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Ending : Haruka · Ending 9

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Les combattants de la Justice approchent ! Les Pride Troopers !!

25.9% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 101 agréable.
73% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 101. (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=7183.0)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :



週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Il est temps pour les combattantes de l'Univers 2 d'utiliser la transformation. Pendant ce temps, C-17 lance l'assaut ! Grâce à ses attaques, C-17 fera face à leur transformation. Toppo ainsi que Gokû lui reproche d'agir !

Aperçu du programme TV  :

Non communiqué.


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Il est temps de fusionner !? La combattante de l'amour et de la victoire.

Les combats sont toujours plus intenses dans le tournoi du pouvoir. Brianne de l'Univers 2 fusionne avec ses alliées Sanka et Suu pour se transformer en Ribrianne. Quelle est son véritable pouvoir !?

Cette semaine C-17 : Il juge mal la situation et attaque immédiatement !

Alors que Brianne se transforme, C-17 l'attaque sans merci. Son comportement est jugé comme grossier, évidemment par ceux de l'Univers 2, et même Goku le réprimande !?


エピソード「101」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 102 :

J'attends énormément de C-17  :gokublackrose:

J'espere que ca ne sera pas catastrophique  O:)

Je vais pas dire que j'attend de l'épisode sinon je serais déçu .. Donc j'attends rien (du moins j'essaie de m'en convaincre) pour être agréablement surpris.

Edit : par contre au secours le streaming ce soir  :'(

C17 mvp

Bon je veux bien que le recyclage de plans soit commun dans le monde de l'animé mais y a un peu d'abus la quand même :/

C-17 mine de rien est un cyborg efficace. C mr hasta la vista baby, sans montrer la moindre émotion.
U2 est pas mal dangereux, mais c un univers de bouffons.
Les trois guerrières sont un mélange de Sailor Moon et de teletubbies. La déesse de la destruction c la Reine Néfertiti et Cléopatre.

Pas superbe comme épisode, a part C-17.

La première partie j'ai même cru avoir un bug qui me remet la scène des teletubbies
Heureusement c17 sauvé la mise,son combat etait beau a voir

Effectivement ! L'animation est la réalisation était vraiment excellente cette semaine ! Ca fait plaisir (même si le début x2 m'a pas mal gonflé moi aussi).

Réaction à chaud :

Bon la Hakaishin de l'U2 avec son plan revu et rerevu toutes les 2 minutes ça m'a trèèèès vite gavé en fait. Et puis 2 minutes de gaspiller à refaire leur pose juste parce que C-17 leur a coupé l'herbe sur le pied merci quoi.

Bref épisode sympa. Les trois girl ont un pouvoir sympa, celle qui envoie les coeurs c'est original, on dirait l'attaque "Charme" dans Pokémon :D :D :D.

Dommage qu'on voit pas un peu plus Végéta ... Mais bon c'est pour du C-17 donc là je dis oui. La chatte et la chauve-souris se rendaient pas forcément compte à qui elles se frottaient c'était drôle :D. Et bon le cyborg t'as toujours l'impression qu'il force pas c'est impressionnant. J'espère que son combat à venir contre la grosse va envoyer du lourd et qu'il va peut être commencer par montrer son vrai pouvoir, ça peut dépoter.

Freeza imperturbable j'adore :D. L'U2 équipe de peace & love c'est le cas de le dire, rien de badass mais ça a le mérite d'être original et c'est à l'image de leur Hakaishin. Pas comme les bouffons de l'U10 qui vont saaaaans doute être les prochains à se faire détruire, vu comment Babar est en train de s'énerver ça sent pas bon pour eux. Dommage Gowasu :D :D

Preview :

Au depart je me suis demandé si c'etait pas un fake ou une parodie de l'episode 102, le debut etait vraiment grotesque et pathetique, un melange de sailor moon de teletubies et de bisounours... un autre moment bien mauvais qui n'accentue toujours pas le serieux de ce tournoi c'est les 3 filles qui manquent leur transformations et leur danse a cause de c-17 et qui viennent peter les plombs apres lui et toppo qui se joint a la partie d'ailleurs quand il fait sa danse... bref des coeurs et encore des coeurs, vegeta qui n'a toujours pas eu son moment de gloire et qui est laissé de coté pour l'instant, heureusement que c 17 est la et remonte un peu l'episode car sinon il n'y a rien a en tirer. Vraiment impressionné la maniere dont combat c 17, il est tres fort ! il est parfait et a toujours son excellent charisme !

C'est le tournoi du pouvoir? Qui met la survie des univers en jeu Non? Ah okay merci. J'avais oublié lol

J'ai adoré l'épisode je me suis marré tout le long, Toppo qui fait la morale à c-17 était juste hilarant :D La scène de la transfo je l'ai skip la deuxième fois, beaucoup trop long. C-17 est vraiment badass, il commence à devenir un des mes persos préférés :cool:
Vegeta reste le grand absent de ce tournoi, aucun passage sur lui pendant le recrutement et toujours aucune vraie scène avec lui dans le tournoi :'(
Je comprend pas pourquoi ils se séparent mais tant mieux, ça va permettre de bons combats :piccolo: :gohanultime:

Toujours aucun ton sérieux pour un événement d'une telle envergure, très décevant ce tournoi pour le moment.

CitationVegeta reste le grand absent de ce tournoi, aucun passage sur lui pendant

Bin si, il a exterminé l'univers 9 avec goku.

"Pirouli Piroula et voila!" (comprendra qui pourra)

C'était un bon épisode : il était très drôle avec Toppo et C-17, L'action y était (même si je trouve que certains persos tombent trop vite)
C'était rapide et y'avait beacoup de C-17 et le coup de la lumière était surprenant et original!
Mais pas assez de Piccolo encore une fois....

J ai bien aimer l episode perso, cela dit la première partie est trop longue.

C17 fait le taf en deuxième partie par contre ! J aime ca façon de combattre, c était asser bien animé !

Mais par contre le manque de tension dans ce tournois est le truc qui me déçois vraiment, j ai l impression que y aura pas de vrais climat de tension avant la tte fin de l arc est c est dommage .

Épisode qui va faire jaser....

La foire magical girl est mignonne mais on commence un peu à s'impatienter...

Pas grand chose à retenir de cet épisode si ce n'est que le barème des puissances pour chaque univers est donné par la tablette de zeno en début d'épisode ; on remarque que "boss" de chaque univers sont situés dans la première case !! Il y a donc le mystère de l'université vers 4 qui , visiblement, n'aurait que 8 combattants

NB: question : le yadrat de l'U2 , il n'était pas censé avoir été éliminé suite à un kick de caufila???

Je me suis ennuyé pour être honnête, mais je mettrai un petit agréable parce que je suis gentil. :broly-ss:
Les super-nanas c'est pas trop mon délire.

C'est un bon point positif pour dragon ball, que des femmes soient mise en avant.

Oui c'est sur, je commence presque à m'attacher aux filles saiyajin depuis l'épisode 101 même si elles m'ont fait grincer les dents.Là ça a le mérite d'être original et c'est mignon quoi ^^.

Sinon j'oubliais : c'est devenu la mode depuis deux épisodes l'attaque roulade de Ecrémeuh ? :D

Bon par contre mort de rire à la fin :

- l'autre qui fixe C-17 en mode vener qui veut se venger de lui pour avoir virer sa pote
- C-17 main dans les poches qui se retourne d'un air "Oui et tu vas faire quoi ?" :D :D :D

1ere partie bof, mais la transformation a le mérite de faire réagir et de m'amuser (sans me faire rire pour autant), tout comme la reaction de C17 et Toppo (qui ne se pose pas la question du nombre de collègues perdu pacque Goku est toujours l).
La 2e partie ca va pour C17 et Végéta et pour les combat.
Je mettrais agréable. Mais j'en attend toujours plus. Donc ca ne va pas plus haut que Agréable. Je met même moyen pour le remplissage dans la 1ere moitié de l'épisode.

J'ai bien aimé C17 ses techniques et son attitude face à ses adversaires. Et c'est bien pour ca que je ne mettrais pas bof.

Je pense que les épisodes bof bof vont encore durer 2-3 semaines. Cela dit si tout l'arc est comme ca, il va vraiment falloir qu'ils se posent des questions à la réalisation. DE GROSSES QUESTIONS. Mais je ne vend pas la peau de l'ours avant... je ne la vend pas quoi.

Plan recyclé pour Goku pour la 3e fois. Mais bon, je passe.

Moi j'attends l'avis de jim-my sur cet épisode, particulièrement la première partie :D

Première partie pour moi un peu abusey de la gueule. Mais bon, ça peut relever du clin d'oeil à Toriyama, notamment avec la fusion. Donc je me suis dit "grmbl, allez on va dire que ça va..." En revanche deuxième partie rien à redire, je suis d'habitude difficilement hypé par C-17 mais là il faut reconnaître que sa technique de la boule magique était superbe. Je pense hélas qu'on peut lui dire au revoir dès à présent, il va se faire shooter par Ribrianne, ça se sent.

L'U7 prend trop de risques, ça va finir par lui coûter cher.

Je ne pense pas que c17 sortira tout de suite, je pense que tien kame sennin et peut être c18 sortirons d'abord. Mais c17 au prochain adversaire sérieux il sort, contre rubianne je pense que le combat serra interrompu

Peut-être ! Mais il a déjà eu beaucoup de mise en lumière, et au moment où il semble être en meilleure forme c'est le plus probable qu'il se fasse expulser. Les paris sont lancés ! Et Tenshinhan j'espère qu'il ne sortira pas encore, il n'a pas eu son moment de gloire sauf kikoho. Allez mon ptit Tenshinhan, je crois en toi, fais moi plaisir !

Franchement qui vous dit que C-17 va perdre face à Rubianne ? Le mec faisait jeu égal avec Goku en Blue (même si les deux ne se battaient pas à fond) il va pas se faire sortir comme ça.

Le mec dès qu'il s'est montré un peu sérieux (il le dit lui-même) face à la chauve-souris et Catwomen c'était vraiment rapide. Et encore il en a sous la pédale, sans parler de son énergie infinie.

Putain mais c'est quoi cet arc en carton !! La survie des univers est en jeu mais il n'y a aucune tension/émotion quand des personnages se font éliminés. C'est une parodie de Dragon Ball.
Franchement pour moi, cet arc est très nul. La seule scène que je retiens pour le moment de ce début d'arc est l'annihilation de l'univers 9, c'est tout.

Même si l'animation des combats est bien sur certains épisodes comme là avec C-17, cela ne change rien. J'ai plus l'impression de voir un tournoi avec aucun enjeu qu'un tournoi qui décidera de la survie d'un univers. Je veux bien que ce soit du Dragon Ball, mais avec cet enjeu, l'humour doit être mis de coté !

