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Ending : Par une fenêtre de 70cm² · 70cm窓辺の四方 Ending 10

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Le grand combat de l'amour ! Les Cyborgs vs L'Univers 2 !!

23,7% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 118 agréable.
63,5% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 118. (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,7516.0.html)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :



週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Les membres de l'univers 7 sont attaqués à plusieurs reprises par quelque chose qu'ils ne voient pas, et dont ils n'arrivent pas à sentir le Ki. Les guerriers aux pouvoirs spéciaux de l'Univers 4 montrent enfin les hostilités et passent à l'attaquent !


Aperçu du programme TV  :

Sur l'arène, le combat entre Vegeta (Univers 7) et Katopesla de (Univers 3) est presque terminée. Mais avant la fin, Katopesla semble être prise au dépourvu et trébuche, tombant de l'arène ! Vegeta et Gohan sont attaqués par quelque chose qu'ils ne peuvent pas voir, et tombent presque aussi de l'arène. Ce quelque chose, qui ne peut être ni vu, ni ressenti par son ki, surprend aussi C-18. Il s'avère qu'il s'agit du guerrier invisible Gamisaras de l'Univers 4, mais C-18 n'est pas sûr de savoir comment combattre cet ennemi invisible.


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Un ennemi invisible ! L'attaque surprise de l'Univers 4 ! Avec la destruction de l'Univers 6, le tournoi du pouvoir entre dans sa phase finale ! L'Univers 4 commence son attaque surprise sur l'Univers 7 ! Comment Goku et les autres feront face à cet ennemi invisible !?


エピソード「118」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 119 :

Bon épisode tous, hésitez pas à rejoindre le discord ;)  :gokublackrose:

Episode vue je dirais qu'il a été vite expédié cela dit on a vue de belles pair de combattant de la part de notre Univers 7

Episode pas fou mais agréable à voir

Aussi

Il était intéressant ce petit damon bon dégraissage en cours surprise il reste 12 minutes une minute d'écouler   :D

C'st moi  qui est mal vu où ils ont changé l'apparence de Gamisarase en mode ultra rush l'episode

je pensais quand même pas qu'ils allaient virer piccolo aussi bêtement -_-

Vu en direct.

Bon épisode plutôt sympa avec, malgré sa défaite, un Piccolo intelligent et qui aura été bien mieux respecté dans ce tournoi que dans les autres arcs (et notamment son combat vs Frost). Là il se fait prendre au piège pour montrer les capacités de Daemon, d'ailleurs C-17 a failli y passer aussi. Je ne relève pas la performance de Végéta, son adversaire a servi à introduire les deux guerriers de l'U4. Le troisième avec ses illusions à deux sous je commente même pas tellement c'est ridicule.

J'ai bien aimé la façon avec la quelle le cyborg & Goku parviennent à vaincre Daemon, c'est drôle et stratégique. Et puis C-17 qui l'enferme dans une sphère/barrière puis le dégage à coup de pied c'est pas mal aussi xD.

Bon par contre malheureusement déçu de l'U4, leur atout secret mis à plat en un épisode, c'est triste. Franchement j'ai envie de dire "tout ça pour ça". Sans déconner être dans le top 4 des 8 univers en jeu devant le 6 ou le 2 c'est juste du foutage de gueule, l'U4 n'aura définitivement servi à rien, j'espère qu'on nous réserve un autre traitement avec l'U3.

Citation de: Trunks87 le 10 Décembre 2017 à 01:32:33
je pensais quand même pas qu'ils allaient virer piccolo aussi bêtement -_-

Tu as malheureusement raison, j'ai trouvé ça stupide et ridicule pour quelqu'un comme piccolo.
En plus il avait l'avantage....

Déjà il sauve gohan, N°18 et sort 2 combattant, c'est dure, mais on a eu le droit a plusieurs de ses techniques.

Gamisarasu remplacé à la dernière minute par un Kecleon mouais ok  :/ En fait le coup du jumeau avec Damon c'était peut-être du troll de la part de qui "?"

Sinon je trouve que Piccolo s'est très bien battu malgré son élimination abusée ou pas qui reste à discuter, il a été mis quand-même à l'honneur. Et si on regarde à ce qu'il a fait durant tout le tournois, il s'en est sortir tout de même assez bien.

Episode médiocre pour ma part. On aurait dit un épisode parodique. Les antagonistes de l'univers 4 semblent être sortis du premier tournoi de DB, mais en étant évidemment hors contexte. Dès que leur technique a été déjouée, ils se sont faits sortir comme des moins que rien. Le scarabée allant même se fasse kicker par C17 (Choupette style) !
Et cet épisode blague nous coûte l'élimination grotesque de Piccolo qui gardera l'image du bon brave,  l'enchaînement de ses techniques tournant à la caricature, sans parler du sempiternel sauvetage de Gohan.
Parmi les seconds rôles, seul Kame Sennin aura eu un traitement respectueux du personnage.

Je voterai moyen. Tant de personnages tellement mal utilisés...

Tout ça pour ça ?  -_-

Déçu, j'ai trouvé l'épisode vide, l'Univers 4 qu'on nous teasait depuis le début du Tournoi avec leur stratégie et Quitela toujours calme et confiant. Finalement ils sont éliminés si facilement, on dirait plus de l'anecdotique leur épisode, à peine leur stratégie découvert, ils se font direct éliminés en un coup de vent. Je ne sais pas pourquoi mais ça sent tellement le rush cet épisode pour moi niveau scénario, ils voulaient en finir avec l'U4 alors ils ont éliminés les derniers combattants vite fait.

A chaque fois qu'il avait une stratégie intéressante, deux minutes après ils se font désamorcés et hop direct éliminé ... Et dire que j'attendais quelque chose de l'U4 ...  xD

Et Piccolo son élimination était vraiment ridicule pour moi et surtout ce qui me fait grincer des dents c'est qu'il n'allonge pas ses bras pour remonter alors que deux minutes plus tôt, Végéta à tout de suite eu le réflexe de s'accrocher au rebord de l'arène alors que lui non, il tombe en PLS.  xD

C17 était de même cool sur cet épisode surtout quand il trouve Damom et l'enferme dans une Poké Ball.  xD

Pour la destruction de l'U4, c'était plus de l'anecdotique aussi j'ai l'impression. Un Univers à été supprimé mais je ne ressens pas du tout la même pression que l'élimination de l'U9/10 par exemple, on dirait plus que c'était du "ok vous avez perdu, à plus alors, hop suivant".

D'ailleurs finalement c'est quoi le design de Gamisaras ...  :o Ils l'ont complètement changé là c'est un caméléon maintenant (et pourquoi ne pas avoir montrer son design en entier après son élimination ?)

Je voterai sans doute Bof ou Nul, je me suis ennuyé devant cet épisode, vivement que ça re-décolle là  :pfff: J'essaierai tout de même de me re-visionner celui-ci en VOSTFR si j'en ai le courage.  :zzz:

L'épisode était sympa, sans plus :)

La première scène entre Vegeta et Katopesla était très bonne, surtout la phase de transformation de Katopesla en mode Ultimate, je l'ai trouvée assez classe : le seiyuu jouait son rôle de façon remarquable. Le visuel du personnage était vraiment agréable :)

Pour piccolo, on peut être content comme pas content : il a sorti 2 personnages et il a mis en scène de belles techniques et répliques. Il aurait pu être sorti d'une autre manière par Damon, Ten Shin Han et Muten Roshi sont sortis d'une meilleure manière. C'était soit piccolo soit C18, ils ont choisi Piccolo après avoir éjecté 4 personnages d'affilé

Piccolo qui sort avant les cyborgs... Bonjour le manque de respect pour l'un des personnages les plus classe de la Z Team.

J'ai pas trop compris le délire de cette épisode, dans les spoiles l'u4 été censé avoir un atout de ouf et ils ce font effacé dun coup comme des merdes.

Cet épisode résume un peu ce qui restera du tournoi. Un enchaînement d'actions agréable et rythmé mais d'où subsiste une impression de gâchis et de manque de profondeur.
Au final l'U4 rejoint la longue liste de personnages/capacités mal exploités qui sont expédiés en l'espace d'un épisode. Elles ne sont pas amenées et construites et n'ont finalement que peu d'impact. Au point où même l'élimination de Piccolo parait presque superflue...

En dépit de ça le combat de Vegeta était sympa, même si là encore Katopesla aurait lui aussi gagné à être dévoilé plus tôt histoire de pas le faire passer pour un clown. Mention spéciale à C17, tout comme à Piccolo malgré son élimination. A contrario Gohan enchaîne les prestations en dents de scie d'un épisode à l'autre et on se demande presque ce que peut encore apporter C18.

Enfin surpris de voir que personne dans l'U7 ne se méfie davantage de :freezer: dont la transparence et le manque d'implication trahissent les véritables leitmotiv.

Vraiment très déçu pour Piccolo... il s'est économisé tout le tournoi avec Gohan, pour ça... et se faire avoir comme ça pour lui, c'est pas crédible, ni cohérent.

C-18 aurait dû sortir clairement, et pas Piccolo, c'est mon avis, mais rien que pour ça je mettrais une note négative à l'épisode, et ça fait chuter le niveau de l'arc pour moi, très très déçu.

J'avoue comme vous que cet épisode m'a laissé une impression de vide et d'habitude je défends assez Super..
Pas de background.. le dieu de la destruction que l'U4 qui s'excite à la fin n'a servi à rien au final, ça aurait pu être mieux exploité.

J'aurais plus vu les top de la Z team se faire éjectes par un adversaire incroyablement puissant comme Jiren ou autre aussi .. un Piccolo qui se fait gicler par un insecte..  bof
Je sais pas mettre Jiren qui se déchaine et que Piccolo doive se sacrifier pour laisser Goku se reposer et du coup le faire tomber en héro ça le ferait plus qu'un insecte petit.. même si la stratégie sur le plan mental était pas mal après. Amener l'adversaire à être habituer à qqch d'invisible pour ensuite les leurrer c'est intelligent comme la dit Whis, mais pas ça sur Piccolo.
Quand je le voyais tomber j'y croyais pas je me disais il va allonger son bras et se rattraper c'est sûr. Et quand je l'ai vu apparaitre à côté de Beerus j'étais bien déçu

Après l'animation est mieux hein, ça c'est sur ya une amélioration incroyable depuis le début de la série, mais ouais sans plus l'épisode, je le trouve vide on dirait que la Toei était dans le rush,,, il me semblait avoir lu un article du jump ou autre où il était dit que Freeza allait s'énerver et faire souffrir des guerriers d'un univers jusqu'à forcer Goku à les sortir et on a pas vu ça

Ni déçu ni satisfait de cet épisode, je pense qu'il aurait mieux fallut développer cette intrigue sur 2 épisodes, là on a eu l'impression que tout était fait à la va vite.
Vu la taille de l'ennemi Piccolo n'allait pas sortir sous une grosse explosion ou en perdant un bras, donc même si son élimination parait fade elle reste cohérente (un insecte qui frappe par derrière).

Mon seul vrai gros point noir c'est les bruitages et ce bruit de popcorn qui pète lors des coups, c'était plus énervant qu'autre chose, on avait l'impression que le responsable des bruitages s'amusait à taper comme un abruti sur la touche de son clavier.

 Les choses qui font défaut c'est les différents scénariste à chaque épisodes  par exemple dans cet épisode on voit l'univers 11 ne rien faire du début à la fin de l'épisode je sais pas il a fumé quoi le scénariste alors que l'univers 3 et 11 aurait très bien pu faire un semblant de Fight puis freezer était prendre un bain ou quoi on la totalement pas vue je crains que  ils ont ramené freezer  pour faire un semblant de tension  dans cette ARC vraiment la hype est descendu à fond  il y a un vrai contraste au début de l' annoncer de cette arc et maintenant.

J'aime comment l'U4 a été expédié, genre fallait accélérer le rythme à tout prix, et même si Piccolo s'est fait sortir les insectes de l'U4 ont fini en pet de mouche comme c'est pas permis. Ils ont attendu 30 épisodes pour nous révéler deux guerriers qui auront duré respectivement 3 et 4 minutes.

Sinon, je comprends pas pourquoi faut absolument que ce soit l'U7 qui dégage tout le monde. Parce que là sans déconner, l'U11 et l'U3 devrait être détruit d'office tant l'U7 a fait 95% du job dans le tournois. Les 5% autres pourcent étant Jiren vs Hit.

Episode osef mal géré j'ai trouvé.

Bonne nouvelle, la suite risque d'être de meilleure facture.

Pour ma part , première fois que je suis déçu , des pseudos combats vite expédiés , (autant qu'ils déclarent forfait , on nous fait miroiter un combat épique de l'univers 4 et puis ça fait Pchiiit) un Piccolo au top qui assure grave , et que l'on fait disparaitre comme ça pffttt sans aucun panache , ils auraient pu lui dédié une sortie honorable ....non un p'tit insecte mutant et hop terminé .......Hormis le seul point positif pour moi , qui est de voir que C17 est vraiment un atout, car très malin ...... le reste ben en gros .... un arc juste pour faire disparaitre un univers et Piccolo , le reste c'est ZzzZZzzZzz première fois que je m'ennuie ....


Edit Shin Antares : je t'ai ajouté une balise spoiler car tu parles de la preview et certains d'entre nous ne la regarde pas. Penses-y pour la prochaine fois sinon il y a un topic dédié aux spoilers si tu veux en discuter. Merci.

Épisode moyen, sans rien de plus à ajouter.
On voit que la fin se profile, et j'ai ma petite idée de comment ça va se tourner le combat final. :)

Tout ça pour ça, le mec avait refusé la fusion potara pour son univers et on se disait qu'il avait quelque chose de sérieux pour la refuser..
Une catastrophe cet arc.. j'espère que le manga va rattraper le naufrage de l'animé.
Horrible !!

Déçu pour Piccolo mais il a quand même briller avant.

Content que l'univers 4 soit détruit car cette petite souris de mer... commençait à me les briser lol.

Je l'ai pas trouvé de ouf cet épisode mais j'y ai pris du plaisir à le regarder.

J'apprécie beaucoup la complicité entre Goku et C-17

C'est vrai que l'épisode donne l'impression que les scénaristes se sont tout à coup réveillés et se sont dit : "Tiens, on est presque en janvier, faudrait accélérer les gars, expédions l'U2, l'U6 et l'U4, les vrais combats arrivent ensuite" :)

Ca donne également l'impression que tout le monde s'est mis en file indienne pour affronter l'U7, chaque univers s'est fait éjecter en emmenant parfois au passage un membre de l'U7, un exploit avant leur annihilation, donnant l'illusion au prochain univers que la tâche serait + facile, que neni, même résultat :D

Et pendant ce temps, Jiren, Dyspo et Toppo sont comme nous : spectateurs, appréciant ou non le spectacle :D

Je savais que j'aurais pas dû mater ce truc. U4 ridicule dans son teasing, Piccolo dans sa défaite, U7 ridicule dans son choix de se battre au bord de l'arène. Et toujours l'absence d'action en dehors de l'U7. Et après ils osent dire en voix off que la tension s'accroît, alors qu'en fait c'est l'inverse.

J'ai voté agréable.

Épisode intéressant dans le sens où ils font bouger les choses un peu plus vite. Piccolo se fait éliminer (c'était soit lui soit N°18) et un autre univers (le 4) est éradiqué. Il ne reste plus que 12 minutes avant la fin du décompte. J'ai bien l'impression que la Toei et Toriyama accélèrent la cadence afin qu'il ne reste que les meilleurs.

