Les premières images arrivent :
https://dragon ball.fr/dragon-ball-super-chapitre-49-premieres-images/
Le résumé complet du chapitre est disponible!
Goku et Végéta sont bloqués sur namek car ils peuvent pas respirer dans l'espace et le combat contre Moro se déroule donc dans le vide sauf à la fin ou apparemment Le Gkaioshin arrive à teleporter Moro sur namek pour que Goku et Végéta puisse l'affronter!
Tout vient à point qui sait attendre!
On sait enfin le pourquoi du comment que Polunga n'a pas disparut, après la mort du doyen!
J'ai lu le résumé : ça a l'air d'être un chapitre très axé "baston"!!...
Et c'est celui qui débutera le futur tome 11!!...
Le chapitre est dispo en entier sur la page d'actualité du site!
Il a l'air vachement cool je trouve manque plus que les traductions !
Hâte de savoir exactement ce qu'il se dit sur le passage ou Merus parle de Boo
J'ai hâte de savoir quel est le vœu de Moro car à la fin du chapitre il en reparle! Donc sa doit être je pense un vœu trés particulier qui devrait pouvoir renverser la situation
J'espere Que dans les prochains chapitres Goku et Végéta ainsi que le Gkaioshin vont subir une défaite avec en prime la destruction de la new Namek
Certainement qu'aprés sa le Gkaioshin trouvera un moyen de retrouver tous ses pouvoirs d'antan car apparemment il ne les a plus même encore aujourd'hui
Il serait d'ailleurs temps je pense qu'on en apprenne un peu plus sur Moro dans le prochain chapitre
D'apres ce que je comprends, Une partie de la puissance du Kaioshin était aussi dans le Buu maléfique qui a été tué... Un retour de Buu pur?
Ou solution plus logique, cest mis la pour uub? Lol le buu pur n'existe plus. Il est réincarné en uub.
Ah oui c'est vrai ! mais je m'étais dit dans DBZ personne ne meurt vraiment... Et peut être que le 3eme voeu de Moro était pour ressusciter buu mais apres pour quel but...?
Surtout que Uub ils ne sont pas censé le connaitre non? ça doit se passer après DBS...
Y'a que Goku et Dendé qui le connaissent vraiment, mais non ils ne l'appelleront pas.
C'est à quel moment que Dai Kaioshin va filer ses potaras du coup ? xD
La scène est clairement mise la pour uub. Vous vous demandiez pourquoi goku est toujours intéressé par uub à la fin du manga malgré tous les ennemis beaucoup plus puissant quil a vu? Ben voilà la réponse. Uub cest une fusion des pouvoirs divin du grand kaio et de kid buu.
Mais pas seulement niveau thématique on peut raconter des histoires de dingue. Le mec qui est la réincarnation dun démon destructeur a aussi en lui l'essence d'une divinité. Cest quasiment parfait pour ce personnage. :ha: faites en quelque chose svp!!! L'histoire s'écrit toute seule!
Ah ouais pas mal l histoire avec uub en effet !!! J y ai meme pas penser en lisant le chapitre !
Si non bon chapitre full baston, ca claque bien, Morro a toujours autant la classe et un bon cliffhanger pour nous tenir en haleine ! Vivement le mois prochain :supervegeta:
Par contre pourquoi certains disent que ça prouve que kid buu >>> buhan ?
Buuhan cest litteralement kid bu + gohan + picccolo etc
Donc si le kid bu de base a hérité des pouvoirs divins du kaio qui dorment en lui, ça veut simplement dire qu'ils dormaient aussi à l'intérieur de buuhan non?
Et oui pour moi cette scène est clairement la pour redonner un intérêt à Uub. Il a donc hérité des pouvoirs du grand kaio à mon avis
Citation de: pat pat le 20 Juin 2019 à 16:03:08
La scène est clairement mise la pour uub. Vous vous demandiez pourquoi goku est toujours intéressé par uub à la fin du manga malgré tous les ennemis beaucoup plus puissant quil a vu? Ben voilà la réponse. Uub cest une fusion des pouvoirs divin du grand kaio et de kid buu.
Mais pas seulement niveau thématique on peut raconter des histoires de dingue. Le mec qui est la réincarnation dun démon destructeur a aussi en lui l'essence d'une divinité. Cest quasiment parfait pour ce personnage. :ha: faites en quelque chose svp!!! L'histoire s'écrit toute seule!
Tu m'ôte les mots de la bouche :bave:
Citation de: pat pat le 20 Juin 2019 à 16:03:08
La scène est clairement mise la pour uub. Vous vous demandiez pourquoi goku est toujours intéressé par uub à la fin du manga malgré tous les ennemis beaucoup plus puissant quil a vu? Ben voilà la réponse. Uub cest une fusion des pouvoirs divin du grand kaio et de kid buu.
Mais pas seulement niveau thématique on peut raconter des histoires de dingue. Le mec qui est la réincarnation dun démon destructeur a aussi en lui l'essence d'une divinité. Cest quasiment parfait pour ce personnage. :ha: faites en quelque chose svp!!! L'histoire s'écrit toute seule!
Ah ouais c'est pas bête du tout y a moyen que ce soit fait pour pouvoir plus facilement faire Pu Oob dans le futur! Oob avec du ki divin sa peut vraiment envoyer du lourd!
Mais c'est un peu bizarre Boo pur normalement ne devrait pas posséder en lui les capacités du Grand kaioshin, c'est le Boo originel avec uniquement son propre pouvoir
Mais par contre même après les événements de dbs je trouve sa totalement normal que Goku soit intéressé par Oob, vu le potentiel de Oob absolument rien ne l'empêche de faire mieux que Goku
Je trouve sa bizarre qu'au bout d'un moment le grand kaioshin ne pense pas a aller chercher Beerus car normalement c'est son job de détruire Moro
Citation de: FLO870 le 20 Juin 2019 à 22:00:00
Citation de: pat pat le 20 Juin 2019 à 16:03:08
La scène est clairement mise la pour uub. Vous vous demandiez pourquoi goku est toujours intéressé par uub à la fin du manga malgré tous les ennemis beaucoup plus puissant quil a vu? Ben voilà la réponse. Uub cest une fusion des pouvoirs divin du grand kaio et de kid buu.
