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Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Dragon Ball GT => Discussion démarrée par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 11:05:38

Titre: Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 11:05:38
J'ai trouvé 2 vidéos de youtubeurs qui ont imaginé une façon de canonisé dbgt que je trouve vraiment sympa.

https://www.youtube.com/watch?v=B-3gVFAPduA

https://www.youtube.com/watch?v=fD6Ury2rMTU


Je trouve dommage de ne pas canonisé les aventures de dbgt dans un univers parallèle ou dans une autre timeline.

Le ssj4 mérite d'être reconnu officiellement dans l'univers de Dragon Ball.  :gokuss4punch:
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 02 Janvier 2018 à 11:11:40
Pour l'instant, ce qui empêche GT d'être canon et cohérent, c'est la bande de Pilaf vieux et Shin/Kibito toujours fusionné.

Et puis c'est trop bizarre maintenant de voir qu'il n'y a plus de God, Blue, Ultra Instinct, je ne vois pas comment on peut justifier leur absence.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 11:21:53
Dans une autre timeline tout simplement, regarde la première vidéo par exemple.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 13:10:13
DBGT et le SSJ4 sont reconnu officiellement, au même titre que les different films.

Mais ils ne peuvent être canon. Tu peut retourné le truc dans tout les sens, tu n'arrivera pas a combiné GT avec l'histoire de DragonBall vu par Akira Toriyama.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejīta Wolf le 02 Janvier 2018 à 13:25:52
Si, c'est possible je pense, comme le dit Bejita78

Citation de: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 11:05:38
dans un univers parallèle ou dans une autre timeline.

Mais bon, faut pas rêver, GT ne sera jamais canonisé
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 02 Janvier 2018 à 14:37:28
Ah oui j'ai déjà vu sur Twitter les planches de Goku Black vs Goku GT de Youngjiji.

Ça reste sympa (surtout que Youngjiji à un beau trait) mais bon je trouve pas ça spécialement intéressant personnellement, même si ce n'est pas bête l'idée de Youngjiji d'exploiter la faille temporelle de l'épisode 50.

Pour la 2e vidéo, c'est surtout de l'interprétation mais son explication pour Goku GT qui ne peut pas passer les transfo' divins car il est petit n'est pas logique car le SSGod est beaucoup moins énergivore que le SS3 où le SSB et pourtant, il arrive à passer le SS3. Au contraire, le SSGod devrait être plus pratique que le SS3 et il devrait pouvoir l'utiliser.

Pareil pour Végéta, à moins que je me trompe je n'ai pas de souvenir d'un Végéta qui dit qu'il ne s'entraîne plus dans GT, non ... ? :/

Et il n'a pas parlé des cas de la bande à Pilaf et Shin/Kibito.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 15:22:34
Il n'y a rien de choquant concernant Vegeta qui arrête l'entrainement pour avoir une vie posé toute en étant en paix avec lui même. (ça colle avec l'évolution du personnage)

- Quand Goku meurt pendant le Cell game, a la fin Vegeta dit qu'il ne s'entraînera plus. (Car il n'a plus d'objectif, il n'a plus de rivalité qui lui donne envie de progressé.)
- Quand Goku affronte kid Buu, Vegeta reconnait "enfin" que Goku est le N°1. (Il n'a plus cette rivalité qui lui donne la rage et l'envi de progressé, il admet son infériorité.)
- Dans DBS Vegeta prend très au sérieux son rôle de père. (Il refuse carrément de venir au tournoi car Bulma est enceinte.)
- Dans DBGT vegeta est très proche de ça fille.

Si a la fin de DBS Vegeta arrive a égalé Goku, il aura atteint son objectif et finira par ce posé avec ça famille comme on peut le voir au début de DBGT.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 16:09:03
Vegeta reprend l'entrainement pour affronté les Dragon Maléfique...il devrait retrouvé le stade de Saiyen God.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 16:48:38
Entre la fin de dbz et le début de dbgt il ce passe 10 ans.

10 ans de chômage... Je te laisse imaginé le niveau a rattrapé.  lol
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 17:03:37
Non, c'est 5 ans, aussi dingue que ça puisse paraître.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 02 Janvier 2018 à 17:11:18
Oui apparemment c'est 5 ans, je l'ai appris récemment aussi, c'est un fail de la VF les 10 ans non ?

J'étais choqué quand j'ai appris ça ... :o

Citation de: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 15:22:34
Il n'y a rien de choquant concernant Vegeta qui arrête l'entrainement pour avoir une vie posé toute en étant en paix avec lui même. (ça colle avec l'évolution du personnage)

- Quand Goku meurt pendant le Cell game, a la fin Vegeta dit qu'il ne s'entraînera plus. (Car il n'a plus d'objectif, il n'a plus de rivalité qui lui donne envie de progressé.)
- Quand Goku affronte kid Buu, Vegeta reconnait "enfin" que Goku est le N°1. (Il n'a plus cette rivalité qui lui donne la rage et l'envi de progressé, il admet son infériorité.)
- Dans DBS Vegeta prend très au sérieux son rôle de père. (Il refuse carrément de venir au tournoi car Bulma est enceinte.)
- Dans DBGT vegeta est très proche de ça fille.

Si a la fin de DBS Vegeta arrive a égalé Goku, il aura atteint son objectif et finira par ce posé avec ça famille comme on peut le voir au début de DBGT.

Et pour Végéta oui ça colle avec l'évolution du personnage de vouloir plus s'investir dans sa famille mais même, je trouve ça trop bizarre d'avoir un Végéta qui lâche complètement l'entraînement, même après la saga Cell il à finalement continuer quand il disait qu'il arrêterait quand Goku était mort.

Citation de: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 16:09:03
Vegeta reprend l'entrainement pour affronté les Dragon Maléfique...il devrait retrouvé le stade de Saiyen God.

Il y a même beaucoup plus simple, il pouvait tout simplement refaire le rituel car ils sont 7 Saiyans (Goku, Goten, Gohan, Végéta, Trunks, Pan et Bra).

Donc on ne peut toujours pas justifier l'absence du SSGod (si on se dit que DBGT se passe après DBS !).
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: kilda le 02 Janvier 2018 à 17:21:30
Le truc qui aurai pu avoir, c'est l'adapté en manga, comme pour DBS.
Sinon, le cas uub me fait mal, dans GT.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 02 Janvier 2018 à 17:39:41
Pour moi dbgt ce passe 10 ans après dbz car franchement 5 ans ça n'a aucune logique car a la fin de dbz Pan et Bra on 4 ans.

Donc 5 ans ça leurs fait seulement 9 ans et quand tu vois Bra qui ce fait dragué par des mecs à 9 ans voila quoi. (Voir video)

https://youtu.be/LHw_S7lWC4g

Elle fait clairement plus âgé.

Dans tout les cas même 5 ans sans entrainement c'est énorme. Gohan a rouillé très rapidement après la saga Buu.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 17:58:27
Vegeta n'est pas le seul problème, comme on l'a dit il y a Pilaf et sa bande, Shin/Kibito toujours fusionné, et aucune référence a Super alors que c'est les aventures les plus folles que Goku a vécu.

GT est dans un monde parallèle a part, le même que celui des films. Mais il ne peut être dans le monde principal.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Egmann le 06 Janvier 2018 à 15:40:50
Je pense qu'il faudrait que tout le monde oublient tout d'une manière ou d'une autre, du coup ils oublieraient aussi le super saiyan god, blue...
Pilaf et sa bande réussissent à redevenir vieux grâce aux dragon ball et Kaio shin et kibito je sais pas trop.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Sephiroth le 06 Janvier 2018 à 16:03:24
Que les perso oublient tout serait le pire foutage de gueule de l'histoire de cette licence.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 25 Mars 2018 à 12:52:02
Salut, tout le monde,

J'attendais la fin(1ère pause) de DBS pour m'exprimer
Mis à part le fait que la bande à Pilaf soit jeune dans DBS, ou le fait que Kibisin soit toujours présent, outre le fait que DBGT soit juxetaposé derrière le dernier épisode de DBZ avec 5 ou 10 entre, il y a maintenant un autre fait qui moi me gène :
C17 arc 3 DBGT, ils sont 2, le C17 purement maléfique prend le dessus sur C17 vivant sur terre sans jamais prendre le dessus sur C18 (chose faite dans le DBH Galaxy mission 9).
Mais aucune alternative n'est faite pour sauver C17 de la terre.
Surtout qu'apparemment tout leur interdit d'utiliser à nouveau les Dragon Balls.