Et bien faut attendre gohan et piccolo pour avoir du sérieux, rien qu'en voyant leur position tu verras qu'ils sont serieux

Franchement je l'espère car là ça fait peur. Limite il y avait plus de sérieux et tension dans les tenkaichi de Dragon Ball.

Oui oui je suis d'accord, on ne ressent aucune tension, depuis le début de dbs seul mirai trunks donnait l'impression d'être tendu etc, et ce manque de tension est accentué dans cet arc qui est pourtant celui ou il devrait y en avoir le plus

J'ai eu l'impression qu'à un moment il y avait le ryu sei ken de Seiya XD

Pour C-17 c'est juste une conviction personnelle, ça ne se base sur absolument rien. J'imaginais aussi une scène où l'U7 serait encore majoritaire, genre 8 ou 9 et Jiren en balancerait 7 par dessus bord à lui tout seul en cinq minutes, comme ça a été fait avec les autres univers. Un truc qui rééquilibrerait la balance.

Pour la tension, en fait je pense que c'est une histoire de confiance. Goku n'a jamais douté de sa victoire, il le dit depuis le début. Tous les combattants ont une fierté de malade. Et... Je ne sais pas mais en fait ça me paraît logique : s'ils passent leur temps à se dire que l'univers va être détruit, ils stressent et font n'importe quoi, un peu à l'instar de Gohan and cie. Et ça c'est valable dans tous les sports surtout quand l'enjeu est grand : si tu n'es pas sûr de gagner, tu as moins de chances de gagner. Douter, c'est faiblir, faiblir c'est perdre. Pour être un compétiteur dans certains domaines, j'y vais avec la certitude que je vais gagner et si mon adversaire doute ne serait-ce qu'un peu, il perd automatiquement. La tension disparaît avec les certitudes.

Souviens-toi des enseignements de Matrix : on est pas le meilleur quand on le croit, mais quand on le sait. Dans la tête des meilleurs de chaque univers, la même pensée doit être là : soit "on est encore beaucoup on est bon", soit "je suis le meilleur de toute façon je le sais, je ne risque rien".

Et au final, Goku et Toppo, malgré la situation, ont la conscience des arts martiaux à la Dragon Ball. Durant tout le manga, même si la situation est dramatique, il est extrêmement rare que Goku veuille empêcher un autre personnage de se transformer. Arc FnF : Golden Freezer, Arc Freezer : Freezer 100%. Et pour l'exemple du respect du potentiel de l'autre : Tenshinhan VS Goku dans le tournoi avec Piccolo, Vegeta qui en veut à Goku de s'être retenu face à lui quand il est devenu Majin, Vegeta qui aide Cell à absorber C-18. Si j'ai bien calculé ils sont encore 48. A part l'Univers 10 qui est grave dans la merde, les autres ont encore de quoi être confiants, n'ayant même pas perdu la moitié de leurs combattants... Ou bien l'Univers 11 qui a encore Jiren...

Il y'a différence entre confiance en soit et l'excès de confiance :cool:
Je préfère le manque de confiance qui pousse a une grande prudence , que l'excès de confiance
Et gohan n'a pas fait n'importe quoi pour le moment, au contraire grâce a lui kale sennin et tien sont encore la

A l'arc cell ,Goku était certain que Gohan gagnerait, ça ne l'a pas empêché d'être sérieux, ça n'a pas empêché la tension d'être présente. Tu peux avoir confiance en tes moyens et rester calme et concentré

Après peut être que volontairement le début de tournoi est plus "bon enfant" avec l'élimination progressive des guerriers en bois et que ça va vraiment monter en puissance lors des grands affrontements.

Pour ceux qui ont vu les spoilers des prochains épisodes vous savez de quoi je parle.

Bin justement plus on avance plus on se rend compte qu'au fait il y'a hit jiren et toppo et peut être dyspo comme personnages puissants,c'est peu pour 7univers, donc le nombre de combats "sérieux" sera petit

La première partie m'a vraiment gavé avec les réutilisation des plans abusé et la transformation des magicals girls, Par contre la deuxième partie était à la hauteur de mes attentes avec C-17 qui démonte tout  :piccolo:  :ha:

Ce que j'ai pas aimé : la mains de "Cléopâtre" (une fois suffit)
La transformation à répétition, la plupart des gens qui laissent faire la transformation (tournoi de la survie...)
Le fait que l'U2 ne ce soit apparemment pas encore battu,
Mais apparemment...seule 1 min du tournoi est passé (je trouve ça catastrophique)
Le changement de stratégie de Gohan (pourquoi ?)
Pourquoi l'U2 à attendu autant (ah oui, seulement 1 minute d'écoulée...)
Trop d'humour (pas toujours drôle) pour un tournoi de la survie
Pourquoi l'U7 reste stoïque et pas les autres ?
Goku prend encore une boule d'énergie par relâchement/surprise ?
L'arène où selon l'envie on se bat à 2 où selon les plans elle est petite.
Non mais, encore 39 minutes ? Sérieusement ?

J'ai aimé : 100% des apparitions de C-17 et Vegeta.
D'ailleurs c'est plutôt un épisode sur C-17 je trouve.

Le coup de stopper la transformation était très bienvenue, la blague sur une transformation c'est important aussi, mais ça aurait du s'arrêter là.

Épisode agréable.

... merci C17 , du fond du coeur, merci. XD

DBS, ou comment faire redescendre la tension en dessous de zero. (arrêtez de prendre le temps de présenter tout vos personnages secondaire sérieux, c'est juste pas le moment oo)
Mon dieu visuellement c'est pas mal, mais le contenue de cet épisode était un réel supplice pour moi, seul point positif: l'ending qui fut d'un véritable soulagement cosmique pour le coup.

Sinon a part ça le dieu éléphant qui frappe tout ses sujets avec sa trompe quand ils perdent, ça me fait rire XD

Franchement vu comment Toppo a réagi quand c-17 a interrompu leur transfo, il aurait jeté le prochain qui fait la même chose :D

Pour une fois j'ai un avis assez minoritaire l'épisode m'a bien fait marrer, j'ai adoré <3 Je vous jure ça passe mieux quand on arrête d'attendre de la tension xD

Il s'est écoulé 9 minutes et non pas une. ça durait 48 minutes il me semble et je pense que l'U2 faisait comme Gohan. Et oui, Blue-War, tu as raison, la stratégie de Gohan est bonne mais ils ont l'air de paniquer un peu c'est ce que je voulais dire. Padon.

Pour le temps, il faut se rendre compte que la vitesse réelle est juste extraordinaire, Krilin et Tortue Géniale on n'arrivait déjà plus à les suivre lors de leur premier combat alors imaginez des années après...

Le changement de stratégie de Gohan : ben parce que ça va commencer à se voir qu'ils sont ensemble, et après les éliminations groupées de l'U9 et l'U11, il doit commencer à se dire que c'est peut être pas bon de trop rester ensemble.

Ah oui, j'ai confondu avec les 40h ! C'est mieux, légèrement trop peu à mon goût, mais bien mieux ^^

J'aimerais trop que a la fin de dbs Goku se réveil et dit  " J'ai fais un rêve complètement fou, j'ai rêvé que le dieu de la destruction est venu sur terre et que je me suis transformé en ssj god et ensuite Freezer et revenu toute en or et je me suis transformé en ssj avec des cheveux bleu pour le combattre a nouveau et ensuite j'ai rêvé d'un moi mais en méchant qui se transforme en ssj avec les cheveux rose qui vient du futur de Trunk et ensuite j'ai rêvé d'un tournoi avec plein de gens qui viennent d'autres univers, il y avais tout est n'importe quoi, des filles super saiyan trop puissante, des filles avec des pouvoirs de l'amour... ha ha ha quel rêve stupide...)

Franchement faut arrêté le massacre avec cette série ridicule... Ce tournoi est un cirque, ils ont juste foutu 80 clowns sur l'arène... Pitoyable.

D'accord.

Sinon, il y a une scène que je n'avais pas remarquée qui dure une seconde mais qui est assez cool : l'esquive de Tortue Géniale d'une attaque en faisant un petit saut en avant. Ça c'est le genre de truc assez stylé, simple et efficace.

c17 -> l'incarnation de ce que j'aime dans DBS -> il bavarde peu il passe à l'action. Un super épisode qui l'a mis en avant (juste pour lui je vote très bon). Pour les transformations à la gomme c'était ridicule mais tant pis c17 sauve les meubles

 J'ai vraiment beaucoup aimé le contraste Shonen Sérieux Badass et Froid représente par C-17 se battre contre Les Girly Amour Cul cul la praline ... c'était vraiment drôle !  Mais je comprend que cela ne plaise pas a tout le monde , c'est loin des combats Cell/Gohan etc.. très sérieux.

En tout cas ici C-17 remonte vraiment dans mon estime !  Je l'adore maintenant ! Beaucoup plus qu'avant

Excellent épisode d'une grande beauté, première partie magnifique avec ces transformations de l'amour cucul la praloche. <3
Il y a longtemps qu'il n'y a pas eu truc de fou comme ça dans Dragon Ball qui me fait rire aux larmes, surtout sous le regard stoique de la Z team, superbe!!!
C17 est vraiment un redoutable combattant et une belle froideur esthétique qui n'hésite pas à frapper ses ennemis en se moquant de leur charabia.
Les filles sont encore à l'honneur dans cet épisode pour mon plus grand plaisir O:)
Un must :ha:

Super épisode, j'ai vraiment apprécié.

Voir les Magical Girls se faire maltraiter par C-17, quel bonheur ! <3 Enfin un combattant qui prend le tournoi au sérieux, qui attaque dès qu'il le peut, exploite les défauts de l'adversaire (l'attaque quand ils se transforment en est un bon exemple), et surtout presque le seul à prendre conscience du fait qu'un seul univers survivra et donc que tous les coups sont permis pour gagner !

Et de l'autre côté, on retrouve le côté humour de DB premier du nom avec les transformations à la Sailor Moon, et le gag associé avec tous les combattants qui s'insurgent de l'interruption de la transformation, les attaques de l'amour, etc.
D'ailleurs, le moment ou Champa et Beerus disent "Pas à là ?!" juste avant qu'ils ne recommencent la transformation était vraiment excellent. Ou comment réutiliser des plans de manière drôle (un peu comme la fusion de Trunks et Goten dans le manga). J'ai vraiment cru qu'un des personnages allait rajouter "ils ont vraiment aucun scrupule à réutiliser les même plans" ou quelque chose du genre :D

Episode frais, il commence en dent de scie :

-redondance de la scène de transformation, assez chiant à subir une deuxième fois
-mais la scène du remontage de bretelle de C17 est pas mal sympa, même Toppo qui arrive je l'ai pas vu venir, et la réaction de C17 après :D

Ce dernier a fait plaisir dans cet épisode, surtout quand il dit à l'autre "non, c'est toi la proie" pour la remettre à sa place, puis lui casse la bouche pour lui faire comprendre que c'est lui le boss.