Mais pas seulement niveau thématique on peut raconter des histoires de dingue. Le mec qui est la réincarnation dun démon destructeur a aussi en lui l'essence d'une divinité. Cest quasiment parfait pour ce personnage. :ha: faites en quelque chose svp!!! L'histoire s'écrit toute seule!
Ah ouais c'est pas bête du tout y a moyen que ce soit fait pour pouvoir plus facilement faire Pu Oob dans le futur! Oob avec du ki divin sa peut vraiment envoyer du lourd!
Mais c'est un peu bizarre Boo pur normalement ne devrait pas posséder en lui les capacités du Grand kaioshin, c'est le Boo originel avec uniquement son propre pouvoir
Mais par contre même après les événements de dbs je trouve sa totalement normal que Goku soit intéressé par Oob, vu le potentiel de Oob absolument rien ne l'empêche de faire mieux que Goku
Je trouve sa bizarre qu'au bout d'un moment le grand kaioshin ne pense pas a aller chercher Beerus car normalement c'est son job de détruire Moro
si , pour la même raison que le gros buu a toujours le dai kaio en lui. Cest pas juste une absorption, cest une forme de fusion totale je pense.
Aussi je vois mal toyo nous faire toute cette scène pour ne rien en faire ensuite. La raison pour laquelle ils n'évoquent pas uub cest pour ne pas que ça contredise EoZ.
Sinon je ne vois aucune autre explication que uub. Toyotaro avait bien dit quil travaillerait à amener le manga au point où il y a la fin de Z.
Sinon j'adore merus, ce perso est trop stylé cest pas possible! :lol:
Une fois de plus chapitre excellent ! J'adore la mise en scène de Toyotaro ( même si c'est tout de même moins bon que les deniers chapitre ) y a l'a baston , du backround .. Un peu d'humour avec Jaco ( j'adore ce personnage )
Merrus transpire la classe , tout comme Moro qui est vraiment un méchant original pour du DB ( tout comme Zamasu/Black ) et se battre avec sa magie , génial pour ne pas être encore dans la surenchère de puissance ( Vegeta dit bien que lui ou Goku en Blue le defoncerai sans sa magie )
Du suspens pour le 3 eme vœux ! On fini là dessus , à attendre encore 1 mois pour savoir , génial !!
Pour Uub je trouve ça génial ( petite pensée à tous ceux qui parlaient de « comment Uub va pouvoir intéresser Goku « , toujours attendre avant de parler ) si y a bien une chose que le manga DBS réussi parfaitement , c'est de se servir du backround de DB et de l'agrandir encore plus ! Si on prend depuis BoG , c'est Incroyable le nombre de révélations !
Un grand plaisir aussi à ne pas être spolier 6 jours avant ! Comment apprécier une œuvre quand tu sais 3 semaines avant l'episode que Frezza va revenir pour le tournoi du pouvoir par exemple ? La , on garde l'effet , on est surpris , on vibre ... Si cet arc continue comme ça , il va devenir l'un des meilleurs de tout DB !
Et pour une fois , j'ai vraiment envie de voir cet arc en anime , avec le découpage de Toyotaro et le style de Shintani <3
Chapitre dispo en vf sur Bleach mx!!!
PAT PATOui c'est vrai sa doit être sa je pense, le corps et la conscience du Gkaioshin est dans le gros Boo mais y a encore une grosse partie de son pouvoir qui réside dans Boo pur
Bordel heureusement que Boo pur n'a pas pu utiliser le pouvoir divin qui restait en lui dans l'arc Boo^^
Ah ouais mais là à mon avis c'est sur que sa prépare le terrain pour Oob, Goku aprés l'explication de Merus dit "Ce petit gars a en faite du pouvoir divin en lui" et je doute qu'il parle de Boo pur vu les termes employés, il doit parler de Oob là!
Très bon chapitre !
Merus est tellement stylé, j'espère qu'on va connaître plus son background.
Sinon le troisième vœu n'est pas d'être immunisé contre le pouvoir du Dai Kaioshin comme je le pensais.
Est-ce que ça serait pas l'immortalité ?
Ça serait un peu redondant, mais vu qu'il dis à Goku et Végéta qu'ils n'ont rien compris, c'est qu'il pense être imbattable..
Roh que je suis enjaillé, c'est incroyable Toto tu nous produit un arc mais vraiment incroyable palpitant avec un tas de rebondissement, un scénario solide et compréhensible bref j'adore cette arc !!!!
Citation de: FLO870 le 21 Juin 2019 à 00:30:36
Chapitre dispo en vf sur Bleach mx!!!
PAT PATOui c'est vrai sa doit être sa je pense, le corps et la conscience du Gkaioshin est dans le gros Boo mais y a encore une grosse partie de son pouvoir qui réside dans Boo pur
Bordel heureusement que Boo pur n'a pas pu utiliser le pouvoir divin qui restait en lui dans l'arc Boo^^
Ah ouais mais là à mon avis c'est sur que sa prépare le terrain pour Oob, Goku aprés l'explication de Merus dit "Ce petit gars a en faite du pouvoir divin en lui" et je doute qu'il parle de Boo pur vu les termes employés, il doit parler de Oob là!