Je vais revisionner cette partie de GT pour voir quelle version de C17 tue Krilin ?
Krilin est-il absent de la fin de la série ?
Je ne sais plus

Liens vers la version de Black Goku contre SSJ4
http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?t=40618
https://imgur.com/gallery/RF7qQ
http://www.mediafire.com/file/vg18rrn1u913exf/Dragonball+-+DBVS+Chapter+01.zip
Titre: Re : Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: HoyokuTensho le 25 Mars 2018 à 15:39:33
Citation de: Jim-my le 02 Janvier 2018 à 17:58:27
Vegeta n'est pas le seul problème, comme on l'a dit il y a Pilaf et sa bande, Shin/Kibito toujours fusionné, et aucune référence a Super alors que c'est les aventures les plus folles que Goku a vécu.

GT est dans un monde parallèle a part, le même que celui des films. Mais il ne peut être dans le monde principal.

Les éléments qui décanonnisent GT sont : les transformations SSJG/SSJB, Kibito et C17, tout simplement
Puis faut voir ce qui advient de freeza dans le prochain film DBS
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 25 Mars 2018 à 17:52:30
Tu as oublié la bande de Pilaf qui sont vieux dans GT alors qu'ils sont jeunes dans DBS. :cool:
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 25 Mars 2018 à 21:08:41
Juste pour faire comme l'autre fois avec l'allégorie de la flemme pour le super saiyan et la couleur de ses cheveux :
Je veux juste dire pour ceux qui pense que DBGT ne peut pas se raccorder à DBS
Si pour vous Végéta n'atteint jamais l'UI Complet et pour qui la couleur de cheveux dans GT pour Baby Végéta n'était clairement pas logique,
je pose la question suivante :

Baby Végeta, Super Baby Végéta et Super Baby Vegeta 2 ont les cheveux de quelles couleurs ?



D'une il a les cheveux gris ! Il a donc dépasser le stade SSB, le SSJG et le SSB sont clairement des stades inutiles à montrer dans DBGT puisqu'il s'est passé plus de 15 ou 20 ans !

De deux Goku ayant rajeuni et ne peut pas déclencher l'UI comme il le veut, ne peut donc pas non plus déclencher ni SSJG, ni SSB, donc ça reste logique, il atteint ensuite le SSJ4 grâce à sa queue qui repousse.

Donc pour moi c'est clair qu'ils ont respecté un code couleur artistique.

Voilà donc pour moi c'est clair que DBS prend le chemin de DBO et qu'il va rejoindre GT et qu'on aura peut-être un jour un spin-off Time Patrol.

Donc pour le SSJG et le SSb on a l'explication du code couleur
La bande à pilaf a vieilli bien plus en 15/20 ans ou alors à retrouver l'âge qu'ils avaient avant d'être rajeuni + récupérer les années de retard.
L'arc 3 reste un mystère concernant C17 et le fait qu'on essai pas de le ressuciter ou de le séparer et de le rendre indépendant du C17 de Myu.
Kibito et Shin ont de nouveau fusionné en Kibishin pour des raisons qu'on ignore pour le moment, son niveau de puissance n'est peut-être plus le même également.

Voilà donc je pense clairement que les futurs arcs de DBS vont se concentrer d'une part sur atteindre le niveau UI Commplet, le maîtriser, le déclenché volontairement...

Donc mon classement de puissance logique est
Normal
Oozaru
SSJ1
SSJ1 niveau 2
SSJ1 niveau 3
SSJ2
SSJ3
SSJG
SSB
UI naissant
UI complet
Oozaru jaune
SSJ4

pour la suite des transformations tous les Doujins respectant le style graphique de Toriyama font des transformations non différente. le SSJ5 avec justement le pelage Gris ou la chevelure grise.
J'en suis pas encore au point de vouloir canonisé le Doujin de Toyotaro mais s'il le veut je pense qu'il pourra le faire, surtout que celui de Young Jijii est intercalable derrière ou devant je ne sais plus.

Le Oozaru bleu du début du topic est une bonne idée mais devrait se placer entre le SSB et l'UI naissant...
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 25 Mars 2018 à 21:46:49
Il ne se passe pas 15/20 ans entre DBS et GT. Il se passe tout au plus 9 ans puisqu'il reste que 4/3 ans à DBS pour rejoindre la fin de Dragon Ball avec Uub.

Entre la fin de DB et GT, il se passe 5 ans, donc non la bande à Pilaf ne peut pas avoir autant vieilli à ce moment, ils ont le même âge que Trunks GT.

Baby Végéta n'est pas en UI, il à juste les cheveux blancs.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 25 Mars 2018 à 21:59:02
La bande à Pilaf a rajeuni par rapport à leur âge normal dans l'arc Cyborgs c'est montré dans un chapitre spécial de DBSuper fait par Toyotaro lui même.

Entre l'épisode 291 de DBZ et le 1er de DBGT il y a selon la version française sûrement érronée 10 ans
Dans les Datafile DBGT il y aurait 5 ans nous dit-on
DBS se passant bien avant l'épisode 289 qui se passent à la même époque que le 290 et 291.
5 ans seulement a ajouté au véritable âge de la bande à Pilaf je suis d'accord.
La bande à Pilaf on la voit rarement dans la serie DB et pas du tout dans la serie DBZ, ils se passent plusieurs 10aine d'année entre leur dernière apparition DB et la 1ère de DBS.

Mais les cheveux de Baby Végéta sont clairement pas blancs, ils ont des reflets blancs et gris comme Goku UI Complet point à la ligne, je sais encore reconnaitre une couleur et mes yeux voient bien la similitude.

Sans vouloir t'offenser mais là oui je te contredis et j'insiste.

C'est pas moi qui veuille canoniser à tout prix, j'apporte juste un élément qui me semble raccorder les 2 œuvres. Pour le moment rien ne vient contredire cela, l'avenir nous dira si c'est bien cela.

Mais c'est pas parce que quelques fans n'aiment pas GT que la Toei si elle en a décidé ainsi que ça changera leur point de vue, l'habillage commercial dont ils sont capables pour convaincre les gens petit à petit n'est pas à prendre à la légère.
Et c'est valable aussi pour ceux qui aiment GT seul l'avenir le dira.
Mais je pense que pour en discuter on est dans le bon salon

Le carré au milieu des cheveux de Baby Végéta épisode 29 de GT il est blanc !
Comment se fait-il qu'on voit une différence avec les cheveux de Végéta ?
Ben parce qu'ils ne sont pas blancs.
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdbheroes.pagesperso-orange.fr%2Fbaby%2520vegeta%2520UI.png&hash=aeffce8a2cb854d3e61e47d70e99c089d5108113)
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 25 Mars 2018 à 22:10:06
Bah Pilaf et sa bande ont le même âge que Trunks GT puisqu'ils ont été rajeuni à son âge lors de l'arc Cyborg.

Et non Baby Végéta n'est pas en UI, tout simplement parce que le concept de l'UI n'existait pas à l'époque donc à moins que les gars de la Toei soient des visionnaires, ce n'est pas possible. Ce n'est pas parce que un personnage à tel couleur de cheveux qu'il est en UI, sinon avec ce raisonnement de la couleur des cheveux, tout le monde avec des cheveux blancs/gris sont en UI, comme Géro où encore Zamasu.

Tu ne peux pas te baser ton argument sur la couleur des cheveux, rien nous indique que Baby à réellement l'UI ! Et comme je l'ai dis plus haut et je me répète, l'UI n'existait pas à l'époque de GT.

Et bien sûr pour GT il y a toujours la problématique de C17 où les deux ne sont pas du tout les mêmes et le cas Kibitoshin.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 25 Mars 2018 à 22:21:52
C'est clair que cette forme pour baby végéta n'a clairement pas été nommée comme ceci à l'époque
Et je me souviens que vu qu'il n'y avait que végéta qui avait cette couleur là c'était un peu bizarre à l'époque, on se disait avec les copains mais c'est bizarre.
Ouais après tout pourquoi pas Gohan ou Goten.
La réponse de l'époque c'est parce que baby parasite Végéta, mais c'était clairement pas très satisfaisant comme réponse.
Moi je me souviens les avoir vu en VO et en VHS pal envoyé par le correspondant japonais d'un copain.

