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Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Dragon Ball Super => Topic started by: saiyuke on 11 September 2020 à 12:28:58

Title: Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: saiyuke on 11 September 2020 à 12:28:58
DRAGON BALL SUPER CHAPITRE 64

Titre : Son Goku, le patrouilleur galactique
Date de sortie : 20 septembre 2020
Auteur : Toyotaro
Volume : Tome 14, 4/4
Articles :
- Les brouillons du Chapitre 64 de Dragon Ball Super (https://www.db-z.com/brouillons-chapitre-64-dragon-ball-super/)
- Résumé des brouillons du chapitre 64 de Dragon Ball Super (https://www.db-z.com/resume-brouillons-chapitre-64-dragon-ball-super/)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2020/09/brouillon-chapitre-64-Dragon-ball-super.jpg?v=1599787428)
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: FLO870 on 11 September 2020 à 12:32:23
Vous voyez les gars le concept de l'UI n'a pas été jeté aux oubliettes, Goku ne l'obtient pas grâce à la colère  :cool:
Il se passe exactement ce qu'avait dit Merus
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Noctis on 11 September 2020 à 12:39:59
Ca fait plaisir de retrouver un Goku "moins débile". Il se pose de réelles questions sur le sens de son combat et de l'Univers. C'est pas de la grande philosophie, certes, mais ça change des "je suis trop excité de te combattre !" qu'on se tape depuis le début de DBS. Bon, Goku a toujours été excité pour le combat bien sûr, mais je trouve que ces derniers temps, on n'a vu que cette facette de lui. Tandis que là, je suis presque surpris d'avoir enfin un Goku qui pense. :goku:

Sur cette image, il a les cheveux blanc, non ? Sur toutes les autres cases, Toyotaro a pris soin de colorier ses cheveux noirs, sauf ici...

Spoiler
(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2020/09/brouillon-chapitre-64-DBS-Page-4.jpg?v=1599786998)
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Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: luffy on 11 September 2020 à 12:49:25
"Goku lui répond qu'il vient encore d'apprendre quelque chose d'important de la part de Merus. Jaco lui demande alors ce que c'est. Puis Goku dit qu'il ne se bat pas seul."

Encore un truc qui me met sur les nerfs. On veut nous faire croire que Goku se rend compte seulement maintenant qu'il ne se bat pas seul ? Alors que dans tous ses précédents combats, il nous a toujours dit de sa bouche qu'il se battait pour ses amis, pour la Terre, et pour l'Univers entier ? C'est tellement nul. "J'ai appris un truc de Merus, l'eau ça mouille". :pfff:

A part ça, c'est paradoxal mais j'ai quand même adoré sa prise de conscience et son contrôle de soi. Hâte d'en savoir plus
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Birusu on 11 September 2020 à 13:04:39
Quote from: Noctis on 11 September 2020 à 12:39:59Sur cette image, il a les cheveux blanc, non ? Sur toutes les autres cases, Toyotaro a pris soin de colorier ses cheveux noirs, sauf ici...

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(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2020/09/brouillon-chapitre-64-DBS-Page-4.jpg?v=1599786998)
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Bien vu, je pense qu'on voit clairement la transition quand Toyotaro ne griffone pas les cheveux au crayon.

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/09/11/200911010745145418.jpg)
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: jimmyjin on 11 September 2020 à 16:07:42
Un chapitre qui s'annonce beau, et qui tease déjà un gros fight ! Et sinon, c'est pas trop tôt le développement du personnage de Goku :oh:
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: saiyuke on 11 September 2020 à 20:29:16
J'ai traduit toutes les pages dans un article sur la page principale du site : https://www.db-z.com/vf-brouillons-chapitre-64-dragon-ball-super/
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 13 September 2020 à 18:44:45
Toyotarô connaît tellement la série sur le bout des doigts que je ne vois pas pourquoi il aurait foutu en l'air un concept qu'il a commencé à mettre en place depuis si longtemps!!...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: FLO870 on 16 September 2020 à 19:23:01
Les premières images du chapitres sont sortis et je suis assez etonné de l'UI
Il semble différent d'avant sur 3 points:
-Goku n'a plus cette aspect fin physiquement
-il n'a plus l'air aussi vide qu'avant
-et enfin il parle chose qu'il n'avait pas faite dans le chap 41, je pensais que c'était lié a cette état de transe tellement profonde que sa l'empêchait de parler mais il semblerait que non
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 16 September 2020 à 23:45:47
Y a des planches et des bouts de planche ici,de même que quelques traductions, mais ça tend à disparaître régulièrement :

https://twitter.com/dbshype?lang=fr

(Pendant que j'y suis, et vu qu'il y a également "Dragon" dans le titre et que ça débute dans le même numéro du V-JUMP : Quelqu'un saurait où trouver les scans de l'antésuite du manga DRAGON QUEST dédié à l'adolescence de maître Avan?!...)
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 18 September 2020 à 19:23:46
Tadam!!...

