutions de toute façon, personne ne tenait debout et fallait quelque chose de rapide et efficace parce que Broly n'allait pas laisser Goku vivre encore longtemps et puis y'avait la comète Gumori qui arrivait aussi, donc voili voilou. Le power up de Goku était sûrement au niveau d'un SSJ2, voir proche d'un SSJ2 (ce n'est pas la vérité absolue, j'essaie juste de procéder par logique.) Parce que vu comment le SSJ1 de Goku, Vegeta, Gohan et Trunks ne faisait absolument rien contre Broly, mais vraiment rien, fallait quand même un grand power up. Mais bon de toute façon on ne peut pas vraiment savoir la puissance exacte des personnages et surtout pas des personnages non-canons, c'est carrément un autre univers... au final faut juste savoir que Broly est plus fort que la Z team et qu'à la fin il perd, puis revient, puis meurt, puis revient en Bio, puis meurt encore... c'est tout ce qu'il faut retenir, il est fort au début comme la plupart des méchants mais il meurt à la fin comme la plupart des méchants, donc voilà.

@Jim : L'auteur a bien dit "Cell Parfait"

Citation de: Imourra le 15 Juillet 2017 à 12:55:54
De plus le Kaméhaméha a bout portant de Goku détruit la partie haute de Cell et là aucun dommage pour Broly.

Le Kamehameha que lance Goku et complètement différent de celui qu'il la lancé sur Cell. Broly était préparé à se prendre le Kamehameha contrairement à Cell qui s'est fait avoir par surprise. Donc cet argument n'est pas valable.

Qu'il soit prêt ou pas ça ne change pas grand chose, il avance sur le Kamehameha sans se protéger ni rien, son corps ne prend aucun dégât, même pas une égratignure contrairement à Cell.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F28%2F7%2F1500219511-brolf.jpg&hash=a1378d2205f99820b2322ac95ee92dbc3080ed16)

Même si Cell était prêt, son corps n'aurait pas pu résister, la preuve il perd tout son haut
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F28%2F7%2F1500219847-cell.jpg&hash=e5ee922d2fcddc1e3ed32b4937c0baefbbfd70b5)
à la limite s'il était genre un peu blessé on aurait dit "ok, il s'est fait prendre par surprise donc c'est normal qu'il prenne un peu de dégât" mais là il prend très cher quand même (heureusement qu'il avait sa régénération, sans ça il serait mort contre un simple Kamehameha.) Sans sa régénération son corps n'est pas si résistant que ça, faut arrêtez la mauvaise foi.

Comme tout les personnages doté du pouvoir de régénération, le corps de Cell se détruit facilement  :cool:

Ce plan de broly est super impressionnant, je m'en lasserai jamais <33

Citation de: Sento le 16 Juillet 2017 à 17:31:59
Qu'il soit prêt ou pas ça ne change pas grand chose, il avance sur le Kamehameha sans se protéger ni rien, son corps ne prend aucun dégât, même pas une égratignure contrairement à Cell.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F28%2F7%2F1500219511-brolf.jpg&hash=a1378d2205f99820b2322ac95ee92dbc3080ed16)

Même si Cell était prêt, son corps n'aurait pas pu résister, la preuve il perd tout son haut
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F28%2F7%2F1500219847-cell.jpg&hash=e5ee922d2fcddc1e3ed32b4937c0baefbbfd70b5)
à la limite s'il était genre un peu blessé on aurait dit "ok, il s'est fait prendre par surprise donc c'est normal qu'il prenne un peu de dégât" mais là il prend très cher quand même (heureusement qu'il avait sa régénération, sans ça il serait mort contre un simple Kamehameha.) Sans sa régénération son corps n'est pas si résistant que ça, faut arrêtez la mauvaise foi.

Cet argument n'est pas du tout valable la résistance d'un personnage ne prouve en rien la puissance d'un perso. Sinon Broly serait plus fort que Buuhan...

J'ai jamais dit que ça prouvait la puissance du personnage...

tu as bien dit "Broly était préparé à se prendre le Kamehameha contrairement à Cell qui s'est fait avoir par surprise. Donc cet argument n'est pas valable." pas vrai? et moi je t'ai répondu que ça ne change rien qu'il soit prêt ou pas, ça ne changerait rien à sa résistance. Après la résistance d'un personnage peut être très utile, mais c'est vrai que ça ne prouve pas la puissance du personnage, mais de toute façon je ne parlais pas de ça.

Après ce sont les seuls éléments qu'on a sous la main, on peut pas faire autrement si vous voulez absolument comparer les deux...

Citation de: Sento le 16 Juillet 2017 à 20:36:24
tu as bien dit "Broly était préparé à se prendre le Kamehameha contrairement à Cell qui s'est fait avoir par surprise. Donc cet argument n'est pas valable." pas vrai?

J'ai dit ça parce que cet argument n'était pas valable, tu peux pas comparé la résistance de deux personnages ça prouve absolument rien.

Citation de: Sento le 16 Juillet 2017 à 20:36:24
et moi je t'ai répondu que ça ne change rien qu'il soit prêt ou pas, ça ne changerait rien à sa résistance.

Si Cell était préparer je suis persuadé qu'il aurait subit aucun dommage.

CitationSi Cell était préparer je suis persuadé qu'il aurait subit aucun dommage.

Oui mais ça, t'en sais rien. Et moi je suis persuadé qu'il aura quand même pris des dégâts. C'est juste de la spéculation qu'on fait là, Cell subit beaucoup trop de dégât. Mais ça ne veut pas dire qu'il est pas puissant, il n'est juste pas si résistant que ça, mais il a quand même sa régénération, du coup ça fait de lui un adversaire redoutable.

http://www.youtube.com/watch?v=jUx7SmN8lsg par exemple ici on voit qu'il ne domine pas Goku, je ne dis pas qu'il est moins fort, loin de là, mais y'a pas de domination. Du coup quand on voit Broly qui domine toute la Z team en même temps, on se dit, bah, il est peut-être aussi fort que Cell parfait, voir beaucoup plus fort que lui? Enfin moi c'est comme ça que je vois les choses, après si tu peux me prouver le contraire je suis là.

Je précise que je parle bien de "CELL PARFAIT"

Le Cell qui affronte Goku lors du Cell Game se retient, on voit face a Gohan SSJ2 qu'il en avait sous la pédale.

Bah qu'il se retienne ou pas c'est pas ma faute... tu veux que je compares Broly avec quel genre de Cell? un Cell qui ne se retient pas? un Cell qui n'est pas prêt de recevoir un Kamehameha? lequel au juste? On voit aussi Broly qui fait un power up tout à la fin du film (il charge et ses cheveux changent de couleur) puis le Cell Parfait FP contre Gohan SSJ2 ne sait pas faire grand chose de toute façon, il a même saigné, il résiste un peu mais sans plus. Par contre le Cell Super Parfait c'est autre chose.

Et puis de toute façon l'auteur parle de Cell Parfait, il n'a même pas dit si c'était Cell Parfait FP ou pas.

Pour moi c'est simple, Broly a le même niveau que le Cell qui affronte Goku lors du Cell Game.

On ne dirait pas, car ils ne se battent pas de la même façon. Cell veut du challenge et sait utilisé les art-martiaux, Broly est une brute qui ne sait pas ce battre (aucune stratégie, il fonce comme une bête) et qui veut les massacrer.

Et Bojack a le même niveau que le Cell Full Power que l'ont voit sur la page que je t'ai montré (les ennemies des films étant de plus en plus fort, Bojack est supérieur a Broly (du film 1), mais reste moins fort qu'un SSJ2.

Heu... si, Broly sait se battre, c'est un Saiyan tout de même. Qu'il fonce tête baissée, Vegeta le fait aussi. Qu'il n'ait pas de stratégie, ça c'est bien vrai.

Et pour la puissance j'ai quand même des gros doutes encore, Bojack au même niveau que Cell FP? donc Bojack = Cell FB? comment? pourquoi? (Bojack ne tient pas une seconde contre Gohan SSJ2, il OS tout le monde, y'a aucun combat entre Bojack et Gohan SSJ2, Gohan le domine easy alors que Cell FP résiste quand même face à Gohan SSJ2)

https://youtu.be/L3uVMsq_fms

Sento, je sais bien que ce que j'ai dit n'est pas vraie, c'est une théorie dans une autre théorie, celle qui place Broly durant les dix jours avant le Cell Game, en tentant de trouver des explications au déroulement du combat.

Broly ne cherche même pas à parer le kamehameha de Goku tend il est résistant, c'est dire. Mais tout cela ne reste que spéculation. De plus si on se base sur le second film, on voit que Broly est plus fort que Gohan ssj2, ce qui va dans mon hypothèse.

De plus quand Gohan full power commence à se faire démonter par Cell, Goku pense qu'avec un senzu, il pourra aider son fils et le battre. Je n'ai pas la page en tête par contre on ne sait pas si ça aurait marché.

Citation de: Sento le 17 Juillet 2017 à 02:38:27
Heu... si, Broly sait se battre, c'est un Saiyan tout de même. Qu'il fonce tête baissée, Vegeta le fait aussi. Qu'il n'ait pas de stratégie, ça c'est bien vrai.

Et pour la puissance j'ai quand même des gros doutes encore, Bojack au même niveau que Cell FP? donc Bojack = Cell FB? comment? pourquoi? (Bojack ne tient pas une seconde contre Gohan SSJ2, il OS tout le monde, y'a aucun combat entre Bojack et Gohan SSJ2, Gohan le domine easy alors que Cell FP résiste quand même face à Gohan SSJ2)

https://youtu.be/L3uVMsq_fms

Je parle du Cell FP qui montre toute sa puissance a Gohan, pas le Cell qui revient en SSJ2  :cool:

T'as pas une vidéo pour me montrer? je suis un peu perdu avec les FP de Cell...

C'est tout simplement Cell qui arrête de se retenir :)

https://www.youtube.com/watch?v=l3p4F4j3D6o

Après le soucis c'est qu'on n'a des combats complétement différent. D'un côté on a Broly qui se fait toute la Z team en une seule fois. Et celle qui les affronte un par un, donc c'est vraiment pas comparable.

Mais encore une fois je pense que Broly est plus fort que Cell Parfait, voir qu'un SSJ2, cf le second film. De plus si on part sur le fait que le SSJ2 a bien deux fois plus de puissance qu'un SSJ. On voit qu'il faut l'énergie combiné de Goku, Gohan, Piccolo, Vegeta et Trunk. Soit largement plus que deux SSJ. C'est ce qui me fait penser dans ma théorie, que si on plaçait Broly dans la chronologie, Goku n'aurait pas souhaité que Gohan se transforme à ce moment là, car il lui serait moins fort.

:broly-ss:

Le Broly du second film est plus puissant que Gohan SSJ2 car il est plus fort que dans le premier film, il a eu un power-up, sans doute grâce a ces gênes Saiyens.

Très difficile de comparer, mais niveau technique de combat broly n'a rien, c'est un montres de plusieurs tonne qui fait n'importe quoi.

Cell est plus réfléchi, mais là, je ne compare plus la puissance.

Citation de: Jim-my le 17 Juillet 2017 à 11:37:59
C'est tout simplement Cell qui arrête de se retenir :)

http://www.youtube.com/watch?v=l3p4F4j3D6o

Donc tu penses que ce Cell là = Bojack?

Oui :) Le Bojack classique équivaut a Cell, et le Bojack transformé (en vert) équivaut a ce Cell Full Power.

Et on sait, comment ce cell, a fini.

https://youtu.be/K_cIdxftUz0 (https://youtu.be/K_cIdxftUz0)

Je vois pas pourquoi Bojack serait de même puissance qu'un Cell FP, surtout que Bojack c'est fait OS d'une facilité déconcertante pour moi c'est juste impossible qu'il soit de même force que Cell. Cell est meilleur en tout point à Bojack.