Un peu déçu de l'univers 4, j'en attendais un peu plus vu comment leur Dieu de la destruction faisait le beau. Au final, ils se sont fait éliminés assez rapidement. Dommage de voir Piccolo se faire sortir de cette façon alors que normalement il pense à tout. Heureusement que N°17 était là car il a sauvé la mise de son univers.

Épisode nul pour moi, cette arc est tellement vide que la Toei a du se sentir obliger de nous donner du faux suspense avec l'univers 4...
Les éliminations dans cette épisode sont tellement anecdotiques que ce soit pour les 3 guerriers de l'U4 ou encore Picollo que sa en devient ridicule, on ne ressent rien quand un perso allié ou ennemi sort.
Pareil pour la destruction de l'U4 j'ai perso encore une fois rien ressenti, on dirait que la destruction d'un univers c'est quelque chose de tout à fait banal,bref tension 0.
Vivement qu'on puisse voir la version manga du tournois du pouvoir qui seras certainement bien mieux, en même temps faire pire que cette arc en anime reléverais de l'exploit :D

J'ai pas pu regardé en entier  :D

Un gros "no comment" pour cet épisode.
J'attends tellement la fin de cet arc, qu'on en finisse et passe  à autre chose (ou pas)

Un excellent épisode pour moi ^^ !

Le passage avec Végéta était vraiment bon, notamment sa petite réplique («Ça, c'est une attaque "finale" !») .

Les guerriers de Quitela étaient à la fois intéressants d'un point de vue de leurs techniques (et personnalité : le personnage tout bleu, faible et résigné m'a bien plu par exemple) et de leur tactique. Utiliser d'abord une sorte de caméléon pour faire un effet d'amorçage et permettre à un autre guerrier, bien plus petit, d'éliminer un adversaire était une excellente idée.

C'est un peu dommage qu'ils tombent si vite et j'aurais peut-être préféré voir cette stratégie plus tôt ou, du moins, utilisée alors même que d'autres combattants s'affrontaient. Il n'y a qu'un épisode alors que c'est une méthode qui, je pense, aurait pu être dévastatrice ! Mais d'un autre côté, le tournoi arrive à son terme et si ces personnages ont eu un moins bon traitement que d'autres, j'ai surtout envie de voir le Grand Finale désormais. D'ailleurs la semaine prochaine a l'air pleine de promesse ^^ .

Pour ce qui est de Quitela, j'ai vraiment apprécié ce côté dramatique. Quelqu'un disait que chaque univers avait une réaction différente avant de mourir, Heles acceptant ainsi le châtiment et Champa... Euh... Bref on voit cette fois-ci la colère de Quitela et pour ma part, il y avait beaucoup plus d'impact et d'échos que lors des dernières éradications. D'ailleurs, ça m'a tout de suite fait penser au modèle de Kübler-Ross :
- L'univers 9 (https://www.youtube.com/watch?v=dItDV1DyWSI) me fait penser au marchandage (voire au déni) ;
- L'univers 10 (https://www.youtube.com/watch?v=hH5VBXHJQvg) me fait penser à la dépression ;
- Les univers 6 et 2 (https://www.youtube.com/watch?v=F54DdT2dJik) me font penser à l'acceptation ;
- L'univers 4 (https://www.youtube.com/watch?v=A7ReqGefrBY) me fait penser à la colère.
Je pense que l'univers 3 sera plutôt un déni ("ça ne peut pas être vrai" / "mais nous sommes l'univers le plus puissant" / "notre technique était parfaite") mais la situation se prête assez peu au déni.

Quant au dernier univers, comme beaucoup je suppose qu'il sera détruit au temps écoulé.

J''ai pas réussi à rentrer dans le rythme de l'episode.
Les éléments qui me déplaise dans dbs était trop présent pour en éprécier l'intrigue.
Je croit que c'est parceque Ribriane est sortit qu on a cette sensation de vide = )
Y a deux choses qui m'ont plu quand même. Voir la soeur de Whis à ses cotés. Et j'avou que le petit ennemi m'a fais rire.
J'ai voté bof parceque je n'ai pas ressentit le charisme des persos ..

Bon épisode.

Vite fait, bien fait, comme on dit ! lol
Je m'attendais absolument pas à ce que l'U4 soit éjecté en un seul épisode. Ca se voit très clairement que c'est un univers très faible : ils se font éjecter du ring en un seul coup, et n'ont que leurs "capacités" spéciales qui les différencient des autres.
Par contre, j'ai bien aimé sa réaction de déni avant son élimination : il était totalement désespéré, ça correspond bien à ce qu'on a pu voir du personnage.

Pour Piccolo, je sentais qu'ils allaient le faire sortir car c'était celui qui était le mieux dessiné xD Du coup, ils ont bien fait attention à lui faire sortir toutes ses attaques connues, à faire de superbes gros plans sur son visage, etc. Même si au final, sa fin n'est pas très sexy... Il a tout de même éliminé plusieurs adversaires et sauvé Gohan donc c'est pas si catastrophique que ça mais c'est vrai que se faire sortir par un insecte microscopique, c'est dommage. Il méritait peut-être une fin à la suite d'un beau combat (par exemple contre un Namek par exemple), ou bien en se faisant éclater par un Jiren ou un Toppo.

Il aura fait un beau tournoi, c'est ce qu'il faut se dire :piccolo: Et le meilleur encore derrière son élimination, c'est que Gohan va devoir se bouger : y'a plus tonton Piccolo pour faire bouclier à chaque attaque xD

Autrement, la remarque de Kame Senin m'a fait marrer : il s'est remémoré (comme nous tous je suppose) le combat Yamcha/l'homme invisible. Comme quoi, un ennemi comme celui de début DB a bien fait galérer nos héros !

J'ai vu ça, (http://://i.imgur.com/HYjIfUX.png)mdrrrr

Je pense que Quitela s'est trompé de série, il aurait dû aller vers Dragon Ball et non Dragon Ball Super xD

De mémoire, même Beerus semblait ne pas croire au coup du perso invisible, jusqu'a avoir la confirmation :)

Episode sans surprise compte tenu de son spoilers.

L'U4 teasé n'a servi à rien. L'univers le plus faible du tournoi et le plus rapidement expédié. La rivalité beerus/quitela n'aura été qu'un simple effet d'annonce totalement inexploité.

L'épisode donne l'impression d'un rush accéléré du aux éventuelles contraintes fixées par le nombre d'épisode. L'épisode suivant connaîtra le même destin avant de passer au final, U7 vas U11

L'U4 a tellement été méchamment bâclé qu'on a même pas vu les pouvoirs de Damon.

Techniques and special abilities
Dodging techniques - Vanishes and then appears on the ground or in the sky. ah bon?
Body Shedding - Like a real cicada, he can shed his skin, leaving behind an empty husk pas vu
Self Destruction - A self-destruction technique that Damon uses by waiting for an opponent to attack, and then countering with it. bah non!

Cet épisode était mauvais pour moi.
Dès le début avec Vegeta contre le Power Ranger il y avait quelque chose qui n'y allait pas dans la réalisation du combat. Je serais pas comment le décrire. Peut-être les enchaînements ? Puis même le Final Flash a était réduit en un simple rayon plus fins qu'un Canon Garric ? On pourrait peut-être justifier : Il aurait réduit ça puissance pour économiser de l'énergie.
Mais bon ce n'est pas crédible. Un Final Flash ça se charge normalement. Un Canon Garric aurait était plus logique pour un clash de kikoha rapide au lancé.

Le combat avec Piccolo, Gohan, Goku et les cyborgs était très bizarrement. Peut-être que certains auront remarqué mais ont dirait qu'il manquait des plans, des séquences, la suite de certaine action, comme si le travail n'était pas totalement terminé. Et à plusieurs reprises j'ai eux cet impression. Et parfois même quand une image passé à la suivante il y avait un truc pas clair dans les plans choisi ! Surtout les passages de Quitela. Et tout ce que j'ai cité c'était pour moi les plus gros point négatif de l'épisode.

Même l'animation des attaques et la manière dont les personnages ce les prennes, c'était horrible à regarder. On aurait dit des poupées qu'on pouvait manipuler. Ça manquait de détails et d'impact dans les combats.Très mal foutu sérieusement. Et puis aussi il y avait trop de gros plan. A des moments tu pense que le personnage est au bord du précipice, et image suivante il ne l'était plus. Notamment C17 vers la fin de l'épisode.

Et pourtant Piccolo est C17 ont quand-même bien été mis en avant dans cet épisode. Et puis aussi, au final l'univers 4.. c'était décevant. Je pensais que les guerriers de Quitela était beaucoup plus malin que ça. Le petit gnome qui créée l'illusion était intéressant, mais en même pas 30 secondes ça a été vite expédié. C'est pas un mal, mais ce genre de scène peuvent être intense et donner de la difficulté à l'univers 7. Parce que tout le long de cet épisode c'était quand-même un genre de combat qu'on a pas l'habitude de voir. Potentiellement il y avait quelque chose à faire. C'est dommage.

Et enfin la disparition de l'univers 4 était mal foutu. Comme si ils voulaient vite s'en débarrasser pour passer à autre chose. Et même encore là il y avait trop de gros plan. Donc intensité moins captivante et du coup nous spectateurs on est en mode "Bon tant pis pour eux" alors que même l'univers 9 tu avais ressenti ce "désespoir", celui de disparaitre. Il y avait quelque chose. Voilà, pour moi décevant. J'aurais pu rajouter d'autres éléments comme la vague de Piccolo qui est en faite un Kikoha en ligne droite alors que tu pensais que c'était une grosse sphère d'énergie qu'il allait sortir.

Pour moi, C17 et Piccolo était les points positifs de l'épisode

Episode assez expéditif. L'univers 4 n'a pas été exploité comme il faut, et en effet, Quitela nous a fait rester un peu sur notre faim. J'ai eu un petit espoir qu'il se "rebelle" et tente une attaque suicide contre les Zeno, quand il a commencé à contester l'effacement de son univers. Ca aurait été sympa de le voir se faire démonter par Daishinkan sans plus de cérémonie.


Edit Saiya Djinn: Si tu parles de la preview, mets une balise Spoiler car pas tout le monde regarde les previews.

Episode rapide en effet, mais la rapidité vient du format de tournoi. Un tournoi, toujours même depuis Dragon Ball, c'est sympa, mais si ça s'éternise, c'est répétitif, même sous la d'un semi battle royale. A la limite, si l'arène avait été une planète complète ça aurait au moins permit de varier l'environnement, et de laisser possible de grosses explosions de partout.

Episode à chier

Les mecs s'amusent à faire monter la sauce autour de persos mystérieux / univers chelous, pour au final bazarder tout ça en à peine un épisode de la façon la plus creuse et linéaire qui soit.

La menace Quitela, qui était ultra serein tout le temps (même quand Jiren fait son show), avait possiblement comploté avec Freezer etc... Ouais ses atouts secrets c'était : un maître des illusions complètement pété qui se fait virer en une demi-attaque (genre de Chaozu du pauvre), un homme invisible tout pété qui se fait éclaté en 5 secondes une fois qu'il est repéré, et une espèce de puce un peu plus fort, qui a donné un match intéressant, mais qui a 1 vs 4 ou 5 a pas pu résister plus de 5 minutes.

... ça valait le coup de monter tout ça en épingle pendant x épisodes pour que Quitela et son Univers se fassent finalement pété en à peine 1 épisode. Elimination sans vraiment de tension, même si c'était un peu plus accrocheur que les allumés de l'U2, ou que l'U6 de la semaine dernière (pas compliqué en même temps)
J'aurais bien aimé voir Quitela tenté quelquechose en desespoir de cause (fuite, attaquer Zeno etc...)

Passionnante Battle Royale où l'on voit épisode après épisode chaque Univers prendre son ticket et faire la queue pour attaquer en masse l'U7, et se prendre sa branlée

J'espère vraiment qu'il y aura un twist avec Freezer à un moment (qui était en pause café dans cet épisode), mais la Toei a un tel talent pour désamorcer toutes les situations tendues et les retournements possibles, pour nous pondre un truc ultra linéaire et creux, qu'ils peuvent encore se démerder je sais pas comment pour sortir un truc totalement inintéressant avec Freezer

Les robots qui sont dans les starting blocks pour le prochain épisode. Eux j'en attends rien, déjà des persos standards ils nous les affichent sans background / personnalité (enfin si c'est tous les mêmes à 95% : des gogols prétentieux qui sourient bêtement avant de se faire torcher en 5 minutes). Alors des robots... voilà, et puis le scientifique ouais encore un perso avec son sourire à la con

Franchement, cet arc du tournoi :

https://www.youtube.com/watch?v=pmJPawDw8nw (https://www.youtube.com/watch?v=pmJPawDw8nw)


Les graphismes et l'animation étaient cools

Aucun respect sur les attaques historiques de DBS
- Vegeta te sort un final flash préparé en 1 seconde et demi
- Piccolo te fait son espèce d'explosion de zone... je trouvais ça tendu justement parce que C18 était juste à côté et pouvait y avoir danger. Nan mais cette fois l'attaque de Piccolo est partout tout droit plein axe, on sait même pas pourquoi

Les 3 de l'U11 sont emmenés jusqu'au bout du tournoi dans un fauteuil.
Dypso a rien branlé depuis 156 épisodes, Toppo a des dixièmes d'épisodes à se mettre sous la dent en tout et pour tout, et Jiren... bon lui je comprends, il est au-dessus du lot et personne ose l'approcher

Vivement la fin de cet arc et qu'on passe à autre chose, ils ont à mon sens vidé toute la substance intéressante qu'il pouvait contenir, et bazardé tout le potentiel (vraiment immense) que possédait cet arc. Même en cas de finish à couper le souffle (ce dont je ne crois pas une seule seconde), ça n'enlèvera pas le goût d'immense gâchis qu'aura laissé cet arc (7-8 bons/très bon épisodes, pour largement plus d'épisodes totalement foireux, de personnages insignifiants, et encore plus de spots intéressants tués dans l'oeuf/non exploités/expédiés sans aucun talent)

Alors ça, c'est vraiment la meilleur.

Quitela, ce type, ce presente au tournoi du pouvoir sans que personne de son équipe soit supérieur a un SSJ2...

Et il ce marre quand il voit Jiren et Goku ultra instinct. Je crois qu'on a affaire au personnage de manga le plus débile qui soit, Champa c'est Eistein à côtè.
Aucun suspens, Goku vs Jiren combat final, pas de retournement de situation au niveau des participants.

Moi qui voulait un Gohan VS Gamon, fusion de Damon et Gamisara, en guise de combat final....  xD

Quitela, le soit disant rival de Beerus qui l'a vaincu au bras de fer, a un univers de merde  xD

Et dire que l'U7 est censé être l'univers le plus faible du tournoi... :D (never forget)
Ceci dit, je me demande comment Toyotaro va nous présenter le tournoi, parce que si ça se passe comme ça, je perds foi :D

EDIT Sephiroth : Inutile de citer TOUT le message précédent si tu y réponds directement. (mais tu peux en citer une petite partie si besoin). :cool:

Hé voila... C'est le retour des vieux démons de cet arc médiocre... Pourquoi gâcher le potentiel de ces nouveaux guerrier en les éliminant à la chaîne comme ça ? Pourquoi ont-ils attendu bien sagement leurs tour pour affronter l'U 7 ?
Y'avait moyen de créer de la tension sur l'ensemble du tournoi avec ce genre de guerriers ! Y'avait moyen de montrer qu'il faut toujours être sur ses gardes, que le danger guettes pour ceux qui s'aventurent trop près du bord. Ils auraient pu en faire quelque chose de carrément prenant ! Mais non...