Végéta qui ne semblait pas pouvoir frapper Ribrianne malgré lui, étonnant. Va falloir demander à Freezer de s'en occuper. xD

Jusqu'à présent l'U7 fait trop bonne impression, faut dire que la tactique de Gohan limitait pas mal les pertes et Goku, Végéta et Freezer sont à part. Les cyborgs savent se débrouiller seul, il aura fallut une erreur de Krillin pour qu'il tombe du ring. Je sens qu'on aura droit à un épisode en mode purge de l'U7.

J'ai voté moyen.

Le truc des transformations m'a fait chier comme c'est pas permis. L'art de "comment cramer 5 minutes de l'épisode pour nous montrer 2 fois la même chose" !! C'est pareil avec la tribune de l'univers 7. Certes, les dialogues sont différents mais pas les images. Ras-le-bol de ce copié-collé. OK, ça leur fait moins de boulot de réutiliser certains plans mais à force, c'est chiant.

Heureusement que N°17 se pointe et mets son grain de sel. D'ailleurs, il n'y a que son combat qui m'a intéressé. Par contre, j'espère qu'il ne se fera pas démolir trop vite. J'ai envie d'en voir plus avec lui et surtout de savoir jusqu'à quel point il est fort.

Au passage, on a pu constater que c'est dans les univers 2, 6 et 7 qu'il reste le plus de membres. Bien que l'univers 10 soit à présent restreint, les derniers en lice seront tout de même difficile à vaincre.

J'ai trouvé cet épisode agréable.
Et dès le début de l'épisode j'ai trouvé les scènes bien marrante mdr le côté un peu décalé de Dragon Ball à l'ancienne c'était vraiment agréable. Le fait que C17 prends le tournoi au sérieux rentre bien dans le délire shonen/magical girl, du coup ça se mélange bien je trouve. Même si au bout d'un moment tu te dis que le tournoi manque vraiment de sérieux et de tension. Mais malgré cela c'était vraiment marrant.

Même Topo m'a fait lâcher un gros rire quand il arrive en mode justice mdr. Et d'ailleurs il y a une scène qui m'a bien surpris c'est celle de Tortue Géniale qui arrive en mode "mon entrainement a porter ses fruits" ha ha ! Il y a pas à dire cet épisode était vraiment dans le gag sérieux, j'ai beaucoup aimé. Au passage Topo était en train de rougir quand Brianne à balancer son espèce de parasport de l'amour vierge mdr, ça fait qu'au fond c'est bien un petit pervers :p
La partie aussi quand l'espèce de femme loup et femme chauve-souris se prennent dans leurs bras, j'ai hurlé de rire tellement que c'était drôle la manière dont ça a été présenté.

Et bien évidemment la partie avec C17 m'a énormément plu, surtout en tant que fan. L'animation était au top, l'effet de vitesse était présente, et après que C17 soit passer aux choses sérieuses là franchement c'était excellent. Passer du gag au sérieux il n'y a pas à dire j'ai ressentis la même chose quand je regardais Dragon Ball à l'époque. Et à la fin quand C17 balance son ultralaser sous le soleil artificiel, j'ai eu un coup de frisson et j'ai ressenti la puissance. Et dans Dragon Ball Super ça faisait un petit moment que je n'avais pas ressenti cette puissance dégager de mon écran. Moi je dis bravo à cet épisode.

J'ai voté moyen, la première partie était très ennuyante quand on dont se taper deux fois la scène sailor moon, c'est ennuyant quand on attend une semaine pour un épisode et de voir ça, heureusement C-17 a vraiment assuré dans l'épisode et l'animation était très bonne, sinon rien à dire.

Citation de: Sedounet le 06 Août 2017 à 15:53:37
La partie aussi quand l'espèce de femme loup et femme chauve-souris se prennent dans leurs bras, j'ai hurlé de rire tellement que c'était drôle la manière dont ça a été présenté.

Pour te répondre non. Après on n'a sûrement pas le même degré d'humour :)

Épisode très moyen pour ma part et encore je suis gentil.

Cet épisode est l'exemple même d'un des gros problèmes de ce tournoi, on ressent aucune tension, on se croirait dans une cour de récréation sérieusement. Les mecs rigolent, on se tape plein de moment comique alors que l'univers est enjeu  :D

Bref se tournoi manque cruellement de sérieux.

L'épisode était vraiment drôle et j'ai adoré, mais ce tournoi manque cruellement de tension.

Au fait dragon ball était du sérieux avec des moments d'humour bien placé, la c'est de l'humour grotesque avec parfois des moments de sérieux ( destruction de u9)
Heureusement il y'a eu le combat Dr c17 qui était super beau a avoir

Citation de: Ryū-Ken le 06 Août 2017 à 16:26:27
Épisode très moyen pour ma part et encore je suis gentil.

Cet épisode est l'exemple même d'un des gros problèmes de ce tournoi, on ressent aucune tension, on se croirait dans une cour de récréation sérieusement. Les mecs rigolent, on se tape plein de moment comique alors que l'univers est enjeu  :D

Bref se tournoi manque cruellement de sérieux.

C'est le calme avant la tempête  :cool:
Sinon seulement 9 minutes se sont écoulées depuis le début ?  :D
Vu comme ça ça fait un max de tension en peu de temps

Citation de: Bejita78 le 06 Août 2017 à 14:32:24
J'aimerais trop que a la fin de dbs Goku se réveil et dit  " J'ai fais un rêve complètement fou, j'ai rêvé que le dieu de la destruction est venu sur terre et que je me suis transformé en ssj god et ensuite Freezer et revenu toute en or et je me suis transformé en ssj avec des cheveux bleu pour le combattre a nouveau et ensuite j'ai rêvé d'un moi mais en méchant qui se transforme en ssj avec les cheveux rose qui vient du futur de Trunk et ensuite j'ai rêvé d'un tournoi avec plein de gens qui viennent d'autres univers, il y avais tout est n'importe quoi, des filles super saiyan trop puissante, des filles avec des pouvoirs de l'amour... ha ha ha quel rêve stupide...)
s ont juste foutu 80 clown

T'as oublié de rajouter " bordel j'étais encore plus débile que quand j'étais gosse et j'en avais rien à foutre que tout le monde crève "  :D

Moyen l'épisode et je suis gentil, la première partie inutile, a part l'intervention de c 17 pour arrêter leur délire à la sailor moon, genre : on est dans DB la ou une autre série" xD
Heureusement la deuxième partie est bien meilleure, l'animation est très bonne et ça rattrape le reste ...

Un épisode finalement rythmé avec des passages sympas même si le début était quand même assez lourd. Mais C17 a bien remit les pendules à l'heure.
On sent vraiment que les combats s'intensifient au fur et à mesure qu'il ne reste plus que les meilleurs de chaque univers.

Le seul bémol à mon sens c'est la domination des U6 et 7. D'ailleurs c'est quasiment la première fois qu'on voit un perso d'un autre univers faire une élimination (avec Brianne)...

Quand je vois certains commentaires je me pose des questions du genre.

C'est moi qui a pas d'humour ou c'est quoi?

Hercule aurait été parfait dans ce tournoi de clown.

Je me suis fait chier mais d'une force... encore une fois C17 sauve l'épisode... mais de justesse. Vais même pas faire l'effort de le revoir en sub.

Oh que oui, je n'avais pas pensé à ça, mais Hercules plus Boo dans ce tournoi aurait été très drôle. Avec des douleurs au ventre et le voir courir partout pour se cacher...  :D

Je trouve que l'épisode est bien fait. La première partie est longue et même les personnages le sentent. Du coup C-17 met un coup de pied dans la fourmilière. Heureusement qu'il est là.

Le tournoi a du mal à décoller. Peut-être que c'est voulu et qu'un événement va arriver pour tout bousculer. Je l'espère. Là, c'est long... très long. Mais le combat était vraiment sympa, et l'humour est bien placé.
Ce qui manque c'est un coté dramatique au tournoi. J'ai pas l'impression qu'ils se rendent compte que les univers sont en jeu.  Finalement on est surement face à des combattants qui veulent juste se mettre sur la gueule.

Comme pour une majorité le manque de tension puis de sérieux, et la transformation en Magical Girl était reloue, merci à C-17 pour son intervention.

Malgré tout bien l'animation est bien réalisé associé avec une petite touche d'humour (j'ai bien aimé la tête de Végéta quand il évite de frapper son adversaire).

Par-contre je m'y fais toujours pas aux bruitages de DBS, ça manque cruellement de "punch" et de sensation violence dans les coups.
Je fais donc un appel "aux ingénieurs du son" présent sur le forum pour nous refaire le combat de C-17  :D :D.

Citation de: Bejita78 le 06 Août 2017 à 17:34:41
Quand je vois certains commentaires je me pose des questions du genre.

C'est moi qui a pas d'humour ou c'est quoi?

Hercule aurait été parfait dans ce tournoi de clown.

Chacun a un humour différent aussi... perso moi je n'ai pas ri.

Je n'ai pas rigolé. Mais jai trouvé ca amusant. Mais je suis loin du hurlement de rire.
L'elephant rose me fait penser a moi sur Fifa quand je rage sur mes joueurs virtuels.

J'ai encore la musique en tête  (Brianne Brianne Bri Brianne)

J'ai ri. Pas un fou rire mais un bon rire quand même. En même temps je l'ai regardé avec des sous-titres la première fois, donc je ne connaissais pas encore l'épisode, ça a dû jouer.

Citation de: Bejita78 le 06 Août 2017 à 17:34:41
Quand je vois certains commentaires je me pose des questions du genre.

C'est moi qui a pas d'humour ou c'est quoi?

Hercule aurait été parfait dans ce tournoi de clown.

Moi perso ça m'a bien fait rire C17 qui attaque sans pression les meufs pendant leur rituel  :D

Bon après j'avoue que devoir se retaper tout le spectacle c'était un peu lourd  :ha:

Je trouve la transformation beacoup trop longue comparé aux transformations des "Magicals Girls" j'ai tout passer moi pour le coup...(Contrairement a Magical DoReMi ou je regarde toute la scène ^^ (Pirouli Piroula et voilà!)

L'humour cucul la praline et bien lourd, j'ai un faible pour ça.
Le dernier truc drôle que j'ai vu c'était Tortue Géniale qui s'apercevait qui ne savait pas voler à la Tour Karine O:)

Qu'est ce qu'il est classe le plan où C17 va se poser sur la grosse ampoule !
D'ailleurs à chaque fois qu'il apparait à l'écran, dans ses combats, un esthétisme particulier est apporté.
Honnêtement va falloir nous montrer un Jiren pour le sortir le C17 ! Parce qu'il dégage une analyse et une puissance à toute épreuve !

