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Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Dragon Ball Super => Discussion démarrée par: Legendary Zahha le 30 Juillet 2015 à 22:50:56

Titre: Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Legendary Zahha le 30 Juillet 2015 à 22:50:56
Je suis tombé sur cette article cette après midi et j'aimerais savoir si quelqu'un comprend la politique de la Toei concernant la diffusion de Dragon Ball Super hors Japon ?

Lien de l'article:
http://mcetv.fr/mon-mag-culture/mon-mag-serie-tv/dragon-ball-super-traduction-chapitres-peril-3007/ (http://mcetv.fr/mon-mag-culture/mon-mag-serie-tv/dragon-ball-super-traduction-chapitres-peril-3007/)

En gros l'offre l'égal faut attendre 2017  :wtf:

Sérieux Toei franchement !
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2F13kALAKEBdycnu%2Fgiphy.gif&hash=172731f26f0548423c4f4f97abd601274c94e37e)
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Àmen le 30 Juillet 2015 à 23:24:19
Où est ce que t'as lu 2017??Je pense que tu parles alors de la vf mais la vf ne sort pas en 2017mais en 2016 je sais pas vers le début ou pas(enfin pour l'instant)
Sinon ça tout le monde le sait le pire c'est que c'est écrit que notre site a arrêté les vidéos ils font ça à cause des droits d'auteurs et je sais pas ce qu'il ont derrière la tête mais ils ont quand même le droit de le faire
En tout cas tu peut quand même encore regarder des épisodes j'ai pas besoin de te mettre de lien :haha:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Legendary Zahha le 30 Juillet 2015 à 23:36:10
C'est marqué dans l'article pour 2017  :cool:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Àmen le 30 Juillet 2015 à 23:53:48
Ah oui même pas vu désole le pire c'est que c'est écrit en gras :pfff:
Après ils disent 2017 mais il y a aucune preuve et puis je peut te garantir que tu pourra voir l'épisode 4 et tout les autres ce n'est pas parce que des grandes team ont arrêté que plus personne fera rien la TOEI se rendra bien compte que ça servira à rien d'arrêter puisque tout le monde continue à regarder des épisodes de dbs malgré les bans qui ont fait et arrêteront alors peut être de faire ça mais en tout ils ont légalement le droit de faire ça mais c'est injuste quand même
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Legendary Zahha le 31 Juillet 2015 à 00:08:28
Bah je trouve qu'ils ont politique au niveau de l'offre l'égal bizarre  :pfff:

D'un côté on a accès à Sailor Moon Crystal et Saint Seiya Soul of Gold et de l'autre Dragon Ball Super aucun accès WTF :wtf:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: rary-59 le 31 Juillet 2015 à 00:14:52
C'est début 2016, ce qui dise 2017 c'est de la grosse désinformation
Surtout que DB est en pleine reprise en france avec DBZkai qui vient de finir et les coffrets qui vont sortir avec la sortie du film cette année etc.
Comme s'ils allaient prendre le risque de sortir DBS en 2017, 2016 c'est largement suffisant et ça permettra une longue diffusion TV avec 1 nouvel épisode par jour
On aura deja +25 épisodes de sorti en 2016
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Legendary Zahha le 31 Juillet 2015 à 01:16:59
Tu a vue déjà comment c'est la crois et la bannière pour les films d'avoir les droits de diffusion et tous je te fiche mon billet que ça sera fin 2016 début 2017 ::)

Tu dit grosse désinformation je ne pense pas trop non surtout qu'il pourrait faire du simulcast mais le font pas  :non:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: ShinGaijin le 31 Juillet 2015 à 06:17:31
Toei ne sait clairement pas que nous sommes en 2015, a l'heure ou un episode diffuse au Japon se retrouve 30 minutes plus tard en HD sur le web.
La franchise Dragon Ball est clairement tres mal exploitee, cote serie TV.On a vraiment du mal a determiner leur strategie.

Ce qui leur rapporte de l'argent : 1) les deals avec les chaines TV 2) les deals avec les editeurs genre FUNimation, Kaze, Manga, Lemonation et j'en passe.

Il serait donc legitime d'un point de vue financier que les productions soient ecoulees dans le monde le plus rapidement possible, quitte a faire la localisation (sous-titres et /ou doublages) en amont, des que quelques episodes sont disponibles.Ce fut le cas pour les 98 premiers episodes de Dragon Ball Kai, qui ont eu le succes mondial que l'on connait - en dehors de l'Europe, du fait de la multiplicite des intervenants et de l'absence de diffusions nationales sur des chaines accessibles a tous.  :non:

Et depuis, on a eu droit a un virage a 180 degres, pour une raison inconnue.