ahhh oui! Le petit gars dont il parlait doit être Uub mdrr. En vrai j'avais même pas remarqué le passage. Pour moi il FAUT relire l'arc majin buu avant de lire cet arc, ça change tout simplement toute la perspective et dans le bon sens. Le combat vegeto vs buuhan nest absolument plus le même. En le relisant je me suis pas dit "waow vegeto quelle classe" je me disais oh putain vu que buuhan possède "le gros buu ( la conscience du dai kaio,) quil est le buu impur ( donc quil a les pouvoirs divins au fond de lui) + l'intelligence de pixxolo gohan, etc." Si il accède aux pouvoirs de dai kaio ils sont morts!! :lol: , ça a donné étrangement un peu plus de suspens à la scène. Et tu réalises que le moment où vegeto se laisse absorber par buuhan est ENCORE plus risqué avec les dernières infos qu'on a. Cest ça qui me plaît avec le manga et surtout cet arc, il complète parfaitement l'arc buu et y rajoute même quelque chose j'ai envie de dire. La ca donne presque l'impression que toriyama avait tout prévu lol
Oui et non car en soit on ne sait pas vraiment ce que représente le plein pouvoir du Gkaioshin, a l'époque il se faisait rouler dessus par Moro qui a l'air de s'amuser face a lui donc je me demande si les pouvoirs divins du kaioshin pourrait surpasser un Vegetto ssj de l'arc Boo même avec en plus la puissance de Boo et ses multiples absorptions
Parce que de ce qu'on a vu j'ai l'impression que la seule chose de vraiment fort que possédait le Gkaioshin était pas sa puissance mais sa technique du Kai Kai Matoru qui elle a l'air vraiment baléze
Je vais répondre point par point , et pour moi tu dis une très grosse connerie. Ce ne sont pas les pouvoirs divins du grand kaioshin qui étaient impressionnant mais sa technique le kai kai m. Maiscomment tu peux en venir à cette conclusion alors que l'oeuvre que tu lis te dis depuis le début que la force du grand kaioshin cest ses pouvoirs divins. La raison pour laquelle ils sont dans la merde ce chapitre, cest parce que buu n'a pas les pouvoirs divins du grand kaioshin.
Le kai kai matou est un fragment de ses pouvoirs, cest une technique. Et cest normal quil y ait un accent plus mis la dessus puisque cest la technique qui permet de sceller moro. Cest comme dire "goku cest pas son ki ou sa puissance qui est impressionnante, cest sa technique le kamehameha." Non cest une émanation de la puissance de goku, un fragment une utilisation particulière, tour comme le kai kai matoru en est une émanation ou un fragment des pouvoirs magiques du grand kaio. Si le kai kai matoru marche cest parce que les pouvoirs divins du grand kaioshin sont démesurés, la preuve quand il ne les a pas le kai kai matoru ne marche pas.
En second lieu , tu dis qu'on ne connais pas l'étendue de la puissance du grand kaio. Et que donc il n'y aurait pas d'inquiétude pour vegeto et pour démonter ça tu utilises le fait que moro lui "roule dessus"( ce qui est clairement exagéré comme manière de lire cette scène.Mais tu oublies malheureusement que le grand kaio , ses pouvoirs n'ont pas besoin d'être Supérieures à ceux de moro pour que ça soit suffisant pour poutre un vegeto.
Et si on a une idée de l'étendue de ses pouvoirs, la seule essence/mémoire du dai kaio permet de donner un boost de puissance considérable à buu ( et ça cest sans les pouvoirs même du kaio).
Et dire que moro roulait sur le grand kaio cest actuellement faux , puisque si tu regardes le combat ( qui est court) kaio avait un répondant pour chaque chose que moro lui envoyait à la gueule et résistait particulièrement bien. De plus on ne voit que la fin du combat, tout laisse à croire qu'ils se sont donc battus plus longtemps que ce quon a vu, si kaio n'était pas au moins à niveau pour lutter contre lui , moro l'aurait éclaté avant même que le kai kai matoru puisse entrer en jeu.
Et je rajoute encore que moro a l'avantage dune énergie, endurance infinie en bouffant la fluide vitale des planètes. Donc même si le grand kaio est aussi puissant que lui, il finira par perdre puisque tout simplement moro a une endurance quasi illimitée. Donc je suis totalement en désaccord avec tous les point s que tu as soulevé.
En plus dun point de vue narratif, moro est largement plus puissant que vegeto ou tout autre ennemi de cette époque, donc si le grand kaio arrivait à lutter avec lui a l'époque, cest quil devait avoir un putain de niveau ( le kai kai M ne peut pas être sa seule arme puisqu'il sens et comme arme finale/arme du désespoir), pour lutter contre moro et que donc logiquement les pouvoirs du grand kaio étaient bien au-delà de ce que des personnages de la saga buu auraient pu gérer. Cest de la que vient le suspens.
L'idée que meme avec vegeto dans leur camp il y avait toujours une chance, certe improbable mais une chance quand même que buu leur pète la gueule totalement. Et ça rend le combat plus palpitant, et ça rend le plan de vegeto qui est de se faire absorber encore plus dangereux rétrospectivement. La lecture de la scène nest plus la même, il y a plus de danger, plus de suspens et jai meme envie de dire plus d'enjeux.
Bien vu pour Uub, j'avais pas fait le rapprochement en direct
Chapitre assez cool dans l'ensemble, les dessins sont vraiment stylés ouais. Les images d'absorption d'énergie sont assez folles à chaque fois.
Je m'attendais à être plus impressionné par le Grand Kaio, qui en fait galère pas mal tout au long du combat finalement (même si du coup, c'est justifié)
Du coup y a quand même pas mal de trucs que je trouve un peu bizarre. Ou alors il y a des éléments que j'ai pas captés
- Concernant le Grand Kaioshin, je vois pas la logique du coup de switcher de Buu vers Grand Kaioshin, vu qu'il galère en tant que tel, alors qu'en Buu il battait largement Moro
- Je trouve Goku et Vegeta bien trop confiants. Déjà quand ils s'estiment largement au-dessus de Moro niveau puissance brute. Euh, alors déjà certes ils le dominaient assez nettement lors de leur première rencontre. Mais depuis Moro a absorbé des tonnes d'energie et est devenu largement plus balèze (et il se balade contre le Kaioshin). Bon on a presque pas d'éléments actuellement pour savoir qui est plus fort que qui, mais à mon avis l'écart de puissance s'est a minima largement atténué.
- Et surtout, bien que plus forts en puissance lors de leur première rencontre, Goku et Vegeta se sont quand même fait avoir quand Moro s'est mis à absorber leur énergie.
Qu'est ce qui a changé depuis cette dernière fois ?
Certes, Goku et Vegeta ont retrouvé leur forme optimale, mais en se retrouvant face à Moro, qu'est ce qui empêche celui ci de refaire le même coup et de pomper leur energie pour les mettre HS ? Je vois aucun obstacle à ça, ni aucune parade que Goku ou Vegeta auraient pu développé.