Mais là pour le coup ils font clairement du retro-conceptuel, enfin c'est mon avis.

Pour le moment on va dire que c'est graphiquement raccord avec du retro-concept.
Mais qu'il leur reste 3 bons gros morceaux
Et puis si c'est bien ce que je pense les fans peuvent être rassuré du coup sur le compte de Freezer, il deviendra pas gentil. Mais dans DBGT on ne le voit pas non plus en Golden Freezer ça je dirais pas le contraire. lol
Ils peuvent ramer un moment

Par exemple on nous montre dans DBS que la forme UI incomplète se déclenche quand les pensées sont déconnectées pour la défense et elle devient complète lorsque cela concerne l'attaque. Les cheveux deviennent gris.

Végéta épisode 27 de DBGT se fait infecté par Baby et ne contrôle plus son corps par la pensée, il est même de plus en plus effacé.
La seule chose qui diffère de l'UI de Goku dans DBS, c'est l'aura de Végéta qui est jaune.
Mais connaissant Goku il souhaitera sûrement combiner le pouvoir du Super Saiyan avec l'UI Complet, ce qui pourrait faire que l'aura redevient jaune.
Exactement de la même manière que pour le SSJG combiné au SSJ l'aura change en bleue.

Moi je donnes mes idées par contre je ne nierais pas ce qui a été fait à l'époque, mais le retro-concept est clairement présent.

Épisode 29 de DBGT les coups de points de Baby Végéta ressemble à ceux de Goku en UI complet dans le 130 de DBS, ces mouvements d'esquive également il se retrouve derrière Son Goku d'un coup d'un seul comme Goku dans DBS.

Par contre si on disait que dans DBS les rapport de force sont complètement décalés
Du coup s'ils s'avèrent que la Toei recherche des raccords graphiques et artistiques, les rapports de force sont très exagéré egalement
Si Baby Végéta est bien en UI complet, Goku SSJ3 ne lui resiste effectivement pas longtemps et passe son temps au tapis.
La boule qu'envoi Baby Végéta ressemble étrangement au Genkidama compressé de DBS 109.
Etc... Etc...
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Sephiroth le 26 Mars 2018 à 02:15:38
Parfait. Tu as tout ce qui faut pour te lancer sur Youtube et concurrencer le Broly SSJG-SSJ2 de Gaki parody. :cool:
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 26 Mars 2018 à 08:01:20
Salut,

C'est que les cheveux violets de broly en SSJ, d'après lui c'est un niveau God ?
Et après quand il a les cheveux verts c'est un SSJ2 ?
C'est ça qu'il faut comprendre ?
Mais alors j'avais raison Broly est une tafiole parce qu'il se fait battre par des SSJ niveau 2 niveau 3.
C'est le Roi Végéta qui avait raison alors ?

Bon depuis le jeu SDBH s'est occupé de ce cas précis et Broly a sa transfo SSJG avec des mèches devant qui ont poussé, donc non clairement je ne suis pas de cet avis.

C'est vrai que on peut imaginer comme ça, même les niveaux de puissance qui ne sont jamais cohérent, est un argument qu'on peut avancer, mais trop facilement.
Le cas de Broly est à part puisqu'il s'agit de la forme Berserker et qui est peut-être aussi rare que le cas Goku.
Mais pour la forme UI de Goku et celle que je suppose pour Baby Végéta, il y a correspondance pour les couleurs.
Et puis la couleur violet des cheveux de Broly ne s'explique t-elle pas autrement ?
Paragus à mis un bracelet ou collier de contrôle qui rend la force de combat de Broly dégressive.
Et je suis toujours de cet avis depuis l'époque, cette couleur est du seulement au fait que son pouvoir va exploser le moyen de contrôle, d'ailleurs la mise en scène ne laisse pas beaucoup de doute la dessus.

Le cas Broly est clairement à part du cas Baby Végéta.
De toute façon s'est aux ayant droits d'en faire ce qu'ils veulent, et quand ils veulent un raccord graphique pour obtenir un raccord artistique, ils ont tous les droits de le faire.
D'ailleurs à propos de la forme de Baby Végéta je suis sûr qu'il y a des informations qui vont dans ce sens là. Qu'ils ont pris à cœur de respecter. Dans les Datafile.
De toute façon je ne suis pas le seul qui aura remarquer la similitude.

Les gouts et les couleurs
Un gout c'est subjectif parce que c'est chacun le sien même s'il peut être en commun avec plusieurs il ne l'est pas forcément avec tous.
La couleur de cheveux gris argentés reflets blancs ou blancs reflets argentés gris.
La différence c'est du chipotage d'une
Et ensuite on dit pour rester français Blancs reflets argentés
Blanc parce que le blanc ne reflète pas il réfléchi
reflets argentés sans dire gris derrière (parce que l'argent est gris, le métal en l'occurence)

Et ça c'est objectif
Et si ça devait être subjectif ça ne le serais que pour un daltonien qui n'est pas né daltonien mais qui l'est devenu.
Exemple : j'ai un collègue pour qui les graphs d'études de résultats quand il y avait du rouge à côté du bleu, le défaut qu'il avait à l'œil provoquait un passage progressif au violet pour les 2 couleurs et ensuite les couleurs devenaient grises, mais c'était progressif et il s'en rendait compte.
C'est une maladie le globe oculaire n'est plus rond mais ovale comme un ballon de rugbys.

Ensuite un daltonien né daltonien ne fera jamais la différence entre le vert et le rouge, tout le monde connait la blague du feu tricolore, le vert est en bas, et même si le daltonien le voit rouge vu que dès son plus jeune âge on lui dit que c'est vert, il dit que c'est vert point, seul l'opticien peut s'en rendre compte lors de l'examen de la pupille et de l'iris.

C'est pourquoi je dit même si la couleur de cheveux de Baby Végéta est peut-être raccord à celle de Goku DBS, il est sûr que ce n'est pas du gout de tout le monde, mais là j'y peut pas grand chose.
Le copain dont je parlais qui m'a filé les VHS VO de DBGT il y a 20 ans il a toujours pas regardé DBGT, ni en VO, ni en VF, il m'a déclaré à plusieurs reprises qu'il aimait pas. Pourtant DBGT revient au début du concept ça ressemble plus à du DB qu'à du DBZ et c'est un joli mélange des 2.
Moi même à un moment j'ai critiqué cette série, pour le doublage VF, pour la courte durée.

Et quand on me dit que les scénaristes ont été visionnaires à l'époque de DBGT ?!
Non pas forcément, mais dans un souci de raccord ultérieur l'auteur à peut-être dit la transfo de Baby Végéta je la veux grise au niveau des cheveux, parce qu'il faut anticiper le fait que beaucoup d'année se sont écoulé, pour le reste moins vous en montrer mieux c'est.
Pour le SSJG et le SSB dans DBGT c'est clair que ça n'était pas inventé, mais ça à le même effet que de ne pas montrer le SSJ2 aussi bien dans DBZ, DBGT ou DBS à chaque fois. Le processus de création n'est pas le même, par contre l'effet obtenu lui est similaire.

Je sais c'est beaucoup de supposition, mais il y a une logique derrière tout ça, une logique artistique et qui n'est pas mienne, d'une c'est pa moi l'auteur, de 2 tout le monde peut le voir, c'est graphique.
N'en déplaise à certains.
et de toute façon je ne changerais pas d'avis seulement parce que pour d'autre, c'est pas leur avis ou c'est pas leur gout, ben j'empêche personne d'aimer ce qu'il veut ou d'exprimer ce qu'il pense.
Bien au contraire, c'est intéressant d'avoir l'avis de tout le monde.

Et puis je suis comme tout le monde dans DB manga et animé tout n'est pas de mon gout.
Mais là je dis bravo !
Après s'il ne rende pas ça officiel du moment qu'il ne le contredise pas à l'avenir.
Bref on verra bien !
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 26 Mars 2018 à 10:04:41
Voila 2 vidéos si tu veux comprendre d'où vient la theory sur le niveau de Broly.

(Moi j'y croit a cette theory car Broly est clairement d'un autre niveau. Il ne s'appel pas le SSJ Légendaire pour rien...)

https://youtu.be/5UjnNYQOV8Q

https://youtu.be/wKT9XpkmV-4
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 26 Mars 2018 à 10:06:44
Ok merci.