Je pense que bientôt nous allons avoir une pause dans le tournoi.
Sur le plan où la 1ère combattante ailée de l'univers 2 se fait sortir et tombe sur son kaioshin. On voit l'état de l'arène et des gravas partout !
Je vois bien le Grand Prêtre arrêter le compte à rebours d'une minute (une minute façon DBS donc 1 épisode voire 2), avec un arrêt des combats, histoire de cleaner tout ça.

Et ils en profitent pour nous faire le fameux "pendant ce temps sur Terre", avec Goten/Trunks voire Yamsha.

J'avoue que c17 est bien classe, même si on n'a encore aucune idée de sa puissance qui est sûrement ssj3 ou un peu moins ou un peu plus

Je pense que bientôt nous allons avoir une pause dans le tournoi.
Sur le plan où la 1ère combattante ailée de l'univers 2 se fait sortir et tombe sur son kaioshin. On voit l'état de l'arène et des gravas partout !
Je vois bien le Grand Prêtre arrêter le compte à rebours d'une minute (une minute façon DBS donc 1 épisode voire 2), avec un arrêt des combats, histoire de cleaner tout ça.

Et ils en profitent pour nous faire le fameux "pendant ce temps sur Terre", avec Goten/Trunks voire Yamsha.
[/quote]


Franchement j espère pas. Le niveau de tension dans l arc est deja proche du néant, si en plus on s tape des vieux filer en plein milieu de l arc il vont définitivement flinguer ce tournois... j étais tellement hyper pour cet arc mais chaque episode s éloigne de plus en plus de ce que ca aurait pu être si ca avait été bien penser.

J espère qu on a bientôt fini avec les episode remplissage lourd et qu on rentre dans le vif du sujet !

Les univers joue leur vie bordel, devrait y avoir de la sueur du sang et des larmes pas dès éclat des rires, des cœurs et du pouvoir de l amitié !!!

Bref, make dragon ball great again !!!

Perso je pense que c'est trop tôt pour avoir la tension. L'U7 a encore de quoi être confiant avec 9 membres dont Goku, Vegeta, Freezer et Gohan. Bientôt il faudra bien que la tension se fasse sentir, mais pour le moment, tous les univers sauf le 10 ont de quoi penser qu'ils survivront. C'est d'ailleurs ce qui est rabaché. Quand l'U7 n'aura plus que 3 ou 4 combattants, là ça va commencer à devenir chaud. L'U9 n'a pratiquement pas fait d'effet car après tout, c'était le plus faible des univers et il a pris un risque inconsidéré en se réunissant au même endroit. Ça nous a surpris nous, mais le coup n'était pas assez rude pour les combattants. Ce qui est voulu par la Toei et peut être dans le manga plus tard, c'est que dans un premier temps on ait l'impression que ce soit bon enfant car chaque univers est convaincu qu'il va remporter la victoire. Donc les combattants se testent, ils n'ont pas peur.

Donc perso, la tension je ne l'attends pas maintenant, car aucun univers n'a de raison d'être sous tension avec leurs convictions. Si un univers doutait maintenant, ce serait genre "on a perdu" et ce serait malvenu, donc je suis d'avis que pour le moment, la tension n'a pas lieu d'être. Je pense d'ailleurs que Gohan and cie ont déjà un peu de tension, mais restent confiants car ils ont des combattants de haut niveau dans leur team, ils sont concentrés et appliqués pour le moment mais pas "sous tension".

Je pense que tout ceci va changer. Et si ça ne change pas au moment propice, là je serai déçu, mais je ne doute aucunement que ça va monter. Et au contraire, j'apprécie énormément que ce tournoi dure ! Ils ne sont même pas la moitié éliminés ! Profitez du tournoi, on en est pas encore à l'heure du pied du mur !

On va comparer ça à un mémoire crucial à rendre qui détermine la suite de ta vie : au départ quand tu te lances, tu es un peu stressé mais tu fais ton truc ça va quoi, tu te dis que tu as le temps... Jusqu'au moment où il ne reste que 3 jours et que tu te rends compte que tu es loin du compte, là le stress se voit, tu doutes, tu sues, tu te mets à écrire vite, voire n'importe quoi, n'importe comment. Mais même s'il détermine ta vie, tu peux très bien commencer ce truc genre 3 semaines après avoir reçu les consignes.

C'est sur qu'il est tôt pour juger oui, et qu'il n y ait pas une tension de fou dès de le départ je suis d'accord aussi
Mais la c'est exagéré qu'il n'y ait non pas de la tension mais aucun sérieux tout court, Goku qui s'en tape tout comme végéta ( ce n'est pas le végéta dbz qui s'en foutait un peu de ses proches au début) et c18(mère), et même globalement y'a trop d'humour, l'humour c'est bien mais c'est mieux de le placer entre des moments de sérieux, et non pas passer 10min par épisode sur des gags ou sur un focus sur Goku qui fait le pitre

Perso j demande pas une tension de malade dès le début, mais la on a quand même vu l éradication pour est simplement de million de vie dans l univers 9 et on a l impression que ca n a pas affecter la façon de penser des autre univers. Il est logique cela aille crescendos, mais la ca ne décolle pas du tout.

Il y aura dès tension plus propice et situationelle c est sur et certain, mais en dehors de ca il devrais régner une véritable "ambiance" tendu pas du a une situation particulière mais purement et simplement du a l enjeu du tournois.

L il y a quand même pour le coup l ambiance est bcp trop détendue est limité amicale .

Oui dans un tournois qui détermine l'existence, je me vois pas faire la morale pour la justice envers un des combattants qui a éliminé 5 de mes collègues que j'ai envoyé pour éliminé le meilleur de son équipe. Je parle de Toppo. Ca fait vraiment très bon enfant ce tournois.
Mais bon je persiste a leur laisser le bénéfice du doute, et je pense que des épisodes comme ca on va en avoir encore quelques uns.

Pour l'instant j'ai du mal a rentrer dedans et quand j'y entre, un élément me fait ressortir (ca me rappel l'avis de Mister Enzor sur One Piece, bein c'est un peu ca avec des raisons et des exemples différents)

Arrêtez d'attendre de la tension, on en aura pas avant les combats importants, et encore c'est pas sûr^^

Ah la ce n'est pas nécessaire, mais sur les combats importants, si si, on doit l'exiger.

Je trouve ça nécessaire du début à la fin, mais j'ai compris qu'on en aura probablement pas avant un certain moment :cool:

Superbe !

J'ai adoré le contraste entre C-17, qui représente le sérieux et la batassitude des grand moment de DB, et les Magical Girls qui représente tout l'univers loufoque de Toriyama et des série animé japonaise douteuse !  :D
C'est vraiment bien trouvé.

Episode purement humoristique (sauf la fin), faut le prendre comme tel. Vous les aurez vos grands moments de tension de la mort qui tue a la fin, soyez patient, attendez qu'un univers ce fasse détruire par exemple. Tant qu'il reste un combattent, tout reste possible.

Je suis assez d'accord avec certains mais bon, je trouve que ça ne les empêche pas de nous mettre un peu la pression pour les personnages secondaires. Au début du tournoi avec l'univers neuf j'avais ressenti cette petite tension, celui d'être détruit à tout jamais. Mais c'est après leur élimination et l'épisode de Krillin que la tension a commencé à baisser. Alors que logiquement elle devrait plutôt remonter, c'est ce que moi j'ai ressenti. Plus les épisodes avancer et plus il devenait un peu gagueste pour certaines scènes. Et quelque part c'est bien puisque c'est du dragon ball, mais je trouve que c'est utilisé un peu maladroitement.

À l'époque pour tous les combats de dragon ball z que ça soit au début de l'arc jusqu'à la fin tu avais toujours cette épée de damoclès au-dessus de la tête des personnages, tu te disais qu'à tout moment tout pouvais basculer. Par exemple la scène où Tenshinhan se fait couper le bras par Nappa c'était fou. À tout moment tu te disais qu'il pouvait mourir. Et c'est aussi pour ça que je dis qui peuvent très bien nous mettre un peu de tension tout le long de l'arc, surtout que là on parle de plusieurs univers.

Mais bon, on a bien compris que Dragon Ball Super était destiné surtout aux enfants d'aujourd'hui et que ça se veux enfantin. Donc obligatoirement vers la fin de l'arc il nous faut cette pression sur le ring.

On est dans l'arc sensé être le plus givré de toute la saga parce que 7 putain d'univers vont se faire détruire.. .......et jusqu'à présent on parle toujours de blague. Je sais pas si la toei essai de renouer avec les vieux jours de dragon Ball, mais il le fait avec une telle médiocrité que c'en est navrant. Je crois bien que pour moi l'aventure dbs animé s'arrête là, et c'est bien navrant ça aussi. Avec 20 min j'imagine que y'a d'autres animé bien a voir.
Ce truc a juste l'avantage d'avoir le titre dragon Ball et de bénéficier du script de Toriyama, mais la je me sentirais hypocrite de cracher sur gt et de faire comme si ça c'était parfait juste pcke y'a Toriyama aux commandes.
J'espère que les autres pourront profiter au max de cette série si ça leur plaît. Hasta la vista comme on dit  :cool:

Non attends avec moi le 103 au moins on verra gohan et après on arrêté ensemble si tu veux :D

Je trouve ça un peu dommage d'arrêter avant que l'arc arrive à sa fin, tu pourras bien le juger comme ça, surtout que 20 minutes par semaine c'est pas la mort. Mais bon si t'aimes vraiment pas je comprends :cool:

Seuls ceux qui ont grandi avec DB ET DBZ de l'epoque au commencement en 1988 sur le club dorothée (ah que de souvenirs :) ) peuvent comprendre que DBS est une parodie, une blague alors oui nous voulions y croire et je ne crache pas dessus les seuls arcs pour moi qui etaient potables en animé sont l'arc Freezer et l'arc Zamasu/Black le reste y'a rien a en tirer, les bruitages de DBZ ont disparu effaçant la violence des combats, le manque d'égratignures, de sang (je ne parle pas de gore de l'epoque), de morts, de tristesse, de colere, etc ... manquent aussi cruellement mais bon ça a éte dit deja ça vise les gamins, j'ai commencé le manga de toyotaro et j'ai grave kiffé je pense que je vais continuer a suivre l'animé mais juste par curiosité.

Il y a beaucoup de personnes qui apres l'episode 102 disent que C 17 est bien et fort qu'ils commencent a l'aimer, qu'ils sont fans, (je ne suis pas le seul a pensé comme ça le youtubeur "le chef otaku" l'avait dit dans une de ses videos aussi...) il n'y a pas longtemps vous n'y pensiez meme pas, ce perso etait aux oubliettes et d'ailleurs il etait critiqué lors de son combat contre Goku SSJB mais maintenant d'un seul coup y'a des fans c'est facile pour la toei actuelle de faire des fans aujourd'hui, on rend un perso fort et le tour est joué...