Et Piccolo aussi peu respecté... Franchement, no comment...

Reste le seul point positif de cet épisode 119 de DBS pour moi, la réaction glaçante de Quitela à sa propre destruction.

Citation de: Kardinal le 11 Décembre 2017 à 02:04:02
Et dire que l'U7 est censé être l'univers le plus faible du tournoi... :D (never forget)

L'U7 n'est pas l'univers le plus faible du tournoi en "puissance", il est celui qui a le plus faible niveau de développement de planètes et d'humains. Donc la puissance n'est pas le seul critère qui est pris en compte (à supposé même que la force de ses habitants soit prise en compte).

Ça m'a pas étonné pour Piccolo. Il était le plus faible de ceux qui restaient de la Z team. Quand on regarde ceux qui sont sortis dans la Zteam, on dirait qu'ils sont classés par puissance. Piccolo était forcément le prochain. Les suivants devraient être les androïdes et enfin Gohan.

Les combattants de l'univers 3 se faisant sortir dans une victoire à la Pyrhus par eux. Je prédis un dénouement avec Freezer, Vegeta, Goku vs Jiren, Toppo, Dyspo.

Aussi, il faut se dire que ce qui n'a pas assez été traité dans l'anime va l'être dans le manga. Donc tout le tease de l'univers 4 est fait pour qu'on lise le manga. C'est une stratégie vraiment efficace qu'ils ont mise en place.

Puis, je pense toujours que la fin de ce tournoi va nous surprendre. Freezer va probablement se retourner contre Vegeta ou Goku à la toute fin. Mais je pense surtout qu'on va voir un Vegeta qui nique tout en passant ultra instinct. Il va alors obtenir les dragon ball super et faire un voeu du genre qu'il souhaite que toutes les personnes et les planètes effacées des autres univers soient recrées dans l'univers 7. A la fois pour les sauver et pour ne pas déplaire à Zeno en recréant tous les univers.

La seule victoire que je vois c'est celle de Vegeta. Tous les autres concurrents n'ont aucune envie de ressuciter tout le monde. Il y a que Vegeta qui veut tous les ramener.

Akumetsu971, Goku aussi à le même voeu justement grâce à Vegeta dans l'épisode 112 en plus d'avoir la même motivation que Vegeta vu qu'il veut revoir Caulifla et Kale après le tournoi. Après j'aimerais bien aussi voir Vegeta gagner pour changer

Heureusement qu'on a C17 qui claque à chaque épisode car pour le reste, bof bof.
Je déteste la façon dont Gohan est dessiné (notamment les yeux), il perd tout le côté "combattant", faites lui des yeux de chibi ça reviendra au même.
Piccollo malheureusement on s'est bien trop fait spoilé (pourtant j'ai pas lu les résumés des épisodes) donc c'était hyper prévisible, n'empêche ils se font tous sortir par ruse, personne ne peut vaincre "à la loyale" un mec de l'U7 ou jusqu'au bout va falloir les mettre sur un piédestal?
Pour l'instant le seul qui sort avec les honneurs c'est encore et toujours Muten Roshi, le reste ça a était expédié vite fait, à l'instar de l'U3  :D

Episode vraiment bof bof, on voyait un quitela très calme et finalement pas grand chose, il a vraiment cru que ses insectes allaient sortir tout le monde :/
Piccolo est sorti encore plus bêtement que krilin, comment un personnage aussi malin que lui peut faire une aussi grosse erreur sur une immense arène..
Finalement aucun univers n'est intéressant à part le 6, pour ce qui est de l'univers 11, on en sait bien plus sur les prides troopers en 1 chapitre que l'animé qui est sur la fin, je ne m'attends pas à en apprendre davantage, mais on sait jamais.
Pas la peine de donner des explications, de faire réfléchir le public, jiren est juste super fort et c'est cool ça fait plaisir aux gosses, bref on a compris que cet arc était principalement concentré sur l'ultra instinct....
Ils auraient mieux fait de faire un 2 vs 2 ça aurait été bien plus intéressant au lieu se lancer dans un projet raté comme ça.

Pour Piccolo, j'ai pas trouvé ça bizarre, il était trop proche des limites de l'arène, d'ailleurs même le génial C-17 qui survole tout ce serait fait éliminé sans le sauvetage de Goku, alors que lui n'était pas aux limites de l'arène.

Son moment de gloire, il l'a eu face aux Namek de l'U6, fallait bien qu'il sorte.

Piccolo mérite quand même plus de respect. Franchement après Goku et Vegeta le plus classe c'est clairement Piccolo. Pourquoi ne pas avoir sorti C18 avant? Pour le public feminin?

Surtout que piccolo est bien plus fort que c 18 donc c'est pas vraiment par classement de puissance qu'il sort sinon kame senin aurait été le premier, moi je vois bien goku et gohan finir sur le ring vs jiren et gagner grâce aux temps écoulé

Gohan c'est évident qu'il va sortir au prochain êpisode avec les androïdes. Sinon ça fait du 6vs3 contre l'U11. Aucun intéret à regarder.

Puis, l'insecte qui sort Piccolo c'est un truc propre à Toryama qui adorent jouer sur le fait que des adversaires à l'apparence faible soit en fait surpuissant.

Master Roshi qui est un veillard avec une cane mais qui t'explose des lunes, grosbuu qui est obèse mais qui résiste à Majin Vegeta et Goku ssj3, C19 qui est gros et Dr Gero qui est un veillard mais qui étaient plus forts que Freezer, Zeno qui est un enfant et qui détruit des univers en levant le bras.

Puis à l'inverse, il va prendre des persos surpuissants et les rendre ridicules. Comme les membres du commando Ginyu, Yamcha, le général blue.

C'est pas quelque chose qui plait forcément mais c'est du pur Toryama

Citation de: Bejita78 le 11 Décembre 2017 à 13:00:24
Piccolo mérite quand même plus de respect. Franchement après Goku et Vegeta le plus classe c'est clairement Piccolo. Pourquoi ne pas avoir sorti C18 avant? Pour le public feminin?

Piccolo est déjà bien plus respecté que dans l'arc Buu, là il est redevenu un combattent, on peut s'estimé heureux.

Pourquoi pas sortir C-18 avant ? Bha, pour que les choses ne soit pas prévisible. Je m'attendais a ce qu'elle sorte dans cet épisode, et bien c'est Piccolo. Ils ont réussi a me surprendre, c'est positif donc, rien n'est linéaire.

Peut-être que la manière dont Piccolo se fait éliminer peut sembler "bête", c'est vrai, c'est dommage... mais pour le reste, il n'a pas à rougir de sa prestation dans ce tournoi. Il aura participé à l'élimination de 5 combattants si je ne m'abuse... et surtout, on a pu voir une large panoplie de ses attaques, surtout dans les deux précédents épisodes. Après, il y a malheureusement eu des épisodes ratés, notamment ceux où Gohan et Piccolo se cachent derrière des rochers pendant la moitié de l'épisodes.

Un regret pour moi tout de même par rapport à Piccolo: j'aurais voulu voir le retour de sa technique où il devient géant !! Dans un tournoi comme celui-là, ça aurait pu et dû être hyper efficace !!!!

Ils auraient pu aussi leur developer de nouvelles techniques. Faire revenir les anciens personnages tel qu'on les a connu sans rien de plus, ça ne fait qu'accentuer le côté fanservice de cet arc. Bon...
pour le reste tout a été dit.

Je n'ai pas encore lus vos avis sur l'épisode.

J'ai voté Nul c'est mon premier voter nul... Je suis vraiment déçus...
Je viens de le regarder et franchement c'est pour moi l'épisode le plus décevant depuis le début de l'arc.

On s'attendait à une équipe assez forte, on nous a masquez pendant un bon moment les combattants de l'U4 et Quittela était très confiant et ne voulais pas utilisé les potalas...
On ne pouvait que attendre du lourd de cette équipe... J'ai largement préféré l'U9... Pauvre chien sortit trop tôt à mon avis.

Je suis très déçus de la manière d'avoir sortit piccolo qui méritait beaucoup mieux...



Edit Saiya Djinn: Merci de ne pas oublier de mettre une balise Spoiler si tu parles de preview.

J'ai enfin eu la force de regarder la VOSTFR.

Et ça ne change pas mon vote, je vote Nul.

L'élimination de Piccolo m'énerve toujours, c'est tellement fait en mode "osef"  :pfff:

J'ai pas compris pourquoi Shantsa fait des illusions de guerriers faibles, quitte à utiliser ce genre de technique, fallait faire celle d'Hit où encore Kafla. M'enfin de toute façon il à peine duré 2 minutes et il est éliminé de manière ridicule, je ne sais même pas comment celui-là à pu passer entre les mailles du filet pendant plus de 30 minutes vu son utilité dans l'épisode !

Tu n'a pas compris pour les illusions. C'est Damon qui frappe, pas les illusions. C'est un leurre.

Ah oui autant pour moi ...  xD

J'étais tellement pas à fond dans l'épisode que je ne l'avais pas capté  lol

Passé outre la déception de cet univers de clampin, c'était un épisode très stratégique ou la force brut n'avait pas sa place ^^

C'est l'épisode le plus nul que j''ai vu de tout de DBS, il dépasse l'épisode de Tien et de Copy Vegeta, j'ai jamais vu un truc pareil:
On te tease une rivalité inexistante, des personnages qui auraient pu faire monter crescendo le tournoi en éliminant quelques personnages au hasard sans se faire repérer tout au long du tournoi, le petit bonhomme bleu dont je ne connais pas le long, il aurait p, grâce à ses illusions montrer la culpabilité de l'univers 7 (je pensais que c'était ça qui allait se passer) pour faire monter le drama, Quittela qui n'a aucune arme secrète et qui ose refuser d'utiliser les potalas... C'est bon la file indienne pour aller se faire gicler l'univers 7 et être oublié est encore longue ou quoi ? Cet épisode a de bonnes idées mais la Toeï veut expédier tous les univers pour faire les champions de l'U7 contre ceux de l'U11 donc Freezer, Goku, Gohan ou Vegeta contre Toppo, Dyspo et Jiren.

A quoi ça sert d'avoir fait une Battle Royale, l'avoir appelée la survie de l'univers si c'est pour que tous les univers se frottent à l'univers 7, on nous a teasés un Vegeta totalement énervé pour qu'il fasse un vieux Final Flash contre Katopesla, et que celui-ci montre les capacités du camélélon dont j'ai oublié le nom...

C'est incroyable comment cet épisode était nulle, celui de la semaine dernière j'étais mitigé dans mes sentiments à cause des gros mauvais points et des gros bons points de celui-ci mais celui-là niveau médiocrité on a atteint des sommets. Aves les Pride Troopers qui ne font qu'observer, Freeza qu'est même pas dans l'épisode et les robots qui se tournent les pouces, l'arène-toupie n'a jamais aussi vide que maintenant, je m'y attendais en plus dès que Ribrianne et ses potes se sont barrés, dès que l'U 6 est parti qu'on allait drôlement se faire ch*er!

Totalement déçu de l'U 4 sur qui je comptais bien voir la stratégie mis en place, seul C-17 Master of Voïd World qui se tient toujours au-dessus du lot, je ma'ttendais presque à ce que Goku se transforme une énième fois en blue. Et en parlant de lieu, jamais il se repose,là il y avait grave moyen, les mecs ne servaient à rien pourquoi ils l'ont fait intervenuir :/

Et l'élimination de Piccolo... (il peut allonger ses bras puta*n, il l'a bien fait pour Gohan, c'est un guerrier qui va être remis au même rang que Yamcha, tout le monde va voir flou)  :pfff: d'une banalité sans nom comme la disparition de l'univers 4 qui sauf Quittela a montré quelque chose avant de s'en aller... mais pas assez, le mec est désespéré mais ne fait rien. :what:

Donc en conclusion, il suffit de se rappeler l'arc Zamasu et en conclure que un théorème qui fait que dans DBS, ça va de façon linéaire et qu'il n'y a presque pas de retournement de situation alors la fin ça sera:

Freezer, Goku et Jiren, Goku bat Jiren, Freezer veut trahir Goku, il n'y arrive pas malgré la fatigue de Goku lors de l'utilisation de l'UI parce que Goku, il a plus d'endurance qu'un cyborg, il souhaite faire revivre tous les univers dans l'univers 7, et les univers précédemment supprimés par Zen'O, ils viennent dedans ce qui justifierait que cet arc dur jusqu'en Mars parce que sérieusement., c'est pas les robots qui vont changer la donne.

Ils ont ramené des mecs hors course depuis fort longtemps qui se sont "entrainés" et ont développé de nouvelles techniques qui n'existet absolument pas, Piccolo et Ten Shin Han sont ceux qui ont la plus grande intelligence du combat, Ten Shin Han, il s'est autant entraîné que Goku et Vegeta, il a ouvert une école d'arts martiaux et le gars et pas capable d'améliorer sa tecnique qu'il a depuis DB, mais pourquoi ils sont là.

J'ai spécialement pas hâte de voir l'épisode prochain sans voir la preview, j'ai trop la haine contre cet arc, je crois que même FnF est meilleur.

Cette épisode aurait passé crème si une rivalité entre Beerus et Quitela n'avait pas été expliqué, et si une tension pour les deux de l'U4 n'avait pas été installé.

C'est tout ça pour ça, moi qui clamé haut et fort qu'on allait avoir un humanoïde insectoïde comme Cell après la fusion des deux mouches, tout mes potes ce foutent de moi, j'ose même pas répondre aux sms....

Je te soutiens j'avais tellement de théorie, heureusement que je n'ai rien dit sinon je me planquerais dans ma cave avec des chips et insultant la Toeï du fond de mon coeur.

Citation de: Jim-my le 11 Décembre 2017 à 17:48:21
Cette épisode aurait passé crème si une rivalité entre Beerus et Quitela n'avait pas été expliqué, et si une tension pour les deux de l'U4 n'avait pas été installé.

C'est tout ça pour ça, moi qui clamé haut et fort qu'on allait avoir un humanoïde insectoïde comme Cell après la fusion des deux mouches, tout mes potes ce foutent de moi, j'ose même pas répondre aux sms....

xD

Tu peux rester enfermé chez toi et coupé du monde jusqu'à la fin de l'arc si tu veux avoir la paix, où jusqu'au prochain plop twist (s'il y a !) histoire d'oublier ces insectes !  :celljr:

Citation de: All Might Muteta le 11 Décembre 2017 à 17:39:57
Et l'élimination de Piccolo... (il peut allonger ses bras puta*n, il l'a bien fait pour Gohan, c'est un guerrier qui va être remis au même rang que Yamcha, tout le monde va voir flou)

C'est clair, le mec à très bien eu le réflexe de repêcher Gohan depuis le milieu de terrain quand celui-ci tombait mais par contre quand c'est lui, non il n'y arrive plus et tombe en PYS (Position Yamcha de sécurité).

Végéta il s'est pris un croche pied et à pu remonter tout de suite et lui, il n'arrive pas à allonger ces bras contrairement à Piccolo !

Et puis pourquoi aller traîner au bord du terrain quand tu sais que tu as un adversaire en face de toi qui n'est pas détectable ? C'est vraiment la dernière chose à faire ! C'était totalement gratuit et offert cette sortie !