J'avoue j'aime beaucoup la vidéo et l'analyse rejoint le vainqueur du tournoi du pouvoir et la fameuse bulle verte commune à Broly et C17 et à Cell lorsqu'il devient Perfect Cell.

C'est un code graphique artistique également.

Mais cela voudrait dire que C17 est peut-être un Saiyan et ça rejoint le personnage de Erito de DBH.
Par contre Erito fait directement partie des membres de l'Elite Saiyan d'où son nom.

Et Basaku qui est clairement inspiré et de Broly et de Végéta est un Berserker d'où son nom également.

Il y a de l'idée mais du coup comment ont-ils fait pour vaincre Cell, c'est incompréhensible ?

Et puis cette fameuse énergie perpétuelle ou infinie ? Quid quoi ?
Le SSJ2 de Gohan arrive à vaincre Perfect Cell malgré la bulle verte de Cell qui ne s'est déclenché que 2 fois à l'absobtion de C18 et pas celle de C17, et contre Goku.
A n'y rien comprendre, mais rien !

Et puis C17 non seulement n'a pas de queue, mais ses cheveux ne change jamais serait-ce dû à une meilleure maitrise ?

Mais du coup le SSJL aura verte consomme autant d'énergie que le SSB on dirait
Ne faut-il pas mieux y voir juste une similitude entre les niveaux ?
Tu me diras au delà du SSJB on aurait alors du SSJ moitié bleu/moitié violet et au delà le SSJL

donc du coup le SSJG de Broly est encore au dessus
Quoi  que c'est pas mal ils utiliseraient le spectre de couleurs pour enfin atteindre le gris/blanc
et ça fait écho à DC Comics du coup, quand la couleur des cheveux d'un Saiyan est noire il est pas loin de la mort, ça se tient.
ça voudrait dire qu'on peut avoir beaucoup de stades intermédiaires encore.

Mais en gros le prochain film parle bien d'un Saiyan à l'aura Verte, donc bon, effectivement
Ensuite Freezer va être de la partie c'est sûr.

Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 26 Mars 2018 à 12:26:43
Non mais sérieux, le délire sur la force de Broly existe encore ? Il est au max du max SSJ2 full power dans le second film, c'est tout.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 26 Mars 2018 à 13:37:01
Jim-my tu penses ce que tu veux on te contrediras pas nous !
Moi j pense ce que je veux également c'est pas parce que tu vas écrire ou dire le contraire que ça va nous faire changer d'avis.
Si tu n'as pas interpréter les choses de la même manière que nous, ben qu'est-ce que tu veux qu'on dise ou fasse !
Tu as bien le droit penser ce que tu veux après tout, nous ça nous empêche pas d'apprécier.
Si toi aussi tu as apprécié et DB, DBZ, DBS, DBGT, (S)DBH, etc...
Ben tant mieux ça en fait au moins quelques uns de contents.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 26 Mars 2018 à 14:25:29
Arrêtez le H.S sur ce topic. Pour parler de Broly, de DBHeroes où autre, ce n'est pas ici

Prochain message H.S, je supprime.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 31 Mars 2018 à 14:01:56
Salut, Saiya Djinn désolé d'avoir réussi à t'agacer ce n'était point notre but à tous !

Considérons le spectre de couleurs suivant :

noir   (forme normale ou SSJ4 pour les cheveux)
jaune  primaire (SSJ1, 2, 3)
orange composé jaune + rouge inédit ou se rapprochant de SSJG
rouge  primaire (SSJG)
vert   composé jaune + bleu (juste l'aura SSJL + cheveux Broly ou Kale)
bleu   primaire (SSB)
indigo composé bleu + rouge (cheveux Broly film 8)
gris   entre noir et blanc (Goku + Baby Végéta)
blanc  mélange des 3 couleurs primaires + 3 couleurs composées (inédit) ou Goku Black fusionné à Zamasu ?

Mon classement des Super Saiyans est celui-ci
Normal
Oozaru
SSJ1 niveau 1 (tendance vers le orange)
SSJ1 niveau 2
SSJ1 niveau 3 (Broly film 10 ou Trunks avant Cell Game)
SSJ2 niveau 4
SSJ3 (orange)
SSJG (rouge) pas très différent de l'aura de Kaio finalement (selon film Slug)
SSJL (vert) = SSIkari (Aura bleue à l'intérieur, jaune à l'extérieur) (Broly film 8)
SSB  (bleu)
SSI  I pour Indigo (chevelure indigo reflets bleus = Broly film 8) = SSB + Aura Kaio (Aura bleue + rouge) = SSB Evolution
UI naissant
UI complet
Oozaru jaune
SSJ4

Le vert étant la couleur lorsque la colère s'estompe !? Démontrant ainsi la volonté de maitriser !
Ce spectre est alors à rapproché de celui de DC Comics

La peur de tout perdre pour le jaune
L'avarice de garder ce pouvoir sien pour le orange
La rage de ne pas y arriver seul pour le rouge
La volonté que la haine s'estompe pour le vert
L'espoir enfin récompensé pour le bleu
La compassion fait que tu te surpasse encore pour l'indigo
Entre la vie et la mort pour le gris


La couleur saphir n'est pas présente mais serait un état entre la colère et la compassion il s'agit pour moi du SSB Evolution
Autre exemple aura bleue + rouge entre espoir et colère pour Goku

Par exemple pour le SSIkari de Trunks espoir + peur donne mélange = vert

Voili voilou pour moi c'est réglé et cohérent

Et cette théorie va plus loin mais permet aussi de comprendre énormément de chose :
- C17 et sa spère de protection verte, il s'agit d'une élite Saiyan c'est ce qu'on nous fait comprendre avec le personnage de Erito de DBH
- Cell ne s'est jamais approprié l'ensemble des pouvoirs de C17 et C18
- La spère verte de Perfect Cell c'est l'émanation du pouvoir de C17
- Perfect Cell est bien du niveau SSJL, mais plus ça va moins il est fort face à SSJ2 Gohan, il s'épuise malgré le haricot magique
- On essai de nous faire comprendre plusieurs choses à propos de C17 et C18
- C17 est un Saiyan d'élite
- Le C17 de l'au delà est peut-être Erito ?
- C18 est un Saiyan d'élite qui a toujours les cheveux jaune, elle est né comme ça ?
- Ce sont peut-être des triplés ?
- Broly dans le film 8 est d'abord du niveau SS Indigo et c'est ce qui lui permet de se libérer, mais la puissance utilisée le fait ensuite redescendre à SSJL
- Dans le film 10 il n'est qu'au niveau SSJ1 niveau 3 c'est pourquoi le niveau de SSJ2 de Gohan est suffisant

Ainsi de suite et c'est pour ça que C17 est un personnage central du Tournoi du pouvoir.
Peut-être est-il très fort grâce à une fusion avec Erito ?
Je ne sais pas c'est une théorie

Et puis les Cyborgs dont on ne ressent pas le Ki ça se rapproche du concept du Ki Divin
C17 et C18 ne seraient en fait que des Super Saiyans Divin a qui l'on a demandé de conquérir la planète Terre à la place de Goku qui ne l'a jamais fait.
Et au tournoi du pouvoir on ressent le Ki de C17 ?
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: kaizoku zoro le 01 Avril 2018 à 00:03:57
Et bien juste en passant mon rapport de force c'est
SSJ<SSJ2<SSJ3<SSJ4<<<<<<<<God<<Blue<<<<<<<<<<UI

un combat entre Goku SSJG et Gogeta SSJ4  devrait etre comparable a Goku vs Beerus, le SSJG domine GTverse sans problème.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 17 Juin 2018 à 20:41:23
Bonsoir, tout le monde,

J'ai revisionner l'arc Baby de DBGT, voici mes remarques :

- Baby en possédant Végéta passe directement avec les cheveux gris/blanc et une aura jaune, est-ce là la même transformation que Goku UI (eh bien peut-être mais comme si elle avait été fusionnée avec le Super Saiyan vu que l'aura est jaune).

- Goku qui ne peut pas égaler cette transformation du certainement a sa taille, ne fait qu'atteindre le niveau SSJ3 et passe le plus clair de son temps au tapis (comme contre Beerus par exemple).

- Goku au tapis fini par se transformer en Oozaru Jaune (queue qui vient de repousser du à son retour au jeune âge + Super Saiyan de surcroit), Baby Végéta ne fait pas du tout le poids

- On pourrait donc conclure que l'UI fusionné à l'aura du Super Saiyan est un niveau en dessous du Super Oozaru

- Goku fini par atteindre le niveau SSJ4 grâce à Pan, Baby Végéta est toujours autant dépassé.