- Pas de simulcast en streaming legal pour la saga Majin Buu de Dragon Ball Kai.Meme pas aux USA, leur 1er marche, la plus grosse fanbase, qui n'attendait que ca.

- Pas de diffusion TV non plus, hormis en Coree du Sud, en France et a Taiwan.En dehors de ce dernier pays, la saga Majin Buu a ete diffusee sur d'obscures chaines payantes que tres peu de personnes recoivent.Rien sur les chaines nationales.Le plus ahurissant est le cas Americain, toujours rien concernant cette saga, le doublage est fait mais Toei bloque clairement les choses.Gagner de l'argent doit faire tache chez Toei.

- Pas de simulcast en streaming legal pour Dragon Ball Super, ou que ce soit...et ce n'est pas un Director's Cut, on parle de la suite de Dragon Ball Z.Le truc attendu depuis pres de 20 ans.Et l'annonce de ce dernier va clairement faire degonfler la hype Dragon Ball Kai aux USA, laissant s'echapper les millions qu'une diffusion nationale aurait engendres.Et plus le temps passera, plus le public s'interessera a autre chose.

On se demande si le capitaine du paquebot Toei ne cherche pas a faire couler son navire, de telles decisions allant bien evidemment a l'encontre du bon sens.
Le cerise sur le gateau etant la chasse aux fansubs lancee recemment par ces derniers.

Le contre-exemple parfait etant l'exploitation brillante de la franchise Shingeki no Kyojin.Simulcasts, diffusions sur des chaines TV nationales, sorties Blu-rays bien orchestrees, et ce dans le monde entier.



Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: itachi 316 le 31 Juillet 2015 à 07:45:12
Tu ne peut comparer super a sailor moon Crystal et SOG pour plusieurs raison . Je vais te parler surtout de SOG car c'est + ma partie que sailor moon . SOG et un anime créer officielement pour commémorer les 30 ans de la série mais officieusement surtout pour vendre de nouvelle myth cloth a prix fort .
Cette série n'a vraiment pas pour but de cannibalisé les audiences mais surtout faire du fan service pour vendre de nouveau produit dérivé , d'ailleurs elle n'est diffuser a la tv quasi que en France car le reste du monde c'est une exclu streaming web et la est la grosse différence avec super qui et la pour se constituer une nouvelle génèration de fan et négociant au mieux la vente de leur produit qui est destiner a faire de l'audience .
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Noham le 31 Juillet 2015 à 09:02:52
Non, 2017, je ne pense pas... sauf si ils veulent vraiment se suicider auprès des fans (qui ne les attenderons pas de toute manière...).
Après, tout est possible. On a bien eu BoG 2 ans après (et on a toujours aucune nouvelle au sujet de BoG), les allemands ont Kai (le premier, avec Raditz and co') qu'en Octobre 2015, et les américains n'ont toujours aucune nouvelle au sujet de Kai: The Last Chapters Buu. Donc ouais...

Ce qui est trèèèès con, c'est d'avoir attiré un public interessé sur une p'tite chaine qui se nomme J-One, d'avoir en plus fait l'effort pour nous sortir des J+1... en VF!!! Et... De dire à ce public qui se disait "Putain, enfin la France fait qu...", et hop, y'a plus. Comment chier sur un public en 10 leçons.
Au sujet du fansub, je comprendrai si y'avait une volonté de simulcast derrière. Pour Detective Conan/Kaito Kid par exemple, y'avait ça, et tout le monde a été tolérant envers ce truc. C'est chiant, c'est triste pour les teams historiques, mais voilà, au moins y'avait quelque chose d'officiel en France de fait... Là, tout interdire jusqu'à 2016, voir 2017, c'est juste faire un gros "FUCK!" au public en leur disant "héhéhé la surprise sera meilleure dans 2 ans"... C'est complètement teubé et ça incitera plus à aller télécharger, et si ce n'est pas en français, ce sera en sub anglais, voir aux raws, voir aux lives de chaine de télé. Quel idiot attendra la VF jusqu'à plus soif en 2015 sérieusement?! Surtout quand c'est un grand évenement comme ça.