A moins que le Kaioshin puisse faire un tour en ce sens pour les aider, ou alors que les deux y aillent à fond les ballons d'entrée pour essayer de pulvériser Moro rapidement avant que celui-ci ait le temps de les vider de leur énergie
Concernant Merus, je sais pas quoi en penser. La surenchère de matériel hi tech pour affronter les Villains me gêne un peu. c'est pas dans l'esprit DB déjà. Et même ça risque de créer des précédents ou des situations bizarres (quand il oneshot Vegeta avec son pioupiou c'était déjà abusé... si tous les mecs de la Time Patrol ont ça ils sont invincibles).
A moins que tout ça ne soit que du bluff et que Merus a en fait des pouvoirs assez ouf mais qu'il "dissimule" en faisant semblant d'employer des armes pour utiliser ces pouvoirs.
Quant à l'histoire du voeu de Moro, je l'avais déjà dit lors du dernier chapitre, mais je trouve que c'est très forcé et ça en devient lourd.
Pas que c'est pas intrigant (en espérant ne pas être déçu), mais le fait de teaser ça à chaque épisode et que c'est limite à chaque chapitre le cliffhanger, c'est tirer sur la corde à mon gout
PAT PAT Mais justement ce sont ses pouvoirs divins qui lui permettent d'éxécuter sa technique de scellement donc oui ils sont dans la merde car Boo n'a pas les pouvoirs divins ce qui l'empêche d'exécuter le KKM
Là dans ce chapitre ce n'est pas la puissance pure du GK qui font que les héros sont pas dans la meilleure des positions c'est le fait que comme il n'a pas son pouvoir divin/toute sa puissance il ne peut utiliser le KKM qui est sa seule arme face a Moro
De toute façon la puissance pure du GK n'est pas énorme comparé a Goku et Vegeta car dans le flashback il est je crois bien dit que même en puissance Moro>GK et le Blue>Moro
Je ne rapproche pas le KKM d'une technique classique comme le Kaméha, je fais le parallèle avec le Mafuba qui est lui aussi une technique permettant de sceller et cette technique peut sceller bien plus fort que soit donc sa ne m'étonnerais pas que sa soit surtout cette technique qui soit impressionnante plutôt que la puissance du GK
Franchement j'ai l'impression que Moro s'amuse vraiment face au GK dans leur combat d'il y a 10 millions d'années et la seule chose qu'il arrive a faire face au bouc c'est juste soulever une météorite après se l'être prit^^ Donc il arrive juste a encaisser c'est tout ( a moins que j'ai zappé un passage?) et il se peut parfaitement que Molo y aille molo (LOL) d'ailleurs même le kaioshin du Sud résiste un peu lui qui est pourtant inférieur a Boo pur
Oui sa je suis d'accord le GK même en étant inférieur a quelqu'un peut le battre justement avec cette technique du KKM, dans mon message d'avant quand je dis "je me demande si les pouvoirs divins du kaioshin pourrait surpasser un Vegetto ssj" je parle juste sur le plan puissance parce que c'est sur que si Boohan avec les pouvoirs divins du GK utilise le KKM la oui c'est sur qu'il va défoncer Vegetto vu qu'il le privera de ses pouvoirs ^^
Rien n'empêche Moro de se battre pendant un long moment en balançant des petites attaques et justement le Kaioshin du Sud aussi était dans le combat bien qu'un peu en retrait il n'était pas spectateur et lui aussi a résisté alors qu'il ne vaut normalement pas un ssj3
Le KKM était son arme finale mais justement avant d'employer cette technique le GK n'est arrivé a absolument rien contre Moro, il ne l'a jamais inquiété le moins du monde avant le KKM
Le combat était a sens unique avec un Moro qui n'avait pas la moindre fatigue ni la moindre blessure et surtout il (d'après mon interprétation) y allait tranquille c'est le KKM qui a permit de totalement renverser la situation
Donc en conclusion je dis pas avoir forcément raison quand je dis que le GK en puissance pure n'est pas si ouf que sa mais j'ai juste pas l'impression qu'il est si fort...a mon avis c'est surtout le KKM qui est très efficace et peut sceller bien plus fort que lui d'ailleurs cette technique supprime carrément la majorité des pouvoirs divins du Gk aprés utilisation ce qui montre je pense que c'est surtout cette technique de scellement qui est redoutable
BERTO
-Le Grand kaioshin a tout simplement voulue s'en occuper lui même et avec le switch il n'est pas devenue moins fort c'est juste Moro qui a récupéré ses pouvoirs ce qui le place maintenant bien au dessus de Boo/GK (c'est d'ailleurs bien ce qu'il a dit dans le chapitre précédent comme quoi avec tous ses pouvoirs il aurait largement le dessus sur Boo)
-Evidemment que l'écart de force pure entre Moro et les blues s'est atténué mais sa n'empêche en rien qu'un blue reste encore un bon cran au dessus
-Ce qui a changé c'est que maintenant ils savent a quoi s'attendre face a Moro là ou lors de leur 1er combat ils ne savaient rien
Perso aprés la 1ére défaite de Goku et Vegeta je pensais que Moro pouvait leur piquer leurs énergies de manières quasi instantané si il le voulait mais avec les derniers chapitres il ne semble pas que ce soit le cas, il met du temps a absorber namek et c'est surement pour sa que les saiyens sont maintenant confiants car ils vont cette fois s'y mettre a fond dés le départ pour le terrasser au plus vite tant qu'ils ont l'avantage d'être plus fort que lui
-Là vraiment je comprend pas du tout pourquoi sa te gène, le voeu de Moro c'est la 2éme fois qu'on en parle...Au vu de ce que tu dis on a l'impression que sa fait 10 chapitre qu'on nous rabâche sa a chaque fois...
Mais surtout comment tu pouvais trouver sa lourd dans le dernier chapitre quand Moro parle de son voeu alors que c'était la 1ére fois qu'il en faisait mention vu qu'il venait que d'exaucer ce voeu? :what:
Très bon chapitre encore une fois, un des meilleurs arc de DBS.
Moro est vraiment Badass, le suspense pour le 3eme voeux est vraiment bon j'espère vraiment que cet arc va durer encore longtemps un peu comme DBZ à l'ancienne. Limite j attends que cet arc pousse jusqu'à la venue de uub et raccorde à la fin de dbz et part sur la suite des aventures. Vivement la suite !