Tu ne vois pas ton adversaire, tu t'éloignes du bord pour avoir moins de chances de tomber.  :pfff:

J'ai quand même revu la scène, et c'est Damon qui pousse Piccolo près du bord du ring en l'attaquant ^^

Citation de: Saiya Djinn le 11 Décembre 2017 à 18:06:23

Citation de: All Might Muteta le 11 Décembre 2017 à 17:39:57
Et l'élimination de Piccolo... (il peut allonger ses bras puta*n, il l'a bien fait pour Gohan, c'est un guerrier qui va être remis au même rang que Yamcha, tout le monde va voir flou)

C'est clair, le mec à très bien eu le réflexe de repêcher Gohan depuis le milieu de terrain quand celui-ci tombait mais par contre quand c'est lui, non il n'y arrive plus et tombe en PYS (Position Yamcha de sécurité).

Sincèrement j'ai honte du traitement de piccolo et tenshinhan.
J'en attendais rien, et c'était pire que tout...

J'ai l'impression qui on éliminé tout les combattant issus de la série dragon ball, et qu'il ont laissé ceux de DBZ.

Honte du traitement de piccolo ? Au bout d'un moment, je pense qu'il faut vous remettre en question. Parce pour certain, vous avez vraiment des attentes démesuré pour certain personnages. Peut-être parce que vous êtes fan de tel ou tel personnage. Mais piccolo devait sortir cette semaine, il a eu son moment la semaine dernière, et il peut bloquer le développement de Gohan. A la rigueur on peut être deçu de sa sortie, mais en aucun cas on peut affirmer que son traitement est honteux

Se remettre en question sur quoi?! C'est complètement hors de propos -_-

C'est avoir des attentes démesurés que de vouloir qu'un personnage aussi charismatique et emblématique que Piccolo est un traitement décent?!

Piccolo dans l'arc Freezer :

(https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/3/3f/Piccolo_vs_frieza6.png/revision/latest?cb=20120605223246)


Piccolo dans l'arc Cell :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsuptg.thisisnotatrueending.com%2Farchive%2F38231156%2Fimages%2F1424580521067.png&hash=79acc1f9bf0fefdbe82b263bf4dfd3dc49199cb3)

Piccolo dans l'arc Buu:

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.road-rash.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2Fbuu3-and-picalo.jpg&hash=b192356b756c2d5fa26519c8c2d61033321b8a4c)

Bouuuh DBS, tu respectes vraiment pas Piccolo, ce personnage si puissant... xD

Bon c'est quand meme exaggerer ces representationsXD. Il a eu un beau combats contre C17 dans l'arc Cell et a reussi a ce battre a jeux egaux contre troisieme forme Frieza. Bon apres c'est vrai que dans l'ensemble il n'a pas fait des truc de malade, mais sont sacrifice pour Goham est un moment culte qui a populariser ce personnage. Certains s'attendent a qu'iks en fassent bien plus car c'est le personnages favoris de beaucoup. Sa ne me dernage pas plus que ca perao il a eu ces moment dans le 118 et 119 alors du coup sa m'est egale.

Tu peux faire exactement la même chose dans le sens inverse (prendre des screen badass dans DBZ). Ce genre de procédé est aussi utilisé pour cracher sur les dessins... Ça ne sert strictement à rien et ça ne prouve rien.

Piccolo a vu son importance baisser depuis le début de DBZ.

Donc dire que DBS respecte pas le perso et que c'est une honte, c'est faux !

Il a fait de très beaux combats dans le tournoi et je dirai même que DBS lui a redonné un rôle de combattant qu'il avait perdu depuis l'arc Cell. Parce qu'il avait rien fait depuis son combat contre C17 et a servi a rien dans l'arc Buu. Si ce n'est à faire baisser la puissance de Buu...  xD

Je comprends vraiment pas votre reproche sur cet épisode...

Bha c'est clair, les deux Nameks ont reconnu sa valeur dans l'épisode précédant, dans cet épisode c'est lui qui élimine Gamisaru et Shantsa...Bref, c'est un Mid-tiers, fallait bien qu'il sorte par un mid-tiers ^^

Sur cet épisode ? C'est très simple, son élimination complètement OSEF, anecdotique et ridicule.

Citation de: bibi691 le 11 Décembre 2017 à 20:04:59
Honte du traitement de piccolo ? Au bout d'un moment, je pense qu'il faut vous remettre en question. Parce pour certain, vous avez vraiment des attentes démesuré pour certain personnages. Peut-être parce que vous êtes fan de tel ou tel personnage. Mais piccolo devait sortir cette semaine, il a eu son moment la semaine dernière, et il peut bloquer le développement de Gohan. A la rigueur on peut être deçu de sa sortie, mais en aucun cas on peut affirmer que son traitement est honteux

Disons qu'on nous rappelle dans le tournoi de l'U6 "qu'il est considéré comme un savant", on sait qu'il a l'ouïe la plus développé de la z team, et qu'il a suffisamment de réflexes pour rattraper Gohan avec ses bras.
Et pourtant il se trouve trop près du bord, n'entend pas l'ennemi puisque C-17 doit lui rappeler les règles élémentaires comme écouter, et n'a pas le réflexe de se rattraper en allongeant ses bras.
C'est pour moi mal foutu comme élimination.

Piccolo le mec qui à la meilleure ouïe jusqu'à entendre des conversations bien plus loin que les autres (comme celle de Goku et Mirai Trunks après l'arc Freezer) mais qui n'arrive pas à entendre le bruit d'un insecte.  lol

On va dire que ces oreilles étaient trop sales, trop de débris de l'arène à l'intérieur ...  xD

Piccolo le dit, il était trop concentré sur le ki alors qu'il aurait du ce concentré sur le bruit  :cool:

Citation de: Akumetsu971 le 11 Décembre 2017 à 21:15:29
Piccolo a vu son importance baisser depuis le début de DBZ.

Faux, son importance à baissé depuis DBS, pour buu, tout les super saiyan on été ridiculisé par lui, qu'est-ce qu'un super namek peu y faire, c'est juste une logique.

Pourquoi de la provocation de ce style, avec des images ou on montre piccolo battu, tu peux faire ça pour tout le monde, même goku.
Sa valeur dans DBZ est prouvé plusieurs fois, par l'assimilation de nail et kami, c'est son maximum, à se stade.

Après pour la saga  buu c'est un peu différent, comme il n'a pas la puissance suffisante, il a l'intelligence, ça lui a permis de se mettre en valeur d'une différente façon.
Mais franchement à par gohan et des fusions (gotenks, vegetto), qui a battu buu, personne, goku non et végéta non plus donc obligatoirement non pour piccolo.

Désolé pour mon HS.

Citation de: bibi691 le 11 Décembre 2017 à 20:04:59
Mais piccolo devait sortir cette semaine, il a eu son moment la semaine dernière, et il peut bloquer le développement de Gohan. A la rigueur on peut être deçu de sa sortie, mais en aucun cas on peut affirmer que son traitement est honteux

Il suffisait de faire sortir plus vite et avec les honneurs, contre des adversaires plus puissants que le crottin de bique qu'on se farcit depuis plusieurs mois. Lui consacrer deux-trois épisodes de qualité auraient largement suffit. Et je parle pas de qualité d'animation couteuse, mais de qualité d'écriture.

Qu'est-ce qu'on peut attendre de Piccolo dans cet Arc ? Piccolo

- A une excellente ouie.
- Lvl SSJ+
- Est très planificateur.
- Peut se régénérer à partir de la tête en 1 seconde et sans problèmes.
- Multiplie sa force en absorbant des Nameks.

Il devrait :

- Se méfier de Freezer et le pister
- Prendre sa revanche contre Frost et redorer son Blazon
- Proposer un bon deal aux Nameks et les absorber pour powerup.

Alors on fait 3 épisodes sur Piccolo.

1- Après s'être fait oublié de tout le monde, il a pisté Freezer jusqu'à Frost, mais n'arrive pas à entendre leurs cachoteries donc décide d'attendre que Freezer s'éloigne pour faire parler Frost et l'éliminer. Piccolo surprend et écrase assez facilement Frost. Avant que ce dernier ne craque, Freezer intervient, élimine Frost d'abord en Gold, et craignant que Piccolo sache quelque chose, il menace de l'enterrer sous un gros bloc de kachikatchin. Piccolo fait semblant de s'autodétruire et se régénère sitôt que Freezer s'éloigne.

2- Du temps à passé, Goku vient d'échouer contre Jiren une 1ere fois, tandis que Piccolo est acculé par quelques adversaires. C'est là que les Nameks de l'U6 viennent à son secours. Puis lui demandent de lui montrer tout ce qu'il a. Saonel et Pirina sont du même niveau. Après cette démonstration et quelques explications, voyant l'U7 en mauvaise posture, ils lui annoncent qu'ils vont s'absorber mutuellement et lui proposent de l'absorber ensuite afin d'avoir les moyens de survivre dans l'U6. Piccolo donne trois conditions, le battre d'abord et prouver leur détermination, vaincre Freezer en priorité, et faire un voeu en faveur des mondes perdants.

3- Du temps a encore passé, Piccolo est au bout du rouleau et se rend à l'évidence, mais revirement de situation, Hit tombe soudainement à leurs pieds, KO, tandis que Jiren s'avance pour finir le boulot et jette Hit comme une chaussette avant de s'éloigner. Les cartes se retournent contre l'U6, c'est au tour de Piccolo de proposer de les absorber eux, et passer dans l'U7, contre la promesse de défusionner à la fin et ramener l'U6 avec les SDB. Et tandis qu'il s'apprête ensuite à chercher Freezer, le powerup est si violent qu'il attire Jiren. Piccolo l'accule par surprise vers le bord grâce à des capacités de régénération bien supérieures à Cell, Lord Boros style, et c'est là que Freezer saisit l'opportunité de faire tomber les deux.. Alors que Jiren tombe dans le vide, Kunshi toujours là le sauve in extremis tandis que Piccolo n'a pas le temps de régénérer ses bras et finit dans les gradins.


Un exemple parmi tant d'autres.

Piccolo est devenu la nounou de Gohan, mentor de Gotrenk, puis nounou de Pan...

C'était le perso ultra puissant de DB. C'est lui et piccolo daimao qui ont donné une nouvelle intensité aux combats dans DB. Mais quand DBZ a commencé, il était plus du tout au niveau...

Chaque combat, il s'est fait victimiser. Même les Cell jr l'ont mis KO.

Citation de: unpseudocommeunautre le 11 Décembre 2017 à 22:29:08

Citation de: bibi691 le 11 Décembre 2017 à 20:04:59
Mais piccolo devait sortir cette semaine, il a eu son moment la semaine dernière, et il peut bloquer le développement de Gohan. A la rigueur on peut être deçu de sa sortie, mais en aucun cas on peut affirmer que son traitement est honteux

Il suffisait de faire sortir plus vite et avec les honneurs, contre des adversaires plus puissants que le crottin de bique qu'on se farcit depuis plusieurs mois. Lui consacrer deux-trois épisodes de qualité auraient largement suffit. Et je parle pas de qualité d'animation couteuse, mais de qualité d'écriture.

Qu'est-ce qu'on peut attendre de Piccolo dans cet Arc ? Piccolo

- A une excellente ouie.
- Lvl SSJ+
- Est très planificateur.
- Peut se régénérer à partir de la tête en 1 seconde et sans problèmes.
- Multiplie sa force en absorbant des Nameks.

Il devrait :

- Se méfier de Freezer et le pister
- Prendre sa revanche contre Frost et redorer son Blazon
- Proposer un bon deal aux Nameks et les absorber pour powerup.

Alors on fait 3 épisodes sur Piccolo.

1- Après s'être fait oublié de tout le monde, il a pisté Freezer jusqu'à Frost, mais n'arrive pas à entendre leurs cachoteries donc décide d'attendre que Freezer s'éloigne pour faire parler Frost et l'éliminer. Piccolo surprend et écrase assez facilement Frost. Avant que ce dernier ne craque, Freezer intervient, élimine Frost d'abord en Gold, et craignant que Piccolo sache quelque chose, il menace de l'enterrer sous un gros bloc de kachikatchin. Piccolo fait semblant de s'autodétruire et se régénère sitôt que Freezer s'éloigne.

2- Du temps à passé, Goku vient d'échouer contre Jiren une 1ere fois, tandis que Piccolo est acculé par quelques adversaires. C'est là que les Nameks de l'U6 viennent à son secours. Puis lui demandent de lui montrer tout ce qu'il a. Saonel et Pirina sont du même niveau. Après cette démonstration et quelques explications, voyant l'U7 en mauvaise posture, ils lui annoncent qu'ils vont s'absorber mutuellement et lui proposent de l'absorber ensuite afin d'avoir les moyens de survivre dans l'U6. Piccolo donne trois conditions, le battre d'abord et prouver leur détermination, vaincre Freezer en priorité, et faire un voeu en faveur des mondes perdants.

3- Du temps a encore passé, Piccolo est au bout du rouleau et se rend à l'évidence, mais revirement de situation, Hit tombe soudainement à leurs pieds, KO, tandis que Jiren s'avance pour finir le boulot et jette Hit comme une chaussette avant de s'éloigner. Les cartes se retournent contre l'U6, c'est au tour de Piccolo de proposer de les absorber eux, et passer dans l'U7, contre la promesse de défusionner à la fin et ramener l'U6 avec les SDB. Et tandis qu'il s'apprête ensuite à chercher Freezer, le powerup est si violent qu'il attire Jiren. Piccolo l'accule par surprise vers le bord grâce à des capacités de régénération bien supérieures à Cell, Lord Boros style, et c'est là que Freezer saisit l'opportunité de faire tomber les deux.. Alors que Jiren tombe dans le vide, Kunshi toujours là le sauve in extremis tandis que Piccolo n'a pas le temps de régénérer ses bras et finit dans les gradins.


Un exemple parmi tant d'autres.

Lol, Piccolo est un mid-tiers, faut pas demander des trucs sansass comme ça hein...je voit pas pourquoi tout les membres de l'U7 doivent sortir en faisant des trucs de fou. A l'image de Krilin, Piccolo c'est fait sortir par la capacité et la sournoiserie de son adversaire, et pas un sacrifice héroique comme Ten et Muten Roshi.

Les gens disent que l'U7 est omniprésent, mais si on les écoute, tous doivent sortir avec classe... Piccolo a fait son rôle, il a éliminé plein de gars, avec classe, mais a perdu, c'est comme ça.

Akumetsu971.... :pfff:
Je n'entre pas dans ce jeu, j'ai passé l'age.
Je préfère débattre dans le respect, pas dans la haine.

Citation de: unpseudocommeunautre le 11 Décembre 2017 à 22:29:08

Citation de: bibi691 le 11 Décembre 2017 à 20:04:59
Mais piccolo devait sortir cette semaine, il a eu son moment la semaine dernière, et il peut bloquer le développement de Gohan. A la rigueur on peut être deçu de sa sortie, mais en aucun cas on peut affirmer que son traitement est honteux

Il suffisait de faire sortir plus vite et avec les honneurs, contre des adversaires plus puissants que le crottin de bique qu'on se farcit depuis plusieurs mois. Lui consacrer deux-trois épisodes de qualité auraient largement suffit. Et je parle pas de qualité d'animation couteuse, mais de qualité d'écriture.