L'episode aurait pu etre l'episode le plus mauvais de DBS mais C 17 a sauvé UN PEU l'episode, pour ma part c'est un réel plaisir de suivre C 17 mon cyborg preferé (avec C 13) depuis que l'arc cell avait commencé, j'avais trouvé ça dommage de faire disparaitre ce personnage charismatique de l'ecran aussi vite.

Citation de: blue-war le 07 Août 2017 à 02:00:32
Non attends avec moi le 103 au moins on verra gohan et après on arrêté ensemble si tu veux :D

Nan ça c'était trop amoureux!  xD allée je rigole, Gohan? Je suis en effet un fan de Gohan. Mais jai aucun interet pour le Gohan enfant indecis de l'animé. Dans les pages bonus j'ai vu Gohan entraîné dans la salle de gravité de Bulma , je l'ai vu se plaindre du fait qu'on ne fait pas appelle a lui pour combattre. J'ai vu un Gohan qui s'est ressaisi après l'histoire de Freezer et qui ne sort pas le coup du je me bat....nan en fait j'aime po puis je me bat etc
Je préfère ce Gohan. :fanboy:

Citation de: Jaimebiendragonball le 07 Août 2017 à 03:06:15
Je trouve ça un peu dommage d'arrêter avant que l'arc arrive à sa fin, tu pourras bien le juger comme ça, surtout que 20 minutes par semaine c'est pas la mort. Mais bon si t'aimes vraiment pas je comprends :cool:

wai mais disons que j'ai eu marre d'attendre si tu veux. Depuis les fillers avant le tournoi j'attend j'attend j'attend là on est Dans le tournoi beaucoup sont déjà éliminés donc nan pour moi ils ont plus aucune excuse. Et si ça devient sérieux juste sur les derniers combats........alors ça en vaut pas la peine.
Comme le disait Kid Goku "Peace!"  :cool:

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 07 Août 2017 à 03:27:44
Seuls ceux qui ont grandi avec DB ET DBZ de l'epoque au commencement en 1988 sur le club dorothée (ah que de souvenirs :) ) peuvent comprendre que DBS est une parodie, une blague alors oui nous voulions y croire et je ne crache pas dessus les seuls arcs pour moi qui etaient potables en animé sont l'arc Freezer et l'arc Zamasu/Black le reste y'a rien a en tirer, les bruitages de DBZ ont disparu effaçant la violence des combats, le manque d'égratignures, de sang (je ne parle pas de gore de l'epoque), de morts, de tristesse, de colere, etc ... manquent aussi cruellement mais bon ça a éte dit deja ça vise les gamins, j'ai commencé le manga de toyotaro et j'ai grave kiffé je pense que je vais continuer a suivre l'animé mais juste par curiosité.

Il y a beaucoup de personnes qui apres l'episode 102 disent que C 17 est bien et fort qu'ils commencent a l'aimer, qu'ils sont fans, (je ne suis pas le seul a pensé comme ça le youtubeur "le chef otaku" l'avait dit dans une de ses videos aussi...) il n'y a pas longtemps vous n'y pensiez meme pas, ce perso etait aux oubliettes et d'ailleurs il etait critiqué lors de son combat contre Goku SSJB mais maintenant d'un seul coup y'a des fans c'est facile pour la toei actuelle de faire des fans aujourd'hui, on rend un perso fort et le tour est joué...

L'episode aurait pu etre l'episode le plus mauvais de DBS mais C 17 a sauvé UN PEU l'episode, pour ma part c'est un réel plaisir de suivre C 17 mon cyborg preferé (avec C 13) depuis que l'arc cell avait commencé, j'avais trouvé ça dommage de faire disparaitre ce personnage charismatique de l'ecran aussi vite.

Écoutons tous les saintes paroles des vrais fans pur et dur, ceux qui ont connus le club Dorothée, ceux qui aimait vraiment C-17 (même quand personne ne croyait en lui) car seul eux savent ce qu'est vraiment DBZ ! Un anime gore, violent, un anime qui possède le meilleur des génériques, un anime avec une qualité de doublage exceptionnel !

Bon ok pardon je plaisante. :cool:

Il n'y a pas besoin d'avoir connu le club Dorothée pour apprécié Dragon Ball, il suffit simplement de lire le manga. ;)

Sepiroth t'a punchline pardon t'a plaisanterie  xD résume bien le problème avec les fans. Si au lieu de ramener chaque fois dbz et les souvenirs d'enfance on se posait et on discutait sur le vrai problème de cette série je pense que le débat avancerait un peu. Pcke sérieux ces débats incessants sur dbz et sa perfection sont aussi vide et sans intérêt que le perso de Goku dans l'animé dbs  :gohanultime: :goku-ssgss:

Citation de: Jim-my le 07 Août 2017 à 01:42:58
Vous les aurez vos grands moments de tension de la mort qui tue a la fin, soyez patient, attendez qu'un univers ce fasse détruire par exemple. Tant qu'il reste un combattent, tout reste possible.

Je n'ai peut être pas bien compris ce que  tu veux dire, mais un univers qui se fait détruire, c'est déjà fait.

Je pense que des moments d'émotions viendront plus lors de la destruction des univers 6 et 10 car on a eu des arcs nous permettant de s'attacher aux personnages de ces univers ( Hit, Gowasu dans l'arc Zamasu, Champa, etc...) contrairement aux personnages des autres univers où  a eu que quelques brefs fillers de présentation pour certains...
Franchement , je n'ai pas hâte de voir la destruction de l'U6 si cela se produira :'(

C'est juste mon pressentiment, mais je ne pense pas que l'auteur ne veuille conserver que l'U7. A mon avis les deux paires U6/U7 et U2/U11 vont sans doute survivre.
Le principal argument en ce sens c'est pourquoi se débarrasser de Hit, Kale, Cabba ou Jiren vu comment ils ont-été introduits jusqu'ici.
Les deux paires U4/U9 et U3/U10 sont davantage les cibles de ce tournoi selon moi.

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 07 Août 2017 à 03:27:44
L'episode aurait pu etre l'episode le plus mauvais de DBS mais C 17 a sauvé UN PEU l'episode, pour ma part c'est un réel plaisir de suivre C 17 mon cyborg preferé (avec C 13) depuis que l'arc cell avait commencé, j'avais trouvé ça dommage de faire disparaitre ce personnage charismatique de l'ecran aussi vite.

Pareil il a toujours été mon perso préférer

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 07 Août 2017 à 03:27:44
Seuls ceux qui ont grandi avec DB ET DBZ de l'epoque au commencement en 1988 sur le club dorothée (ah que de souvenirs :) ) peuvent comprendre que DBS est une parodie, une blague

Moi j'ai même connu Récré A2 en plus du Club Dorothée, et j'aime DBS donc je n'ai pas compris où je suis à ranger dans quelle catégorie? :D :cool:

Non mais plus sérieusement c'est quand même bien que DBZ reste le témoignage de son époque, DBS en est une autre, et ce n'est pas plus mal!
Après on aime on aime pas DBS ça c'est sûr :gokublackrose:

Kai Kai, je suis comme toi, mais je pense vraiment que ça ne vaut pas la peine de répondre à ce genre de bétises, ce genre d'individu trouvera toujours quelque chose à te répondre ^^

Et en plus c'est complètement faux pacque DBZ a continué d'être diffusé de génération en génération. Et il y a eu DBKai qui a rendu la Vf plus sérieuse.

Les critiques des anti-DBS-primaire viennent des éternels nostalgiques et des gamins (dans leur tête du moins) de 15-20 ans qui ont aussi connu DBZ ou DBKai et qui viennent dire que DBS c'est de la merde pacqu'ils jouent au baseball ou qui change les règles de la fusion (complètement faux) pour faire apparaitre Vegetto 5 minutes. Maintenant on va pas en reparler.

Sinon je pense qu'a la fin tout le monde survivra au final pacque les Super Dragon Ball vont résoudre le problème, comme ça a toujours été le cas dans DBS. Et Zeno reorganosera un tournois pacqu'il a trouvé ca cool.

Donc critiquer dbs veut dire qu'on est un gamin? :D
Faudrait alors rajouter a la définition du mot maturité "trouver dbsuper parfait"

Nan dire que dbs "c'est une parodie de dbz, c'est de la merde, c'est à chier, on mérite mieux, ohlala je connais mieux l'univers de Toriyama que Toriyama lui même" c'est gamin, nuance. Je perçois "anti-DBS-primaire" comme "ceux qui de toute façon n'aimeront pas l'épisode parce que c'est DBSuper, de la même manière que le dernier album de Gorillaz est super parce que c'est Gorillaz".

---
For Saker

Haha ! Eh bien c'est là que j'ai toute une théorie scénaristique que j'aimerais beaucoup se voir produire !

-Tout le monde est confiant car il y a les dragon ball et tout le monde s'est mis d'accord de ramener les autres univers
-Le dragon sacré apparaît, le voeu est formulé et là...
-Non, je ne peux pas aller à l'encontre de la volonté du maître de tout...

Et là... MAIS LA, ça serait tellement le plot twist de la mort. Genre, c'est irrécupérable. Bon je rêve un peu je crois mais ce serait tellement inattendu et bon à la fois !

La résurrection des univers serait le problème qui suivra le tournois mais au final, ils survivront tous. Il faudraitque ce soit bien amené.

Eh bien c'est ça que j'attends en fait. Mais avec l'arc Zamasu, je me dis que ce serait probable que le retour en arrière soit impossible.
1) personne n'a pensé aux dragon ball pour ramener l'univers dans la timeline perdu
2) Je me demande si Zen-O ne réagirait pas en mode "ben si vous les ramenez, je les redétruis lol"

En bref, je pense que comme toi, j'espère que ça ne finira pas juste en "je souhaite le retour des univers !" devant Zen-O et le grand prêtre qui voulaient les détruire.

Autre hypothèse : ils s'attendent à ce que ce voeu soit formulé pour repérer un coeur vraiment pur et le recruter pour une mission incroyaaaable. Ça ça passerait.

OK si tel est le sens de la phrase de saker alors ça passe mieux. Mais faudra dire autant des pro-dbs primaires aussi lol
Mais faut dire que chaque épisodes il y'a des choses pas très jolies, donc les critiques suivent automatiquement (le 100 la brolette, le 101 moins sujet aux critiques mais toujours centré sur les 2 sayajin qui ont été mal introduit, le 102 on passe 10min a regarder la même transformation barbie a repetition...)

Boarf tu me diras dans DBZ t'avais des épisodes où les adversaires se regardaient dans le blanc des yeux pendant 5 minutes, avec des "pendant ce temps dans le paradis, Dabra et Bulma se disent que Gohan est vivant ohlala" ou encore la scène de la fusion, ou les dialogues à n'en plus finir.