Cell aussi se serait fait one-shoot si Gohan avait été a fond au lieu de s'amuser hein.

Et puis d'ailleurs, Bojack ne c'est pas fait one-shoot.

Bojack s'est fait troué le bide, c'est pas rien, et pour vite en finir Gohan a balancé un Kamehameha, si ça trouve il aurait pu le tuer sans le Kamehameha. Bref Bojack n'a pas fait long feu vs Gohan SSJ2, il a même rien fait.

Cell est plus fort que Bojack dans tous les domaines que ce soit en intelligence en technique ou en vitesse. Bojack na strictement rien fait contre Gohan SSJ2 et il ne faut pas oublier que Cell possède la régénération aussi. Bref ça ne fait aucun doute que Cell est supérieur a Bojack.

Cell non plus n'a rien fait face a Gohan SSJ2 hein, il c'est fait tabassé.

Les deux personnage sont des personnages miroir, faut vraiment être aveugle pour pas s'en rendre compte lol

1) La manière dont Bojack serre Gohan dans ces bras et exactement la même situation qu'avec Cell
2 ) Gohan tue les sbires de Bojack exactement de la même manière que les Cell Jr
3 ) Gohan s'eveille au SSJ2 dans un moment aussi critique que lors du Cell Game.

La différence vient du fait que : Face a Cell, Gohan s'amuse et prend son temps, face a Bojack, il veut en finir le plus vite possible pour ne pas reproduire la même erreur qu'avec Cell, c'tout.

Enfin bref, c'est même pas le débat de base.

Pour moi Broly=Cell parfait< Cell Full Power = Bojack < Cell SSJ2

Oui Cell à rien pu faire contre Gohan, mais tu sembles oublié que Cell possède des techniques de grands combattants de plus il a la régénération donc je vois toujours pas pourquoi Bojack serait de même force alors qu'il est inférieur en tout point à Cell.

Ce n'est pas parce qu'il possède les techniques des autres que ça veut dire qu'il a plus de force brut.

La régénération est un plus oui, mais ça ne le rend pas plus fort pour autant. (plus efficace oui, plus puissant non)
De plus, Bojack est un personnage bien plus sournois et sans scrupule que Cell, ils ont chacun leur avantage ont va dire.  :cell: :bojack:

Il a quand même obtenu plus de puissance après sa régénération (lors de l'explosion de la planète de kaio) et il pouvait progresser comme un saiyan.
Il a l'air plus redoutable qu'on le pense.

Citation de: Jim-my le 17 Juillet 2017 à 19:48:30
Ce n'est pas parce qu'il possède les techniques des autres que ça veut dire qu'il a plus de force brut.

La régénération est un plus oui, mais ça ne le rend pas plus fort pour autant. (plus efficace oui, plus puissant non)
De plus, Bojack est un personnage bien plus sournois et sans scrupule que Cell, ils ont chacun leur avantage ont va dire.  :cell: :bojack:

Bojack à pas l'air très à l'aise avec Gohan SSJFP, il se fait pas mal aider par ses potes durant le combat donc bon.

@Kilda: On parles uniquement de Perfect Cell et non quand il revient.

Si la détermination de la puissance de Cell en comparaison avec celle de Bojack (qui n'est pas canon comme Broly !!) est terminée, merci de bien vouloir revenir sur le thème du sujet.

Oui, mais je ne parle pas du Cell SSJ2 justement

JIM-MY j'aimerais bien savoir d'où tu sors que Broly est plus fort dans le second film que dans le premier. Gohan ne dit rien à ce sujet il me semble et il croit d'ailleurs pouvoir se le faire avec le SSJ 2.

Et si on regarde il est vaincu par encore une fois 4 SSJ (Goku, Gohan x2 et Goten) et une intervention épique de Trunk. Comme dans le premier film.

Ca montre bien que Broly égal quatre SSj combinés soit pile entre un SSJ2 et un SSJ3.

Donc Broly écrase Cell parfait.

@VDD: lis ceci http://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-49874719-1-0-1-0-officiel-la-force-de-broly.htm
le mec a procédé d'une manière très logique

"Broly LSSJ 2ème OAV>(de peu)Majin Vegeta SSJ2=Goku SSJ2>Gohan ado SSJ2>Super Perfect Cell>>Gohan Adulte SSJ2>Hatchiyack>=Broly 1er OAV>FP Cell>Gohan MSSJ>Goku MSSJ."

c'est logique je trouve (mais j'dis pas que c'est la vérité absolue, c'est juste logique)

Si, dans le second film, Gohan dit que Broly est "encore plus fort qu'avant".

Gohan dit "Il est aussi monstrueux qu'avant".

Nope Gohan dit ça :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fv3nbk6.jpg&hash=77d5fa4df7ac9d5150a9dc895a0352334e5ea44b)

Donc il est plus fort quoi ^^ Mais c'est logique, les ennemies des films sont de plus en plus puissant, fallait bien donné un up a Brobro.

Citation de: Ryū-Ken le 18 Juillet 2017 à 17:37:51
Nope Gohan dit ça :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fv3nbk6.jpg&hash=77d5fa4df7ac9d5150a9dc895a0352334e5ea44b)

Il dit aussi qu'il est aussi monstrueux qu'avant... enfin ça dépend des traductions.

Moi qui pensait que le zenkai power se terminait avec l'apparition du ssj. Vu les up monstrueux que cela apportait au personnage, ils auraient dû continuer à faire comme Vegeta sur namek.

Enfin pour moi ce up ne se voit absolument pas, j'ai juste l'impression qu'il est vaincu les deux fois par la même force. D'autant que Goten et Trunk ne sont pas au niveau de Trunk du futur et Vegeta, ou alors je me trompe là dessus.

De toute façon personne ne connait la vérité, c'est juste des spéculations qu'on fait avec les éléments qu'on a sous la main.

EDIT: Quand je parlais des spéculations c'était plutôt sur sa puissance en général. Comme il n'est pas canon, c'est difficile de faire des comparaisons (je sais qu'il est plus fort dans le 2éme OAV y'a même pas à discuter).

Gohan dit:
"Aikawarazu bakemono da. Boku datte ano toki yori soutou pawaa appu shiteru hazu nanoni."

"Toujours aussi monstrueux. J'ai aussi dû devenir plus puissant depuis ce temps-là, mais même comme ça..."
Donc Broly est bien plus fort.
@Ryū-Ken ça fait plaisir que tu prenne mon image.  :gohanultime:

J'ai trouvé ça pour ceux qui ne sont toujours pas convaincus.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpm1.narvii.com%2F6509%2F69f33c323525cd2ad0b523f6837c8a25b6e31afe_hq.jpg&hash=77df25a3a4e13fdf7226298a66498271932dacf7)

Citation de: Jim-my le 18 Juillet 2017 à 17:42:16
Donc il est plus fort quoi ^^ Mais c'est logique, les ennemies des films sont de plus en plus puissant, fallait bien donné un up a Brobro.

C'est certes logique mais ce n'est pas une science exacte sinon Kid Buu serait le méchant le plus fort de DBZ.

Citation de: Kapurikōn no Jeff le 18 Juillet 2017 à 20:35:05
@Ryū-Ken ça fait plaisir que tu prenne mon image.  :gohanultime:

Donc cet image vient de toi, à vrai dire je l'ai trouvé au hasard sur Google images comme quoi le hasard fait bien les choses  :oui: :cool:

J'étais convaincu à partir du moment où vous me l'avez dit.

Mais dans ma propre analyse des forces en présence, je n'ai pas l'impression qu'il soit plus fort. Même plutôt qu'il est régressé.

Si on parle du Broly dans le premiers Film je dirais  :cell:

Car le film arrive avant la période des cyborgs et Cell. Gohan, Goku et les autres était alors moins fort car ils n'avaient pas encore subit leur entrainement de 3ans(sauf erreur de ma part).
Hors ils arrivent à bout de  :broly-ss: tandis que  :cell: après leur entrainement fait quand même beaucoup plus de ravage.

Après Cell se bat en duel tandis que Broly lui se bat contre tous.

Je resterais par logique.. sur Cell

En revanche dans le retour de Broly la je ne serais le dire. Peut être Broly...

Dis donc je ne me mouille pas ^^

Si on veut être le plus logique possible, bien que cet OAV soit dur à classer temporairement, je dirais qu'il se passe plutôt pendant les 9 jours d'attente avant le Cell Game donc si ils sont déjà entrainé mais je pense quand même que Gohan SSJ2 aurait éclaté Broly quand même donc après plus facilement que Cell ? Difficile à dire... leur niveau doit être assez proche. Après on compare des choses qui ne peuvent pas trop l'être

Citation de: Bardock-83 le 20 Juillet 2017 à 11:54:10
Si on veut être le plus logique possible, bien que cet OAV soit dur à classer temporairement, je dirais qu'il se passe plutôt pendant les 9 jours d'attente avant le Cell Game

Je suis d'accord avec toi c'est dur à dire mais je vois pas ce qu'il te fais dire que c'est durant les neufs jours avant la Cell Game.
Alors qu'il enchaine les entrainements dans la salle d'esprit et du temps. Que Goku et Gohan reste en super guerrier pour mieux le controler.
Je les vois pas aller tous faire un pick nique.
Au vue de la force de chacun. Surtout Gohan :gohan: j'aurais plus penser avant l'arriver de C17-C18 mais peut de temps avant vu que Trunks et Vegeta était parti s'entraîner de leur coté.
N'empêche comparer mon méchant préférer  :cell: et un personnage qui est une légende dans l'univers DBZ  :broly-ss: , c'est dur!!

Kira, Gohan est super sayen qu'en sortant de la salle de l'esprit et du temps,

donc temporairement cela ne peut se passer que dans les 10 jours avant le Cell Game.
D'ailleurs il a le même look, juste il ne reste pas SSJ.

Je suis d'accord avec toi. Mais après c'est peut être moi qui fait erreur car tout ça remonte un peu mais Gohan ne se transforme pas en Supersayan face à Broly. Ce pourquoi je l'aurai classer avant.
Si c'est vraiment juste avant les Cell Games je doit bien avouer que le début de l'OAV n'a vraiment aucun sens^^.

Si Gohan est bien en SSJ1 face à Broly.

Je suis aller vérifier en effet!!! Je me suis planter. Donc les mecs ont 10jours avant les cells games et ils font des pick nique ils vont voir pour les études de leur gamin et tiens pourquoi pas partir quelque jour à travers la galaxie pour être sur de les louper et rentrer crever.
Ca me fait bien rire^^ C'est pas des super sayan pour rien :goku: :ha:

C'est pas improbable, vu que Goku a décidé de profiter de la vie pendant cette dizaine de jours. Et l'arrivée de nouveau sayen pourrait être un plus contre Cell, ça pourrait se justifier.

Mais  :broly-ss: semble plus fort que  :cell: tout de même. Goku semble croire qu'avec Gohan, ils pourraient battre Cell ensemble. Or là ce n'est absolument pas le cas. Il faut la puissance combinée de quatre sayen et un namek pour l'envoyer en enfer. Qu'est ce qui nous dit que cette puissance n'aurait pas pu venir à bout de Cell?

Bien sur ça reste théorique, mais si on devrait intégrer Broly dans l'oeuvre, il serait pour moi plus fort qu'un SSJ2 et moins fort qu'un SSJ3.

Plus fort qu'un SSJ2 c'est pas possible, pas dans le premier film de Broly. ça voudrait dire que le Broly du "Retour de Broly" doit être plus fort qu'un SSJ3 (avec le Zenkai), hors ça reste impossible parce que sinon personne n'aurait pu venir à bout de lui, surtout pas un SSJ2 ou un SSJ1. Et scénaristiquement ça reste toujours impossible, vu qu'ils ne savaient pas encore l'existence du SSJ3 pendant la création du film 10 ou l'existence du SSJ2 dans le film 8. Mais si tu parlais du 2éme film alors là je suis d'accord.