Qu'est-ce qu'on peut attendre de Piccolo dans cet Arc ? Piccolo

- A une excellente ouie.
- Lvl SSJ+
- Est très planificateur.
- Peut se régénérer à partir de la tête en 1 seconde et sans problèmes.
- Multiplie sa force en absorbant des Nameks.

Il devrait :

- Se méfier de Freezer et le pister
- Prendre sa revanche contre Frost et redorer son Blazon
- Proposer un bon deal aux Nameks et les absorber pour powerup.

Alors on fait 3 épisodes sur Piccolo.

1- Après s'être fait oublié de tout le monde, il a pisté Freezer jusqu'à Frost, mais n'arrive pas à entendre leurs cachoteries donc décide d'attendre que Freezer s'éloigne pour faire parler Frost et l'éliminer. Piccolo surprend et écrase assez facilement Frost. Avant que ce dernier ne craque, Freezer intervient, élimine Frost d'abord en Gold, et craignant que Piccolo sache quelque chose, il menace de l'enterrer sous un gros bloc de kachikatchin. Piccolo fait semblant de s'autodétruire et se régénère sitôt que Freezer s'éloigne.

2- Du temps à passé, Goku vient d'échouer contre Jiren une 1ere fois, tandis que Piccolo est acculé par quelques adversaires. C'est là que les Nameks de l'U6 viennent à son secours. Puis lui demandent de lui montrer tout ce qu'il a. Saonel et Pirina sont du même niveau. Après cette démonstration et quelques explications, voyant l'U7 en mauvaise posture, ils lui annoncent qu'ils vont s'absorber mutuellement et lui proposent de l'absorber ensuite afin d'avoir les moyens de survivre dans l'U6. Piccolo donne trois conditions, le battre d'abord et prouver leur détermination, vaincre Freezer en priorité, et faire un voeu en faveur des mondes perdants.

3- Du temps a encore passé, Piccolo est au bout du rouleau et se rend à l'évidence, mais revirement de situation, Hit tombe soudainement à leurs pieds, KO, tandis que Jiren s'avance pour finir le boulot et jette Hit comme une chaussette avant de s'éloigner. Les cartes se retournent contre l'U6, c'est au tour de Piccolo de proposer de les absorber eux, et passer dans l'U7, contre la promesse de défusionner à la fin et ramener l'U6 avec les SDB. Et tandis qu'il s'apprête ensuite à chercher Freezer, le powerup est si violent qu'il attire Jiren. Piccolo l'accule par surprise vers le bord grâce à des capacités de régénération bien supérieures à Cell, Lord Boros style, et c'est là que Freezer saisit l'opportunité de faire tomber les deux.. Alors que Jiren tombe dans le vide, Kunshi toujours là le sauve in extremis tandis que Piccolo n'a pas le temps de régénérer ses bras et finit dans les gradins.


Un exemple parmi tant d'autres.

Je me suis arrêter à ton idée d'absorption des nameks. Ca prouve une fois de plus que vous avez sincèrement des attentes surréaliste. Je pense que vous vous rendez pas compte que piccolo à l'échelle de ce tournoi, c'est un personnage faible. Et on s'attarde pas sur les personnages faible dans cet arc si tu l'avais remarquer. Et c'est pas parce que le personnage s'appelle piccolo ou krilin que sa doit être différent. On peut donc s'estimez heureux que piccolo est réussi à restez aussi longtemps.

Mais tellement ! Le personnage a plus brillé que Hit, et ça râle  :D

C'est clair...

Vous avez eu de la chance, il aurait pu se faire sortir par Rbrianne...

Je trouve pourtant que la façon dont il a été sorti est l'oeuvre de la stratégie la plus exemplaire de tout le tournoi.

Alors bien sûr, il ne s'est pas pris une attaque surpuissante mais si vous résumez l'intensité d'un duel à la puissance des attaques, je pense que vous ratez beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses qui font tout l'intérêt du manga depuis Dragon Ball : Goku n'avait alors pas d'attaque capable d'atomiser un système solaire mais, pour moi, il restait impressionnant. Par exemple quand il transperce le démon Piccolo ou encore quand il se bat contre Tao Paï Paï, ou même son combat contre Krillin ou Ten Shin Han dans le 23ème tournoi.

Bref ce qui impressionne, ce n'est pas la technique mais le cheminement, qui est d'ailleurs un bel exemple de travail d'équipe.

En faisant comprendre que le danger était d'abord invisible puis illusoire, l'effet de surprise de Damon était encore plus efficace car on s'attend à un ennemi invisible mais avec un corps tangible. Et c'est là toute l'ingéniosité de l'effet d'amorçage, qui est loin d'être aussi simpliste que vous semblez l'avoir observé. Jamais Piccolo ne se serait fait sortir s'il n'y avait pas eu deux adversaires jouant sur les sens mais en définitive très vulnérable. Sans ça, il se serait sûrement tenu sur ses gardes au lieu de devoir la baisser pour contre-attaquer. Mais, suite à ces deux victoires, il a cherché à surprendre son adversaire et lui porter un coup, ce qui en soi est loin d'être évident.
Anticiper les mouvements de quelqu'un est déjà très difficile en temps normal.
Anticiper les mouvements de quelqu'un qu'on ne voit pas relève d'une très grande maîtrise.
Porter une attaque en anticipant ces mouvements démontre bien que les capacités martiales de Piccolo sont hors norme. On rappelle d'ailleurs qu'il n'a pas une vitesse extrême comme Hit ou Dyspo donc pour moi, il ne démérite pas.

Malheureusement, il n'avait pas pensé que son attaque (qui a touché l'endroit où se trouvait sa cible !) pouvait être trop haute alors même qu'il visait les jambes. Au moment où il attaque, il se retrouve sans défense et se fait aussitôt éjecter.

Si maintenant vous trouvez encore ça ridicule, je ne peux que vous orienter vers l'effet d'amorçage car s'il a été proactif, c'est justement car il a cru comprendre qu'il avait une chance de riposter, en raison des derniers ennemis vaincus. Cet effet d'amorçage est, pour sa part, bien plus intéressant que le simple fait d'être invisible ou pas ainsi que la raison principale, selon moi, pour laquelle Piccolo a été éliminé. Sans les deux autres, Damon n'aurait probablement pas réussi son piège ou en tout cas, il aurait perdu toute sa saveur.

Citation de: Jim-my le 11 Décembre 2017 à 23:10:26
Mais tellement ! Le personnage a plus brillé que Hit, et ça râle  :D

Le problème ne vien pas de ça prestation mais de ça sorti ridicule et pour un personnage ultra charismatique et populaire comme Piccolo ça passe très mal et je dirais même plus, c'est un manque de respect.

On peut lui accordé ça, a Damon, si son stratagème n'est pas découvert, il est ultra-redoutable.

Piccolo n'a pas été ridicule, si il avait su que Damon était un insecte, il aurait gagné. Il c'est fait avoir, c'est tout. Je voit pas pourquoi il aurait le droit a une protection scénaristique sous-pretexte qu'il est populaire.

C'est pas le stratagème de Damon qui est bon, c'est surtout le travail d'équipe autour. Les illusions le rendaient beaucoup plus dangereux mais seul, je pense qu'il n'aurait pas posé de problèmes à l'écrasante majorité des personnages sérieux.

Puis sortout DBS a refait de Piccolo un combattant. Chose qui n'est pas arrivé depuis longtemps. Même dans DBGT, Piccolo servait à rien.

Là on a vu du grand Piccolo, tacticien, avec de puissantes attaques. Il a fait une erreur de calcul mais il n'avait jamais affronté un adversaire comme ça avant donc ça semble logique.

Piccolo s'est bien battu. Il n'a aucune honte à avoir d'être sur le banc...

Citation de: Jim-my le 11 Décembre 2017 à 23:16:45
On peut lui accordé ça, a Damon, si son stratagème n'est pas découvert, il est ultra-redoutable.

Piccolo n'a pas été ridicule, si il avait su que Damon était un insecte, il aurait gagné. Il c'est fait avoir, c'est tout. Je voit pas pourquoi il aurait le droit a une protection scénaristique sous-pretexte qu'il est populaire.

Donc pourquoi il n'a pas allongé ses bras pour revenir, il l'a fait pour gohan, et l'u4 est très mal exploité dans cet épisode.
C'est très mal fait, le scénario bâclé, rien, pas de tension, épisode le plus mauvais de DBS avec le 106.

Si ça te va tant mieux pour toi, mais moi, je suis déçu...

Autant le faire sortir dans le 118, ça aurai été plus classe, car là un épisode qui nous font croire que les ennemis sont surpuissant.
Pourquoi ?

De plus la disparition de l'u6 n'a pas eu s'impacte sur les personnage, on dirai comme si rien n'était passé.
C'est très honteux.

Je suis pas triste qu'il soit sorti, mais un minimum de travaille là dessus...non, pour moi c'est ridicule...
Kame est aussi comme piccolo, et il a eu la classe, c'est le seul "faible" qui a eu les honneur.

Pourtant piccolo a eu un niveau ssj2 à ce moment là, mais c'est pas le débat.

Citation de: Jim-my link=topic=7527.msg289648#msg289648Lol, Piccolo est un mid-tiers, faut pas demander des trucs sansass comme ça hein...je voit pas pourquoi tout les membres de l'U7 doivent sortir en faisant des trucs de fou. A l'image de Krilin, Piccolo c'est fait sortir par la capacité et la sournoiserie de son adversaire, et pas un sacrifice héroique comme Ten et Muten Roshi.

Les gens disent que l'U7 est omniprésent, mais si on les écoute, tous doivent sortir avec classe... Piccolo a fait son rôle, il a éliminé plein de gars, avec classe, mais a perdu, c'est comme ça.

T'as mal aux fesses car j'ai mis Piccolo au niveau de Hit ton chouchou pour un épisode ?

Je lui ai rien fait faire de spécial à Piccolo, ni d'illogique et qui change son rôle secondaire. L'attention DOIT être centrée sur l'U7 puisque c'est la partie de l'action qui nous concerne, donc ça n'est pas le problème. Le problème est que l'U7 a viré 95% des participants. Omniprésence dans l'action vs dans l'attention. Tu saisis la différence ou faut te faire un dessin?

Pas le temps de faire briller chaque personnage de l'U7? Ben si, tout le temps gâché à montrer des trucs inutiles et invraisemblables, il suffisait de l'utiliser autrement. C'est tout. Les 11 premiers épisodes c'est que du vent à part celui sur Roshi. En 7-8 épisodes on peut faire briller et virer Krilin Roshi Ten C17 et C18. Arrivé au genkidama il devrait rester que Piccolo Gohan Freezer Vegeta et Goku. A ce stade, l'U7 ne devrait pas avoir affronté plus d'une 20aine de participants. La plupart des combattants sont sensés s'éliminer entre eux et ne pas interagir avec l'U7.

On se détend hein, ce n'est qu'une simple discussion. O:)

Ha vous écoutez l'attention doit être concentré sur les forts donc si on suit cette logique... POURQUOI AVOIR RAMENÉ DES MECS LAMBDAS ??? :/ On les ramener pour le côté stratégique du tournoi mais aucune sortie n'est valable à part celle de Tortue Géniale, autant ramener Miraï Trunks, Goten, Trunks et Buu parce que c'est bien beau de nous donner des "beaux combats" qui vont finir dans des playlists et des tops mais Dragon Ball y aussi un scénario derrière et on se rappellera pas que Gohan est le chef d'équipe ou autres...
Un tournoi lambda aurait été mieux si c'était pour nous offrir un tournoi aussi claqué !!

Concernant Piccolo, premier point, je ne vois pas comment on peut justifier de la médiocrité par de la médiocrité... A supposer que son traitement était déjà tout pété dans l'arc Boo, ça n'excuse en rien que l'on continue à faire encore de la merde avec lui.

Citation de: Akumetsu971 le 11 Décembre 2017 à 21:05:09
Piccolo dans l'arc Freezer :

(https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/3/3f/Piccolo_vs_frieza6.png/revision/latest?cb=20120605223246)


Piccolo dans l'arc Cell :

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsuptg.thisisnotatrueending.com%2Farchive%2F38231156%2Fimages%2F1424580521067.png&hash=79acc1f9bf0fefdbe82b263bf4dfd3dc49199cb3)

Piccolo dans l'arc Buu:

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.road-rash.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2Fbuu3-and-picalo.jpg&hash=b192356b756c2d5fa26519c8c2d61033321b8a4c)

Bouuuh DBS, tu respectes vraiment pas Piccolo, ce personnage si puissant... xD

Deuxième point, si je reprends les images que tu as posté Akumetsu971, concernant les deux premières, ok il se fait défoncer la tête.. Mais sérieusement, je dois vraiment t'expliquer en quoi ces moments était différent du traitement médiocre (à l'exception de l'épisode 118) qu'il a dans cet arc ?
Les deux premières images, représente successivement Piccolo dans l'arc Namek et Piccolo dans l'arc Cell. Et dans ces deux arcs là, Piccolo à eux un rôle de potentiel sauveurs, un rôle ou il à incarné l'espoir et le charisme.

Arc Namek : Piccolo revient de son entrainement auprès de Kaio, fusionne avec Nail et devient très puissant, au point de faire jeu égal avec Freezer en personne ! Il devient le numéro 1 et on se dit que peut être, il va réussir à battre Freezer. Il a completement la classe, se permettant même la petite scène habituelle ou il ne fait que s'échauffer avant d'enlever ses poids et de passer aux choses sérieuses. Piccolo envoie du lourd, et c'est justement par ce qu'il envoie du lourd que sa défaite est d'autant plus percutante !
Donc résultat, oui il perd, mais il est plus que respecté.

Arc Cell : C'est sensiblement le même schéma que celui de l'arc Namek ---> Piccolo devient plus puissant que jamais en fusionnant avec Kami Sama, au point que l'on dise de lui, que c'est un super namek ! Rien que ça... Il redevient, une nouvelle fois, le guerrier le plus puissant et à le droit à l'un des combats les plus appréciés par les gens de tous DBZ, lorsqu'il affronte N°17.
Même constat, sa défaite est une tragédie (accentué par les cris de Gohan qui veut partir à son secours et un Goku, completement impuissant) et montre à quel point l'ennemi est redoutable.

Les traitements de Piccolo dans l'arc Namek et l'arc Cell sont assez semblable mais ont contribué à faire de ce personnage, quelqu'un de très apprécié par les fans. Et ça se comprend. Il en impose et rien que la vue des images que tu as posté suffise à nous replonger dans les émotions qu'il a pu nous procurer avec ses prestations magistrales.

Arc Boo : Effectivement ici, son traitement est le moins glorifiant des trois autres arc. Malgré tout, même s'il n'est plus du tout dans la course en terme de puissance, il est décrit et caractérisé par son intelligence supérieur et son sens de la stratégie (c'est même la raison pour laquelle il se fait absorbé par Boo). Ce qui reste quelque chose de positif sur lui.


Maintenant, tu devrais commencer à voir le problème avec cet arc non ? Il passe son temps à se cacher, à perdre ses bras (et les faire repousser l'épuise plus que s'il avait combattu non stop pendant une semaine alors que dans l'arc Boo il régénère tout son corps sans broncher...), il ne se sert même pas de son intelligence ou de ses facultés supérieurs comme son ouïe sur-développée (alors que pourtant, l'écoute à été l'une des conditions de victoire pour vaincre l'un des guerriers de l'U 4... un comble). A aucun moment dans cet arc, on ne ressent le côté badass que l'on pu avoir avec lui par le passé. Sa défaite est anecdotique, on s'en fou completement par ce qu'il tombe comme une merde sans rien faire et la mise en scène déplorable n'accentue même pas le drame de sa chute pour bien faire comprendre à tous que finalement... Piccolo ne sert à rien et qu'il eût été là ou non, n'aurait strictement rien changé à ce tournoi.