https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1007562

Et j'aime beaucoup ce scan du V-JUMP rappelant les bosses de DB et DB SUPER :

Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/EiLVFzBUwAAjWNB?format=jpg&name=large)
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Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: HoyokuTensho on 19 September 2020 à 23:29:44
Beau chapitre, UI le retour!
sur la fin Goku a décidé de ne plus faire parti de la patrol, est ce qu'il va encore jouer son "Goku" ? (epargner son ennemi en etat de faiblesse comme avec Freeza)

Quote from: Mephiles on 18 September 2020 à 19:23:46Tadam!!...

https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1007562

Et j'aime beaucoup ce scan du V-JUMP rappelant les bosses de DB et DB SUPER :

Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/EiLVFzBUwAAjWNB?format=jpg&name=large)
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Ah non! il manque Broly sur cette illustration  -_-
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 20 September 2020 à 00:08:06
Golden Freezer également alors... et au moins Pilaf et un représentant de la Red Ribbon Army alors (ou Tao Paï Paï) de l'autre côté de l'affiche!!...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: itachi 316 on 20 September 2020 à 12:39:56
Bon chapitre, il y a pas à dire l'Ultra Instinct Maitrisé c'est classe en combat  <3.
Les chorégraphies sont bien badass puis bon ce punch du turfu  :o ça crée une déflagration à travers toute la terre .
Pour la fin je ne comprend pas trop où Goku veut en venir ..? Se battre comme un humain c'est en gros ne pas le tuer  :/ Ok et après ? Je pense qu'il va y avoir un retournement de situation car Goku UIM l'a trop défoncé c'est trop facile.
Ca me rappelle Gohan ssj2 vs Cell, tu ne peux pas gagner avec autant d'avance, à un moment il doit y avoir un Cliffhenger car c'est devenu au final trop facile là  :cell:  :gohan:
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: FLO870 on 20 September 2020 à 13:52:26
Perso je verrais bien venir une situation ou Goku se ferait mettre Ko après avoir baissé sa garde en enlevant l'UI bien sur et Moro n'essaierait pas d'immédiatement tuer Goku malgré le danger qu'il représente car il voudrait copier ses pouvoirs.
Pour cela il faudrait qu'il arrive à lever le sceau de Merus et peut être que pour le faire sa lui prendrait du temps et donc à ce moment là la z team et surtout Beerus prendraient le relais pour l'affronter pour l'empêcher de lever le sceau avec sa magie.
Au bout d'un moment Moro réussirait à se desceller il irait toucher la nuque de Goku qui au même moment se réveillerait et donc le combat final opposerait Goku UI a Moro73 UI.
Et là c'est la merde :D
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Namriel on 20 September 2020 à 21:42:57
J'ai trouvé le chapitre plutôt mauvais et suis en tout cas déçu.

Certes le combat est joli, les enchaînements sont agréables et les attaques ont l'air puissantes etc, mais le premier niveau de lecture m'intéresse assez peu en fait.

Du reste, l'obtention de l'UI paraît vraiment facile ; c'est le deus ex machina du pauvre qui caractérise malheureusement trop souvent les nekketsu.
Au lieu d'utiliser l'œuvre au profit d'un concept bien plus universel, Toyotaro essaie de le mettre au service d'une simple transformation, réduisant drastiquement son intérêt.

OK c'est beau. Mais pour la portée symbolique, on repassera...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Katokun on 23 September 2020 à 21:22:40
J'ai eu le même ressenti, au ToP, l'UIM est vraiment bien amené, on sent que la situation va mal, végéta vient d'être sorti, C17 est mort (à ce moment là), Goku reste seul face à Jiren avec Freezer (lol) et le gars est plus qu'un cran au dessus, il latte tout le monde.
Là, Moro vient de se faire rouster, et suite à la disparition du mec qui vient de leur donner un gros avantage, bim UIM, euh.....  :o ok
Apres la chorégraphie rien à dire, le calme/sang froid, les mouvements minimalistes mais qui vont à l'essentiel, ça je kiffe.
Goku va nous faire une freezer bis ? (ou ter vu Fnf)
J'aimerais bien revoir le reste de la Z team et surtout végéta, tout ce temps à le suivre sur yardrat pour un demi chapitre ou il a fait quelque chose, c'est décevant.
Et y'a pas Krilin qui se balade avec des senzus aussi ?  xD
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: berto on 24 September 2020 à 19:51:21
Plutot pas mal ce chapitre.

Il y a des cases superbes, et globalement tout est bien dessiné et savoureux.

Quelques phrases sorties d'on ne sait où quand même

"j'ai compris que je me bats pas tout seul en fait, j'ai le soutien de mes amis de la terre etc..."
euh ouais, bah dans ta carrière t'avais balancé des dizaines de Genkidama quand même

"dorénavant je vais me battre pour sauver l'Univers"
euh, t'as choppé Alzeihmer ?
c'est grosso modo ce que tu fais depuis 20 ans (même si d'autres sources de motivation entrent en compte, certes
Pas besoin de remonter si loin d'ailleurs. le but du tournoi du pouvoir c'était quoi ?