Bref, je ne comprends pas non plus leur politique de truc à la Toei en ce moment...
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: RobinDayBois le 31 Juillet 2015 à 11:36:26
Whouw... Quelle source ! Ma Chaine Etudiante !  :haha:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Legendary Zahha le 31 Juillet 2015 à 21:15:44
Citation de: itachi 316 le 31 Juillet 2015 à 07:45:12
Tu ne peut comparer super a sailor moon Crystal et SOG pour plusieurs raison . Je vais te parler surtout de SOG car c'est + ma partie que sailor moon . SOG et un anime créer officielement pour commémorer les 30 ans de la série mais officieusement surtout pour vendre de nouvelle myth cloth a prix fort .
Cette série n'a vraiment pas pour but de cannibalisé les audiences mais surtout faire du fan service pour vendre de nouveau produit dérivé , d'ailleurs elle n'est diffuser a la tv quasi que en France car le reste du monde c'est une exclu streaming web et la est la grosse différence avec super qui et la pour se constituer une nouvelle génèration de fan et négociant au mieux la vente de leur produit qui est destiner a faire de l'audience .

Bah si je peux faire cette comparaison Dragon Ball c'est aussi des produits dérivé non ?

Hitek en rajoute une couche d'ailleurs:
http://hitek.fr/actualite/dragon-ball-interdiction-fansub_6739 (http://hitek.fr/actualite/dragon-ball-interdiction-fansub_6739)

Citation de: noham-el le 31 Juillet 2015 à 09:02:52
Non, 2017, je ne pense pas... sauf si ils veulent vraiment se suicider auprès des fans (qui ne les attenderons pas de toute manière...).
Après, tout est possible. On a bien eu BoG 2 ans après (et on a toujours aucune nouvelle au sujet de BoG), les allemands ont Kai (le premier, avec Raditz and co') qu'en Octobre 2015, et les américains n'ont toujours aucune nouvelle au sujet de Kai: The Last Chapters Buu. Donc ouais...

Ce qui est trèèèès con, c'est d'avoir attiré un public interessé sur une p'tite chaine qui se nomme J-One, d'avoir en plus fait l'effort pour nous sortir des J+1... en VF!!! Et... De dire à ce public qui se disait "Putain, enfin la France fait qu...", et hop, y'a plus. Comment chier sur un public en 10 leçons.
Au sujet du fansub, je comprendrai si y'avait une volonté de simulcast derrière. Pour Detective Conan/Kaito Kid par exemple, y'avait ça, et tout le monde a été tolérant envers ce truc. C'est chiant, c'est triste pour les teams historiques, mais voilà, au moins y'avait quelque chose d'officiel en France de fait... Là, tout interdire jusqu'à 2016, voir 2017, c'est juste faire un gros "FUCK!" au public en leur disant "héhéhé la surprise sera meilleure dans 2 ans"... C'est complètement teubé et ça incitera plus à aller télécharger, et si ce n'est pas en français, ce sera en sub anglais, voir aux raws, voir aux lives de chaine de télé. Quel idiot attendra la VF jusqu'à plus soif en 2015 sérieusement?! Surtout quand c'est un grand évenement comme ça.

Bref, je ne comprends pas non plus leur politique de truc à la Toei en ce moment...

Au mieux ça sera fin 2016 au pire début 2017 mais je serais pas surpris que cela ce passe comme ça  :pfff:
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Cold Skin le 31 Juillet 2015 à 23:05:39
C'est embarrassant de se dire qu'on pourrait attendre très longtemps avant d'avoir les versions hypothétiquement corrigées pour les Blu-rays.

Déjà que quiconque publiant des épisodes se fait pourchasser, alors les teams ne vont pas se faire chier à reposter les épisodes en version corrigée à partir des Blu-ray japonais !

Autrement dit, il faut attendre la sortie en France pour pouvoir posséder une version traduite des épisodes revus et corrigés, et ça, va savoir quand on pourra jouir d'épisodes (peut-être) magnifiés.
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: itachi 316 le 01 Août 2015 à 01:07:10
Tu met saint seiya SOG et DBS sur un pied d'égalité médiatique mondialement ?
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: chibi_damZ le 01 Août 2015 à 12:53:26
Hitek qui diffuse des informations en utilisant un de mes dessins au passage xd
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: mourad73 le 01 Août 2015 à 16:46:05
Sérieusement... vous pensez vraiment que le fansub de Dragon Ball Super va s'arrêter là ? Allez jeter un coup d'oeil sur les trackers torrents, notamment celui qui commence par "Ny" et se finit par "aa" ;)

La Toei ne pourra JAMAIS arrêter le fansub... Qu'elle bloque les torrents, les bots XDCC, les sites de téléchargement direct, les partages de liens sur FB et Twitter... Qu'elle essaie d'arrêter Internet j'ai envie de dire... Vous comprenez bien que c'est absurde et que celui qui veut vraiment avoir son épisode de DBS en VOSTFR l'aura, en recherchant genre 5 minutes sur Google...