De mon point de vue, PIccolo est un personnage qui aurait du disparaitre il y a bien longtemps. Son amitié avec Goku était assez étrange alors qu'il était supposé être la réincarnation de Piccolo Daimao créé dans le seul et unique but de tuer Goku. Même Vegeta continue à hair Goku dans DBS. Mais bon pourquoi pas ?

Le truc c'est qu'il avait une histoire très intéressante à développer. Il était la partie maléfique de Kami. Un de ses noms en français est satan petit coeur, ça veut tout dire. Ce qui a fait que contrairement à un Yamcha ou a un Tenshinhan qui n'ont plus rien à faire dans DBZ. On l'a trainé jusqu'à l'arc Cell pour voir une espèce de fin philosophique où l'entité maléfique après un chemin de rédemption se fait pardonner par sa moitié bonne et se réunissent. Puis, il est resté dans l'arc Buu pour le fan service bien qu'il ne serve plus rien à ce moment là.

Je suis désolé de détruire vos rêves mais Piccolo est un perso faible, charismatique mais faible. Même à l'époque, j'ai toujours trouvé Piccolo décevant. Chacun de ses combats dans DBZ ont été un fail. Il meurt contre Nappa. Sur namek, il obtient un power up mais se fait corriger par Freezer. Puis, il fusionne avec Kami et se fait presque tuer par Cell. J'irai même jusqu'à dire que Piccolo c'est un Yamcha qui perd avec de la classe.

Après, c'est sûr que cette fois-ci il a perdu mais sans classe. Peut-être que c'est ça qui pose le plus problème. On est habitué à le voir se faire défoncer mais on aurait voulu que ça soit plus spectaculaire. Eh ben non...

Puis, moi je trouve ça agréable de voir un guerrier de l'U7 sortir de cette façon. Parce que ça fait quand même une bonne trentaine d'épisode qu'ils se baladent tous au bord de l'arène et mis à part Krilin poussé par Frost, il y en a pas beaucoup qui sont tombés. Même Goku l'a fait à plusieurs reprises. Pourtant vu les règles du tournoi, c'est la façon la plus ÉVIDENTE d'éliminer des adversaires plus forts que soit. Ça montre aussi à quel point l'U4 basait toute sa stratégie sur la fourberie. Pour un grand stratège comme Piccolo, c'est pas fameux...

C'est clair et net.
Ces vidéos montrent la classe et l'importance de piccolo dans DBZ.


Akumetsu971, je suis désolé de détruire tes rêves, avec aucun argument, tout ce que tu dis de piccolo tombe à l'eau.

Désolé Sephiroth pour mon hs.

Piccolo, Goku, Vegeta et Cell sont clairement les 4 personnages les plus classe dans l'univers de DB. :piccolo:  :goku:  :vegeta:  :cell:

Tu as une bien triste vision du personnage Akumetsu  :D

Merci Sephiroth de redorer le blason de notre bon vieux piccolo, il prend cher dans ce topic  xD
Evidement qu'on pouvait s'attendre à une sortie plus magistral pour lui, mais ce n'est pas forcement ça le probleme selon moi (en plus c'est pas si aberant de le voir sortir de la sorte, je veux dire Goku ou vegeta seraient sortis de cette façon, ça m'aurait pas deranger étant donner la nature ANECDOTIQUE de ce tournois. Y a rien de particulierement grave qui se passe hein.
Comme le dit All might muteta, c'est du calibre d'un tournois lambda

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 06:51:44
Je suis désolé de détruire vos rêves mais Piccolo est un perso faible, charismatique mais faible. Même à l'époque, j'ai toujours trouvé Piccolo décevant. Chacun de ses combats dans DBZ ont été un fail. Il meurt contre Nappa. Sur namek, il obtient un power up mais se fait corriger par Freezer. Puis, il fusionne avec Kami et se fait presque tuer par Cell. J'irai même jusqu'à dire que Piccolo c'est un Yamcha qui perd avec de la classe.

C'est ta vision ça, Piccolo un personnage faible ? Lui qui par deux fois à été le meilleur de la Z Team ? (après sa fusion avec Nail et après sa fusion avec Kami-sama)

Il à été pendant longtemps dans la course à la puissance jusqu'à l'arc Buu et même dans l'arc Buu il à toujours un rôle à jouer.

Tu décris ces actions comme si c'était quelque chose de banal alors que son sacrifice contre Nappa était quelque chose de fort émotionnellement et montrait vraiment que le personnage avait changé ! On commençait à voir ce changement dès la mort de Radditz d'ailleurs quand Kami-sama disait que Radditz à été envoyé en enfer alors que normalement, il aura dû être envoyé ni en enfer ni au paradis puisque c'était un démon qui l'avait tué. A ce moment on voyait déjà que Piccolo évoluait timidement et Gohan à été celui qui à réellement stimulé ce changement.

Piccolo à toujours eu un grand rôle et à toujours été bien traité, même quand celui-ci n'était plus un combattant il était toujours présent en tant que soutien intellectuel mais tout ça, je ne vais pas le redire car Sephiroth l'a très bien résumé.

C'est facile de prendre les screens qui nous arrangent pour appuyer ses propos, moi aussi je peux faire de même et aller récupérer les moments de gloire de Piccolo, ça marche dans les deux sens  :cool:

Citation

(https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/9/90/GokukillsKingPiccolo.JPG/revision/latest?cb=20090302164857)
Illustration de mes arguments brisant le mythe Piccolo

T'as rien brisé du tout, faut pas croire que tes arguments sont des faits avérés, tu n'aimes pas le personnage, ok, t'as une vision différente des autres de celui-ci, ok, mais en aucun cas tout ce que tu as dis "brise le mythe" de Piccolo. C'est juste une vision différente que tu as mais ta vision n'est pas véridique et n'est en aucun cas la meilleure vision du personnage, ta pensée n'est pas au-dessus de celle des autres.

Donc à l'avenir, évite ce genre de pique dont tu peux totalement t'en passer, moi quand j'ai une vision différente d'un personnage je ne le fais pas pour autant passer comme la meilleure vision en ayant la prétention de soi disant "rétablir la vérité" avec une "illustration de moi brisant le mythe de X personnage". (car c'est ce que tu sous-entend complètement avec ton image et ta phrase !)

Citation de: Bejita78 le 12 Décembre 2017 à 11:35:58
Piccolo, Goku, Vegeta et Cell sont clairement les 4 personnages les plus classe dans l'univers de DB. :piccolo:  :goku:  :vegeta:  :cell:

Encore une fois, ça c'est juste ton avis, un peu de subjectivité dans tes propos ne seraient pas de refus.  :cool:

Enfin bref, je pense qu'il faut mettre de coté l'amour qu'on a pour ce personnage, et accepté qu'il ce soit fait sortir par plus sournois que lui, c'est pas grave  :cool:

Il assume son erreur en fin d'épisode : "J'était trop occupé a sentir son ki, je ne me suis pas préoccupé du bruit"

C-17, étant donné qu'il ne ressent pas le ki des autres, c'est focalisé uniquement sur le bruit, c'est un avantage sur Piccolo, dans cette circonstance  ^^

Et quelle excuse pour le fait qu'il pouvait allonger ses bras pour se rattraper?!

Il y a pas à trouver d'excuses pour ça, arrêtez les conneries, à ce moment là on va dire, quelle excuse pour ne pas avoir emmener Aralé au tournoi ? Et on peut toujours sortir des inepties de ce genre si on cherche à discréditer une oeuvre. C'est juste qu'il a combattu, et n'avait peut-etre plus la force, les réflexes, ou plus vraisemblablement s'était senti trop confiant.

Citation de: Bejīta Wolf le 12 Décembre 2017 à 13:20:30
Et quelle excuse pour le fait qu'il pouvait allonger ses bras pour se rattraper?!

Si on part de ce principe, il était impossible a éliminé dans ce tournoi.....

Il a était surpris, était pris de dos, poussé trop violemment et trop rapidement pour réagir, bref, on s'en fou.

Romdbz:

Aralé c'est hors sujet, je ne pense pas à avoir à expliquer pourquoi..

Discréditer quoi?! Ce n'est pas le but, je pose une simple question, Piccolo se sert de ses bras à tout vas dans ce tournoi, il sauve Gohan du hors ring avec même, et il n'est pas capable de le faire pour lui? Et les seuls arguments que tu as à m'apporter c'est des "peut-être que" avec des exemples ridicules.

Jimmy:

Non, toi tu t'en fous, nuance, mais tu n'es pas seul sur ce forum  :cool: et si, il est possible de l'éliminer, mais pas avec un bullshit pareil, lui faire perdre connaissance avant de le jeter par dessus aurait eu le mérite d'être un peu plus logique par exemple


:D
(https://img15.hostingpics.net/pics/1840062535370015244570676099032814929116362828490n.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1840062535370015244570676099032814929116362828490n.jpg)

Si on commence a pointé du doigt ce genre de détail, on en a pas finit, on peut faire pareil avec toute la licence qui est rempli de facilité scénaristique hein..

Episode agréable, centré sur les fourberies et répliques stratégiques.

Pour ma part j'ai bien aimé!

Si C18 était sorti de cette façon personnes n'aurait rien dit. Mais Piccolo ça passe pas tout simplement.

Le problème c'est juste que les mecs qui s'occupe de la réalisation ne connaissent pas les personnages aussi bien que les fans de la génération DB/DBZ.

Et pourquoi ça aurait marché sur C-18 ? Si on suit la logique de certains, il aurait fallu qu'elle fasse un Kikoha afin de la propulser en arrière pour pas qu'elle ne ce fasse éliminé.

Les gens râle pour les bras de Piccolo, ils auraient râler si C-18 n'avait pas fait ce tour. 

Jim-my, fait un effort veux-tu. ^^
Le problème avec le fait que Piccolo se fasse éjecter comme ça, c'est qu'elle fait suite à :
1) Vegeta qui se rattrape au bord sans bras extensibles.
2) Piccolo qui à le réflexe d'allonger ses bras en une fraction de seconde pour sauver Gohan.
Alors facilité scénaristique, je veux bien, pas de problème, ça reste du Dragon Ball, mais quand tu fais dans la facilité, le but c'est que ça se voit le moins possible ! tu balances pas ça dans un épisode qui te montre lui même avant à quel point on t'as prit pour un neuneu. C'est ce foutre de la gueule du monde.

Et c'est la même chose pour le combattant qu'il faut détecter avec le son, tu ne fais pas perdre Piccolo contre lui. Sérieux ? C'est se foutre doublement de la gueule du monde.

Y'a un minimum de code à respecter si tu veux que ton oeuvre tienne la route. Là ils chient completement sur tout ça.

Citation de: Bejita78 le 12 Décembre 2017 à 14:21:01
Le problème c'est juste que les mecs qui s'occupe de la réalisation ne connaissent pas les personnages aussi bien que les fans de la génération DB/DBZ.

*Que les fans tout court. :)

Citation de: Jim-my le 12 Décembre 2017 à 14:04:43
Si on commence a pointé du doigt ce genre de détail, on en a pas finit

C'est sur. On peut aussi avaler la médiocrité la bouche grande ouverte.

Citation de: Bejīta Wolf le 12 Décembre 2017 à 13:53:44
:D
(https://img15.hostingpics.net/pics/1840062535370015244570676099032814929116362828490n.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1840062535370015244570676099032814929116362828490n.jpg)

xD

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 06:51:44
De mon point de vue

Ah d'accord c'est donc ça... Bah c'est bien beau mais ce n'est que ton envie à toi. On ne vas pas commencer à réinventer le personnage simplement pour te faire plaisir.
Donc merci de ne pas faire de ton point de vue, une vérité. O:)

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 06:51:44
Un de ses noms en français est satan petit coeur, ça veut tout dire.

Bon ok... je m'arrête là.

"un de ses noms en français est Satan petit coeur"
point Godwin
fin du débat
fin du game,
tout le monde se tait , circulez y'a rien à voir
#argumentdequalité #leforumenpls

C'est bien dommage parce que sur les deux derniers épisodes ils mettaient bien Piccolo en avant ... Mais là c'est retombé avec son élimination presque aussi ridicule que celle de Krilin.

Comme pour ce dernier, Piccolo est éliminé sans avoir tout donné et surtout en se faisant éliminer plus par sournoiserie que face à un adversaire qui l'élimine parce qu'il est plus puissant.

Si on part du principe que PIccolo n'auait pas du sortir de l'arène à cause de ses bras alors les 2 nameks de l'U6 non plus.  Puis, on sait qu'on peut utiliser des ki waves pour se déplacer. Alors Krilin aurait juste pu faire un Kamehameha pour revenir. Et au final, pourquoi ne pas garder tous les personnages de l'U7 parce qu'ils ont quand même tous une fan base et juste les regarder dégager les autres guerriers ?

Bah non, les Nameks ont été transportés par un Kaméhaméha et leur garde à été brisé à l'aide d'un Makankosappo donc il n'aurait pas pu utiliser leur bras quand ils sont pris dans un Kikoha !

Le problème n'est pas de sortir un personnage où non, il faut bien qu'il sorte à un moment mais faut savoir le faire correctement ! Là il n'avait aucune raison de sortir Piccolo quand on connaît qu'il était en forme et pouvait très bien allonger son bras. Le mec à eu le réflexe de sauver Gohan en étant au milieu de terrain mais par contre pour sauver sa peau, il n'arrive pas à réitérer l'exploit lol quoi !

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 16:39:50
Si on part du principe que PIccolo n'auait pas du sortir de l'arène à cause de ses bras alors les 2 nameks de l'U6 non plus.  Puis, on sait qu'on peut utiliser des ki waves pour se déplacer. Alors Krilin aurait juste pu faire un Kamehameha pour revenir. Et au final, pourquoi ne pas garder tous les personnages de l'U7 parce qu'ils ont quand même tous une fan base et juste les regarder dégager les autres guerriers ?

C'est pas ça le problème (en plus, je vois pas pourquoi tu tournes en ridicule ce que les gens disent avec ton exemple absurde sur la fanbase..). Bien entendu qu'il doit/peut sortir de l'arène. Mais le problème est que c'est extrêmement mal exécuté, comme presque toute ce que fait l'anime DBS malheureusement.

Il y a quand même eu une explication dans l'anime pour expliquer pourquoi il est sorti.

Il se concentrait sur le ki, il a tapé exactement là où devait se trouver son adversaire mais il ne savait pas que son adversaire était minuscule. Il s'est fait surprendre au bord de l'arène et est tombé. Ca aurait pu arriver à Vegeta ou à n'importe quel membre de la z team vu qu'ils se sont fait attaquer par surprise. C'est pas une fin épique mais ça reste un tournoi avec des règles. Il y a eu pas mal de moments ankward dans les tournois tenkaichi également.

Après l'histoire des bras qui se rallongent aurait fait en sorte qu'il aurait jamais du sortir. Ca aurait été chiant de voir Piccolo se faire sortir 4 fois et utiliser 4 fois ça pour rentrer sur l'arène.