Là franchement, moi même j'ai trouvé ça abusé mais bon, c'est pas dramatique en soi. Faut juste que ça se répète pas quoi sinon on nous prendrait pour des cons. Là à mon avis, il y avait quand même une volonté comique derrière. Je veux dire, on a quand même un anime qui progresse et qui recycle à dose acceptable. On parle de la team rocket de pokémon ?

Bien sûr qu'on a le droit de critiquer DBS!
il ne manquerait plus que l'on y ai pas le droit, on est en France ici!! :)

La critique d'un épisode ne peut pas être à 100 % négatif, certains ici disent que : "c'est de la merde... etc". Ok mais où sont les arguments ?

Je me considère pas comme un pro DB super, quand y a des choses que je n'aime pas je le dis.

Mais encore une fois, même si selon vous une série, film ou manga est mauvais, ça ne peut pas être à 100 % il y a au moins des choses à retenir de positive. Sinon j'appelle ça de la mauvaise foie.

Et c'est reparti...  À chaque épisode c'est le même refrain (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdb-z.com%2Fforum%2FSmileys%2Fsaiyuke1%2F25.gif&hash=11ba811d4727d34a5cd87e6437071dc89865525c)

Citation de: Bejīta Wolf le 07 Août 2017 à 13:05:08
Et c'est reparti...  À chaque épisode c'est le même refrain (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdb-z.com%2Fforum%2FSmileys%2Fsaiyuke1%2F25.gif&hash=11ba811d4727d34a5cd87e6437071dc89865525c)

exactement le même lol

Je ne suis pas le mieux placé pour le dire mais revenez à l'épisode et ce qu'il y a autour. Il y a des sujets pour ça. En plus les mêmes disent la même chose (dont moi).
Si certains veulent comparer DBZ à DBS, faites le par rapport à C17 qui d'ailleurs à eu droit à un bon épisode (d'ailleurs l'OST qui sort au moment ou il devient sérieux a bien été placé)

C-17 n'a jamais été aussi classe, il me fait énormément penser a Sasuke en faite  :D

Et bien je dis chaque fois ce que trouve positif , dans cet épisode j'ai parle de c17 (et non jim-my il est encore moins classe que sasuke :/,tu parles de mon personnage favoris la) et l'animation du combat qui était joli à voir

J'ai dit qu'il était plus classe que Sasuké ? J'ai juste dit qu'il me faisait penser a lui  :cool:

Je me demande ou Toriyama veut nous emmener avec C-17. Celui qui arrivera a l'éliminé fera forte impression. Je pense que Piccolo et C-17 sont de même niveau (bien plus puissant qu'un SSJ2), on l'a senti quand les deux se sont revue et ce sont fait face-à-face.

Par contre, la manière dont C-17 est mise en avant (bien plus que Piccolo) peut montrer que, quand ce personnage sortira, l'U7 sera mal (bien plus qu'avec Krilin en tout cas  :D)

C'est sur que sa sortie fera mal a l'7 , après tout il est le 5eme plus puissant et il combat sérieusement donc ça ne fait qu'accentuer son rôle
Et je pense que oui sa puissance doit être proche de celle de piccolo , d'ailleurs ils étaient mis en par elle le a l'arc cell, pourquoi ne pas continuer, les japonais aiment bien les rivalités , et je pense qu'ils sont supérieurs au ssj2,plutôt niveau ssj3 je pense

Ce que j'aime bien chez ce personnage et sa soeur. C'est qu'ils sont des gamins gringalet a 1ere vu. Mais en faite ils dégagent une puissance imprévisible. Alors que les Sayans ont une allure de combattants (du moins ceux de l'U7 mais le frère de Caulifla aussi)
Et en plus ils ne se transforment pas, il y a de la sobriété dans leurs techniques, leur style et leur design.

Oui, et cette impression est plus forte chez c17, même si on l'a vu perdre plusieurs fois ( mirai trunks, mirai gohan lui était supérieur en solo, cell, piccolo..) mais il dégage une sensation de facilité énorme lors de ses combats,bien plus que sa soeur vu qu'il est présenté comme plus puissant qu'elle
L'ascpet robot est bien visible^^

J'ai bien aimé le moment ou C-18 se fout de son frère quand il est par terre. Ça m'a fait pensé a leurs version sadique du futur, dans l'animé du moins quand Mirai Trunks met la raclée a C-18 et que C-17 lui demande si elle a besoin d'un coup de mains  :D

Que de recyclage de plans... L'intervention de C-17 n'aura servi à rien, elle aurait été efficace que si ça n'avait pas duré plus de 5s la partie transformation...
Quelle misère. Des fois je me demande s'ils auraient pas oublié dans le scénario qu'ils sont tous EN DANGER DE MORT, en plus du fait qu'ils peuvent pas voler et que l'arêne est sensé être quasi indestructible.

Chaque semaine, toujours la même rengaine. Série commerciale.

Citation de: Jim-my le 07 Août 2017 à 14:01:42
J'ai bien aimé le moment ou C-18 se fout de son frère quand il est par terre. Ça m'a fait pensé a leurs version sadique du futur, dans l'animé du moins quand Mirai Trunks met la raclée a C-18 et que C-17 lui demande si elle a besoin d'un coup de mains  :D

bien vu Jimmy c'est excellent de nous l'avoir fait rappeler! Cela m'avait échappé :teleport2: merci

Etrangement, je n'ai jamais été un grand fan de C-17, mais là il faut bien l'avouer ils en ont fait quelque chose de plutôt sympa. Déjà sa tenue lui va beaucoup mieux que sa première je trouve et il a un style de combat vraiment cool. Et je suis d'accord, les scènes avec C-18 sont très amusantes. J'espère cependant qu'on verra un peu de mind game par la suite avec Tortue Géniale, Piccolo et Tenshinhan, ce serait franchement bienvenu. Mais j'ai comme l'impression que cet aspect sera plus développé dans le manga.

Pareil, je n'ai jamais aimé le perso mais faut avouer qu'il est très stylé dans ce tournoi. Il n'y a rien d'hypocrite ou de retournement de veste, c'est juste qu'il est plus classe qu'avant.

Pareil pour moi, il était arrogant plus qu'il n'en faut .
La il est plus calme, moins arrogant mais toujours sur de lui, et avec des vêtements plus beau. Il fait mature quoi, lui au moins on sent qu'il a grandit dans sa tête, pas comme certains (goku :/)

Personnellement, comme le personnage de C-17 ne m'a jamais intéressé je me suis ennuyé à mort en regardant l'épisode, j'ai même sauté des moments (même beaucoup) tellement c'était fatiguant. Mais c'est vrai que C-17 reste classe dans cet épisode, même s'il me laisse indifférent. Les seuls moment que j'ai apprécié dans ce tournoi c'est Kale et Caulifla, les autres randoms deviennent insupportables à regarder. Bergamo et ses frères se sont fait vite éjecter et je trouve ça dommage... ils auront pu les garder pour la fin avec Jiren et tout... pour l'instant Jiren ne sert pas à grand chose (même si à la fin ça va devenir plus intéressant), pareil avec Hit on le voit jamais ce mec... mais les épisodes sont très moyens et ça avance très lentement... la semaine prochaine j'espère que ça va pulser.

Les forts ont commencé a rentrer en jeu (Ribrianne en 1ere), ça devrait aller crescendo

Citation de: Sephiroth le 07 Août 2017 à 04:06:48

Écoutons tous les saintes paroles des vrais fans pur et dur, ceux qui ont connus le club Dorothée, ceux qui aimait vraiment C-17 (même quand personne ne croyait en lui) car seul eux savent ce qu'est vraiment DBZ ! Un anime gore, violent, un anime qui possède le meilleur des génériques, un anime avec une qualité de doublage exceptionnel !

Bon ok pardon je plaisante. :cool:

Il n'y a pas besoin d'avoir connu le club Dorothée pour apprécié Dragon Ball, il suffit simplement de lire le manga. ;)

On est d'accord que la censure et le doublage français sont catastrophiques, ça rend comique DB avec le recul quand je regarde la VF :D mais dans un sens heureusement que madame dorothée et sa production ont acheté les droits qui valaient des cacahuètes car c'est en parti grâce à l'animé que le manga est sorti en france dans les années 90 et que c'est devenu si populaire par la suite...

Les défauts de DBZ on les connait c'est la longueur des passages pour certains combats, et des fillers complètement nuls mais au contraire d'autres qui sont très bons et qui viennent compléter le manga.
Quand c'était les plus doués dessinateurs qui s'occupaient de l'animé c'était pour ma part aussi bons voir meilleurs que le manga visuellement
De toute façon très difficile de comparer de manière relative la lecture d'un manga/bd  à un animé....
j'aurais aimé que DBS se rapproche du manga comme DBZ l'était par exemple bref :)


L'éternel débat Z vs super : A plusieurs reprises  beaucoup se sont exprimés avec des arguments sur leurs préférences :
censure
Ost
Bruitage
Tension
Drame
Goku immature 
Trunks qui a rajeunit au lieu de vieillir
Manque d'explication sur les powers up
etc..

Au lieu d'être resté un peu plus longtemps sur l'arc zamasu comme toyotaro et l'avoir mieux travaillé,  on s'est tapé beaucoup d'épisodes  sans aucun intérêt, l'arc du tournoi des pouvoirs commençait à l'épisode 77, le mini tournoi qui était sympa, et 2 ou 3 épisodes pendant le recrutement le reste :/ :/ :/

Le tournoi a commencé au 97, on est au 102  et pour ma part c'est moyen en étant de bonne foi, le battle royal comme on a déjà parlé est raté, et quand je finis un épisode j'ai pas l'impression d'avoir vibré et je me dis 20 min pour ça, sans compter que comme tout le monde a remarqué le compte à rebours est au ralenti maximum, on est pas loin des 5 min de freezer la  :D
5 ou 6 épisodes (9 min de passées), le symdrôme de DBZ sur la longueur est revenu mais pas avec les meme atouts, si c'est pour avoir des épisodes de qualité ça me dérange pas mais là c'est loin de l'être, sans compter que goku je commence à plus le supporter :'(   .... 
j'avais mis beaucoup d'espoir sur cet arc et ben ça commence très mal mais bon j'essaye de me rassurer en me disant c'est le début.. à voir la suite :/

Comme je l'ai déjà dit, arriver après Kaï, et avoir des problèmes de rythme, c'est fort ballot  :freezer:

Dans Dragon Ball c'est pas le compte à Rebours qui est ralenti, c'est ce qui se passe pour que le spectateur puisse suivre. Il me semble l'avoir déjà soulevé mais déjà Krilin contre Jackie Chun c'était trop rapide pour l'oeil humain à un moment, alors à l'époque DBSuper... Il vaut mieux ralentir les actions pour qu'on puisse suivre.

C'était incroyable le fight de kuririn vs jackie chun.
ça rappelle des souvenir, kuririn a toujours fait de beau combat, dans les tournois.