- Baby Végéta grâce à la machine de Bulma fini par atteindre le niveau Super Oozaru, mais n'arrive pas à dépasser Goku SSJ4, une ruse lui fait prendre pourtant l'avantage, encpre une fois grâce à la machine de Bulma qui concentre les rayons Blutz en provenance de la Terre.

- Goku grâce à l'énergie de Gohan, Goten, Trunks et Pan atteint de nouveau un niveau d'énergie lui permettant de contrer définitivement son adversaire.

La seule question qui reste c'est pourquoi Baby n'atteint-il jamais le niveau de SSJ4 ?
Eh bien je crois savoir et c'est bien DBS qui aide à répondre à la question

On nous que l'UI est atteinte en déconnectant ses pensées pour l'attaque et la défense, hors le SSJ4 n'est atteint qu'en reprenant conscience de soi, c'est vrai pour Goku, Baby aussi reprend le dessus sur sont hôt eau bout d'un certain temps, mais Végéta ne reprend jamais conscience de lui à cause de Baby !
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejīta Wolf le 17 Juin 2018 à 21:30:44
Tu fais toujours dans le h.s. Quel rapport entre ta théorie et le thème du sujet?!

Si tu veux parler de ça, ouvre un sujet, ou à défaut, tu as Kame House, car je ne vois pas où tu peux poser ça, sans vouloir te manquer de respect, je ne te donne que mon avis, mais tu te retourne le cerveau tout seul pour rien, penser que baby Vegeta est en UI est juste ridicule.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: FLO870 le 17 Juin 2018 à 22:16:41
je pense que dbs étant canon il fait un lien avec ce dernier pour canonisé gt donc non sa ne devrais je pense pas être hs même si oui Baby ne peut évidemment pas être en UI vu que dbgt a été fait avant super et même si une quelconque chose viendrait nous dire qu'il était bien en UI sa resterais complètement tordu car on a aucune référence de celle ci dans gt...
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejīta Wolf le 17 Juin 2018 à 22:47:19
Ok, vu comme ça... Etant donné qu'il force avec cette idée sur quelques sujets, je n'ai pas fait le lien, mea culpa  O:)
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 18 Juin 2018 à 07:54:47
Salut,

Oui c'est bien ça ! C'est juste une idée de plus pour canonisé DBGT.
Mais comme dis Flo870 GT a étécréé avant soit l'auteur a donné la couleur de cheveux à l'époque pour pouvoir être raccord plus tard soit c'est de la rétro-création.
C'est pas que c'est vraiment complètement tordu, c'est juste une idée.
Il n'y aura peut-être rien qui viendra officialisé cela.
Et de toute façon le côté tordu c'est plus parce que ce n'est pas aussi spectaculaire que dans DBS, sauf qu'on peut placer l'action chronologiquement plus tard ce qui fait que cette transformation est peut être maitrisée et par Goku et par Végéta. Et après Goku redevenant plus petit n'arrive plus à ce stade...
Voilà je pense que vous aurez compris.
Moi je préférerais carrément un remake de GT avec plus de spectacle et un remaniement scénaristique pour que ce soit plus long, mais quand même pas autant que l'arc 5 DBS pour chacun des 4 arcs et pourquoi pas une suite.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: FLO870 le 18 Juin 2018 à 13:26:57
Si sa reste tordu car Goku le dirait clairement que son but serait de réatteindre l'UI et même déjà de re déployer le ki divin donc la forme god et blue
Donc a moins de faire un remake de gt les choses qui se sont déroulés dans dbs sont totalement inplaçable dans gt ou alors sa serais un bordel sans nom
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Legendary Zahha le 18 Juin 2018 à 21:25:49
Pour canoniser DBGT on est d'accord qu'on garde seulement les éléments principaux, ainsi que les personnages clés ?

Donc on a:
Recherche des Dragon Balls aux étoiles noirs ?
La micro bataille contre le Culte de Luud avec Dolkati et le cardinal mutchy ce qui nous emmène au Dr Myu et Bebi.
La transformation de SSJ4
La révolte des enfers
Super C-17

et enfin

Les Dragon Noirs ?

Avant de donné mon idée j'aimerais savoir si pour canoniser on doit impérativement garder ses éléments clés ou si on peux tordre un peu les idées de base proposer pour les rendent crédible via les éléments de Super ? Car forcément il faut prendre dorénavant Super pour que la canonisation de GT puisse marché !
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 19 Juin 2018 à 12:16:40
Autre idée mais qui n'est toujours pas de moi

DBGT se passe entre 5 à 10 ans après le dernier épisode de DBZ
DBS se passe après l'épisode 288 de DBZ

La transformation ou la technique de l'UI bien avant l'époque de DBGT devrait être chose maitrisée
Les transformations intermédiaires comme SSJG ou SSJB seraient donc plutôt abandonnées
Au premier épisode de DBGT Goku et Végéta matriseraient depuis longtemps l'UI.
Goku en redevenant petit ne peut plus atteindre que le niveau SSJ3.
Baby en possédant Végéta a donc le plus grand pouvoir Saiyan disponible.
Goku SSJ3 vs Baby Végéta UI = Goku tout le temps au tapis.
Après, la queue qui repousse, il faut voir le ratio de puissance de SSJ3 par rapport au SSJ1 et quel ratio le Super Oozaru apporte pour comparer à l'UI
SSJ4 > Super Oozaru > UI
Si on admet que Baby Végéta est bien en UI
Attention l'aura du Super Saiyan est préservée donc ce n'est pas tout à fait la même chose que dans l'arc 5 de DBS.
Toujours est-il que c'est beaucoup moins spectaculaire même par rapport à un SSJ2 vs Perfect Cell, on en conviendra peut-être tous.

Mais voilà l'idée
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: FLO870 le 19 Juin 2018 à 13:27:34
Si c'était le cas Goku chercherais a ré atteindre les formes divines donc il en ferais mention au moins une fois et même y a tous un tas de choses comme les autres univers ou encore Beerus, Whis etc qu'on ne vois pas donc non dbgt est impossible a rajouter en tant qu'histoire se déroulant après dbs
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 19 Juin 2018 à 13:41:54
C'est donc bien aux scénaristes ou aux auteurs de trouver une idée qui séparent les héros des autres univers, des dieux de la destruction, des anges et des zen'o pendant un temps. Un voeu ou autre chose comme la Kaioshin du temps ou encore autre chose... à voir... cela peut très bien être l'histoire des planètes qui deviennent une prison en disparaissant...
Le prochain OAV nous en dira peut-être plus long vu que Goku SSJB vs Goku SSJ4...

Quant aux nouveaux pouvoirs de Goku dans GT il n'émergent pas d'un entrainement qui reconquiert les formes précédentes mais bien de sa queue qui repousse.

Autre chose concernant les yeux de Baby Végéta pour ceux qui voudront dire qu'on ne voit pas les pupilles grises de Végéta, ce sont les yeux de Baby que l'on voit !

Et je pense moi que ce n'est pas si tordu que ça parce que tu n'empêcheras pas un mangaka de retomber sur ces pattes surtout s'il en a le temps et l'envie...

Il n'y a plus qu'à attendre : de toutes façons j'ai l'impression qu'on se dirige vers un multivers de l'univers 7 ou alors on a un autre des 18 univers qui est dans le coup, je crois qu'ils ont planté pas mal de graines pour le futur pour le coup.
Titre: Re : Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 19 Juin 2018 à 13:45:01
Citation de: doominator le 19 Juin 2018 à 12:16:40
Autre idée mais qui n'est toujours pas de moi

DBGT se passe entre 5 à 10 ans après le dernier épisode de DBZ
DBS se passe après l'épisode 288 de DBZ

La transformation ou la technique de l'UI bien avant l'époque de DBGT devrait être chose maitrisée
Les transformations intermédiaires comme SSJG ou SSJB seraient donc plutôt abandonnées
Au premier épisode de DBGT Goku et Végéta matriseraient depuis longtemps l'UI.
Goku en redevenant petit ne peut plus atteindre que le niveau SSJ3.
Baby en possédant Végéta a donc le plus grand pouvoir Saiyan disponible.
Goku SSJ3 vs Baby Végéta UI = Goku tout le temps au tapis.
Après, la queue qui repousse, il faut voir le ratio de puissance de SSJ3 par rapport au SSJ1 et quel ratio le Super Oozaru apporte pour comparer à l'UI
SSJ4 > Super Oozaru > UI
Si on admet que Baby Végéta est bien en UI
Attention l'aura du Super Saiyan est préservée donc ce n'est pas tout à fait la même chose que dans l'arc 5 de DBS.
Toujours est-il que c'est beaucoup moins spectaculaire même par rapport à un SSJ2 vs Perfect Cell, on en conviendra peut-être tous.