Sinon je ne comprend pas la hype avec Merus je le trouve ringard avec ses gadget et comme dit plus haut ça ne correspond pas vraiment à Dragon ball, je ne lui trouve aucune classe et si ses pouvoirs dépendent vraiment de ses armes je ne vois pas ce qu'il a de fascinant à part sa vitesse... Non franchement je ne suis pas fan de Merus, des fois ça pinaille pour les rapports de puissance mais Merus qui immobilise Vegeta et la Moro avec une simple arme ça passe crème
Citation de: FLO870 le 21 Juin 2019 à 17:38:31
-Là vraiment je comprend pas du tout pourquoi sa te gène, le voeu de Moro c'est la 2éme fois qu'on en parle...Au vu de ce que tu dis on a l'impression que sa fait 10 chapitre qu'on nous rabâche sa a chaque fois...
Mais surtout comment tu pouvais trouver sa lourd dans le dernier chapitre quand Moro parle de son voeu alors que c'était la 1ére fois qu'il en faisait mention vu qu'il venait que d'exaucer ce voeu? :what:
Euh ça fait pratiquement depuis le début de l'arc que ce voeu-mystère est teasé
Quand il dit à son complice qu'il a juste besoin de faire un voeu et qu'il peut lui laisser un voire les deux autres.
Tous les moments où il refuse de dire pourquoi il veut les Dragon Ball (quel voeu faire)
Et d'autres passages que j'ai pas forcément retenu, mais grosso modo à chaque chapitre (voire plusieurs fois par chapitre), il y a des références au voeu que Moro souhaite faire
Certes le voeu n'est effectif que depuis le chapitre précédent, mais à mon goût trop souvent teasé dans les chapitres précédents, et dans une forme un peu grossière (l'auteur appuie vraiment le mystère sur le voeu de Moro à chaque fois)
Alors a moins que j'ai zappé un truc mais il me semble bien que depuis le début de l'arc Moro dit qu'il veux faire un voeu qui est de retrouver ses pouvoirs magiques donc ce voeu il n'y avait aucun mystère autour et c'est que depuis le chapitre précédent qu'un mystère plane car enfaite Moro a souhaité un second voeu dont on ne sais pas encore la finalité
Je suis plutôt d'accord avec Berto. Depuis le début de cet arc, le mystère est artificiellement entretenu à propos des motivations profondes de la face de bouc (et donc du troisième vœu.) A trop abuser de ce genre de procédé, Toyo va se retrouver dans une situation où il lui faudra nécessairement envoyer du lourd s'il ne veut pas se faire rire au nez à la résolution de l'énigme (le fameux "Tout ça pour ça ?", hantise de tout scénariste.) Franchement, si Moro annonce qu'il a demandé l'immortalité et souhaite simplement faire de l'univers entier sa pâture, je me marre.
C'est ma seule inquiétude devant ce chapitre 49. Le reste fonctionne plutôt bien avec de nouveaux détails qui viennent enrichir agréablement l'univers DB et ouvrir la porte à de nouveaux développements.
On dirait le teasing de Vados pour Kefla.
Attendez vous à pleurer :D
Oh arrête, on a juste eu dans tous le manga 1 seule fois ou un truc a était teasé pour au final pas grand chose^^Donc le voeu de Moro devrait être intéressant
Par contre c'est triste de voir a quel point plus le temps passe et moins les gens viennent discuter des chapitres...pourtant cette arc est en train de faire comme l'arc Black, c'est a dire qu'il fait globalement l'unanimité, même ceux qui n'apprécie pas dbs sont dans la majorité intéressé par cette arc
Je pense que c'est surtout parce que, même s'ils sont très bien, les derniers chapitres, et celui-ci en particulier, se résument assez vite à une grosse baston!!...
Si je pars de ce constat, je ne suis pas le genre de fan de DB intéressé par les discussions sur les niveaux de puissance entre untel et untel, avec telle ou telle transformation, puisqu'il s'agit d'une oeuvre de fiction nous racontant une histoire, avec donc des rebondissements et un contexte particulier pour chaque combat / combattant... et non une partie de bataille (cartes), ouverte ou fermée qui dirait automatiquement que tel ou tel personnage gagne un combat en fonction de la puissance / valeur faciale immuable de la carte!!...
Ce genre de choses ne m'intéresse pas du tout!!...
Ici, pas beaucoup de discussion car pas grand chose en dehors des combats, tout simplement!!...
Je dirai juste, pour le moment, que j'espère qu'on va vite quitter la nouvelle Namek car ça commence à faire long ces enchaînements de baston... et je pense que cette fois-ci ça se produire dans le prochain chapitre!!...
D'ailleurs, pensez-vous que le chapitre #50 offrira quelque chose de très marquant pour marquer le coup?!...
Impossible pour Uub car Goku ne le connait qu'à la fin de DBZ et c'est censé se produire après DBS...
Donc soit c'est autre chose (quelques choses qui engendra la réincarnation de buu en uub) soit c'est quelqu'un d'autre que Goku vous ses alliés qui va rencontrer Uub. Goku et les autres ne seront jamais en contact avec Uub ce qui me parait impossible.
Je penche pour la premiere solution, une tentative de récupération de buu qui engendrera une réincarnation plus tard en Uub, qui donnera des precisions de pourquoi et comment le pouvoir de buu a pu se réincarner et se transférer.
Valken, je t'invite à (re)lire le chapitre #31 (tome 06)...
Citation de: FLO870 le 22 Juin 2019 à 18:10:48
Oh arrête, on a juste eu dans tous le manga 1 seule fois ou un truc a était teasé pour au final pas grand chose^^Donc le voeu de Moro devrait être intéressant
Par contre c'est triste de voir a quel point plus le temps passe et moins les gens viennent discuter des chapitres...pourtant cette arc est en train de faire comme l'arc Black, c'est a dire qu'il fait globalement l'unanimité, même ceux qui n'apprécie pas dbs sont dans la majorité intéressé par cette arc
On peut dire ce qu'on veut sur l'animé, c'est ce format qui maintiens la hype des gens sur DBS ^^
Oui l'anime nous manque terriblement
Si jamais cet arc est adapté en anime, il fera couler beaucoup d'encre dans les commentaires du fofo, plus que le manga :teleport2:
ce chapitre est génial.. j'ai vraiment apprécié de bout en bout :) Hate de lire le 50 ^^
Citation de: Mephiles le 23 Juin 2019 à 00:49:44
Je pense que c'est surtout parce que, même s'ils sont très bien, les derniers chapitres, et celui-ci en particulier, se résument assez vite à une grosse baston!!...