Tu ne comprends pas... Le problème, c'est la crédibilité de l'épisode vis à vis de ce qu'il nous montre dans sa globalité :

Citation de: Sephiroth le 12 Décembre 2017 à 14:44:03
Le problème avec le fait que Piccolo se fasse éjecter comme ça, c'est qu'elle fait suite à :
1) Vegeta qui se rattrape au bord sans bras extensibles.
2) Piccolo qui à le réflexe d'allonger ses bras en une fraction de seconde pour sauver Gohan.
Alors facilité scénaristique, je veux bien, pas de problème, ça reste du Dragon Ball, mais quand tu fais dans la facilité, le but c'est que ça se voit le moins possible ! tu balances pas ça dans un épisode qui te montre lui même avant à quel point on t'as prit pour un neuneu. C'est ce foutre de la gueule du monde.

Et c'est la même chose pour le combattant qu'il faut détecter avec le son, tu ne fais pas perdre Piccolo contre lui. Sérieux ? C'est se foutre doublement de la gueule du monde.

Y'a un minimum de code à respecter si tu veux que ton oeuvre tienne la route. Là ils chient completement sur tout ça.

L'épisode appuis lui même sur le bouton de l'incrédulité. Et c'est bien ça le gros problème.

Akumetsu971
Oui, mais, pour moi, sa sortie est tellement ridicule, et n'a pas d'incidence sur les autre, tous le monde s'en fou.
C'est mal fait, je trouve.

Gohan a pas l'air de s'en foutre.

Et puis, ça donne du cachet a Damon comme menace potentiel. Même si tout ça est réglé rapidement, car faut bien reconnaître que l'U4 est un pétard mouillé.

Bon moi je crois que je vais m'en donner à coeur joie quand Gohan va se faire sortir de l'arène.  xD

Un perso que j'aime moyennement également...

Puis, ça reste l'anime, je suis certain que le combat final de Piccolo sera beaucoup plus classe dans le manga.

Peut importe comment Gohan va sortir, ça va gueulé, le forum est pas prêt. J'espère que la modération sera sur le qui-vive.

Moi, j'espère que le MégaZord de l'U3 va le sortir, ce serait con qu'il y est que des mastodonte dans l'U7/6/11  ^^

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 16:54:38
Ca aurait pu arriver à Vegeta ou à n'importe quel membre de la z team vu qu'ils se sont fait attaquer par surprise.

Mais justement, Végéta se fait aussi attaquer par surprise et il ne savait pas du tout à ce moment qu'il y avait un guerrier invisible où un insecte et pourtant Végéta lui à le réflexe de s'accrocher au rebord de l'arène !

Piccolo lui sait très bien qu'il affronte une personne indétectacle, il traîne au bord de l'arène et essaie de le taper, il doit savoir que cet adversaire répliquera ! S'il tombe, il peut très bien allonger son bras pour remonter, Végéta à réussi à le faire alors que celui-ci était plus dans le flou que Piccolo à ce moment.

Les bras qui s'allongent ne l'aurait jamais empêché de tomber, sinon Saonel et Pirina n'auraient pas sorti ! Suffit de l'assommer ou tout simplement lui péter les bras vu que ça à l'air très fragile et qu'ils sont en mousse ...  xD

Vegeta n'est pas Piccolo. Ces réflexes doivent être largement supérieur.

C'est vrai, ceux de Piccolo sont meilleurs. En témoigne sa vitesse de réaction plus grande encore pour allonger ses bras et sauver Gohan.

Si il avait un œil sur Gohan, c'était évident pour lui de réagir vite. Mais si il est surpris, c'est forcement différent  :cool:

Piccolo n'était pas non plus bourré hein ...  xD Car pour ne pas avoir le réflexe à ce moment, c'est clairement car il l'était ! Même s'il tombait plus loin que Végéta, il avait très bien le temps d'allonger son bras tout en bas de l'arène, on l'a très bien vu tomber  sur plusieurs mètres de profondeur.

Vegeta >>>> Piccolo.

Bon je vais encore me faire lyncher mais c'est pas grave. Si on se base sur DBZ, Piccolo <<<<< Gros Buu. Et dans le tournoi de Puissance, on peut quand même dire que la plupart des adversaires ont un niveau supérieur à celui de Gros Buu. Pourtant Piccolo est dans le Top15 des guerriers tout univers confondu (si je ne me trompe pas). On peut même dire que la TOEI a largement surcoté Piccolo jusqu'à présent. Sa présence jusque là est pas vraiment du à son talent de stratège ou à sa force mais juste à son duo avec Gohan. Il a sauvé Gohan quelque fois mais Gohan l'a quand même soutenu beaucoup plus et a su faire la différence à chaque fois où la puissance de PIccolo ne suffisait pas.

Il s'est retrouvé une fois isolé et sans Gohan au bord de l'arène. Et pouf, il perd. Ca montre bien la faiblesse du perso.

Bon je suis prêt à me faire fouetter, même pas peur :

(https://pa1.narvii.com/6492/a8aa20ece900f36c07b2732f4a25f5f09620f32e_hq.gif)

Citation de: Saiya Djinn le 12 Décembre 2017 à 17:50:00
Piccolo n'était pas non plus bourré hein ...  xD Car pour ne pas avoir le réflexe à ce moment, c'est clairement car il l'était ! Même s'il tombait plus loin que Végéta, il avait très bien le temps d'allonger son bras tout en bas de l'arène, on l'a très bien vu tomber  sur plusieurs mètres de profondeur.

En plus de se faire surprendre, il prend des coups, ça a du le désorienté, il tourne sur lui-même, il ne sait plus ce repéré dans l'espace. Bref, on va pas disserté pendant 107 ans, il a perdu c'est tout  xD

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 17:52:48
Vegeta >>>> Piccolo.

On l'avait compris que tu détestais Piccolo je pense ...  lol Maintenant à part vouloir provoquer inutilement, tu n'es pas obligé de mettre ça où encore des screens ridicules qui ne veut rien dire de Piccolo qui n'est "pas classe".

Citation
Et dans le tournoi de Puissance, on peut quand même dire que la plupart des adversaires ont un niveau supérieur à celui de Gros Buu.

Bah non, tu as bien vu que la plupart des adversaires, notamment ceux de l'U4 se sont fait dégagé par des personnes moins fort que Gros Buu, Kamé Sennin à dégagé au moins 3 adversaires de l'U4, donc Kamé Sennin >>> Gros Buu ?

CitationPourtant Piccolo est dans le Top15 des guerriers tout univers confondu (si je ne me trompe pas). On peut même dire que la TOEI a largement surcoté Piccolo jusqu'à présent.

En quoi Piccolo est surcôté ? Ça c'est juste des excuses bidons car tu n'aimes pas un personnage que beaucoup de personnes de la communauté apprécie. En aucun cas il à été surcôté car justement Piccolo à été souvent mal utilisé dans le tournoi.

CitationSa présence jusque là est pas vraiment du à son talent de stratège ou à sa force mais juste à son duo avec Gohan. Il a sauvé Gohan quelque fois mais Gohan l'a quand même soutenu beaucoup plus et a su faire la différence à chaque fois où la puissance de PIccolo ne suffisait pas.

Bah si c'est dû à son talent pour la stratégie, c'est d'ailleurs ce que Gohan avait proposé à Piccolo, de développer des stratégies et des combinaisons ensemble ! A t'écouter Piccolo serait un débile alors que c'est sans doute l'un des combattants les plus intelligents de la Z Team, ce n'est pas pour rien que Super Buu l'a absorbé.

Et je te rappelle aussi que Piccolo à le niveau d'un Super Saiyan 2 vu ce qu'on à vu dans l'épisode 88 et c'est bien au dessus de beaucoup de combattants du tournoi ! Donc il à aussi ces raisons d'être là niveau puissance.

C'est marrant quand même de détester à ce point cet épisode juste à cause de Piccolo. Alors qu'on a quand même vu C17 faire preuve de plus d'intelligence que lui et être la vedette de cet épisode.

C17 qui a conservé sa badassitude et qui a pas besoin du backup de C18 pour gagner ses combats...  :cell:

Non mais il avait besoin de celui de Goku sinon il était éliminé.  :cool:

@Akumetsu971 :
Si l'épisode n'est pas apprécié par certain, c'est à cause de sa construction et de sa mise en scène. On s'en fou que ce soit spécialement Piccolo. Il ce trouve que c'est lui qui en fait les frais, mais ça aurait été un autre, j'aurais réagis de la même manière.

C'est surtout la trop grande attente qu'on avait de l'U4 qui bousille cette épisode. Objectivement, si cette épisode avait eu lieu en début de tournoi, ça aurait été une très bonne mise en bouche.

Quand même la déception se concentre uniquement sur comment Piccolo s'est fait sortir, lui qui est un personnage si puissant et charismatique.  :D

Alors que bon C17 a bien joué. Puis, Goku c'est le gars qui dit à Freezer de ne pas se mêler de son combat et qui pousse C17 pour lui expliquer comment se battre... Un boulet quoi... Du vrai bon Goku décérébré...

Puis d'accord sur l'attente par rapport à l'U4.

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 19:19:04
Quand même la déception se concentre uniquement sur comment Piccolo s'est fait sortir, lui qui est un personnage si puissant et charismatique.  :D

Par ce que le traitement de Piccolo est mauvais. Ca aurait été un autre, ça aurait été pareil (exactement comme pour Ten Shin Han). Donc arrête de faire exprès de ne pas comprendre et de focus, toi, sur le personnage Piccolo.
De plus, ce genre de remarque ne sert à rien du tout à part provoquer ceux qui sont fan de ce personnage. On a compris que tu ne l'aimais pas, tu peux passer à autre chose. Merci. :cool:

Citation de: Jim-my le 12 Décembre 2017 à 19:15:00
C'est surtout la trop grande attente qu'on avait de l'U4 qui bousille cette épisode. Objectivement, si cette épisode avait eu lieu en début de tournoi, ça aurait été une très bonne mise en bouche.

Bah il y'a, d'un côté le traitement de Piccolo, et de l'autre le traitement de l'U4 oui (et même plus généralement, le traitement de tous les autres univers qui attendent à la file indienne leurs tour pour affronter l'U7). Et c'est clair que, s'ils avaient instauré un climat de tension depuis le début de ce tournoi avec ces guerriers invisibles que l'on aurait vu éliminer d'autres combattants trop près du bord, ça aurait eu une sacré gueule !

CitationMême les Cell jr l'ont mis KO.

Il n'a pas été mis KO  :cool: et faut pas sous-estimer les petits même Vegeta & Trunks auraient fini par perdre.

CitationBon moi je crois que je vais m'en donner à coeur joie quand Gohan va se faire sortir de l'arène. 

Après Vegeta.  xD

CitationJ'espère que la modération sera sur le qui-vive.

T'inquiète je serais là pour raler

Ok mais ce tournoi c'est quand même le retour de perso secondaire qui ne se battent plus depuis DBZ. Donc dire que le traitement est injuste pour Piccolo. Je suis pas d'accord.

Il est redevenu combattant. Alors que le niveau général de DBS fait que ce perso est dépassé. Après grâce aux randoms de tous les univers, il a eu quelques moment de gloire dans le tournoi.

Si j'étais fan de Piccolo, je serai satisfait. Surtout à cause de l'épisode 118 où on l'a vu se battre avec beaucoup de classe.

Comme j'ai été satisfait des performances de Tenshinhan et Master Roshi dont je suis absolument fan. Bien que la fin de Tenshinhan était pas mal limite aussi. Il s'est battu, on a revu certaines de ses techniques. Mais je savais très bien qu'il durerait pas.

Justement comme tu le souligne cette arc permet le retour d'ancien perso, mais le soucis c'est qu'une bonne partie des anciens perso ne sont pas traité de manière satisfaisante , ils se font éliminé sans réellement brillé et leur sortie sont pour la plupart complètement anecdotiques!
Personnellement c'est quelque chose que je ne comprend pas cette arc est clairement THE ARC pour pouvoir faire brillé des personnages aujourd'hui largué en puissance et les scénariste n'en profite pas!
Dans cette arc n'importe quelle personnage peut trouver un adversaire à sa taille et donc mettre en valeur même des perso faible est pourtant simple...
Pour en revenir a Picollo certaine capacitée qu'il possède pourtant ne sont même pas mis en valeur (ex: son ouie très performante qui aurait du lui permettre de contrer un personnage comme Damon)
Dans ce tournois il n'y a pratiquement que les perso balèze qui sont ou qui seront mis en valeur alors que comme je l'ai dis c'est vraiment l'occasion en or de nous mettre en avant des perso habituellement en retrait et ce dernier épisode n'échappe pas à sa donc grosse déception pour moi

Citation de: Jim-my le 12 Décembre 2017 à 19:15:00
C'est surtout la trop grande attente qu'on avait de l'U4 qui bousille cette épisode. Objectivement, si cette épisode avait eu lieu en début de tournoi, ça aurait été une très bonne mise en bouche.

Oui mais avec des " si ".. Il se trouve qu'ils ont choisit de faire du suspens depuis le début, ils ont crée cet attente, ils l'ont écrit comme ça. Donc dans les faits, quand on fait ça, on se doit d'être à la hauteur au moment venu!  ^^

La clairement, j'ai voté " agréable " et uniquement parce qu'avant de se faire éliminé comme une grosse merde et dans l'incohérence la plus totale Piccolo en a quand même virer 2... Sinon ça aurait été moyen ou bof..

Alors oui, il sort 2 mecs c'est cool, mais putain... Vraiment il tombe comme ça ? :/ Surprise ou pas c'est non quoi... Vegeta 2 minutes avant se rattrape illico, pourtant lui aussi à été surpris, et pourtant lui n'a pas des bras nameks qui s'allongent...
Ils cherchent la critique ou quoi ? Nous mettre ces deux actions a côté ? Déjà qu'isolé c'est pas crédible pour Piccolo qui aurait pu se rattraper, en plus ils nous montrent juste avant que Vegeta lui il peux.. Si c'est pas le sortir pour le sortir ça..

J'aurais préféré voir une C18 sortir qui a eu bien plus de moment de gloire.. Bref.

L'élimination de cet univers est bien trop rapide également, soit disant Quitela super sur de lui, on te tease un truc de fou, et en fait le mec a fait que rester invisible tout le tournoi pour se cacher  xD xD
Resultat quand on capte la stratégie, virer en 1 épisode.. wouhou!
Sans parler de sa réaction inutile, il gueule mais... Rien, ca sert a rien... Perso jusqu'a son anéantissement je m'attendais a ce qu'il vole vers les Zen'O / Daishinkan pour tenter de les frapper ou quoi, vu sa réaction, mais non. Il rale pour raler, et degage...

Pareil, Vegeta, on nous le tease vener pour Kyabe and co, car il vit pour la 2e fois l'extermination de sa race, on s'attends a une remarque, y'avait de quoi faire un bon background, un bon clin d'oeil à DB/Z... Mais non. On a un Vegeta limite normal. Super!

Bref, du DBS, du très bon puis du très moyen juste après comme d'hab...


Wait&See!  :cool:

Je vois vraiment pas pourquoi vous dites que Piccolo s'est fait éliminer comme un débutant :/ . Pour une fois qu'il y avait du travail d'équipe et une stratégie qui ne repose pas sur la puissance, ça n'a rien d'incohérent.

Rien d'incohérent qu'un Namek qui peut allonger ses bras, ne se rattrape pas au bord de l'arène quand il tombe alors qu'un saiyan l'a fait 1 minute avant lui ?  xD xD xD

Tu compare les reflexes d'un mec qui vient de reprendre le combat depuis l'arc Champa (Piccolo) et un mec qui s'entraîne chez Whis (Vegeta).