Pour moi c'est :

1er Broly << Cell FP (de peu)
1er Broly FP >> ou = Cell FP?
j'ai comme l'impression que Broly se met à fond à la fin du film, là où Goku reçoit un grand power up au point de terrifier brobro. Mais il dit aussi que quoi qu'il fasse il ne peut pas le surpasser/surmonter... donc j'sais pas trop.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F29%2F5%2F1500636692-20170721-132521.jpg&hash=76379cdc7d628b628ca1cc4d044fd44a5d3d18ca)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F29%2F5%2F1500636693-20170721-132534.jpg&hash=02784a8d709c960503117c1be55f9d0454586922)
2éme Broly >> Majin Vegeta
Et pour Bio Broly... j'en n'ai aucune idée. Il doit avoir la même puissance que Broly du 2éme OAV, vu qu'il n'a pas reçu de Zenkai, ni rien.

Citation de: Imourra le 21 Juillet 2017 à 07:52:10
Mais  :broly-ss: semble plus fort que  :cell: tout de même. Goku semble croire qu'avec Gohan, ils pourraient battre Cell ensemble. Or là ce n'est absolument pas le cas. Il faut la puissance combinée de quatre sayen et un namek pour l'envoyer en enfer. Qu'est ce qui nous dit que cette puissance n'aurait pas pu venir à bout de Cell?

Bien sur ça reste théorique, mais si on devrait intégrer Broly dans l'oeuvre, il serait pour moi plus fort qu'un SSJ2 et moins fort qu'un SSJ3.

Gohan SSJ2 était la seule solution pour vaincre Cell or ce n'est pas une puissance combinée de quatre Saiyans et un Super Namek épuisée qui aurait été suffisante pour vaincre Cell.

Qui te dit que ça n'aurait pas été suffisant? tu ne peux pas le savoir vu que cela ne s'est jamais produit dans l'animé.

Goku le dit lui-même :

(https://img15.hostingpics.net/pics/72345102211.jpg)

Le seul moyen de battre Cell c'est Gohan.

Ah oui, effectivement. :cell:

Oui mais Goku un peu plus loin se rend compte que son plan risque de ne pas marcher et s'apprête à prendre un senzu pour aider Gohan. Donc on peut aussi imaginer que Goku et Gohan full power sont supérieurs à Cell.

Lors du Cell Game, Goku en a marre, il a l'impression qu'il est la cause de l'arrivée de tous ses monstres. C'est pour ça qu'il veut laisser Gohan s'en charger. Rien ne nous dit que si Goku avait vraiment voulu s'en charger, il aurait peut être utilisé la, même technique.

De plus ce n'est pas parce que le SSJ 2 et le SSJ 3 n'existaient pas lors des OAVS de Broly, que celui-ci ne peut pas correspondre à ses stades. Il s'agit juste de comparaison. Et Broly peut avoir un zenkai sans pour autant atteindre le niveau du SSJ3. Exemple Broly équivalent au ssj2 dans le premier film, puis plus fort mais reste inférieur au SSJ3.

Le film de Broly est sortie dans un moment où on cherchait le stade supérieur au super sayen dans le manga, il me semble. Broly serait donc un SSJ2 alternatif.

HS : De toute façon Brolette (Kale) est plus forte que Goku SSJ Blue (Imourra est parti se pendre).

Citation de: Imourra le 24 Juillet 2017 à 08:18:09
Oui mais Goku un peu plus loin se rend compte que son plan risque de ne pas marcher et s'apprête à prendre un senzu pour aider Gohan. Donc on peut aussi imaginer que Goku et Gohan full power sont supérieurs à Cell.

C'est simplement que, Goku ne veut pas laisser Cell tout détruire tant qu'il lui reste un souffle de vie. On le sait (c'est dit par Karin, Goku et d'autre) qu'il n'est pas du tout en mesure de battre Cell.

Mais bon, cette comparaison entre Cell en forme parfaite et Broly ne peut ce faire. La Z team qui affronte Broly n'est pas la Z team qui participe au Cell Game. La Toei n'avait aucune connaissance de la puissance de Goku et de Gohan, et du fait qu'ils aient réussi à pousser le SSJ au max.
Du coup, Goku et Gohan étant bien moins puissant dans le film Broly (par ce que pas les mêmes) que lors de leurs affrontement contre Cell, mettre en rapprochement les prestations n'a aucun sens.

Ce n'est pas pour rien que les films ce passent dans des histoires parallèle à Dragon Ball. :cool:

^pourrais-tu regarder cette vidéo https://youtu.be/6t5-o240-u8?t=1004 peut-être que tu changeras d'avis.

Dans cette vidéo, il ne dit rien à part : "je ne suis pas d'accord". C'est un peu maigre. Et il va même jusqu'à dire qu'il y a des incoherence dans le film pour allez dans le sens de ce qu'il dit.

Bref, c'est pas une question d'avis, c'est une question de fait. Les films n'ont rien à voir avec le manga. C'est des histoires parallèles que la Toei à créée avec les personnages et les puissances qui l'arrangeait dans le seul but de faire de sympathique films (pour la plupart). Ils ont chacun leurs cohérences propres, différente de celle du manga. :cool:

CitationMais bon, cette comparaison entre Cell en forme parfaite et Broly ne peut ce faire. La Z team qui affronte Broly n'est pas la Z team qui participe au Cell Game. La Toei n'avait aucune connaissance de la puissance de Goku et de Gohan, et du fait qu'ils aient réussi à pousser le SSJ au max.
Du coup, Goku et Gohan étant bien moins puissant dans le film Broly (par ce que pas les mêmes) que lors de leurs affrontement contre Cell, mettre en rapprochement les prestations n'a aucun sens.

Toi aussi tu spécules là... tu ne sais même pas si la Toei était au courant de la puissance de Goku et Gohan, où de ce qui allait se passer après, peut-être qu'ils savaient déjà que Goku et Gohan allaient réussir à pousser le SSJ au max, ça toi t'en sais rien, tu spécules. Le mec dans la vidéo a bien prouvé que la Toei avait une idée de ce qui allait se passer dans un futur lointain et il a donné comme exemple "Dende" qui est déjà Dieu dans le film Metal Cooler alors que dans l'animé ou le manga il n'était pas encore Dieu... https://youtu.be/6t5-o240-u8?t=1114

Donc si Broly n'est pas comparable (je suis d'accord avec ça), dis juste qu'il n'est pas comparable (comme tous les autres persos des OAVs) et puis voilà.

Je ne spécule pas. Il suffit de regarder le film, le manga (les personnages de Goku et Gohan ne sont pas les mêmes) et les dates de productions.

Comment ça ils ne sont pas les mêmes?

Goku et Gohan sont en SSJ constamment avant le Cell Game.

@Sento :
C'est une histoire parallèle qui n'a rien à voir avec le manga. Et cela ce voit. La Toei à fait ce qu'elle à voulu des personnages. Goku et Gohan ne sont pas constamment en SSJ comme il devrait l'être à ce moment là de l'histoire. Ils sont moins puissant (pour Gohan c'est flagrant), les designs sont différents, certaines techniques ne fonctionnent pas pareil etc...

Bref, tout cela n'est au service que du film et de l'histoire qu'ils veulent raconter. Faire un parallèle avec le manga n'a pas de sens. Ils nous manquent beaucoup trop d'informations. :cool:

C'est sûr que la Toei a fait ce qu'elle a voulu des personnages mais je pense que pour eux Goku et Gohan du manga avant le Cell game sont les mêmes que ceux qui affrontent Broly ou Hatchyak.
J'avais regardé y a pas longtemps, mais je crois que le film Broly est sorti au Japon pendant la diffusion à la TV Japonaise des fillers de l'anime juste avant le début du Cell Game.

Dans le film Hatchyak également (sorti comme Broly en 1993), Goku et Gohan ne sont pas constamment en SSJ mais je pense que comme pour le film 8 c'est plus dans un besoin scénaristique (attentes du public aussi p-e?) que pour marquer une véritable différence entre les protagonistes canons du manga/anime et leurs alter-egos des films de la Toei.

A cette époque, en plus dans un film, ne pas voir Goku et Gohan passer de leur forme de base à leur SSJ aurait été fortement dommageable je trouve.

Ps: Il ne faut pas oublier que Chichi déteste voir Goku et Gohan constamment en SSJ et au début du film Broly, Chichi passe un entretien d'embauche avec Goku pour inscrire Gohan dans une école hupée.

En tout cas tout ce qu'il faut retenir c'est qu'on ne peut pas comparer les puissances des personnages d'OAVs avec l'animé... on a pas toutes les informations qu'il nous faut, tout le monde spécule (moi aussi). Le seul truc qui est vrai c'est que Broly du premier film est plus fort qu'un SSJ1 et moins fort qu'un SSJ2 et celui du 2éme plus fort qu'un SSJ2 et moins fort qu'un SSJ3. (enfin j'essaye de rester le plus logique possible)

Oui voila. C'est exactement ce que j'ai voulu dire Sento. :cool:

En faite vu que le films sortaient toujours en mars et juillet, le truc à savoir c'est: combien de temps ont-ils pour faire un film et jusqu'à où ils peuvent savoir les plans de Toriyama.

On va faire tous les OAV et les ressemblances au manga.

Dragon Ball Z Movie 01Premiere Date: 15 July 1989
N: Gohan qui s'énerve
29 November 1988
Weekly Shōnen Jump 1988 #53 Dragon Ball Chapter 203 (Tome 17)


Dragon Ball Z Movie 02Premiere Date: 10 March 1990
N: Le genkidama
22 August 1989
Weekly Shōnen Jump 1989 #38 Dragon Ball Chapter 238 (Tome 20)


Dragon Ball Z Movie 03Premiere Date: 07 July 1990
N: Kaioken X10
10 April 1990
Weekly Shōnen Jump 1990 #19 Dragon Ball Chapter 270 (Tome 23)


Dragon Ball Z Movie 04Premiere Date: 09 March 1991
N: Mention du SS
26 June 1990
Weekly Shōnen Jump 1990 #30 Dragon Ball Chapter 280 (Tome 24)
J'ajouterais même ressemble pose, coiffure


Dragon Ball Z Movie 05Premiere Date: 20 July 1991
N: Apparition du SS
19 March 1991
Weekly Shōnen Jump 1991 #15 Dragon Ball Chapter 317 (Tome 27)


Dragon Ball Z Movie 06Premiere Date: 07 March 1992
N: Vegeta SS
01 October 1991
Weekly Shōnen Jump 1991 #43 01 October 1991 Dragon Ball Chapter 343 (Tome 29)


Dragon Ball Z Movie 07Premiere Date: 11 July 1992
N: Mort de C-20
19 November 1991
Weekly Shōnen Jump 1991 #50 Dragon Ball Chapter 350 (Tome 30)


Dragon Ball Z Movie 08Premiere Date: 06 March 1993
N: Gohan avec les habits de Piccolo, ''Trunks avec les cheveux longs''? oui car à ce moment ils sont courts et le kamehameha à bout portant.
15 September 1992
Weekly Shōnen Jump 1992 #41 Dragon Ball Chapter 390 (Tome 33)
13 October 1992
Weekly Shōnen Jump 1992 #45 Dragon Ball Chapter 394 (Tome 33)
01 December 1992
Weekly Shōnen Jump 1992 #52 (Tome 34)


Dragon Ball Z Movie 09Premiere Date: 10 July 1993
N: Trunks est revenu pour dire qu'il a détruit les cyborgs 17 et 18, mais pas Cell. aApparition de Gohan ssj2 et mort de Goku. Gohan ssj2 dans le Weekly Shōnen Jump 2 Février 1993 et mort de Goku le 2 Mars 1993
20 April 1993
Weekly Shōnen Jump 1993 #20 Dragon Ball Chapter 419 (Tome 35)


Dragon Ball Z Movie 10Premiere Date: 12 March 1994
N:  apparition de Gohan ssj2, Goten et Videl vole. Gohan ssj2 vs Kibito 26 Octobre 1993, Videl et Goten savent voler et ce dernier le kamehameha. Bon aussi.
26 October 1993
Weekly Shōnen Jump 1993 #47 Dragon Ball Chapter 444 (Tome 37)


Dragon Ball Z Movie 11Premiere Date: 09 July 1994
N: C-18 veut son argent
18 January 1994
Weekly Shōnen Jump 1994 #07 Dragon Ball Chapter 454 (Tome 38)


Dragon Ball Z Movie 12Premiere Date: 04 March 1995
N: Gotenks SS et Gohan n'a pas son potentiel éveillé.
09 August 1994
Weekly Shōnen Jump 1994 #36/37 Dragon Ball Chapter 482 (Tome 41)
15 November 1994
Weekly Shōnen Jump 1994 #50 Dragon Ball Chapter 495 (Tome 41)
Apparition de Gotenks SS3 le 01 November 1994


Dragon Ball Z Movie 13Premiere Date: 15 July 1995
N: Vegeta vivant
11 April 1995
Weekly Shōnen Jump 1995 #19 Dragon Ball Chapter 514 (Tome 42)


Ou je veux en venir c'est qu'avant la sortie du film la Toei était au courant entre 3 et 6 mois avant. C'est important de savoir pour le niveau de Goku vs Broly. On s'en sert comme base parce que contre Thales (seul OAV avec des chiffres) Goku est à 30 000 (mais sa monter encore) donc sa tient plus ou moins avec Ginyu qui disait 60 000 au début. Gohan à 10 000 comme au début contre Guldo.