Si je pars de ce constat, je ne suis pas le genre de fan de DB intéressé par les discussions sur les niveaux de puissance entre untel et untel, avec telle ou telle transformation, puisqu'il s'agit d'une oeuvre de fiction nous racontant une histoire, avec donc des rebondissements et un contexte particulier pour chaque combat / combattant... et non une partie de bataille (cartes), ouverte ou fermée qui dirait automatiquement que tel ou tel personnage gagne un combat en fonction de la puissance / valeur faciale immuable de la carte!!...
Ce genre de choses ne m'intéresse pas du tout!!...
Ici, pas beaucoup de discussion car pas grand chose en dehors des combats, tout simplement!!...
Je dirai juste, pour le moment, que j'espère qu'on va vite quitter la nouvelle Namek car ça commence à faire long ces enchaînements de baston... et je pense que cette fois-ci ça se produire dans le prochain chapitre!!...
D'ailleurs, pensez-vous que le chapitre #50 offrira quelque chose de très marquant pour marquer le coup?!...
Ouais enfin t' as plein de chapitres de l'arc Black ou du Top qui sont eux aussi pleinement centrés sur le combat et qui pourtant ont fait discuter les gens sur ce forum...là franchement c'est le calme plat pourtant l'arc est très apprécié pour l'instant...
A mon avis oui le prochain va marquer car certainement que le GK, Goku et Vegeta vont se prendre une branlée et une fois que ces 3 là seront neutralisés ou se seront enfuient Moro pourra tranquillement terminer son plat avec Namek!
JIMMY et KAI KAIEn même temps c'est un peu normal, l'animé est largement plus connue que le manga au même titre que dbz est mille fois plus connue que le manga db et en plus la majorité des gens préfèrent regarder un animé plutôt qu'un manga donc évidemment que l'anime est plus populaire et fait plus parler^^
Citation de: Mephiles le 23 Juin 2019 à 11:05:22
Valken, je t'invite à (re)lire le chapitre #31 (tome 06)...
ok je ne me souvenais plus, n'empêche que Goku est censé n'avoir aucun contact avec uub avant des années...
Broly à été entièrement revu et incorporé à l'histoire.
Alors c'est pas les 2min de fin d'anime dbz qu'ils vont s'embêter à pas changer, ils feront comme ça les arrange et l'incorperont si ça les arrange.
Toyotaro a bien dit que dbs rejoindrait la fin de db donc non Oob et Goku ne se rencontreront/verront pas avant le tournoi de la fin db
Clairement au niveau du trafic, l'anime est une locomotive pour la license/marque DB/DBS.
Donc avec l'absence/suspension de l'anime, qui est le support le plus suivi en général, c'est assez logique que l'intérêt général autour de DB diminue un peu
L'autre critère à prendre en compte, et qui n'est pas spécifique à Dragon Ball, mais c'est que les épisodes/saisons pourries, ou même de façon très générale les mauvaises nouvelles, engendrent beaucoup plus de commentaires et d'actions.
TdP, que ce soit en manga ou en anime, étaient vraiment mauvais, d'où le lot de commentaires plaintifs/blasés/scandalisés. ça provoque plus de réactions. C'est regrettable quelque part, mais c'est pas spécifique à DBS.
Après plusieurs tours sur youtube, l'arc TDP n'est pas si détesté que ça, au contraire même, les gens retiennent les moments épique de l'arc, et les moments épiques, ils sont sacrément réussis.
Enfin, il n'y a pas d'effet Star Wars 8, ou les gens sont majoritaire a détesté par exemple.
L'arc TDP est surement le moins bon, mais c'est pourtant dans cette arc qu'il y a les moments les plus dingue de DB en général. (Le combat contre Jiren, on avait jamais vu ça, la transformation de Goku en UI a certainement la meilleurs mise en scène de la licence, et que dire des deux derniers épisodes niveau chorégraphie).
Citation de: Jim-my le 25 Juin 2019 à 17:16:35
L'arc TDP est surement le moins bon, mais c'est pourtant dans cette arc qu'il y a les moments les plus dingue de DB en général.
T'es pas serieux ?
Tu a déjà vu un combat aussi dingue que Goku vs Jiren ?
Goku vs Freezer, Gohan SSJ2 vs Cell, Gohan Mystic vs Super Buu, Goku vs Végéta, Goku SSJ2 vs Majin Végéta, Goku vs Piccolo, Piccolo vs C-17 et j'en oublie plein :cool:
Franchement pour toi Goku vs Jiren c'est le meilleur combat de DB ? Sérieusement !?
Largement, et de très loin.
Et c'est normal, les compétences aujourd'hui n'ont rien a voir avec celle de l'époque.
Toi, tu me parle de combats qui valent plus a ton cœur, moi je te parle d'animation pur et simple.
Attendez vous êtes en train de me dire qu'un format a parution mensuel provoque moins de hype qu'un format paraissant chaque semaine?!!!!
Oh mon dieu je suis choqué! :lol:
Et aussi les chapitres manga sont peu discutés parce que pour le moment cest un sans faute.....l'arc black était plus discuté parce que aussi les gens discutaient des différences avec l'animé sans oublier tous les débats sur "quand l'arc black va til prendre fin" etc etc
Et pour le vœu je ne vois pas pourquoi quiconque devrait pleurer, quoi quil arrive moro a très certainement d'autres motivations quil nous reste à découvrir, pour le moment on en sait pas beaucoup sur ses motivations. Donc wait and see
Yoh les gens, alors si on veut parler du chapitre, parlons en.
De manière générale, je trouve que cet arc corrige le tir sur certaines interrogations de l'arc Buu, même si je vais vous avouer en toute honnêteté...L'arc Buu, j'me suis jamais demandé si Buuhan était plus puissant que Majin Buu Pur....