Et oui la Toei a vraiment une politique marteking de merde... Quand des chaînes de TV américaines remercient ceux ayant "piratés" des séries comme Game of Thrones (bien que la chaîne HBO ait retourné sa chemise très récemment), la Toei, pendant ce temps, se contente de faire une chasse aux sorcières et d'envoyer un courrier plein de "Agrougrou vous êtes méchants, vous devez arrêtez le fansub, sinon, vous irez en justice, en prison, sous la douche en train de ramasser la savonnette et de vous faire enc..."...

Pardon  ^u^

Revenons au marketing... Déjà, de diffuser DBKai sur J-One en VF, c'était limite (puis J-One... chaîne accessible uniquement avec Canalsat ou Numéricable, génial, ca fait du pognon pour ces 2 entreprises de margoulins), mais là de bloquer toute possibilité aux fans de Dragon Ball de regarder DBS, ne pas proposer d'alternative légal, ne serait-ce que du simulcast... J'avais apprécier l'initiative de Game One pour DBKai en diffusant les épisodes en VOSTFR et en Full HD avant la VF. Pourquoi pas réitérer avec DBS  :oui:

La Toei fait bien l'autruche avec les fansubs de One Piece, car de toute façon, cette licence leur rapporte BEAUCOUP actuellement... J'aurais aimé qu'ils en fassent de même avec Dragon Ball Super et qu'ils arrêtent de nous faire chier.
Comme alternative, on pourrait tout aussi bien sortir uniquement les sous-titres, sans la vidéo... Ça, c'est parfaitement légal... Mais je doute que quelqu'un le fasse  :haha:
Titre: Re : Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Àmen le 01 Août 2015 à 22:54:31
Citation de: Dr.Murow! le 01 Août 2015 à 16:46:05
La Toei ne pourra JAMAIS arrêter le fansub... Qu'elle bloque les torrents, les bots XDCC, les sites de téléchargement direct, les partages de liens sur FB et Twitter... Qu'elle essaie d'arrêter Internet j'ai envie de dire... Vous comprenez bien que c'est absurde et que celui qui veut vraiment avoir son épisode de DBS en VOSTFR l'aura, en recherchant genre 5 minutes sur Google...
Exactement je ne comprend pas du tout ce qu'il font surtout que Google tu le trouve en 15 secondes pas 5 minutes même la personne la plus bête peut il y arriver pas besoin de vous marquer comment faire
Titre: Re : Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Skop le 09 Août 2015 à 18:39:00
Citation de: Dr.Murow! le 01 Août 2015 à 16:46:05
Comme alternative, on pourrait tout aussi bien sortir uniquement les sous-titres, sans la vidéo... Ça, c'est parfaitement légal... Mais je doute que quelqu'un le fasse  :haha:
Malheureusement non, Dr Murow, cela reste une contrefaçon.

Le droit d'auteur (et des ayants-droit) protège le visuel, le son, les dialogues et l'histoire. Par conséquent, même le sous-titrage d'un fansub (en .ass) est donc une contrefaçon... des dialogues.

Cependant, on peut imaginer que "pirater seulement" le sous-titrage peut être, à la discrétion d'un juge plutôt clément, jugé de manière "légèrement moins" répréhensible que le fait d'avoir piraté TOUT le programme audiovisuel.
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: 3po le 09 Août 2015 à 18:51:46
En ce qui concerne les sous-titres je me pose une question :
Vue que ce sont des trad qui sont "adaptés / censuré " et donc souvent à côté de la plaque , est-ce une contrefacon en proposant des véritables traductions fidèles à ce que l'on ressent en visionnant la vidéo ?
Titre: Re : Toei Animation et Dragon Ball Super la politique ?
Posté par: Skop le 09 Août 2015 à 18:55:13
Oui dans la mesure où il faut OBLIGATOIREMENT le consentement des ayants-droit... voire à l'extrême limite et seulement dans le cas présent, la faveur de l'auteur donc d'Akira Toriyama.