Pour moi Broly 1er film est du niveau de Cell à fond.

^voilà c'est ce que j'essayais de dire mais c'est vrai qu'on n'est toujours pas sûr à 100%, mais ça tient quand même la route.

Citation de: Sephiroth le 24 Juillet 2017 à 17:40:48
Dans cette vidéo, il ne dit rien à part : "je ne suis pas d'accord". C'est un peu maigre. Et il va même jusqu'à dire qu'il y a des incoherence dans le film pour allez dans le sens de ce qu'il dit.

Bref, c'est pas une question d'avis, c'est une question de fait. Les films n'ont rien à voir avec le manga. C'est des histoires parallèles que la Toei à créée avec les personnages et les puissances qui l'arrangeait dans le seul but de faire de sympathique films (pour la plupart). Ils ont chacun leurs cohérences propres, différente de celle du manga. :cool:

"dans cette vidéo il ne dit rien à part : "je ne suis pas d'accord" Lol l'hopital qui se fout de la charité !!  :D

Et sinon tu peux m'expliquer pourquoi ce ne sont pas les mêmes ? J'ai déjà traité ce point dans ma vidéo et ça ne prouve rien, Sento a cité l'exemple de l'OAV de Metal Cooler mais il aurait tout aussi bien pu citer l'OAV de Slugh également.

A partir du moment où ils sont en MSSJ ce sont les mêmes, désolé, à part si tu fais partie de ceux qui dissocient le MSSJ du SSJFP ce qui impliquerait que le SSJFP est une nouvelle forme de SSJ.

Ce qui est d'autant plus débile puisque le SSJFP c'est juste le MSSJ à 100% de ses capacités, dans ce cas je peux aussi dire que le SSJ2 et le SSJ2FP sont deux stades complètement différents, et je pourrais tout aussi bien appliquer ce raisonnement pour le SSJ3.

Bref, l'affirmation selon laquelle la Z-Team qui affronte Broly<celle qui affronte Cell est infondée, c'est tout.

EDIT : La seule incohérence que je cite est celle de la fin du film.

A moins que tu penses que le boost procuré par 5 Z-Senshis extenués soit suffisant pour  venir à bout de quelqu'un qui tankait toutes leurs attaques en même temps lorsqu'ils étaient encore au summum de leur forme.

Merci de regarder la vidéo entièrement avant de porter un jugement de valeur dessus, ça pourrait t'épargner de post des sottises. ;)

A bon entendeur ! ;)

Tu m'as l'air bien agité. Pas de panique hein, elle est super cool ta vidéo ne t'inquiètes pas. :cool:

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 28 Juillet 2017 à 00:32:34
Et sinon tu peux m'expliquer pourquoi ce ne sont pas les mêmes ?

Bah je l'ai déjà dit, il te suffit juste de me lire. ;)

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 28 Juillet 2017 à 00:32:34A partir du moment où ils sont en MSSJ

C'est quoi ce truc ?

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 28 Juillet 2017 à 00:32:34MSSJ (...) SSJFP (...) SSJ2FP

Ça ira t'en à assez des termes ? xD :cool:

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 28 Juillet 2017 à 00:32:34La seule incohérence que je cite est celle de la fin du film.

Il n'y a pas d'incoherence. Les films ont leurs propres logique à eux, différentes de celle du manga. Ce sont des histoires "courtes" qui se passe en dehors du canon et dont le seul but est de raconter quelque chose de sympa.
Les personnages n'obéissent en terme de puissance qu'à une seule règle, celle qui va dans le sens de ce que le film veut raconter. Et c'est bien pour ça que l'on ce retrouve souvent avec ce que les gens appellent, a tort, des "incohérences", comme dans le film avec les cyborgs où nos héros passent les 3/4 de leurs temps à combattre en forme normal et le SSJ ne leurs procurent qu'un petit boost de puissance, le faux SSJ du film avec Slugh, les Dragon Ball qui font apparaître Goku car Goten à demandé de l'aide en priant très très fort (et ce dernier le reconnait d'ailleurs) etc... etc...

Y'a pas vraiment de logique qui tienne entre les films et le manga. On peut toujours se faire sa propre idée oui, mais on ne peut faire de vrai comparaison entre les deux supports qui soit pleinement irréfutable.
Les films reste, comme l'a dit ce cher Toriyama, des histoires parallèles à l'oeuvre principale. :cool:

Comme Kale dépasse Goku SSJB, j'ai bien peur que Broly écrase Cell en lui soufflant dessus !!  :broly-ss:

Oh le gros troll de JIM MY, je n'aurais pas osé.

Thalès < Slug < Cooler < Metal Cooler < Super C-13 < Broly < Bojack < Broly V2 (<Bio Broly ?) < Hildegard < Janemba

Car il me semble que ça avait déjà était dit que Janemba était le perso le plus puissant des OAV et que les vilains dans ces films étaient de plus en plus puissance. Exception faite aux #12 & 13 où Janemba dépsse Hildegard, ce qui me paraît logique vu que ce dernier se fait battre par Goku SSJ3 et que sous cette forme il se fait battre par le démon de l'enfer.

Tu a tout a fait raison Kura-kun, c'est rare de voir des gens futé comme toi.

Je vois pas en quoi Bojack est plus fort que Broly  :/

Objectivement je pense que leurs niveaux respectifs sont quasiment similaires. Car Bojack ne fait clairement pas le poids face à Gohan SSJ2 qui le met en PLS rapidement sans broncher.

JIM-MY : n'exagères rien :D.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F30%2F5%2F1501278440-koyama.jpg&hash=ae8e5dcc003975f9419822894cc597d7c549cc13)

Le créateur des 13 OAVs, Takao Koyama, a dit que les ennemis que Goku affrontait devaient être un peu plus puissants que les méchants précédents (c'est pareil avec Freezer << Cell << Buu c'est le même principe), donc Bojack est un peu plus fort que le Broly du 1er OAV, c'est comme ça, y'a même pas à débattre quand c'est le créateur en personne qui le dit. Mais y'a une exception avec Janemba (va savoir pourquoi).

Bah y'a peut être une exception aussi pour Bojack. Le scénariste ne parle que des des adversaires de Goku. :D

Citation de: Sento le 28 Juillet 2017 à 23:43:34
Mais y'a une exception avec Janemba (va savoir pourquoi).

Merci pour l'info confirmée, je ne me souvenais plus de la source.

Pour Janemba c'est logique en regardant les films : Goku SSJ3 bat Hildegard mais se fait dégommer par Janemba au point de fusionner. C'est rationnel :). Après pourquoi ils l'ont fait dans cet ordre va savoir ....

L'argument "les ennemies des films sont de plus en plus puissant" n'est pas une science exacte sinon Kid Buu c'est le plus fort méchant de DBZ.
Et puis franchement Bojack me paraît tellement moins fort que Broly, je tiens à rappeler que Bojack est pas du tout à l'aise contre Gohan SSJ1 FP, ce lâche appel ces potes pour se battre contre Gohan. Il se bat juste vite fait contre Gohan en 1 contre 1 et Gohan gère plutôt bien le combat.

Pour Janemba au début Goku SSJ3 malmène complètement Janemba, c'est justement quand Janemba utilise ça magie qu'il reprend le dessus sur Goku.

S'il y a une exception, je ne vois pas pourquoi celle-ci ne peut pas se répéter. De plus je vois mal Bojack survivre à un kaméhaméha à bout portant comme Broly.

Janemba a un énorme point faible, il me semble qu'il est vulnérable aux insultes, comme la barrière. Donc si Goku avait su cela, il aurait peut être pu en venir à bout en SSJ3, comme Hildegarde.

Lol, Goku n'aurait jamais insulté Janemba, c'est déloyale. Dans un combat on respecte l'adversaire

Citation de: Imourra le 29 Juillet 2017 à 08:37:04
S'il y a une exception, je ne vois pas pourquoi celle-ci ne peut pas se répéter. De plus je vois mal Bojack survivre à un kaméhaméha à bout portant comme Broly.

Janemba a un énorme point faible, il me semble qu'il est vulnérable aux insultes, comme la barrière. Donc si Goku avait su cela, il aurait peut être pu en venir à bout en SSJ3, comme Hildegarde.

Alors là je ne peux rien dire. Mais je doute que ça soit le cas avec Bojack, peut-être qu'il y a une exception avec lui aussi mais peut-être pas.

Je pense que quand la survie de l'univers est en jeu, Goku serait prêt à insulter son adversaire.

Citation de: Ryū-Ken le 29 Juillet 2017 à 05:25:44
L'argument "les ennemies des films sont de plus en plus puissant" n'est pas une science exacte sinon Kid Buu c'est le plus fort méchant de DBZ.
Et puis franchement Bojack me paraît tellement moins fort que Broly, je tiens à rappeler que Bojack est pas du tout à l'aise contre Gohan SSJ1 FP, ce lâche appel ces potes pour se battre contre Gohan. Il se bat juste vite fait contre Gohan en 1 contre 1 et Gohan gère plutôt bien le combat.

Pour Janemba au début Goku SSJ3 malmène complètement Janemba, c'est justement quand Janemba utilise ça magie qu'il reprend le dessus sur Goku.

On parle des OAV, pas de la trame principale donc les règles ne sont pas les mêmes. Pour les OAV ça été cité que les ennemis étaient de plus en plus puissants sauf pour Janemba.

Oui forcément Bojack ne détruit pas des planètes peut paraître moins badass et populaire que Broly mais ça veut pas dire qu'il est moins puissant. Je pense qu'ils se valent quasiment mais Goku SSJ1 avec l'énergie de ses potes qui bat Broly est moins fort que Gohan SSJ2 donc les moyens employés pour battre l'ennemi de ces deux OAV ne sont pas les mêmes, justifiant la différence de puissance.

Oui Goku domine Jannemba en SSJ3, mais l'autre il en ressort indemnes des coups que lui met Goku. Et puis la magie d'accord mais ça fait parti de ses pouvoirs donc c'est comme ça. Janemba sans sa magie c'est Buu/Cell sans leur régénération ou Hildegard sans sa "téléportation". Sinon ce serait trop facile ..