J'aime bien l'explication du pouvoir qui n'est pas dans Buu Zen à cause de la scission justement.
J'ai aucune critique à faire aux chapitres parce qu'ils me plaisent et que ce n'est clairement pas aussi pénible que le Tournoi du Pouvoir....
Par contre, ceux qui chialent sur les enchainements de combats me font rire....faut rappeler ce qu'était l'Arc Saiyen? L'Arc Namek ( oui bon, ok, t'avais une gueguerre aux Dragon Balls, mais de manière générale, les forces de Frieza, Vegeta, et les protagonistes se tapaient dessus)
J'dois rappeler aussi que l'arc Piccolo Daimao, malgré tout, c'est principalement de la baston?
Fin j'trouve c'te critique pas du tout fondée, parce qu'en vrai, des temps morts, dans le manga, y en a très peu à partir de Piccolo Daimao...
PAT PAT Oui c'est évident que le format mensuel n'aide pas mais c'est surtout je pense qu'un anime est de toute façon bien plus connu et suivi par la masse qu'un manga, c'est le cas de dbz ou tout le monde connaît cette anime mais y a beaucoup moins de gens qui savent que c'est tiré d'un manga
CitationEt aussi les chapitres manga sont peu discutés parce que pour le moment cest un sans faute....
Pour moi c'est surtout que pour le moment l'histoire n'a pas vraiment avancé. C'est beau, il y a de l'action, mais l'intrigue est pour le moment au point mort. Nous ne savons toujours rien des réels objectifs de Moro et je doute que le prochain chapitre nous en dise plus. Nous nous retrouvons dans une configuration similaire au début, sauf que maintenant il y a Buu/Grand Kaïoshin en plus, mais le résultat ne fera pas de différence vu que Moro a absorbé beaucoup d'énergie.
CitationEt pour le vœu je ne vois pas pourquoi quiconque devrait pleurer, quoi quil arrive moro a très certainement d'autres motivations quil nous reste à découvrir, pour le moment on en sait pas beaucoup sur ses motivations. Donc wait and see
J'adore la deuxième phrase. En clair pas la peine de causer tant que l'histoire ne sera pas finie, donc actuellement c'est se que font beaucoup, ils ne viennent pas discuter, vu qu'il faut attendre et voir, donc pas la peine d'être surpris qu'il n'y ait pas plus de discussions.
Ensuite pour les motivations de Moro, je vois que tu en sais beaucoup, car moi je ne sais pas. Veut-il conquérir l'univers, si oui pourquoi, pour qui? Veut-il détruire l'univers et si oui pourquoi? Veut-il se venger de quelqu'un ou quelque chose?
Les seules choses connues sont, il voulait les DB et retrouver sa magie, personnellement je trouve que ça fait peu pour dire nous en savons beaucoup sur ses motivations.
Ensuite j'ai l'impression que si quelqu'un venait étayer qu'il n'appréciait pas trop le chapitre, il se ferait lyncher...
EROS Faut espérer que Moro ait des convictions plus profonde que juste vouloir tuer/dominer tout le monde sans raison comme c'est le cas de la majorité des méchants de db, un truc a la Black serait pas mal pas dans le sens qu'il veut tuer tout le monde car ce sont des vermines barbares indigne des dieux mais dans le sens que comme pour Black ce soit un peu plus complexe que juste tuer pour tuer
Pourquoi pense tu que quelqu'un n'aimant pas le chapitre se ferait lyncher??
J'y pense mais maintenant on est sur que Moro n'a pas de lien avec Boo vu qu'il a vu les pensées du GK et qu'il n'a pas réagit en voyant Boo
Moi qui espéré que Moro puisse être par exemple le créateur de Boo (car Toriyama a indiqué en interview que Bibidi n'a pas crée Boo mais l'a juste fait sortir de son sommeil je crois)
Ou alors il aura peut être un lien avec la lignée de Bibidi?
FLO870 Tu es sur que Toriyama a dit cela ? C'est bizarre Babidi le dit bien dans le manga, c'et Bibidi le créateur de Boo.
Oui cette interview est connu, par contre je n'arriverais pas a retrouver l'interview en question
Et donc dedans il dit je crois que Boo est une créature existant depuis des temps immémoriaux et qui a été corrompu par le vice des mortels et Boo suit apparemment des périodes de destruction et d'hibernation donc Bibidi n'a fait que contrôler/réveiller Boo il ne l'a pas crée (voilà ce qui est je crois raconté)
Aprés est ce que vraiment ce qu'il a dit a cette époque en interview doit toujours être prit en compte aujourd'hui? Je pense que la question peut se poser
C'est l'auteur donc tous ce qu'il dit dedans ou en dehors de l'oeuvre est une vérité mais je me demande si Tori a toujours aujourd'hui cette vision de Boo car ce concept de cycle de destruction et d'hibernation a été reprit sur Beerus
Sa risque peut être de faire comme avec une autre interview lié au film Bog ou il disait dedans que finalement la forme de ssj était meilleur que le ssj2 et 3 qui ne sont que des variantes de ce dernier et sa on le voit que pendant le film Bog ou Goku a la fin n'active que le ssj mais aujourd'hui avec dbsuper qui est la dernière chose dont Tori s'occupe on voit bien que ce qu'il a dit lors de la période du film Bog ne tient plus aujourd'hui car Goku et Vegeta utilise encore les formes du ssj2 et 3 qui sont bien supérieur au ssj
Donc je me demande si l'interview ou il parle de Boo risque de faire comme celle ou il parle du ssj, c'est a dire qu'il a dit sa a l'époque mais aujourd'hui il est revenu en arrière avec dbsuper
Mais bon en soit on a rien même dans dbs qui contredit ce qui a été dit en interview pour Boo donc je pense qu'il faut le prendre en compte même si l'idée a l'air d'avoir été déplacé pour Beerus
Pour la forme ssj, c'est pas plutôt par rapport à ses goûts? Ce ne serait pas la meilleur en terme de force/potentiel, mais la meilleure dans le sens celle qu'il préfère (même s'il me semble qu'il adorait le ssj3 et c'est pourquoi seul Goku l'a et pas Vegeta, mais à vérifier).
Mais Toriyama est un auteur qui travail non pas par planification, mais plus à l'instinct, l'envie.