Bon le chapitre reste quand même très bien et prenant.
En lui même il pourrait même être excellent (idem le chapitre précédent d'ailleurs), mais je sais pas, j'ai l'impression qu'ils ont été mal amenés, la construction avant a pas été bonne, et du coup j'ai du mal à complètement rentré dedans.

Je pense que ces chapitres souffrent d'être la suite directe des très médiocres chapitres Z Team vs Moro Team.
Qui pour le cas ceux là étaient vraiment mauvais, avec des personnages sans intérêts (ça c'est une faiblesse de DBS, surtout depuis le TdP, de pas réussir à rendre les nouveaux personnages interessants), des rebondissements qui tombent à plat, une transformation pour jouets, et un manque de tension qui est vraiment gênant.

Du coup on se retrouve avec un Meerus qui disparait dans une belle scène... mais dont finalement on sait très peu de choses et dont on se fout un peu.
Maintenant un Goku qui redresse la barre et un Moro en difficulté.

... je sais pas, tous les chapitres passés à montrer ses combats sans intéret (Zaganbo, la technique secrète de Vegeta, aucun personnage qui meurt), ils auraient du le passer à plus développer Merus ou Moro, ou a vraiment mettre de la tension dans l'histoire (des morts dans chaque camp, des planètes rasées pourquoi pas)

Vraiment hate de voir la suite par contre.
Je sais pas ce qu'a Goku a en tête. Logiquement vu ce qu'il demande à Jaco, on peut considérer que s'il démissione c'est justement parce qu'il veut pas tuer Moro
Mais j'ai l'impression ce sera justement l'inverse, qu'il voudra tuer Moro, mais ptet plus au nom des terriens, des Nameks ou je sais pas

please par contre, pas encore Goku qui se fait piéger comme un guignol en étant trop gentil, on l'a déjà vu trop souvent ça
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 30 September 2020 à 11:38:47
Pouvez-vous me rappeler où on en est, chronologiquement parlant, par rapport à l'épilogue de DB, s'il vous plaît?!...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Namriel on 10 October 2020 à 23:01:17
Quote from: Mephiles on 30 September 2020 à 11:38:47Pouvez-vous me rappeler où on en est, chronologiquement parlant, par rapport à l'épilogue de DB, s'il vous plaît?!...

Salut Mephiles, désolé de répondre aussi tard ^^ .

Globalement, les événements actuels (combat contre Moro) se déroulent à peu près au même moment que l'époque de Trunks du futur, soit un peu plus de 5 ans après la mort de Buu (en tout cas c'est ce qu'analyse ce wiki (https://dragonball.fandom.com/wiki/Dragon_Ball_Timeline)) .
Il y a également eu un passage avec ce même Trunks du futur, lequel épisode s'est passé une quinzaine d'année après la mort de Gohan (dans le futur) .
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 11 October 2020 à 00:21:16
Y a des trucs qui me semblent bizarres sur cette chronologie!!...
Je pensais qu'on était un peu plus loin que ça...
En tout cas, merci pour l'info!!...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Namriel on 12 October 2020 à 06:00:37
Le plus dur à avaler à mon avis, c'est pas la chronologie en soi... Mais le fait que Trunks/Goten grandissent pas, même Gohan a pas l'air de vieillir et Goku s'est fendu d'une régression intellectuelle.

Même si en réalité, c'est juste placer des événements sur une ligne temporelle et 5 années après la fin de DBZ, c'est surtout le temps de digérer les événements. Dans DBZ au contraire, le temps servait plutôt à la préparation des personnages (voire à leur entraînement) .
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: Mephiles on 12 October 2020 à 08:00:49
Concernant Goten et Trunks, je pense que le but est de respecter la "surprise" de les voir grands "d'un seul coup" dans l'épilogue de DB, donc de refaire le coup de la croissance de Gokû "d'un seul coup" qu'avait fait Akira Toriyama après le passage de Gokû chez Kami, non?!...
Et puis ça doit être assez courant chez les Saiyens et assimilés je pense...
De toute façon, c'est Akira Toriyama qui décide pour ce genre de chose et il sait ce qu'il fait!!...
Title: Re : Dragon Ball Super Chapitre 64 [Avis & Discussions]
Post by: HoyokuTensho on 15 October 2020 à 11:39:33
On est à plus de 4 ans avant l'epilogue ou Goten et trunks ont 17 ans
oui ils gardent une apparence de 6 ans comme Goku à 15 ans, contrairement à Gohan qui grandit à peu pres correctement (9 ans arc Cycborg, 9 ans dans arc Cell mais 12 ans physiquement, 16 ans dans l'arc Buu mais 19 ans physiquement)
Les evenement de ToP, Broly et Moro se sont enchainés en quelques mois, le prochain arc va probablement encore se dérouler 2 mois après Moro ? je sens qu'ils ne veulent vraiment pas s'approcher de l'epilogue