Citation de: Imourra le 29 Juillet 2017 à 10:45:51
Je pense que quand la survie de l'univers est en jeu, Goku serait prêt à insulter son adversaire.

Non, jamais de la vie ^^ Goku veut affronter des adversaires qui soit au max de leur possibilité, peu importe la situation (Freezer 100% alors que Namek s'apprête a exploser, Cell en lui donnant un Senzu, Kid Buu en l'affrontant en 1 VS 1, Caulifula en lui apprenant le SSJ2 pendant le tournoi du pouvoir ou l'univers est en jeu). Goku est toujours dans le challenge équitable.

Enfin, pour le film sortit a l'epoque, c'est possible. La Toei avait une mauvaise image de Goku dans les films, ou il le faisait passé pour un héros avant de le faire passé pour un accroc du combat.

Bah c'est normal, Goku est un héro. Et ce n'est pas par ce qu'il peut dire le contraire que ce n'est pas le cas. Ce qui fait un héro, ce n'est pas ce qu'il dit mais ce qu'il fait. Tout chez le Goku de Dragon Ball transpire l'héroïsme. Et c'est d'ailleurs mille fois plus vrai dans la version manga de Toriyama que la version anime de la Toei.

Citation de: Jim-my le 29 Juillet 2017 à 12:02:52
Non, jamais de la vie ^^

A priori oui, tu as raison, mais n'en soit pas completement sûr. Goku fera toujours passer en premier, la survie de ses amis/sa planète/son univers contrairement à ce que tu répètes un peu partout mon cher Jim-my (et tu en as bien profité quand j'étais en vacance petit coquin!).
Il suffit de voir justement ce dernier combat face à Boo. C'est effectivement un modèle de fair-play... Goku l'a battu tout seul comme un grand. :)

Citation de: Sephiroth le 29 Juillet 2017 à 12:35:11
Bah c'est normal, Goku est un héro. Et ce n'est pas par ce qu'il peut dire le contraire que ce n'est pas le cas. Ce qui fait un héro, ce n'est pas ce qu'il dit mais ce qu'il fait. Tout chez le Goku de Dragon Ball transpire l'héroïsme. Et c'est d'ailleurs mille fois plus vrai dans la version manga de Toriyama que la version anime de la Toei.

Citation de: Jim-my le 29 Juillet 2017 à 12:02:52
Non, jamais de la vie ^^

(et tu en as bien profité quand j'étais en vacance petit coquin!).

Ah tu l'a remarqué  :D J'avoue avoir profité de ton absence pour prendre le pouvoir, même des forumeurs se sont rallier a ma cause  :D :cool:

Enfin bref, je me souviens de Goku qui dit qu'insulter Magetta, c'est de la triche et pas fair-play. Mais peut-être que fasse a Janemba, il l'aurait fait. Goku est imprévisible donc difficile a dire.

Citation de: Kūra le 29 Juillet 2017 à 11:18:11
Oui forcément Bojack ne détruit pas des planètes peut paraître moins badass et populaire que Broly mais ça veut pas dire qu'il est moins puissant. Je pense qu'ils se valent quasiment mais Goku SSJ1 avec l'énergie de ses potes qui bat Broly est moins fort que Gohan SSJ2 donc les moyens employés pour battre l'ennemi de ces deux OAV ne sont pas les mêmes, justifiant la différence de puissance.

Comme je l'ai dit Bojack appel ces potes pour se battre contre Gohan, alors que Broly ce farcie toute la Z-team en même temps et ne craint pas les coups. Donc oui je pense que Bojack est moins fort que Broly.

Bojack appel ces potes car c'est une vrai ordure, c'est tout. Quand il affronte Vegeta, il est tout seul, pourtant il le massacre.

Sans compter que, Gohan est certainement plus puissant dans le film avec Bojack que dans celui avec Broly.

Il est SSJ full power au début avant de se mettre en SSJ2.

Goku face à Broly avec les auras des autres n'a pas la force d'un SSJ2 loin de là.  Bojack envoie ses complices parce qu'il en a alors que Broly est seul. Bojack solo pourrait défoncer la Z team sans problème quand tu vois comment il met Végéta & Trunks à l'amende.

Après pour la souce de Takao Koyama, faut bien garder en tête qu'il parle seulement des adversaires qui ont affronté Goku.

Jusqu'à  preuve du contraire il n'y a jamais eu une confrontation entre Bojack et Goku, et de plus Broly fait une bien meilleure prestation contre la Z-Team comparé à un Bojack qui a déjà du fil à retordre contre un Gohan MSSJ.

EDIT : Et je comprends pas ce forcing avec la Z-Team qui serait nerfée contre Broly décidément, c'est limite ridicule cette obstination alors que c'est clair et net que les dates de production ne sont pas un argument valide, j'ai illustré mes propos en citant plusieurs OAVs en guise d'exemples.

Les versions de Goku et de Gohan utilisées dans l'OAV de Broly sont clairement calquées de celles qui venaient tout juste de sortir de la SET dans l'anime et dans le manga, c'est la raison pour laquelle on voit carrément des fois les mêmes expressions faciales pour Goku et Gohan que dans les 10 jours d'attente des Cell Games (sortie de la SET donc).

Du coup, ça implique qu'ils sont en MSSJ, et donc du coup qu'ils ont la même force que contre Cell dans l'OAV. Après tout, c'est bel et bien leurs versions de la saga Cell qui sont utilisées dans le film, non ?

Voili voilou.

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:20:21
Après pour la souce de Takao Koyama, faut bien garder en tête qu'il parle seulement des adversaires qui ont affronté Goku.

Peut être oui, mais bon, je pense pas que le mec s'est prit la tête penser à ça quand il a répondu.

Et puis Gohan est peut être bien plus puissant que lorsqu'il à affronté Broly (ce qui serait assez logique).

Citation de: Sephiroth le 29 Juillet 2017 à 19:26:16

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:20:21
Après pour la souce de Takao Koyama, faut bien garder en tête qu'il parle seulement des adversaires qui ont affronté Goku.

Peut être oui, mais bon, je pense pas que le mec s'est prit la tête penser à ça quand il a répondu.

Et puis Gohan est peut être bien plus puissant que lorsqu'il à affronté Broly (ce qui serait assez logique).

Tu peux le répéter autant de fois que tu veux, ça ne rendra pas ton propos plus crédible pour autant.  :cool:

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:27:44
Tu peux le répéter autant de fois que tu veux

Merci de me le confirmer, j'attendais justement ton approbation. :cool:

Citation de: Kūra le 29 Juillet 2017 à 18:43:28
Bojack solo pourrait défoncer la Z team sans problème quand tu vois comment il met Végéta & Trunks à l'amende.

Si Bojack à du mal contre Gohan Full Power j'ai vraiment du mal à imaginer qu'il pourrait se farcie la Z-Team solo.

Et certes Gohan est certainement plus fort qu'avant mais il n'y a pas non plus une différence phénoménale, hein.

Difficile à dire. On ne sait pas vraiment comme son gérer les puissances dans les films (c'est souvent n'importe quoi).

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:20:21
Du coup, ça implique qu'ils sont en MSSJ, et donc du coup qu'ils ont la même force que contre Cell dans l'OAV. Après tout, c'est bel et bien leurs versions de la saga Cell qui sont utilisées dans le film, non ?

Voili voilou.

Non quand ils affrontent Broly, Gohan & Goku n'ont pas encore maîtriser le SSJ full power, car dans la saga Cell Game ils sont en SSJ en permanence ce qui n'est pas le cas avec Broly.

CitationPs: Il ne faut pas oublier que Chichi déteste voir Goku et Gohan constamment en SSJ et au début du film Broly, Chichi passe un entretien d'embauche avec Goku pour inscrire Gohan dans une école hupée.

Je plussoie.

Bojack pourrait battre la Z-team mais qu'en est-il de Gohan? Surement mais pas facilement.

CitationAprès pour la source de Takao Koyama, faut bien garder en tête qu'il parle seulement des adversaires qui ont affronté Goku.

+1

Enfin le scénariste a dit que Janenba est le plus fort, en second Hildegarn et Broly moins fort (3ème). Puis que les ennemis devaient être plus fort que les précédents. (Comment sa s'appelle ce cas, bref ce n'est pas une obligation) Sinon bio-Broly > Broly

Bio-Broly est effectivement supérieur. Il a la force du Broly du second film (logique, c'est son clone) + la régénération. Il est donc plus complet et plus dangereux.

Donc Bio-Broly pourrait plus facilement venir à bout d'un SSJB avec cette régénération ? Il serait invincible !

Evidemment, et comme sa force augmente a l'infini, au bout de quelque heurs, il pourrait détruire le grand prêtre.

Seigneur, heureusement que Jiren a mis Kale hors d'état de nuire.

Oui mais je pense que Kale se retenait, sinon elle aurait détruit l'arène et tuer même des combattants. De plus Jiren l'a pris par surprise, donc en face à face pas sur que ce dernier pourrait la battre facilement.

Citation de: Kūra le 29 Juillet 2017 à 20:17:54

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:20:21
Du coup, ça implique qu'ils sont en MSSJ, et donc du coup qu'ils ont la même force que contre Cell dans l'OAV. Après tout, c'est bel et bien leurs versions de la saga Cell qui sont utilisées dans le film, non ?

Voili voilou.

Non quand ils affrontent Broly, Gohan & Goku n'ont pas encore maîtriser le SSJ full power, car dans la saga Cell Game ils sont en SSJ en permanence ce qui n'est pas le cas avec Broly.

Je ne pense pas qu'on puisse être sûr que Gohan et Goku ne maîtrisent pas le SSJ full power simplement car ils ne sont pas en permanence SSJ dès le début du film.

1ère apparition de Gohan SSJ aux cheveux courts : Weekly Shônen Jump 07/92
1ère apparition du SSJ full power : WSJ 09/92
1ère apparition de Gohan SSJ 2 : WSJ 01/93
Sortie film 8 (Broly) : 03/93
Sortie film 9 (Bojack) : 07/93
Sortie téléfilm Hatchyak : 08/93 (pas de SSJ permanent non plus, sans parler de SSJ2)

Je me trompe peut-être, mais difficile d'imaginer que le film de Broly soit entré en production environ 9 mois avant sa sortie officielle. Par exemple, le film Bojack est sorti lui seulement 4 mois après celui de Broly.
Le chapitre qui venaient de paraître avant la sortie de Broly était le sacrifice de Goku contre Cell et l'anime en était aux fillers qui précèdent le Cell game.

Avec tous ces paramètres en compte ça me parait compliqué d'être formel et de se dire que Goku et Gohan ne maîtrisent pas le SSJ full power dans le film 8 car ils sont censés être les mêmes protagonistes que ceux du manga/anime afin de correspondre avec le déroulement de l'histoire originale.

C'est vrai que la faiblesse de Gohan contre Broly me laisse aussi perplexe par rapport à ce qu'il est dit dans le manga sur sa puissance en SSJFP, mais il ne faut pas oublier que dans les films, c'est souvent son papa le héro et une autre spécificité de ceux-ci est que la Toei fait un peu ce qu'elle veut surtout concernant les puissances. Je pense notamment à Mystic Gohan qui se fait ouvrir par Hildegarn alors que part la suite Goku SSJ3 le dérouille sans trop forcer.

Niveau force la Toei fait ce qu'elle veut, c'est le but des OAVs, ils n'ont rien à voir avec la trame principale de l'histoire, comme Gohan qui dit être devenu plus fort dans le 2éme OAV de Broly... c'est très difficile de savoir à quel point le Broly du 1er film est fort... on sait juste qu'il est plus fort qu'un SSJ1 mais à quel point, on ne sait pas.