Ah non vraiment si je me souviens bien il dit que c'est pendant l'arc Bog que Goku s'est rendu compte que la forme ssj était meilleur que le ssj2 et 3 qui ne sont que des variantes
Mais aujourd'hui avec la suite de dbs on voit bien que ce qu'il a dit a l'époque n'est plus d'actualité donc n'est plus a prendre en compte
Ouais c'est sa Toriyama a l'air de travailler et dire des choses sur des coups de têtes donc je pense qu'il faut garder de petite pincette quant a ce qu'il dit en interview car c'est bien possible qu'il rechange d'avis aprés :D
J'aimerais revenir un peu sur Moro : Vous le voyez comme l'antagoniste principal de l'arc (c'est-à-dire le boss final en fait) ou bien vous pensez qu'il a des subordonnés ou même qu'il n'est qu'un rouage dans un truc qui le dépassera (par un boss d'une association à laquelle il appartiendrait ou par un truc extérieur à son plan)?!...
Je pense que Moro est le boss de l'arc car il est je pense trop fort pour un sous-fifre, les capacités qu'il possède avec sa magie peuvent le rendre surpuissant si on le laisse faire, imagine le monstre si il absorbe des centaines de planètes...Donc il a clairement les capacités pour pouvoir devenir une menace gigantesque.
Donc ses pouvoirs sont je pense clairement pas ceux d'un subalterne, il a bien trop de potentiel de progression pour sa.
Ouais, sauf que si nouvel arc il y a ensuite (et vu le succès, ça ne devrait pas s'arrêter de sitôt), un perso (au minimum) bien plus puissant que Moro fera son apparition!!...
Ca c'est pas trop compliqué, niveau force brute il n'est pas très haut.
Des adversaires bien plus puissants que Moro, y en a déjà toute une caisse dans l'Univers DB maintenant.
Et c'est pas du tout dans l'esprit de DBS de faire une surenchère de puissance chez les Villains
Au contraire, on nous a posé très vite une hiérarchie de personnages/fonctions déjà tous plus puissants les uns que les autres et n'évoluant pas au même niveau : Beerus et par extension les Dieux de la Destruction -> Whis et les Anges -> le Grand Prêtre -> Zeno (même si lui c'est peut être pas vraiment de la puissance son truc).
Et Goku et compagnie, malgré tout ce qu'ils ont déjà vécu depuis le début de DBS, et les gros progrès qu'ils ont fait pour certains (Goku et Vegeta, voire Freezer), restent très bas dans la hiérarchie. Surement un beau rapproché par rapport à Beerus, mais perso je pense que Goku et Vegeta restent encore sensiblement en dessous de Beerus.
Idem pour les ennemis/rivaux qu'ils ont affrontés jusque là. Les Freezer, Hit, Black et évidemment Jiren... de sacrés morceaux dans l'absolu, mais comparativement encore bien faible par rapport à ce qu'il se fait de mieux dans les différents Univers.
Pour en revenir au sujet, oui c'est bien possible qu'il soit pas tout seul dans l'affaire.
Pas forcément qu'il bosse pour quelqu'un, mais que des personnes intéressées aient pu lui filer un coup de main et que le plan ultérieur de Moro ne dérange pas, ça me parait possible
Pour être plus clair, je pense notamment à son évasion sur laquelle l'histoire reste très floue.
Et qu'un personnage de cette importance (qui a mis en galère les Dieux à l'époque, qui semble immortel, qui a des pouvoirs très destructeurs) puisse s'évader comme ça me parait pas clair.
Il a pu avoir un complice très puissant et/ou très bien placé pour le faire sortir de là.
Et pour théoriser un peu plus, je mettrais bien une pièce sur un Dieu de la Destruction d'un autre Univers.
Beerus a pas que des potes parmi les autres Dieux (à l'inverse, c'est lui le moins apprécié des 12 Dieux).
Et l'arc précédent, grosso modo, il s'est pris (ainsi que d'autres Dieux) une chasse par Zeno parce qu'il faisait mal son taf et que son Univers était mal géré (Freezer, Buu qui ont fait des carnages à grande échelle et pratiquement vider l'Univers 7).
Donc pourquoi pas imaginer un HakaiShin d'un autre Univers (le clown de l'U11, Quitela, voire Champa même si lui j'y crois moins) faire évader Moro dans l'U7 afin qu'il affaiblisse à nouveau l'U7.
Sinon, un peu HS mais puisqu'on en est à spéculer sur un eventuel twist ultérieur, je me demande si Moro serait finalement un personnage pas si mauvais que ça, pas un vrai méchant quoi, mais qu'il ait des motivations légitimes.
Il y a peu d'éléments en ce sens c'est sûr, il se comporte de façon assez totalitaire et violente (absorbe et tue toute forme d'énergie sans scrupule juste pour augmenter sa force, élimine sans sourciller quelque adversaire qui se pointe devant lui, menace des civils etc...).
Mais d'un autre côté, je vois pas spécialement de côté sadique en lui, contrairement aux Villains classiques de DB.
Dans le sens où j'ai pas souvenir qu'il fasse plus de mal que nécessaire à ses objectifs. Il élimine sans broncher, mais il va pas torturer ou prendre du plaisir à faire mal, il va pas non plus tuer ou faire péter une personne / un lieu / une planète dont il n'a plus besoin et qui ne présente pas une menace pour lui etc...
Et de façon plus générale, dans DBS il y a très peu de Villains vraiment "méchants" finalement.
Hormis Freezer - qui est plus une pièce rapporté d'un OAV standard on va dire, les autres ennemis/rivaux de Goku et co étaient pas des personnages tout noir.
Beerus est un personnage assez neutre finalement avec des objectifs à remplir, Zamasu s'il a mal tourné reste un adversaire qui a des motifs et des objectifs argumentables, quant à Hit ou Jiren ce sont des rivaux "sportifs" si on peut dire. On pourrait aussi rajouter Broly qui a pas un si mauvais fond.
Bref, pour dire que les méchants monochromes sont pas vraiment dans l'esprit de DBS, et que c'est pas exclu que Moro ne soit pas non plus de cette catégorie
Côté menace représentée, bien entendu!!...