Mais voilà l'idée

Non il n'y a pas d'Ultra Instinct dans DB GT et Baby Végéta n'est pas en Ultra Instinct.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 19 Juin 2018 à 13:50:15
Salut, Saiya Djinn

Tu as le droit de penser ce que tu veux, mais je ne changerais pas d'avis parce que tu écris Non !

On est dans un topic pour donner des idées, c'est pas ma faute si certains sont imperméables à ce topic !
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Legendary Zahha le 19 Juin 2018 à 14:55:38
Personne n'a répondu à ma question ?  :/
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Snicky le 19 Juin 2018 à 14:56:37
Non ça ne marche pas comme ça, c'est bien d'avoir des avis différents mais pas faut remettre en cause le manga (où plutôt l'animé DB GT dans ce cas) pour tout et n'importe quoi. Sinon moi aussi je peux dire que Dr.Géro était en Ultra Instinct à cause de sa couleur de cheveux et je dirais qu'on ne ressent pas son Ki car c'est du Ki divin.

Déjà l'Ultra Instinct n'est pas dans DB GT puisqu'il n'y aucune notion du Ki divin où encore des personnages au Ki divin (Beerus, Whis etc ...).

Tu justifies que Goku n'a pas l'UI, le SSG et SSB car il à rajeuni, ok. Mais pour Végéta, c'est quoi l'excuse ? Si on suit ce que tu dis plus haut alors il à donc l'UI et ses formes SSG et SSB, comment peut-il avoir perdu contre Baby dans ce cas ? Pourquoi il n'y a pas Beerus ou Whis dans DB GT ? Pourtant Bulma à un appareil qui lui permet de contacter Whis (cf l'arc Trunks du futur) donc pourquoi ils ne l'ont pas contacté pour rassembler plus vite les Dragon Ball dans l'espace ? Ces deux-là tiennent à la Terre puisque c'est devenu leur restaurant favori donc il n'y avait aucune raison à ce qu'il ne les contacte pas où qu'il les aide.

(Il y a aussi le cas de Kibitoshin toujours fusionné, la bande à Pilaf toujours vieux qui ne concorde pas avec DBGT/DBS)

Et surtout pourquoi il introduirait des formes dans DB GT sans en parler ? ll n'y a aucun intérêt de faire un Baby Végéta UI et de le "cacher" dans ce cas. C'est comme si on nous disait que Goku à atteint l'Ultra Instinct dans DBS mais qu'on nous le dit jamais et que l'auteur le cache.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Legendary Zahha le 19 Juin 2018 à 15:29:50
Je veux juste savoir si j'ai bien saisis l'à-propos du topic ?
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 19 Juin 2018 à 15:49:14
Pour Saiya Djinn : ce sont des idées, c'est tout !
Pour rappel les incohérences de DBGT avec DBS :
- La bande de Pilaf est vieille
- Kibitoshin est toujours présent sous sa forme fusionnée
- Pas de Dieux de la destruction, Anges, Zen'o ou autres univers
- Les cheveux de Végéta en gris pour autant
- de SSJ3 on passe à SSJ4
- Pas de Ki divin SSJG ou SSJB
- Pas d'appareil pour communiquer avec Whis
- Pas de Super Dragon Ball
- L'auteur a laissé faire la Toei à l'époque

Pour Bebi Hatchyack
ça fait déjà 9 arguments qui vont contre la canonisation de DBGT
On peut essayer de tordre la réalité, mais ça donne pas grand chose, j'en conviens.
J'ai essayé d'aider, bon moi de mon côté j'y crois encore, mais seul l'avenir nous le dira.

I need a remake !
Titre: Re : Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 19 Juin 2018 à 23:21:42
Citation de: doominator le 19 Juin 2018 à 12:16:40
Autre idée mais qui n'est toujours pas de moi

DBGT se passe entre 5 à 10 ans après le dernier épisode de DBZ
DBS se passe après l'épisode 288 de DBZ

La transformation ou la technique de l'UI bien avant l'époque de DBGT devrait être chose maitrisée
Les transformations intermédiaires comme SSJG ou SSJB seraient donc plutôt abandonnées
Au premier épisode de DBGT Goku et Végéta matriseraient depuis longtemps l'UI.
Goku en redevenant petit ne peut plus atteindre que le niveau SSJ3.
Baby en possédant Végéta a donc le plus grand pouvoir Saiyan disponible.
Goku SSJ3 vs Baby Végéta UI = Goku tout le temps au tapis.
Après, la queue qui repousse, il faut voir le ratio de puissance de SSJ3 par rapport au SSJ1 et quel ratio le Super Oozaru apporte pour comparer à l'UI
SSJ4 > Super Oozaru > UI
Si on admet que Baby Végéta est bien en UI
Attention l'aura du Super Saiyan est préservée donc ce n'est pas tout à fait la même chose que dans l'arc 5 de DBS.
Toujours est-il que c'est beaucoup moins spectaculaire même par rapport à un SSJ2 vs Perfect Cell, on en conviendra peut-être tous.

Mais voilà l'idée

Tu a mon soutien Doominator.  :cool:

Citation de: Bebi Hatchiyack le 18 Juin 2018 à 21:25:49
Pour canoniser DBGT on est d'accord qu'on garde seulement les éléments principaux, ainsi que les personnages clés ?

Donc on a:
Recherche des Dragon Balls aux étoiles noirs ?
La micro bataille contre le Culte de Luud avec Dolkati et le cardinal mutchy ce qui nous emmène au Dr Myu et Bebi.
La transformation de SSJ4
La révolte des enfers
Super C-17

et enfin

Les Dragon Noirs ?

Avant de donné mon idée j'aimerais savoir si pour canoniser on doit impérativement garder ses éléments clés ou si on peux tordre un peu les idées de base proposer pour les rendent crédible via les éléments de Super ? Car forcément il faut prendre dorénavant Super pour que la canonisation de GT puisse marché !

Tout est permis pour Canonisé DBGT.

Tu a carte Blanche.  :cool:

Titre: Re : Re : Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 20 Juin 2018 à 08:55:58
Citation de: Bejita78 le 19 Juin 2018 à 23:21:42
Tu a mon soutien doominator.  :cool:

Merci beaucoup, ça fait chaud au cœur !

- La bande de Pilaf est vieille
Un vœu à la con de Pilaf peut leur redonner leur âge normal

- Kibitoshin est toujours présent sous sa forme fusionnée
Se battre contre l'ennemi de Jiren peut provoquer ce besoin

- Pas de Dieux de la destruction, Anges, Zen'o ou autres univers
- Pas d'appareil pour communiquer avec Whis
- Pas de Ki divin SSJG ou SSJB
- Pas de Super Dragon Ball
Imaginons que le vœu du vainqueur du 2ème tournoi du pouvoir soit d'interdire aux combattants d'utiliser le ki divin sous peine d'être séparé des autres ! Plus de recours au SDB non plus parce qu'elles seraient transférées dans l'univers 6 à cause de l'utilisation du ki divin. Le communicateur disparaitrait alors. Sauf si dans les arcs futurs de DBS il arrive quelque chose de fâcheux aux anges et aux dieux de la destructions.

- Les cheveux de Végéta en gris pour autant
Le ki divin de l'UI de Végéta étant utilisé, ils sont séparés par l'intermédiaire de Baby

- Baby semble plus faible qu'un Saiyan au ki divin
Il a la capacité intrinsèque de parasité les saiyans au ki divin ou pas

- de SSJ3 on passe à SSJ4
Du coup ça reste logique

- L'auteur a laissé faire la Toei à l'époque
Du coup si tout ceci est admettons introduit dans le dernier épisode se passant avant GT, pas besoin d'y faire mention dans GT.
Titre: Re : Re : Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Legendary Zahha le 20 Juin 2018 à 17:48:24
Citation de: Bejita78 le 19 Juin 2018 à 23:21:42
Tout est permis pour Canonisé DBGT.