Fantastique même ! Même beaucoup plus tard, qu'est ce que je me marre à reregarder comment il latte Puntar en 2-2.

Le présentateur aussi était nostalgique à la vue de ce combat, c'était un peu un retour aux sources.

Citation de: Anthess le 07 Août 2017 à 19:46:06
Dans Dragon Ball c'est pas le compte à Rebours qui est ralenti, c'est ce qui se passe pour que le spectateur puisse suivre. Il me semble l'avoir déjà soulevé mais déjà Krilin contre Jackie Chun c'était trop rapide pour l'oeil humain à un moment, alors à l'époque DBSuper... Il vaut mieux ralentir les actions pour qu'on puisse suivre.

Ce sont deux choses différentes, il y a les combatants, qui sont sensés être rapide, les combats, qui peuvent être long malgré ça, et tout ce qu'il y a autour, et du blabla, il y en a eu beaucoup.
De plus, et à mon grand désarroi, Toriyama a petit à petit oublié la rapidité des combattants, puisque si les gens ne peuvent rien voir avec le combat Krilin-Jackie Chun, ils devraient encore moins voir par la suite, et ce n'est malheureusement pas le cas.

ça dépend en fait. Certains se sont habitués à la rapidité comme Tortue Géniale l'explique à un moment donné à Krilin. Et puis pour ce qui est des tournois, il est clair qu'ils n'y vont pas à fond. En dehors de ça, très peu de combats ont lieu, et on sait pas ce que perçoivent les gens, Toriyama ne nous le dit jamais explicitement. Et c'est drôle car en relisant les mangas plusieurs fois, j'ai une lecture plus rapide et je me dis "tiens ce combat est moins long que dans mes souvenirs".

Quant au blabla autour, il se fait au fur et à mesure, mais ils parlent certainement en même temps que les scènes. Enfin bon, de toute façon perso j'ai complètement laissé tombé cette notion de temps... J'en ai absolument rien à battre en fait... Parce que limite, ils auraient pu dire "ouais ça va durer 2heures le tournoi" que ça ne changerait rien au contenu. A mon avis la volonté des 48 minutes c'est pour nous dire "tout ça c'est très intense" Il faut se poser la question : pourquoi 48 minutes ? Après tout c'était un risque de leur part. Ils auraient très bien pu dire plus ou moins, mais ils ont choisi ce laps de temps. S'ils avaient choisi plus long, les fans gueuleraient parce que DBZ c'est censé être intense mais ils auraient pris moins de risque c'est vrai.

Alors quoi penser ? Perso finalement je pense que c'est vraiment un détail... Et qu'au final je m'en balance mais grave... XD

Ça c'est à l'appréciation de chacun, mais de la même manière que les 5 min de Freezer, les 48 min du tournoi ou les 40h de recrutement je trouve ça absurde et important, ça donne moins de cohérence à l'ensemble.

Cette histoire de temps me rappel le montage qui avait été fait par un fan pour montrer comment ce passe réellement le tournoi :

https://youtu.be/OZXE3mXEmAQ

Mais bon, même si cela rend bien pour le premier épisode du tournoi, pas sûr que tu puisses faire ça pour l'intégralité.

@Trunks87:
Mon message ne concernait pas DBZ. C'était avant tout pour me moquer gentiment de ce genre de discours. :cool:

Ce montage est très intéressant. Ça montre le problème de réalisation, ce qu'on ressent dans cette vidéo qui se rapproche de ce qu'on attend d'une BR, on ne le ressent pas dans les épisodes.

Ils vont pas diviser l'écran en 6 pour qu'on puisse voir tout le monde ce battre ^^

Le fait que l'on s'attarde sur quelques personnages pour un seul épisode était prévisible dès le départ. Il faudrait des moyens colossaux pour réaliser le truc qu'on a tous en tête.

Un film, en gros.

Définitivement non pour ma part. Un film d'1h30 ne serait pas suffisant. Là pour le coup, tout irait trop vite et ça décevrait. 80 combattants pour 1h30 me paraît trop peu.

Citation de: Sephiroth le 07 Août 2017 à 04:06:48

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 07 Août 2017 à 03:27:44
Seuls ceux qui ont grandi avec DB ET DBZ de l'epoque au commencement en 1988 sur le club dorothée (ah que de souvenirs :) ) peuvent comprendre que DBS est une parodie, une blague alors oui nous voulions y croire et je ne crache pas dessus les seuls arcs pour moi qui etaient potables en animé sont l'arc Freezer et l'arc Zamasu/Black le reste y'a rien a en tirer, les bruitages de DBZ ont disparu effaçant la violence des combats, le manque d'égratignures, de sang (je ne parle pas de gore de l'epoque), de morts, de tristesse, de colere, etc ... manquent aussi cruellement mais bon ça a éte dit deja ça vise les gamins, j'ai commencé le manga de toyotaro et j'ai grave kiffé je pense que je vais continuer a suivre l'animé mais juste par curiosité.

Il y a beaucoup de personnes qui apres l'episode 102 disent que C 17 est bien et fort qu'ils commencent a l'aimer, qu'ils sont fans, (je ne suis pas le seul a pensé comme ça le youtubeur "le chef otaku" l'avait dit dans une de ses videos aussi...) il n'y a pas longtemps vous n'y pensiez meme pas, ce perso etait aux oubliettes et d'ailleurs il etait critiqué lors de son combat contre Goku SSJB mais maintenant d'un seul coup y'a des fans c'est facile pour la toei actuelle de faire des fans aujourd'hui, on rend un perso fort et le tour est joué...

L'episode aurait pu etre l'episode le plus mauvais de DBS mais C 17 a sauvé UN PEU l'episode, pour ma part c'est un réel plaisir de suivre C 17 mon cyborg preferé (avec C 13) depuis que l'arc cell avait commencé, j'avais trouvé ça dommage de faire disparaitre ce personnage charismatique de l'ecran aussi vite.

Écoutons tous les saintes paroles des vrais fans pur et dur, ceux qui ont connus le club Dorothée, ceux qui aimait vraiment C-17 (même quand personne ne croyait en lui) car seul eux savent ce qu'est vraiment DBZ ! Un anime gore, violent, un anime qui possède le meilleur des génériques, un anime avec une qualité de doublage exceptionnel !

Bon ok pardon je plaisante. :cool:

Il n'y a pas besoin d'avoir connu le club Dorothée pour apprécié Dragon Ball, il suffit simplement de lire le manga. ;)

Apparemment mon commentaire t'a blessé, excuse moi ce n'etait pas mon intention mon petit :) et apparemment tu connaissais deja les "faux vrais" fans de C 17, tu est certainement l'oracle, le devin, le neo de matrix, aahh le sephiroth de final fantasy 7 avec l'avatar de la classe... c'est une blague ne le prend pas mal :), mais si tu analyse bien mon commentaire je n'ai voulu en aucun cas montrer que j'etais un fan pur et dur comme tu l'a mentionné, sors de ton reve mon petit... t'inquiete je rigole avec toi  :cool: mais  les jeunes d'aujourd'hui il suffit de leur dire une chose sur l'ancienneté et Hop ils se sentent insultés, et pour te repondre a ta derniere phrase je n'ai jamais dit qu'il fallait connaitre le club dorothée pour apprecier le manga, parano et inventif mec pas bon pour toi, tu veux me cibler ? je te vise et je t'ai deja dans le mille l'ami...ne me donne pas le mauvais role je ne te connais meme pas et je n'ai meme pas mentionné ton nom et tu debarques, t'est pas dans final fantasy la, sort de ton role, sephiroth est HS, cloud saura t le dire... tu te grilles tout seul mon petit  :) t'inquiete je rigole avec toi mais plus serieusement tu devrais relire mon commentaire il n'y a rien d'insultant.

PS : tu te moques de mon discours comme tu l'a dit précédemment et bien moi je me moque de toi, respecte les avis de chacun jeunot et peut etre que je te respecterais.

Citation de: Jim-my le 07 Août 2017 à 22:45:36
Ils vont pas diviser l'écran en 6 pour qu'on puisse voir tout le monde ce battre ^^

Le fait que l'on s'attarde sur quelques personnages pour un seul épisode était prévisible dès le départ. Il faudrait des moyens colossaux pour réaliser le truc qu'on a tous en tête.

Un film, en gros.

Bien évidemment qu'ils ne vont pas diviser l'écran (quoi que sur quelques secondes pourquoi pas)  Ce que je veux dire, c'est qu'on a pas l'impression, en tout cas jamais la certitude, que ça se passe en même temps, et c'est un gros problème dans une BR.

Et un film n'est pas la solution à mon sens non plus, le format série est très bien, mais pas bien usité.

Le problème reste que dragon ball est une série fleuve, tu leurs donne une pause de 1 an ou 2 ils nous feraient quelque chose de vraiment sympa.

C'est surtout les storyboards qui posent probleme selon moi. On passe trop de moment à voir les gens parler et pas assez de courtes séquences où l'on voit deux combattants secondaires combattre. De même, Goku qui combat Rozie dans le dernier épisode, est-ce que ça n'aurait pas été préférable de mettre Ten Shin Han ou Piccolo ? Plutot que toujours Goku qui aura de toutes façons la plus belle part à la fin.

Non mais je pense qu'ils pensaient vraiment faire plaisir avec cet épisode :
-Un humour très dragonballesque parodique : on s'est déjà foutu de la gueule de Jackie Chan, des arts martiaux tels qu'ils existaient à l'origine, maintenant on se fout de la gueule des autres modes qui sont apparues dans la culture japonaise.
-Une seconde partie très violente
-Un tout très bien animé malgré le "recyclage"

Tout simplement je pense que les spectateurs n'ont tout simplement pas accroché l'idée mais il n'y avait pas de mauvaise volonté. Je pense même qu'en temps normal, ils n'auraient pas tout recyclé s'ils n'avaient pas pensé "ah merde mais du coup si on blague là dessus on aura pas le rituel complet et ce serait dommage." car limite, la minute 30 supplémentaire incriminée de transformation, car oui... Ce n'est que ça dans l'épisode... De 20 Minutes... ça aurait pu être remplacé trèèès facilement par des têtes stoïques de tout le monde qui regardent la transformation ou Beerus qui engueule Goku ou Toppo qui fait de la corde à sauter...

C'est effectivement une "critique" de tout ces shonen ou les personnages font des chorégraphie avant de ce battre (Saint Seiya par exemple  :D). Le fait que C-17 ait interrompu ça, et bien il a cassé le code Shonen, tout simplement.

Le fait de revoir la danse juste après n'est pas dans le but de gagner du temps et des plan a mon avis (même si c'est tout bénéf pour eux), mais c'est avant tout pour l'aspect comique. Mais ça aurait été cool de voir un personnage brisant le 4éme mur en disant "ils économisent pas mal de plans, là", comme l'avait fait Krilin dans le manga avec la fusion des petits.