De plus, Vegeta n'a pas prit de coup et ne c'est pas fait propulsé, il c'est juste fait balayé.

Le ring out de Piccolo me fais pensé au game over de Mario sur Nes.  xD

https://www.youtube.com/watch?v=zTHhwvTJyMU

Citation de: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 12:31:11
Tu compare les reflexes d'un mec qui vient de reprendre le combat depuis l'arc Champa (Piccolo) et un mec qui s'entraîne chez Whis (Vegeta).

De plus, Vegeta n'a pas prit de coup et ne c'est pas fait propulsé, il c'est juste fait balayé.

Ou l'art de trouver un justificatif à tout même quand c'est obvious que c'est ridicule (la situation de Piccolo je parles, pas ton commentaire)  :D

Vraiment l'excuse du manque d'entraînement ?  xD
Piccolo ? Le gars qui est TOUT LE TEMPS en méditation dans toute la série / le mangas / les films et OAV (même si pas canon c'est pour dire) ?
Le gars qui progresse sans arrêt dans l'arrière plan, sans que ça se voit forcément ?
Le mec qui a tenu tête à Frost, surement aussi fort que Buu (fat) aujourd'hui ?
Le mec qui a sorti " easy " les cartes maitresses de l'U4 ?
Celui qui a sorti avec Gohan les 2 Nameks de l'U6 ?
Le "stratège de l'U7" ?
Celui qui s'en sort toujours par son intelligence ?

Allons... C'était ridiculement tourné, il faut avouer les faits  ^^
Pas une question d'entraînement là... Le mec avait qu'a utiliser ses bras, comme il l'a fait dans l'arc U6 vs U7

Y'avait pourtant quelques trucs " simples " pour le sortir moins bêtement :
Le blesser gravement (a bout de fatigue il tombe et ne peux se rattraper)
Lui couper un/deux bras (impossible de se rattraper le temps de les faires repousser)
AU MOINS le faire ESSAYER de se rattraper même si dans la finalité ça aurait été bête, y'aurais eu l'essai!

La, qu'il tombe, en pleine forme si je puis dire, avec ses deux bras, sans même tenter de les allonger... Ca fait le " bon faut le sortir aller go "  :pfff:

Tout va trop vite, tout est trop baclé dans 75-80€de DBS... Et la encore ça se ressent.

Par contre pourquoi ils ont carrément changer le design de Gamisaras ... ?  :/

(https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/6/6c/Gmaisarasdamon.jpg/revision/latest?cb=20171211113703)

Il était censé ressembler à Damom mais en étant mauve.

Et d'ailleurs pourquoi ils n'ont même pas montrer le personnage quand il n'était pas en mode invisible ?

T'as pas plus petit comme image ? :D


@Mylze F. :
Tu oublies Goku. :D Il fait quoi ce traître ! Il sauve N°17 à coup de téléportation (alors que N°17 n'à pas de Ki détectable et que c'est le principe du shunkan ido... on va dire qu'il se déplace juste très vite en fait... je devance Jim-my :)), mais Piccolo on s'en fou ! Bravo Goku ! xD

J'ai pris la première que j'ai trouvé ...  xD Je n'avais pas envie de m'embêter à chercher une image plus grande.  lol

Shantsa c'est fait expulsé du ring par Piccolo sans utilisé ces propulseurs pour ce sauver, pourtant je vous entend pas vous plaindre  xD

Citation de: Sephiroth le 13 Décembre 2017 à 16:08:54
T'as pas plus petit comme image ? :D


@Mylze F. :
Tu oublies Goku. :D Il fait quoi ce traître ! Il sauve N°17 à coup de téléportation (alors que N°17 n'à pas de Ki détectable et que c'est le principe du shunkan ido... on va dire qu'il se déplace juste très vite en fait... je devance Jim-my :)), mais Piccolo on s'en fou ! Bravo Goku ! xD

Ouai, comme dans le manga quoi, Goku ce téléporte près de N°17  xD .

Bref, dans mon souvenir, Goku ne ce téléporte pas pour sauver N°17, il arrive par la gauche.

Non Goku "apparaît" et on entend bien le bruit de la téléportation.

Citation de: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 17:13:17
Shantsa c'est fait expulsé du ring par Piccolo sans utilisé ces propulseurs pour ce sauver, pourtant je vous entend pas vous plaindre  xD

Aucun rapport...

Citation de: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 17:13:17Ouai, comme dans le manga quoi, Goku ce téléporte près de N°17  xD .

Et donc ? A supposé que ce soit vrai, c'est pas un argument ça... :/

Citation de: Sephiroth le 13 Décembre 2017 à 16:08:54

@Mylze F. :
Tu oublies Goku. :D Il fait quoi ce traître ! Il sauve N°17 à coup de téléportation (alors que N°17 n'à pas de Ki détectable et que c'est le principe du shunkan ido... on va dire qu'il se déplace juste très vite en fait... je devance Jim-my :)), mais Piccolo on s'en fou ! Bravo Goku ! xD

Autant pour moi  :D
Bravo Goku  <3 xD

Goku n'a pas les doigts posé sur son front. De plus, pop a un endroit précis, Goku le fait depuis le 21éme TB...ça s'appelle "ce déplacé rapidement".

Oui oui, te fatigue pas, j'avais déjà anticipé. ;) O:)

Citation de: Sephiroth le 13 Décembre 2017 à 16:08:54
on va dire qu'il se déplace juste très vite en fait... je devance Jim-my :)

Comme dit sur un autre sujet

Citation de: Bejīta Wolf le 13 Décembre 2017 à 19:27:50
Il y a également le kamehameha de Goku face à Cell, Tenshinhan dit bien que c'est une téléportation, et aucun doigt à l'horizon.

Qu'en est-il alors?

Il se déplace rapidement, comme il le fait depuis toujours.

Donc  :ten: est à côté de la plaque?

Non mais les doigts sur le front... ce n'est pas une condition pour utiliser le shunkan ido hein. Tout comme, il n'est pas obligé de crier "Kaioken" pour l'utiliser. :D

Je sais pas, je te parle de ce qui ce passe dans l'épisode 119.

Si Ten le dit, c'est que l'auteur le dit, donc c'est bien un déplacement instantané.

Or, dans cet épisode, personne le dit. Et comme C-17 n'a pas de ki, faut partir du principe que c'est pas un déplacement instantané.

Citation de: Sephiroth le 13 Décembre 2017 à 19:40:03
Non mais les doigts sur le front... ce n'est pas une condition pour utiliser le shunkan ido hein. Tout comme, il n'est pas obligé de crier "Kaioken" pour l'utiliser. :D

Tout à fait, c'est tout ce que j'avais à dire

Citation de: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 19:40:16
faut partir du principe que c'est pas un déplacement instantané.

Cela ne reste qu'une supposition

On l'a déjà vu faire ça des dizaines de fois avant qu'il ne débloque le déplacement instantané...que les personnages ce déplace si vite qu'on a l'impression qu'ils ce téléportent, je l'ai déjà dit, ça date du 21éme TB.

Je comprends que vous cherchiez le diable dans les détails du manga mais dans l'anime, débattre si la toei connaît une technique dans les détails, c'est se faire mal pour rien. Ils sont pas capables de tenir une poignée d'épisodes sans exploser du kachi katchin, et de l'exploser en dessinant des creux dans le terrain plutôt qu'ajouter des montagnes de kk (oui, de kk) sur la surface existante. Alors les conditions pour TP et le ki des cyborgs, mouais. C'est pas le plus grave scénaristiquement parlant.

Il est résistant a quel point, le Katchin de base ?

Zamasu jetait du Katchin de base sur Goku SSB et il n'avait pas le choix d'esquiver. - dans le manga - Juste avant la défusion Vegeto se sentait visiblement confiant pour les exploser mais on saura jamais. Le kachi katchin est sensé être le niveau au dessus.

Si Zamasu lançait une balle de tennis sur GoKu SSJB, il le transpercerait. C'est la vitesse a lequel tu lance un objet qui compte si tu veut faire des dégâts.

Donc, ça ne me dit toujours pas a quel point le Katchin de base est résistant. Normal, il n'y a pas de réponses. Donc, que les meilleurs combattants des univers puisse détruire le métal le plus dur, comment dire, rien d'impressionnant. D'autant que c'est Kale qui brise le terrain la première. Niveau God, quand même.

Ah bon, ben pourquoi il a pas fait ça alors, balancer des balles de tennis. Transpercés par des balles de tennis. Ou des coussins aussi, lancer assez vite, ça devrait faire un gros trou dans Goku non?

Parce que c'est classe de lancer du Katchin, tout simplement. C'est un Kaioshin, il peut en faire pop, il aurait tord de s'en priver.

Des balles de tennis !  xD Bien sûr pourquoi pas !  lol

Autrement ne commencez pas à partir dans un débat sur Gattai Zamasu et son katchin puisque là n'est pas le sujet, cela concerne le manga.  :cool:

Citation de: Akumetsu971 le 12 Décembre 2017 à 20:33:24
Ok mais ce tournoi c'est quand même le retour de perso secondaire qui ne se battent plus depuis DBZ. Donc dire que le traitement est injuste pour Piccolo. Je suis pas d'accord.

Comme l'a dit FLO870 pourquoi faire revenir des personnages secondaires si c'est pour ne rien faire avec ? Il y a beaucoup de choses à raconter avec ces personnages, ont connaît leur vécu, leur expérience et c'est une équipe très symbolique puisqu'elle résume les grands arc de Dragon Ball.

S'ils les réutilisent, la moindre des choses est donc de bien les traiter et de les apporter quelque chose de nouveau, là ça fait juste fan service mal utilisé "Ok vous voulez que ce perso' revient, on le ramène mais on fait pas grand chose avec alors."

Et surtout pourquoi faire un tournoi avec des combattants qui ont des puissances variés (allant du Ribrainne au Jiren, passant par du Murichim où Damon) si c'est pour tout de même traiter des personnages n'importe comment. Il y en a pour tout le monde dans ce tournoi et on sait que beaucoup de personnages peuvent briller sans forcément être Goku SSB où affronter Jiren et on l'a très bien vu avec Kamé Sennin.

A ce compte faites une team Goku/Végéta/Freezer + que des guerriers de cette tranche de niveau, pourquoi s'embêter à teaser des retours si c'est pour faire n'importe avec.

On a quand même vu un tag team entre Gohan et Piccolo pendant presque 20 épisodes, on avait jamais vu ça avant ^^

Pendant presque 20 minutes*  :D  xD xD

Citation de: Saiya Djinn le 14 Décembre 2017 à 10:20:07
Des balles de tennis !  xD Bien sûr pourquoi pas !  lol

Autrement ne commencez pas à partir dans un débat sur Gattai Zamasu et son katchin puisque là n'est pas le sujet, cela concerne le manga.  :cool:

Oui et non. Ce qui se passe dans le manga sert de base pour la construction des scénarios suivants. Donc même si la toei avance plus vite et interprète assez librement, elle suit dans l'absolu des scénarios écrits par Toriyama et Toyotaro, sur la base des chapitres précédents.

 lol ces notes, la communauté DB commence à comprendre que la toei fait de l'excellent travail.  :D

Mine de rien, je pense aussi que balancer des billes de katchin aurait été très largement plus efficace que d'énormes blocs. Question de physique, poussée d'Archimède, accélération, tout ça...

Pour en revenir à Piccolo, c'est idiot de dire qu'il s'est fait éjecter par une seule attaque. Sa chute est juste la conclusion de tout l'épisode. Je vais pas revenir sur l'effet d'amorçage, même si beaucoup semblent vraiment pas avoir compris le principe, mais rien que se prendre une attaque dans le dos empêcherait quiconque de le sauver, sauf à vouloir tomber avec lui. Quand C-18 encaisse l'attaque, elle recule néanmoins ; là il se la prend de plein fouet et vous voudriez qu'il ne soit pas éjecté comme un perso de SSBB avec plus 500% de dégâts ? Quand bien même ça vous gênerait, la façon dont Goku le touche en éclatant le métal plus résistant que le métal le plus résistant de son univers, à mains nues, sous sa forme de base, est très largement moins logique.

Piccolo s'attendait juste vraiment pas à frapper dans le vide, un peu comme si vous essayez de vous asseoir sur un canapé que vous voyez / sentez / entendez mais qui finalement n'est pas là. C'est d'autant plus gênant que l'ouïe et le ki qui l'ont trahi comptent pour lui bien plus que la vue. Il aurait également pu utiliser ses bras et si la Toei avait été plus intelligente, ils auraient montré que Piccolo... se serait fait repousser. Bah ouais, sinon, je vois vraiment pas ce qui aurait pu le sortir :/ .

Pour C-17, je pense que c'était absurde de voir surgir Goku et pas que son absence, cette fois, soit incohérente.

Y'en a qui disent qu'il faut pas chercher 12h-14h parce que la Toei c'est pas des foudres de guerre niveau logique et là je lis "poussée d'Archimède, accélération, toussa"  :D
Sérieux si c'était des scientifiques à la Toei on aurait pas ces épisodes et si on avait les gars de la Toei à la Nasa on chercherait encore si la Terre est plate aujourd'hui (je sais que ça a été decouvert bien avant la création de la Nasa, team 1er degré vous pouvez rangez vos couteaux).
Chaque chose à sa place, si tu cherche des mangas "intellos" ou autre tu peux en trouver mais si tu cherche ça ici arrête clairement DBS tout de suite.
Je reconnais que parfois en avoir un peu plus ça serait pas mal mais faut pas non plus chercher la petite bête. Dans DBZ il y avait des incohérences et pourtant on était fan, pourquoi c'est plus le cas maintenant? Peut être faut il aller chercher la raison ailleurs que dans le côté illogique des choses.

Ouais enfin, je voulais dire que faire une "boule" aurait été plus puissante qu'un gros bloc, après c'est pas forcément le but pour eux (si tant est que ça soit possible, peut-être que les kaïo ne peuvent pas invoquer n'importe quel objet... Même si je suppose que si) :P .

Ahah la Toei à la Nasa... Ça, ça 'envoie du rêve xD ! Mais j'ai lu que Toriyama avait conçu une théorie sur le super saiyen qui marcherait un peu comme les midichloriens de Star Wars donc il y a quand même peut-être plus qu'il n'y paraît ! Bon par contre, c'est sûr que c'est pas la Toei...

Je suis un peu en retard mais je trouve dommage que le traitement de piccolo soit dans la continuité de larcbuu . Les images postées de lui vs cell freezer... sont au contraire un signe de son importance auparavant. Quand quelquun sert à mettre en valeur la forme finale d'un boss d'arc c'est que ce perso est vraiment puissant et respecté.  On a déjà vu kulilin dans dbz servir pour la mise en avant d'un antagoniste principale? Après avoir ridiculisé une forme moins forte de cet antagoniste.

Pourquoi nous ramener 10 personnages si ce c'est pour les ridiculiser ou bien traiter la moitié (c17 kame) et ridiculiser les autres ( piccolo et tien) ce sont ces personnages la qui ont fait le succès de la saga. Plus une série néglige les personnages secondaires importants plus elle perd en qualité c'est indéniable ( petit hs je viens de voir full metal alchemist et wow quel traitement pour chaque personnage, mon personnage favoris est même un personnage secondaire tellement ils sont bien traités, et ça m'a beaucoup attaché à ce manga cette qualité)