Tu a carte Blanche.  :cool:

Ok j'ai carte blanche donc bien dans ce cas là voici mon idée étape par étape.

ATTENTION PAVÉ CÉSAR !  :ha:

Bon Dragon Ball Super nous a introduit au Super Dragon Ball et au Super Shenron, partant de ce point là j'imagine Dendé récolté des fragment sous forme de poudre des Super Dragon Ball pour augmenter la puissance des Dragon Ball de la Terre, du coup le Dragon Shenron qui était vert deviendra rouge et les étoiles seront noirs sur les Boules de cristal.

Nous somme à la fin d'un entrainement avec Uub et Goku essaie maintenant de le familiariser avec l'énergie divine, mais Uub à du mal avec cette énergie, Goku et Uub sorte de leurs entrainement et ce font soigné par Popo avec un Senzu, là Dendé finis son expérimentation et fait apparaître le Dragon, Goku, Uub et Popo arrive et le Dragon apparait et dit qu'ils ont droit à trois vœux.

Dendé réfléchi à un vœu que le précédent Dragon n'aurait pas pu réaliser pour tester la puissance du dragon,  en discutant C-16 arrive sur le banc de la discutions et demande alors au Dragon de faire ramener à la vie C-16 et lui donner une âme ainsi que le bon côte de C-21 (en admettant que l'Arc narratif 3 de FighterZ puisse s'insérer dans Super entre l'Arc du tournois Champa/Beerus et l'Arc Black). Le Dragon s'exécute et exauce le souhait, dendé dit alors au Dragon qu'il peut prendre congé et s'en aller.

C'est alors que Red Shenron s'éclipse et que les boules de cristal au lieu de ce disperser sur Terre ce disperse dans l'espace, Dendé et dès lors en panique, Goku dit à Dendé de ne pas paniquer ils vont trouver une solution.

Quelques jours plus tard la Z-Team et rassembler au Palais du très haut et son mis au parfum de la situation, là Goku et Vegeta ce regarde et souris, il décide que ça sera à la nouvelle génération de ramener les Dragon Balls.

Donc Pan, Bra, Marron, Uub, Trunks et Goten sont enrôlé de force pour cette aventure, pas le choix sinon privé de sortie et d'argent. Bulma et Chichi étant aussi d'accord voyons à quel point leurs enfant son mollassons, Pan et ravis ainsi que Uub de pouvoir partir en aventure, Marron est elle incertaine mais sa mère ainsi que Kuririn lui dit que ce lui fera du bien et sa mère lui disant qu'elle rencontrera peut être un future marie.

Bref tout est décidé et tout ce beau monde embarque dans le vaisseau spatiale avec le Dragon Radar, ici le vaisseau serait un mix entre celui de GT et celui de Goku de la période Namek. A ce moment là nous somme à l'épisode 4 de la série.

Leurs aventures les amènent à être confronté au Culte de Luud d'abord et une bataille pour les Dragon Balls s'engage contre le culte, (imaginez ici que cela prend disons 15 épisode d'aventure et 20 épisode centré sur le culte de luud) Donc à la fin de cette arc nous somme à 39 épisode.

A noter qu'entre temps Ledgic rejoindra la team et deviendra un rival à Uub, le duo Pan & Bra sera mis en avant comme Goten et Trunks, Marron sera là en soutiens et sauvera souvent les miches de ses camarades du à des réflexes incroyables. Pan au départ détestera Uub mais au fur et à mesure une relation s'installera.

A noter aussi que l'Empire de Frieza sera lui aussi dans le mix, avec Frieza et son fils Kuuriza (venant ici de Cool et Ice) ce dernier développera une inimitié et rivalité envers Trunks et Goten, aussi l'Empire de Frieza sera en guerre contre le culte de Luud et l'empire des Machines Mutant.

Autre annotation le niveau de planète avec civilisation à augmenter nous sommes maintenant à une cinquantaine.

Ensuite l'Arc des Machine Mutant prend un dizaine d'épisode pour arrivé à l'Arc Bebi qui lui en prendra une trentaine d'épisode. Trunks et Goten souffriront de la fin de cette arc et Bebi arrivera sur Terre comme prévue, ici exit Vegeta comme hôte principal ça sera Gohan.

Pendant l'ensemble de cette crise avec Bebi, Beerus & Co seront à un meeting organisé par les Zen'Oh meeting obligatoire expliquant de nouvelle règle à suivre pour les dieux de la destruction et les Kaioshins.

Revenons à Bebi devenu Bebi Gohan, il mettra en branle le même plan vue dans l'animé et siphonnera toute l'énergie des Terriens,  Gohan ici aura continuer de s'entrainer en plus d'être un excellent érudit, donc le choix idéal pour Bebi. De plus nettant pas 100% Saiyan permet à Bebi d'être plus confortable avec son hôte sans avoir trop de ressentiment.

Quid de notre team initial ? Uub deviendra Majuub sans avant que Buu puissent créer sa propre race (idée issue de Dragon Ball Online) laissant ainsi derrière lui quelques choses pour les générations future. Trunks, Goten et Bra tomberont devant Bebi, Marron et Pan seront les seules à s'en sortir, Ledgic sera mis K.O. Quand est-il de Vegeta et Goku, malgré leurs puissance divine et sans que Goku parvienne à atteindre de nouveaux l'état de Migatte No Gokui, nos deux Saiyans observerons la Terre et s'éveilleront à l'état permanent de SSJ4 (oui ici cette état sera permanent, même mis K.O)
:gokuss4punch:

Malgré un Piccolo en mauvaise état lui aussi ce dernier leurs redonnera des vêtements après cette transformation et ils pourront cumuler l'état de SSJ4 avec la puissance divine devenant ainsi le SSJ4 Bleu. Bebi sera acculer et deviendra singe géant, Vegeta demandera à Majuub un tour de magie pour le rapetisser et rentré dans Bebi pendant que Goku le tiendra occuper à l'extérieur.

Exorcisant Gohan de Bebi le duo vaincra Bebi qui prendra la fuite et nos deux comparse Saiyan exécutant en duo un Big Bang / Kaméhaméha envoyant Bebi direct dans le soleil. Ici on aura atteint 70 épisode à la fin de cette Arc.

Le prochain arc sera focaliser sur les enfers, oui enfers au pluriel avec l'ensembles des Univers concernés, au départ tout commence avec Babidi réussissant grâce à sa magie à sortir de son cocon, il ce baladera dans aux enfer et découvrira le cocon de Ozotto un Majin plus puissant que Majin Buu, celui-ci fera de Babidi son sous fifre et libérera tout les méchants de l'Enfer de l'Univers 7, mais pas que. Ozotto est un Majin aussi puissant que Jiren avec une magie tutoyant celle des anges (étant un Personnage de jeu vidéo non canon je peux réécrire le personnage à ma sauce non lol)

Ozotto avait était sceller et mis en cocon dans l'enfer de l'Univers 7 par les dieux de la destruction car n'ayant pas pus l'éliminer par Hakai.

Ozotto provoquera donc à son réveille une crise d'ampleur multiverselle, dont Goku et Vegeta devront trouver des allier puissant pour le vaincre. Super C-17 sera de la partie grâce au recherche de Bulma sur les rayons Brutz suite à l'Arc précédent, Super C-18 et Super C-16 seront là aussi. Tout le monde participera. Jiren sera de la partie et on connaîtrait ici l'identité de l'assassin de ses parents dans cette arc.

Je vous laisse votre imagination pour savoir comment Ozotto sera vaincu :langue: ici on aura eu 40 épisodes supplémentaire. Arrivant donc ici à 110 épisode pour ce Remake de GT.

A noter qu'une conséquence de cette arc sera que Raditz et Nappa reviendront à la vie de manière permanente pour intégré la Z-Team après un arc centré sur leurs griefs envers Vegeta et Goku. Dabra reviendra à la vie également mais sera libéré de toute influence et sera dans la même position que Frieza.

Pour l'arc suivant avec les Dragon Noirs, ici Namek sera de la partie avec Porunga car on à besoins de lui pour augmenter la puissance de l'ennemie final, ici au lieu que l'action ce passe sur Terre il ce passera sur l'ensemble de l'Univers et les (du coup) 14 Dragon à abattre seront disperser.