Citation de: Gokumajin le 29 Juillet 2017 à 23:56:03
C'est vrai que la faiblesse de Gohan contre Broly me laisse aussi perplexe par rapport à ce qu'il est dit dans le manga sur sa puissance en SSJFP, mais il ne faut pas oublier que dans les films, c'est souvent son papa le héro et une autre spécificité de ceux-ci est que la Toei fait un peu ce qu'elle veut surtout concernant les puissances. Je pense notamment à Mystic Gohan qui se fait ouvrir par Hildegarn alors que part la suite Goku SSJ3 le dérouille sans trop forcer.

Citation de: Sento le 30 Juillet 2017 à 00:07:24
Niveau force la Toei fait ce qu'elle veut, c'est le but des OAVs, ils n'ont rien à voir avec la trame principale de l'histoire, comme Gohan qui dit être devenu plus fort dans le 2éme OAV de Broly... c'est très difficile de savoir à quel point le Broly du 1er film est fort... on sait juste qu'il est plus fort qu'un SSJ1 mais à quel point, on ne sait pas.

Voila ! C'est ce que je répète depuis le début. C'est impossible de mesurer les puissances des personnages des films en se basant sur le manga. La Toei ne se préoccupe que des histoires qu'elle souhaite raconter. Le reste est au service de ça. Et c'est pour cela que l'on se retrouve avec toutes ces "incohérences" cités par plusieurs d'entre vous. La Toei applique sa propre logique.
Et tout ça, on peut aussi le voir dans les fillers (Trunks en SSJ dai san-dankai vs Cell, Ten Shin Han et Yamcha vs Cell junior, Goten et Trunks en SSJ vs Popo etc...). La Toei se moque des rapports de puissance.
Mais contrairement au film qui eux, n'ont rien à voir avec la trame principale (et où ils peuvent se permettre de faire à peu près ce qu'ils veulent), dans le cadre de filler censé s'insérés dans la continuité de la série, c'est largement plus problématique.

Bref, on ne peut que, au mieux, en avoir une vague idée objective (exemple : Broly plus puissant qu'un SSJ1 mais moins qu'un SSJ3). Mais certainement pas dire "moi je connais exactement la puissance de tel perso de film, et je vais faire un super post/une super vidéo pour tout vous expliquer et personne ne pourra me contredire !". Là c'est forcement foiré d'avance. :cool:

Citation de: Kūra le 29 Juillet 2017 à 20:17:54

Citation de: AcadamiaDeluxe Z le 29 Juillet 2017 à 19:20:21
Du coup, ça implique qu'ils sont en MSSJ, et donc du coup qu'ils ont la même force que contre Cell dans l'OAV. Après tout, c'est bel et bien leurs versions de la saga Cell qui sont utilisées dans le film, non ?

Voili voilou.

Non quand ils affrontent Broly, Gohan & Goku n'ont pas encore maîtriser le SSJ full power, car dans la saga Cell Game ils sont en SSJ en permanence ce qui n'est pas le cas avec Broly.

Le SSJ Full Power n'existe pas, si vraiment il convenait d'attribuer un faname à cette transfo ça serait le Mastered Super Saiyan.

Sinon c'est pas possible, on voit bien dans l'OAV qu'ils affichent à maintes reprises une mine détendue et des yeux arrondis, or ce sont les principaux traits caractérisants cette transfo.

Du coup ils étaient clairement en MSSJ.

Personnellement je pense que le Broly du premier film est plus fort que Cell parfait 100%, Gokû et Gohan sont sortis de la salle du temps dans le film, donc ils ont normalement le même niveau qu'au Cell game. Pourtant Gohan se fait OS, seul Gokû tient, non pas parce que Broly se retenait (il affirme le contraire justement), mais juste parce que la Toei Animation a tendance à donner à Gokû une résistance hors du commun (film C-13 par exemple).

Je dirai : Hatchiyack > Broly film 8 > Cell parfait 100% > Gohan SSJ Cell game  > Gokû SSJ Cell game

Pour le Broly film 10, il gère un Gohan SSJ2 arc Buu tranquille affirmant être plus fort qu'avant, on peut facilement le mettre au-dessus de Gokû SSJ2 arc Buu à cause de ça.

Du coup ça ferait : Mr. Buu > Broly film 10 > Gokû SSJ2 > Vegeta SSJ2 ~ Gohan SSJ2 film 10 > Gohan SSJ2 Cell game ~ Cell super parfait > Gohan SSJ2 arc Buu

Le Gohan SSj2 période Buu est moins fort et de beaucoup que le Gohan SSJ2 qui a battu Cell et donc botte le cul de Bojack.

Donc aucune idée si Broly a le force d'un SSJ2 digne de ce nom. Broly peut être plus fort que Gohan SSJ2 qui affronte Dabura  et moins fort que Gohan qui bat Cell, voir moins fort encore que Majin Vegeta par conséquent.

De toute façon on connaîtra jamais le vrai niveau de Broly. On sait juste qu'il est plus fort qu'un super Saiyajin 1 point. C'est ce qui était voulu qu'on nous montre a l'époque où le SSJ2 n'existait pas.

Dans Broly 1 : Le fait que Gohan puisse être SSJ veut dire qu'il est sorti de la salle du temps et donc qu'il a la puissance d'un SSJ FP car même si la Toei ne connait pas le procéder que voulait utiliser Toriyama (le SSJFP) c'est en tout cas le niveau qu'ils ont voulu lui donner (à Gohan ) .

Dans Broly 2 : La toei n'était pas au courant que Gohan adulte avait régressé par rapport à "contre Cell" alors quand ils mettent Gohan SSJ2 c'est avec l'intention qu'il soit plus fort que lors de son affrontement vs Cell

Pour terminer quand l'on parle du scénariste d'un des films ou de la coutume dans les mangas qui dirait que le méchant précèdent est moins fort que le prochain c'est " en générale " et non à prendre au pied de la lettre car de nombreuses exceptions peuvent exister .

Pour moi Broly est bien plus fort qu'un SSJ2 ( il dépasse complètement un Gohan imaginer par la toei comme étant bien plus fort que lors de son affrontement vs Cell ) et donc largement plus fort que Cell parfait .

Je suis d'accord avec toi Itachi dans l'estimation de la puissance de Broly et le fait que Goku et Gohan maîtrisaient déjà le SSJFP contre lui mais la Toei était au courant pour le SSJFP au minimum 8 mois (SSJFP dans le Weekly Shonen Jump) avant la sortie du premier film Broly.

Pour le second film sur Broly, c'est la même histoire, la Toei savait au minimum 5 mois avant (parution WSJ Gohan SSJ2 vs Kibito) la sortie du film 10 que Gohan dégageait plus de force lorsqu'il a vaincu Cell via la remarque de Vegeta dans le manga.

Malgré ça, je pense qu'ils lui ont volontairement fait dire dans le film "je suis plus fort qu'avant" afin de lui donner du crédit et aussi à Broly par la même occasion.

Gohan adulte SSJ2 n'a jamais combattu personne dans la trame principale, c'est sûrement pour celà en plus de sa popularité acquise durant le Cell game que la Toei l'a choisi pour affronter Broly lors de son retour.

Ps : On a jamais vu officiellement Gohan SSJ2 adulte combattre un adversaire à fond comme contre Cell.
Pas étonnant alors qu'il dégage moins de puissance qu'au moment de son Kamehameha final contre Cell. (D'ailleurs lorsqu'il se transforme en SSJ2 contre Cell, dégage-t'il plus de puissance qu'au moment du kamehameha ? J'pense pas.)

On sait qu'il est moins fort que Goku et Vegeta SSJ2 mais c'est pas Krillin non plus.
Je pense que Gohan adulte SSJ2 dans le même état d'esprit que lorsqu'il a vaincu Cell peut sûrement puiser dans son potentiel câché et sortir un kamehameha d'un niveau proche de son Mystic ou du SSJ 3 et donc largement dépasser l'instant d'une attaque son niveau du Cell game.

On connait sa limite en SSJ, (plus ou moins Dabra) mais en SSJ2, on en a aucune idée. (Enfin si, une faussement vraie  :broly-ss:)

CitationBroly peut être plus fort que Gohan SSJ2 qui affronte Dabura

Gohan est en SS1. On le voit au ki.
SS1
SS2

EDIT:@ Ryū-Ken
Je sais bien mais si tu as le manga sous la main regarde bien tous les Gohan. Il y a uniquement dans le tome 36 qu'il à cette coupe.
Une chose est sur, au ki il y a pas d'erreur.

C'est assez bizarre Gohan contre Dabra à la même coupe que son SSJ2 :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F620291gohanssj2.png&hash=2f6ff212a250d536bb265da110fa416890d221a7)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F757181gohanforms.png&hash=538290d5b0b55f1c287da1ee3525b956b8c1bfba)

Citation de: Kūra le 30 Juillet 2017 à 11:06:55
Le Gohan SSj2 période Buu est moins fort et de beaucoup que le Gohan SSJ2 qui a battu Cell et donc botte le cul de Bojack

Comme Itachi316 l'a dit et comme j'ai pu le dire aussi dans mon précédent post, Gohan du film 10 se dit être plus fort qu'avant (supérieur à son niveau Cell game), d'où mon classement.


Concernant Gohan contre Dabra, il n'a pas la même coupe qu'en SSJ2, ceci dépend des cases. Aussi, lorsque Videl se bat contre Spopovitch dans le manga, Gohan se transforme en SSJ par énervement et ne dispose que d'une seule mèche (alors que quand il s'entraînait avec Goten il en avait aussi une petite), le design de son SSJ a été changé "en cours de route" on va dire.

Bah c'est peut être dû à la quantité d'énergie que déploie Gohan.
Quand il "combat" les malfrats, il n'a même pas d'aura (ce qui est normal, son SSJ c'est juste du camouflage). Idem pour Goten.
Donc, peut être que : il n'est pas sérieux = deux mèches. :cool:

Les cheveux sont plus hérissés ce qui une caractéristique du SSJ2 et quand il se transforme pendant que Videl se fait péter la gueule par Spopovitch ça mèche est bien plus courte que pendant son combat contre Dabra.

Je viens de te donner une possible raison Ryū-Ken.

Chercher du côté du SSJ2 est inutile puisqu'il ne l'est pas. :cool:

Quelques messages HS ça va mais ne vous étalez pas.  O:)

Toriyama dans la saga Buu niveau coupe de cheveux, c'est pas trop ça, suffit de voir le petit Trunks qui a deux coupes de cheveux bien differente pour son SSJ.

Juste une question dans le film Broly numéro 2, Gohan dit "moi aussi je suis plus fort" , pas "moi aussi je suis plus fort que lors du Cell Game", non?

Il parle à Broly, pas aux spectateurs, donc selon moi, il lui dit "je suis plus fort que lors de notre dernière rencontre", ni plus ni moins.

Il s'adresse à Broly oui et aux spectateurs. Par nature, chaque dialogue est avant tout là pour nourrir le récit et le spectateur.
Mais sinon oui tu as raison, il est évident qu'il parle de sa force depuis la dernière fois ou il l'a affronté (Ce qui est logique puisqu'il connait maintenant le SSJ2). C'est un film, on s'en moque le plus souvent de l'histoire principale du manga qui ne fait pas partie de la même trame. :cool:

Tout ça pour dire que ce débat n'a pas lieu d'être, Gohan dit qu'il est plus fort par rapport au dernier affrontement avec  :broly-ss:, pas je suis plus fort que lors de mon combat contre  :cell:.

Surtout que lors de son combat contre Broly, il était SSJ, pas SSJ2. Donc ça ne prouve pas qu'il est plus puissant que son SSJ2 période Cell

JIM MY c'est un troll ou? Les infos du film disent qu'il est ssj2.

Il était SSJ2 lors du film 8 ? Non ? C'est bien ce que je dit alors.

Il a sûrement pensé que tu parlais du film 2 de Broly. Mais dans le 1 Gohan n'est pas en SSJ2 ça c'est clair.

Gohan dit cela après avoir combattu Broly, en forme de base.

Impossible donc qu'il parle de son SSJ2, et si il est plus fort en forme de base que pendant le film 8 (où il a le même niveau qu'au Cell game), son SSJ2 est aussi plus puissant qu'au Cell game vu que les SSJ sont des multiplicateurs de la forme de base.

Yep, désolé JIM MY, je n'ai pas compris.

Petit up. J'ai enfin trouvé la réponse.  :D
(https://i.imgflip.com/1uxdfp.gif) (https://imgflip.com/gif/1uxdfp) (https://imgflip.com/gifgenerator)

Kujila ? Je ne connait pas ce perso  xD

C'est pas plutôt bojack, j'ai pas compris ce changement de nom, pour un jeu.

Il y a Tara également :broly-ss:  xD

(https://img11.hostingpics.net/pics/370606WDFGG.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=370606WDFGG.jpg)

Sans oublier les fameux SANgoku, SANgohan xD

Comment ils sont passés de Broli/Broly à Tara?

Citation de: Bejīta Wolf le 29 Août 2017 à 18:42:46
Sans oublier les fameux SANgoku, SANgohan xD

Au moins ils ont pas mis Petit coeur pour Piccolo c'est déjà ça  :oui:

Par contre Tara pour Broly il faudra m'expliquer  :/

C'est vrai qu'il y en a 3, impossible de comprendre d'où viennent leurs noms  xD

@Jim-my
(https://i.imgflip.com/1uxmsu.gif) (https://imgflip.com/gif/1uxmsu) (https://imgflip.com/gifgenerator)

Telle est la question pour les noms.  xD

CitationAu moins ils ont pas mis Petit coeur pour Piccolo c'est déjà ça  :oui:

As tu déjà jouer à Super Butoden 1?  :D Tu risque d'avoir peur, je te montrerais ça.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F30%2F5%2F1501278440-koyama.jpg&hash=ae8e5dcc003975f9419822894cc597d7c549cc13)
Pour ceux qui disaient que le méchant suivant était plus fort que le précédent (moi y compris) ne s'applique que pour les méchants qui affrontent Goku. Donc il se peut que Broly du 1er film = ou >> Bojack et que Bio Broly soit beaucoup plus faible que le Broly du 1er OAV puisque dans le film 10 Broly SSJ=Broly SSJL 1er OAV était bien plus fort que Goten et Trunks et ne subissait aucun dégât, mais dans Bio Broly dans sa forme SSJL Goten et Trunks arrivent à lui faire du mal.

Pour mettre les choses au clair. :cool:

Moi ça me paraît logique pourtant :

Thalès < Slug < Cooler < C-13. Jusqu'à là aucun soucis.

Je crois que dans le deuxième OAV Broly Gohan dit un truc du style "il n'a jamais été aussi puissant". Donc je pense qu'il est plus fort que celui du premier film. Quant à Bojack c'est plus difficile d'évaluer : il est supérieur à un SSJ1 mais se fait défoncer en 2sec par Gohan.

Moi je pense tout de même que la logique est respectée, que plus on avance dans les OAV plus l'adversaire est fort à l'exception de Janemba > Hirudegarn vu qu'on voit explicitement Janemba battre Goku SSJ3 et ce dernier a vaincu le monstre de l'OAV #13.

La logique n'est pas toujours respectée pourtant. La preuve avec Janemba et Bio Broly. Selon moi, même si on a pas beaucoup d'informations, Bojack et Broly ont l'air d'avoir le même niveau ou même que Broly est plus fort que Bojack... parce que Goku forme de base lui donne un sale coup et il saigne ou crache je sais pas trop, Goku SSJ n'aurait jamais pu faire ça contre Broly SSJL. Et puis Takao Koyama parlait des méchants qu'affrontent Goku, dans le film Bojack c'est Gohan qui l'affronte et pas Goku, pareil dans le retour de Broly et Bio Broly.

Comme je l'avait dit, Bio-Broly est supérieur a Broly, c'est certain.

C'est pas possible Jim-My... impossible. Niveau puissance c'est juste impossible qu'il soit supérieur à Broly.

Citation de: Sento le 27 Septembre 2017 à 12:48:12
Et puis Takao Koyama parlait des méchants qu'affrontent Goku

Faut pas prendre tout aux pieds de la lettre non plus. Quand il dit, "les méchants qu'affronte Goku dans les films son de plus en plus fort", c'est une façon de parler. Il n'a pas pensé que sa phrase serait ridiculement décortiquée comme maintenant.
La seule chose qu'il a voulu dire, c'est qu'il a fait en sorte que le niveau monte de plus en plus au fur et à mesure des films. Ce qui est normal.

Oui, voilà. ça dépend vraiment du niveau des personnages... si le niveau maximum de Goku est un SSJ4 le méchant qui l'affrontera sera plus fort qu'un SSJ4 mais Goku trouvera toujours un moyen de battre son adversaire le moment venu (Goku ou quelqu'un de la Z team). Bio Broly ne pouvait pas être plus puissant qu'avant sinon Goten, Trunks, C-18 et Krillin n'auront jamais pu le vaincre, il fallait lui trouver une faiblesse.

Citation de: Sento le 27 Septembre 2017 à 12:51:39
C'est pas possible Jim-My... impossible. Niveau puissance c'est juste impossible qu'il soit supérieur à Broly.

Bio-Broly est le clone de Broly, jusque là tu es d'accord ?
Donc ils ont la même force, au moment ou Broly pête son incubateurs, il est en SSJ Légendaire.

Ensuite, le bouillon de culture le recouvre et lui offre le pouvoir de régénération, chose que n'avait pas Broly avant.

Donc, même si ils ont la même force brut, Bio-Broly a un énorme avantage, la régénération. C-18 lui coupe la tête, et elle ce recolle.

Donc, Bio-Broly est supérieur a Broly si on prend en compte toute les aptitudes. Ce qui fait que la logique des personnages plus en plus puissant est respecté.

Après, les gens ne le respecte pas parce que...bha, c'est un gros tat de shit  :D

Moi j'ai rien contre Bio Broly, je le traite même pas de sale merde ou gros tas de merde, c'est juste un monstre quoi...

Ensuite, moi aussi je pensais que comme c'est un clone, normalement il aurait dû avoir la même force qu'avec le vrai mais le film nous montre qu'en fait non, pas du tout. Je te signale que Trunks et Goten étaient K.O face à un simple Broly SSJ (ou Super Saiyan Type C) qui est aussi fort que le Broly SSJL du premier film parce que Gohan quand il le voit il dit qu'il est toujours aussi monstrueux. Donc un simple Broly SSJ (https://youtu.be/_AtKiur-5Lk?t=2017) est capable de faire beaucoup mieux qu'un Bio Broly SSJL (https://youtu.be/5Wvae6GK2og?t=227), tu m'expliques comment ils ont la même puissance? contre Bio Broly les deux petits savent carrément lui faire du mal, même C-18 arrive à le déséquilibrer... y'a un truc qui ne va pas là. Bio Broly n'est pas aussi puissant que le Broly du premier film, il a juste la régénaration en plus et il est plus fort que Goten, Trunks, Krillin et C-18 mais il est loin du premier film en terme de puissance brut.
(https://vignette4.wikia.nocookie.net/dragonball/images/b/b7/Bio-broly_56465.jpg/revision/latest?cb=20120318181123)

Et puis c'est pas C-18 qui lui coupe les cheveux (ou la tête j'sais pas trop) mais Krillin avec son Kienzan https://youtu.be/5zQBf94Wf_U?t=177

Ouai après voilà, c'est la Toei, ils ont voulu faire un bon combat pour Goten et Trunks, mais en toute logique, le clone doit avoir la même force que l'original

ça moi je peux pas savoir... mais juste en regardant le film je le placerai derrière le Broly du premier film.

Bio Broly est un clone de Broly donc ça parait logique qu'il soit du même niveau que le vrai Broly. Par contre quand Bio Broly devient l'espèce de monstre dégueulasse il est clairement moins fort.

Oui, c'est possible que le liquide l'ait affaibli (je sais pas trop comment, mais ça reste possible).

Salut,

Alors pour moi Broly est plus fort que Perfect Cell.

Que ce soit dans le premier film
Il faut quand meme la puissance de tout les guerriers pour que sangoku s'le fasse (et encore il est pas mort) vu qu'il reviens.
Alors que Cell c'est Gohan ssj2 seul (ou avec esprit goku (kameha) .
Je ne pense pas que ca rivalise avec la force additionné de tous les guerriers dans le premier film, vu que c'est a peu pres la meme période.

Dans le deuxieme film de broly ils font le kameha à trois, goku,gohan,goten pour le buter.
Toujours aussi fort si ce n'est pas plus le Broly. :broly-ss:
Je pense que Cell malheureusement ne fait pas le poids. :cell:

Bon le bio-broly on en parle pas c'est de la daube, avec son liquide pourri il c'est fait bouffer, il sert plus a rien.
Meme le film m'a vraiment deçu. :/

J'ai pas lu tout le topic, ça a été surement dit, mais voilà ce que je pense.
Apres je suis à l'écoute de tout. ^^

A+

Je pense que tel qu'on le connaît Broly est moins fort que Cell parfait. Mais sachant que la puissance de Broly augmente constamment comme il est le Super saiyan Légendaires, si Broly n'était pas mort, il surpassera Cell.
Mais pour moi, l'affaire est close. Comme Broly est mort il ne surpassera jamais Cell parfait.

Egmann :
On en sait rien de la puissance de broly qui augmente continuellement... ça c'est une théorie qui est apparu à la suite d'une phrase de broly qu'en il dit un truc du genre : ma puissance déborde. Cette phrase peut tout aussi bien dire qu'il a tellementde puissance et qu'il avait beaucoup de mal à la contrôler et donc il devait en dégager pour avoir une meilleure maîtrise.

... On peut remercier DBM pour ça ! xD lol

Non la puissance de Broly ne s'augmente continuellement.

Je précise que Salagir avait dit qu'il avait ça pour le scénario je crois. En tout cas il ne pense pas comme ça et ça s'est proliférer bien avant DBM.  :cool:

Oui c'est exact. Il avait même intégré ça dans une planche humoristique :

Oui j'ai entendu dire que dans une interview, il dit qu'il à abusé sur la puissance de Broly.

Mais il n'empêche que malheureusement, cette histoire à remuer le couteau dans la plaie avec Broly qui augmente sa puissance à l'infini. xD

Citation de: ZekK- le 20 Décembre 2017 à 10:58:57
Salut,

Alors pour moi Broly est plus fort que Perfect Cell.

Que ce soit dans le premier film
Il faut quand meme la puissance de tout les guerriers pour que sangoku s'le fasse (et encore il est pas mort) vu qu'il reviens.
Alors que Cell c'est Gohan ssj2 seul (ou avec esprit goku (kameha) .
Je ne pense pas que ca rivalise avec la force additionné de tous les guerriers dans le premier film, vu que c'est a peu pres la meme période.

Dans le deuxieme film de broly ils font le kameha à trois, goku,gohan,goten pour le buter.
Toujours aussi fort si ce n'est pas plus le Broly. :broly-ss:
Je pense que Cell malheureusement ne fait pas le poids. :cell:

Bon le bio-broly on en parle pas c'est de la daube, avec son liquide pourri il c'est fait bouffer, il sert plus a rien.
Meme le film m'a vraiment deçu. :/

J'ai pas lu tout le topic, ça a été surement dit, mais voilà ce que je pense.
Apres je suis à l'écoute de tout. ^^

A+

c'est sur que Broly est plus fort que Cell.P y'a pas photo.

Goku ne peut absolument rien contre Broly alors qu'il se débrouillait bien contre cell

Mais broly face à cell quand il revient plus fort avec la puissance de ssj2 similaire à Gohan je sais pas

Citation de: Saiya Djinn le 06 Janvier 2018 à 16:21:50
... On peut remercier DBM pour ça ! xD lol

Non la puissance de Broly ne s'augmente continuellement.