Porunga aura été pervertie par l'aura maléfique des Dragon Balls de la Terre.

14 Dragon veut donc dire 14 équipe.

On aura donc:
01 - Goku & Vegeta
02 - Majuub & Ledgic
03 - Pan & Bra
04 - Trunks & Mai
05 - Yamcha & Tenshinhan
06 - Kuririn & Piccolo
07 - Gohan & Videl
08 - C-17 & C-18
09 - Raditz & Nappa
10 - Dabra & Frieza
11 - Marron & Goten
12 - Les frères Para Para (Oui vous avez bien lus on pourrait les rendre plus intéressant)
13 - Kuuriza & Beelzebub
14 - C-16 & C-21

Durant cette arc chaque team est soutenus au niveau de leurs déplacement par Shin, Kibito (promus Kaioshin du Sud) et Whis. Beerus étant en retrait pour surveiller comment ça ce passe. N'intervenant pas du au nouvelle régle énoncé par les Zen'Oh.

Je vous laisse imaginer le déroulement des Combat avec en embuscade un Dabra et un Frieza dans le lot plus leurs enfants essayant de pouvoir profiter de la situation après que les Dragon Balls furent purifiées. Le combat final sera Goku et Vegeta arrivant à maitriser enfin le Migatte no Gokui en SSJ4 (pour faire un pseudo SSJ5) arrivant à battre une version plus puissante d'un Yi Xing Long grâce au Dragon Noir issu de Porunga.

Voilà comment je verrais GT en l'incluant dans le Canon et en prenant des éléments de jeu vidéo pour les canoniser également.

Maintenant j'attends votre opinion sur mon résumé.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 21 Juin 2018 à 09:50:41
Salut, Bebi Hatchihyack,

Bon alors mon opinion
de 1 c'est plus on canonise GT tel qu'il existe
de 2 un tel remake fait envie
de 3 redjic dans l'équipe je ne suis pas chaud
de 4 Majin Buu + Uub à la place

c'est qui Beelzebub ? à choisir je préfère Fu ou Mira à la place


02 - Majin Buu + uub (c'est mieux)
10 - Frieza & Kuriza (c'est mieux)
13 - Mira & Fu (c'est mieux)
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Legendary Zahha le 21 Juin 2018 à 13:43:56
Mira & Fu je ne l'ai met pas car c'est trop tôt pour les amener, ensuite Beelzebub dans Sand Land et le fils de Dabra

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FzIru3.png&hash=b5d7a7c7cb56d46e3339869e5f9809447f784e74)

Sand Land est un manga de Akira Toriyama, ensuite je garde Majuub car j'adore le personnage et que si Buu créer sa race comme dans Dragon Ball Online avant alors Satan ce sentira moins seul et il aura laissé une marque dans l'Histoire, cela en plus permettra à Uub d'avoir un boost de puissance.

Enfin GT tel qu'il existe ne peux être possible au vue de Dragon Ball Super si tu veux le faire exister avec le canon de Super. Des compromis sont de mises.  Et pour ton 2 merci  :oh:

Enfin aime un peu Ledgic il a un chara design badass  :Cool2:

Edit Bejita Wolf: Inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: doominator le 28 Juin 2018 à 18:39:06
Salut, Bebi Hatchiyack

Bien vu pour Sand Land, j'ai ce manga mais j'avais oublié ce détail
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Gokhan410 le 22 Avril 2019 à 19:25:33
Il est difficile de canonisé dbgt en tant que la suite de dbs car la bande à Pilaf est actuellement jeune et que Shin et Kibito ne sont plus fusionné.

Par contre, si c'est une autre dimension ou timeline alors c'est possible du moment que dbs n'existe pas.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Egmann le 23 Avril 2019 à 18:43:58
De toute façon, je suis convaincu que la Toei ou Toyotaro n'utiliseront ou ne canoniseront aucuns des éléments de DBGT (même si cela pourrait donner des trucs cool)
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 23 Avril 2019 à 19:04:12
Ne jamais dire jamais car la forme "enragé" du nouveau Broly est clairement inspiré du ssj4.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Jim-my le 23 Avril 2019 à 19:33:05
C'est carrément la même chose que le SSJ4.

Mais le fait qu'il n'y ai pas la transformation avec les poils montre qu'ils gardent quand même leur distance.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Bejita78 le 23 Avril 2019 à 22:35:18
Oui mais il se peut aussi que cette forme soit un semi-ssj4 car il manque à Broly une queue pour obtenir la forme complète du ssj4.

Franchement le ssj4 va tellement bien a Broly.

(https://i.pinimg.com/originals/68/02/a9/6802a9c71b759d39cfe4d900deb568cb.jpg)
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: wolf5229 le 30 Août 2019 à 16:05:19
Pour moi ce serait impossible que il arrive canonisé dbgt avec tous les incohérence cité ci dessus si il compte faire une suite.

Dragon Ball GT faut juste le prendre comme un monde alternative ou beerus ne c'est jamais réveillé ce qui expliquerait l'absence du ki divin.

Mais déjà on peut voir que dbs c'est beaucoup inspiré de dbgt par exemple le rituel du ssjg qui est exactement le même que celui du ssj4 fullpower ou encore la forme ikari qui est un semi ssj4.

Donc a voir a l'avenir si il décide tous de même de prendre en compte dbgt ou si il décide de refaire un remake de dbgt pour le canonisé a la manière de Broly, est du coup ils tenterons sans doute de rendre le Ssj4 la forme la plus puissante connu a ce jours si il décide de faire comme tel.
Est puis soyons fous il déciderons sans doute de mettre le ssj4 avec le MUI pour créer le 'ssj5', mais bon pour l'instant il faut attendre ce qu'il va se passé avec cet License est seul l'avenir nous le dira.
Titre: Re : Donner vos idées pour Canonisé DBGT
Posté par: Judex6 le 30 Septembre 2022 à 16:25:46
Battle of Gods peut tenir dans la chronologie GT mais en pensant ceci...

a - Goku ayant assimilé le Ki du Super Saiyan God, on peut dire qu'il ne se transforme plus sous la forme aux cheveux rouges (bien que dans Super, il montre qu'il peut reprendre cette forme mais dans Battle of Gods seul, on l'ignorait quand il redevient normal) ce qui ne l'empêche pas d'avoir les autres formes SSJ habituelles.

b - Beerus est reparti se coucher et dort au moment de GT ! Goku ne va donc pas s'entrainer chez lui avec Vegeta et Whiss ne les prends pas comme élève.

c - Goku connait l'existence des 12 univers mais ne sait pas comment s'y rendre donc ça lui fait une belle jambe et il n'y repense plus.

d- Ayant rassemblé à nouveau les Dragon Balls, la bande à Pilaf est sujette à une nouvelle intervention ou autre grosse c... (ils sont quasi toujours interrompus au moment cruciale ou si c'est pas le cas, ils font un voeu con et le dragon ne les comprends qu'à moitié, alors ça peut être n'importe quoi) qui les fait vieillir autant qu'ils avaient rajeuni... et pour corser le tout devant Trunks (qui est obligé de rompre avec Mai maintenant redevenue deux fois plus vieille que lui)...

Toriyama a vite pigé que Battle of Gods ne pouvait pas mettre GT à la poubelle, c'est pourquoi il a écrit Resurrection F.

Super Saiyan Blue ==== impossible à mettre dans GT ! Cette forme n'est pas "absorbée" par Goku et donc aucune chance qu'il ne la reprenne pas.

Beerus et Whiss maîtres des deux purs Saiyans et membres de la Dragon Team === impossible à raccorder avec GT.

Golden Freezer ==== Impossible à connecter avec GT puisque Freezer ne prends pas cette forme dans les deux / trois épisodes où il apparait (ou bien c'est qu'il est sûr de complètement éclater Goku seul sans voir besoin de se métamorphoser du fait que l'autre est redevenu gosse. Si c'est le cas, ça doit être la douche froide pour lui)...

Toriyama a vite pensé que Battle of Gods n'annulait pas Gt et qu'avec deux ou trois explications ou phrases on pouvait trouver des solutions à ce qu'il avait écrit. En modifiant encore plus les transformations et les relations entre les héros et les dieux (Beerus et Whiss), en allant plus loin, cela devenait imposible à faire le lien.

C'est donc Resurrection F qui gomme vraiment GT là ou Battle of Gods pouvait ne pas compter via quelques explications bien trouvées.