Euh oui mais non. Faut pas tout confondre non plus ^_^

La puissance de Broly augmente belle et bien continuellement. Le mec il ne va pas s'entraîner comme Goku and Co. Lui, c'est son pouvoir qui est comme ça, qui augmente continuellement. D'ailleurs, c'est dit explicitement à plusieurs reprises dans le film 8 :

" Sa puissance démesurée à la naissance, est devenue en grandissant plus énorme et violente encore... " ~Paragus (24 min)

" Mon aura augmente... Elle déborde... " ~Broly LSSJ (après avoir vaincu toute la Z-team)

Source : https://dragon-ball-z-super-streaming.com/dragon-ball-z-film-broly-le-super-guerrier-vf-et-vostfr/ (https://dragon-ball-z-super-streaming.com/dragon-ball-z-film-broly-le-super-guerrier-vf-et-vostfr/)

Après la version de DBM est complètement pétée, dans le sens, où Broly augmente son ki toutes les 10s (j'exagère à peine). Sur ce point, on est d'accord.
Dans le film, son pouvoir augmente de lui-même continuellement, mais de façon bien plus lente.

En somme, Salagir a juste mais a délibérément accentué la chose (pour des besoins scénaristiques ?).

P.S. : Et sérieusement, y a encore des gens qui croient qu'un Cell est plus fort que Broly ?! mdr.

Citation de: HoyokuTensho le 21 Juillet 2018 à 18:08:55

Citation de: ZekK- le 20 Décembre 2017 à 10:58:57
Salut,

Alors pour moi Broly est plus fort que Perfect Cell.

Que ce soit dans le premier film
Il faut quand meme la puissance de tout les guerriers pour que sangoku s'le fasse (et encore il est pas mort) vu qu'il reviens.
Alors que Cell c'est Gohan ssj2 seul (ou avec esprit goku (kameha) .
Je ne pense pas que ca rivalise avec la force additionné de tous les guerriers dans le premier film, vu que c'est a peu pres la meme période.

Dans le deuxieme film de broly ils font le kameha à trois, goku,gohan,goten pour le buter.
Toujours aussi fort si ce n'est pas plus le Broly. :broly-ss:
Je pense que Cell malheureusement ne fait pas le poids. :cell:

Bon le bio-broly on en parle pas c'est de la daube, avec son liquide pourri il c'est fait bouffer, il sert plus a rien.
Meme le film m'a vraiment deçu. :/

J'ai pas lu tout le topic, ça a été surement dit, mais voilà ce que je pense.
Apres je suis à l'écoute de tout. ^^

A+

c'est sur que Broly est plus fort que Cell.P y'a pas photo.

Goku ne peut absolument rien contre Broly alors qu'il se débrouillait bien contre cell

Mais broly face à cell quand il revient plus fort avec la puissance de ssj2 similaire à Gohan je sais pas

Goku se débrouillait bien car Cell se retenait pour faire un bon combat. Quand Cell déploie toute sa force face a Gohan SSJ2, Goku et tout les autres sont choqué.
Cell étant du même niveau que Bojack, Broly est forcement en dessous.

Je vois aussi Broly plus fort que cell car Goku touche cell lors du tournoi et lui fait mal, broly lui tu lui tape dessus ca lui fait rien il faudrait la force d un SS2 pour lui faire mal je pense.

Époque Cell c'est Broly le perso ennemi le plus abusé

Citation de: Jim-my le 21 Juillet 2018 à 18:32:13

Citation de: HoyokuTensho le 21 Juillet 2018 à 18:08:55

Citation de: ZekK- le 20 Décembre 2017 à 10:58:57
Salut,

Alors pour moi Broly est plus fort que Perfect Cell.

Que ce soit dans le premier film
Il faut quand meme la puissance de tout les guerriers pour que sangoku s'le fasse (et encore il est pas mort) vu qu'il reviens.
Alors que Cell c'est Gohan ssj2 seul (ou avec esprit goku (kameha) .
Je ne pense pas que ca rivalise avec la force additionné de tous les guerriers dans le premier film, vu que c'est a peu pres la meme période.

Dans le deuxieme film de broly ils font le kameha à trois, goku,gohan,goten pour le buter.
Toujours aussi fort si ce n'est pas plus le Broly. :broly-ss:
Je pense que Cell malheureusement ne fait pas le poids. :cell:

Bon le bio-broly on en parle pas c'est de la daube, avec son liquide pourri il c'est fait bouffer, il sert plus a rien.
Meme le film m'a vraiment deçu. :/

J'ai pas lu tout le topic, ça a été surement dit, mais voilà ce que je pense.
Apres je suis à l'écoute de tout. ^^

A+

c'est sur que Broly est plus fort que Cell.P y'a pas photo.

Goku ne peut absolument rien contre Broly alors qu'il se débrouillait bien contre cell

Mais broly face à cell quand il revient plus fort avec la puissance de ssj2 similaire à Gohan je sais pas

Goku se débrouillait bien car Cell se retenait pour faire un bon combat. Quand Cell déploie toute sa force face a Gohan SSJ2, Goku et tout les autres sont choqué.
Cell étant du même niveau que Bojack, Broly est forcement en dessous.

qui dit que Broly est en dessous de bojack? Ce Bojack qui se fait ridiculiser par Gohan ssj2 comme Cell.P

Parce que Bojack vient après. Les ennemies des films sont de plus en plus fort (sauf Hirudegarn qui est moins fort que Janemba.)

Arrête de répéter sans cesse cette phrase please, en plus tu dis son contraire à la fin... ^_^ Avec les cas Janemba et Hildeguard, cette règle est violée. Pourquoi ne pas l'admettre pour d'autres ennemis, alors ?... Cela ne dépend que du bon vouloir de certains.

Cette règles est contré oui, parce que la Toei y est revenue a posteriori.

Personne n'est revenue a posteriori me dire que Broly est plus fort que Bojack, donc cette règle marche toujours.

A moins bien sûr que tu ait une preuve que Broly soit plus fort, mais tu ne trouvera pas  :cool:

Bon là je veux bien être sympa, respecter l'avis de chacun, mais la politique de l'autruche, je déteste ça.

Je t'ai fait un pavé comme pas possible où je démontre que Broly est bien plus fort qu'un SSJ2.

Tu as un avis différent, je le respecte. Par contre, continuer de jouer à la sourde oreille et de répondre juste sur les points qui te plaît, ce n'est pas acceptable dans un débat. D'ailleurs, tu remarqueras que lors de nos échanges j'ai tenté de te répondre point par point, chose qui ne me fut pas réciproque.

Une règle est par définition quelque chose qui est toujours vrai et qui doit être respectée. La fameuse règle en question a été invalidé par les deux derniers films des années 90s. Chose sur laquelle, nous sommes tous les deux d'accord.
Puisque cette règle n'est pas toujours vraie, cela nous invite à regarder d'un œil différent les précédents films et voir si cette règle fut respectée.
Ce n'est pas le cas avec le film 8. Broly est bien plus puissant qu'un Bojack dont un simple SSJ arrive à atteindre, alors que l'autre encaisse les coups en rigolant. On ne peut que regarder les deux films en question et constater les faits, ni plus ni moins.
Et ceci, démontrés par d'autres membres que moi, c'est ce que nous essayons de dire depuis des pages et des pages. Mais comme disait très justement Clemsi, on tourne en rond depuis plusieurs pages à cause de certains qui ne répondent pas aux arguments des autres et y vont de leur propre personne en ne considérant pas celui des autres.

Donc tout ceci étant dit, et dans un soucis d'une meilleure lecture par les membres du forum de ce sujet, je suis prêt à fournir (par MP) un argumentaire complet sur pourquoi Broly est aussi puissant, voir légèrement en-dessous (je ne suis pas difficile), qu'un SSJ3. Il attend bien au chaud dans mon ordinateur.
Après si mon argumentaire ne convient pas, je suis complètement ouvert à la critique et je suis prêt à débattre dans le respect  O:)

Voilà. Ce n'est pas un coup de gueule mais j'en ai marre de tourner en rond, sur quelque chose qui n'a pas lieu d'être. Pour ma part, j'ai tout dit sur le cas Broly (voir messages antérieurs de la discussion principale) et je m'arrête donc là sur ce sujet.

Bonne soirée à vous  :broly-ss:

Que Broly soit de niveau SSJ2 j'en convient, mais uniquement dans le film 10, pas dans le 8, pour la simple et bonne raison que le SSJ2 n'existait pas, chère amis  :cool:

N'oublie pas cette phrase de Gohan dans le film 10, "Broly est encore plus fort qu'avant"  :cool:

Il a tout simplement été réajusté pour être dans la tranche SSJ2, c'est aussi simple que ça.

Citation de: Jim-my le 22 Juillet 2018 à 22:04:44
Parce que Bojack vient après. Les ennemies des films sont de plus en plus fort (sauf Hirudegarn qui est moins fort que Janemba.)

C'est une règle et un principe de shonen. Des ennemis plus fort à chaque arc et pas seulement dans les films mais dans la série aussi, freezer cell kid buu

Mais parfois on ne retrouve pas toujours ce principe, dans les autres oeuvres ou dans dbs, Golden F Hit et Black sont niveau blue, Hit transcende ce stade s'il se met à fond et utilise ses techniques d'assassins

Broly Cell et bojack sont les ennemis d'une meme période peu importe qui passe avant qui
Bojack se prend un coup de poing de Goku à l'improviste ca l'envoi dans le décor, Broly se prend des attaques à l'improviste ca ne lui cause pas plus de dégâts et de mal que ca

Citation de: Jim-my le 23 Juillet 2018 à 00:13:38
Que Broly soit de niveau SSJ2 j'en convient, mais uniquement dans le film 10, pas dans le 8, pour la simple et bonne raison que le SSJ2 n'existait pas, chère amis  :cool:

N'oublie pas cette phrase de Gohan dans le film 10, "Broly est encore plus fort qu'avant"  :cool:

Il a tout simplement été réajusté pour être dans la tranche SSJ2, c'est aussi simple que ça.

n'oublie pas que le ssj2 de Gohan gamin est moins puissant que le ssj2 saga buu. Majin Vegeta et Goku sont plus puissants et aussi c'est une autre époque, Goku ssj1 de buu est plus puissant que Goku ssj1 de cell car ils deviennent de plus en plus forts s ils s'entraînent. Piccolo à même constater la différence entre le ssj2 de M.Vegeta contre gros buu et le ssj2 de Gohan contre cell

On voit juste dans le film 8 l'invulnérabilité de Broly comme celui de Gohan kid ssj2 à cette époque, chose que cell et bojack n'ont pas

Broly a frôlé la mort c'est pour ca qu'il est plus fort dans le film 10. Qu'il soit de même niveau que ssj2 époque Cell dans film 8 et niveau ssj2 époque buu dans film 10 ca se tient aussi

"Que Broly soit de niveau SSJ2 j'en convient, mais uniquement dans le film 10, pas dans le 8, pour la simple et bonne raison que le SSJ2 n'existait pas, chère amis  :cool: "

J'ai essayé, pourtant j'arrive pas à comprendre la logique.

Broly ne peut pas être supérieur a un SSJ2 alors qu'il se fait tué par un SSJ1 boosté a l'énergie de ces amis, technique qui selon Vegeta serait inefficace contre Cell.

Citation de: Broly est canon le 02 Août 2018 à 14:55:09
"Que Broly soit de niveau SSJ2 j'en convient, mais uniquement dans le film 10, pas dans le 8, pour la simple et bonne raison que le SSJ2 n'existait pas, chère amis  :cool: "

J'ai essayé, pourtant j'arrive pas à comprendre la logique.

SSJ2 dans le film 10 oui mais celui de Majin Vegeta/Goku de l'epoque Buu, pas le SSJ2 durant Cell