SuperSaiyanVegeta c'est plutôt toi qui l'a mal pris  et avant de dire que quelqu'un est petit où est un jeunot assure-toi de l'âge de celui-ci car à mon avis son âge n'est pas très loin du tien :cool:

J'ai pas connu le club mais je sais que c'est une parodie comment ca se passe ?

Citation de: Kyochiro le 08 Août 2017 à 12:30:12
J'ai pas connu le club mais je sais que c'est une parodie comment ca se passe ?

Tu as cassé la matrice.

Citation de: Jim-my le 08 Août 2017 à 12:17:04
C'est effectivement une "critique" de tout ces shonen ou les personnages font des chorégraphie avant de ce battre (Saint Seiya par exemple  :D). Le fait que C-17 ait interrompu ça, et bien il a cassé le code Shonen, tout simplement.

Le fait de revoir la danse juste après n'est pas dans le but de gagner du temps et des plan a mon avis (même si c'est tout bénéf pour eux), mais c'est avant tout pour l'aspect comique. Mais ça aurait été cool de voir un personnage brisant le 4éme mur en disant "ils économisent pas mal de plans, là", comme l'avait fait Krilin dans le manga avec la fusion des petits.

Oui c'était super drôle il y a longtemps que je n'avais pas ri comme ça dans DBS :D

Citation de: kai kai le 08 Août 2017 à 12:20:08

Spoiler

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 08 Août 2017 à 03:43:56

Citation de: Sephiroth le 07 Août 2017 à 04:06:48

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 07 Août 2017 à 03:27:44
Seuls ceux qui ont grandi avec DB ET DBZ de l'epoque au commencement en 1988 sur le club dorothée (ah que de souvenirs :) ) peuvent comprendre que DBS est une parodie, une blague alors oui nous voulions y croire et je ne crache pas dessus les seuls arcs pour moi qui etaient potables en animé sont l'arc Freezer et l'arc Zamasu/Black le reste y'a rien a en tirer, les bruitages de DBZ ont disparu effaçant la violence des combats, le manque d'égratignures, de sang (je ne parle pas de gore de l'epoque), de morts, de tristesse, de colere, etc ... manquent aussi cruellement mais bon ça a éte dit deja ça vise les gamins, j'ai commencé le manga de toyotaro et j'ai grave kiffé je pense que je vais continuer a suivre l'animé mais juste par curiosité.

Il y a beaucoup de personnes qui apres l'episode 102 disent que C 17 est bien et fort qu'ils commencent a l'aimer, qu'ils sont fans, (je ne suis pas le seul a pensé comme ça le youtubeur "le chef otaku" l'avait dit dans une de ses videos aussi...) il n'y a pas longtemps vous n'y pensiez meme pas, ce perso etait aux oubliettes et d'ailleurs il etait critiqué lors de son combat contre Goku SSJB mais maintenant d'un seul coup y'a des fans c'est facile pour la toei actuelle de faire des fans aujourd'hui, on rend un perso fort et le tour est joué...

L'episode aurait pu etre l'episode le plus mauvais de DBS mais C 17 a sauvé UN PEU l'episode, pour ma part c'est un réel plaisir de suivre C 17 mon cyborg preferé (avec C 13) depuis que l'arc cell avait commencé, j'avais trouvé ça dommage de faire disparaitre ce personnage charismatique de l'ecran aussi vite.

Écoutons tous les saintes paroles des vrais fans pur et dur, ceux qui ont connus le club Dorothée, ceux qui aimait vraiment C-17 (même quand personne ne croyait en lui) car seul eux savent ce qu'est vraiment DBZ ! Un anime gore, violent, un anime qui possède le meilleur des génériques, un anime avec une qualité de doublage exceptionnel !

Bon ok pardon je plaisante. :cool:

Il n'y a pas besoin d'avoir connu le club Dorothée pour apprécié Dragon Ball, il suffit simplement de lire le manga. ;)

Apparemment mon commentaire t'a blessé, excuse moi ce n'etait pas mon intention mon petit :) et apparemment tu connaissais deja les "faux vrais" fans de C 17, tu est certainement l'oracle, le devin, le neo de matrix, aahh le sephiroth de final fantasy 7 avec l'avatar de la classe... c'est une blague ne le prend pas mal :), mais si tu analyse bien mon commentaire je n'ai voulu en aucun cas montrer que j'etais un fan pur et dur comme tu l'a mentionné, sors de ton reve mon petit... t'inquiete je rigole avec toi  :cool: mais  les jeunes d'aujourd'hui il suffit de leur dire une chose sur l'ancienneté et Hop ils se sentent insultés, et pour te repondre a ta derniere phrase je n'ai jamais dit qu'il fallait connaitre le club dorothée pour apprecier le manga, parano et inventif mec pas bon pour toi, tu veux me cibler ? je te vise et je t'ai deja dans le mille l'ami...ne me donne pas le mauvais role je ne te connais meme pas et je n'ai meme pas mentionné ton nom et tu debarques, t'est pas dans final fantasy la, sort de ton role, sephiroth est HS, cloud saura t le dire... tu te grilles tout seul mon petit  :) t'inquiete je rigole avec toi mais plus serieusement tu devrais relire mon commentaire il n'y a rien d'insultant.

PS : tu te moques de mon discours comme tu l'a dit précédemment et bien moi je me moque de toi, respecte les avis de chacun jeunot et peut etre que je te respecterais.

[Fermer]

SuperSaiyanVegeta c'est plutôt toi qui l'a mal pris  et avant de dire que quelqu'un est petit où est un jeunot assure-toi de l'âge de celui-ci car à mon avis son âge n'est pas très loin du tien :cool:

Tu devrais pas te mêler de ça, sinon ça va partir en vrille de tout les côtés O:)

Je suis d'accord avec toi, mais les gens qui jouent les cadors car ils se disent plus vieux... mais tu as raison :cool:

Bah si ça les amuse... mais se vanter d'être plus vieux sur un forum c'est assez pitoyable...

Moi au moins je peux me vanter d'avoir casser la matrice  xD

Et dans la matrice nous sommes des poissons de cavernes aveugles

             Jim Morrison

On va pas venir sur le terme parodie, ni pastiche, ni rien. Encore une fois, si vous n'aimez pas DBS merci de ne pas en dégoûter les autres ni les mépriser ^^. Ça sert à rien, ça avance à rien. On peut discuter, savoir pourquoi l'autre n'a pas aimé ou aimé et dire "ohlala je trouve ça un peu exagéré parce que" mais bon, je suppose que ceux qui aiment DBS ne sont pas des sous-fans ou des gens qui ont des sous-goûts.

Je pense que ceux qui aiment apprécient le divertissement proposé, ne se prennent pas la tête ou apprécient tout simplement cette suite en la jugeant digne. Ce qui est mon cas, car je trouve que DBS est très coloré comparé à DBZ.

Je pense que ceux qui n'aiment pas attendaient tout simplement autre chose ou qu'elles soient amenées d'une façon différente afin de se rapprocher de l'oeuvre originale.

Dans tous les cas...
https://www.youtube.com/watch?v=bHdCGFTp3II (https://www.youtube.com/watch?v=bHdCGFTp3II)

De toute façon digne suite ou pas c'est la suite direct de DB et personne ne peut le nier ca x)

Pour ma part c'est une bonne suite, mais l'anime je le regarde sans me prendre la tête, j'attend surtout le manga pour avoir un support mieux structuré :d

Oui j'avoue moi aussi préférer le manga en règle général, parce que le rythme est souvent plus fluide. Mais l'animé n'est pas déplaisant à regarder je trouve comparé à DBZ où les combats n'en finissaient paaaaas. Et qu'on se regarde dans le blanc des yeux pendant trois plombes, et que ça tremble, et que ça dure des heuuures. Bordel la saga Namek Freezer dans DBZ ça a duré 1 AN ET DEMI. Je meurs.

@kai kai :
Merci bien mon ami. :cool:

C'est agréable de lire des postes argumenter et constructif :)
La plupart sur ce forum n'aime pas l'avis d'un autre, limite en partant de la critique presque à l'insulte. Et comme la plupart ici, moi je regarde Dragon Ball Super uniquement avec mes yeux d'enfant et c'est tout. Parce que je pense pas qu'avant (pour ceux qui ont plus de 20 ans) cracher sur la série Dragon Ball Z.

On peut critiquer sur l'animation, la réalisation, les combats etc.. mais le critiquer intelligemment je pense qu'il est possible d'avoir des conversations et des débats agréable en tant que fan. Et puis même si tu es un fan qui vient à peine de découvrir la série, critiquer et crier comme certains youtubeurs ça ne sert à rien. Et c'est sûrement pas en démontant la série pièce par pièce qu'on pourrais avoir une discussion avec ce genre de personne.

Au passage je réponds à certaines critiques sur le cas de C17. Moi j'ai toujours aimé les cyborgs, Trunks, et Gohan. Autrement dit tous les personnages du film l'histoire de Trunks. Que ça soit C17 C18 du futur ceux du présent, j'aime leur caractère et leur charadesign et ce depuis toujours. Pour le cas de Trunks et Gohan futur c'est différent.

Mais pour la plupart des sujets je suis absolument d'accord avec Anthess, pas besoin d'en rajouter plus  :oui:

Citation de: Sephiroth le 08 Août 2017 à 14:55:01
@kai kai :
Merci bien mon ami. :cool:

Y a pas de quoi Séph :cool:

Voté bof pour cet épisode et encore je suis gentil c'est bien parcque c17 déchire( je l'aimais pas plis que ça dans Z la je le kif) Sinon épisode nul avec helles toujours le même plan, des magical girl que j'ai envie de tarter!!!  Mais vraiment ces 3 connasses j'espère qu'on va se les retaper juste le prochain épisode et basta

Modère tes propos, s'il te plait.
Ce n'est qu'un anime.

Sinon, l'univers 10 n'a que 3 combattant, à ce que j'ai pu voir, sur le pad des zen'o.

Il reste les meilleurs.

Apparemment, l'univers 10 est plus dangereux qu'on aurait pensé, on c'est moqué d'eux un peu trop vite.

C'est clair, l'apparence n'est rien, en face à face ils sont dangereux.

Franchement l'univers 10 je peux pas les prendre au sérieux avec Gowasu le godtuber et Babar qui panique tellement  :D

La survie de l'univers est en jeu ! Normal qu'il panique lol.
Les Dieux sont les seul a paniquer d'ailleurs, les participants sont tellement sur de leur capacités

J'ai l'impression que Gowasu a déjà abandonné, il est stoïque, il a l'air de savoir que c'est désespéré x)

Ça doit faire bizarre pour Gowasu de se faire effacer à cause des gens qui l'ont sauvé de Black  :D

Citation de: Anthess le 08 Août 2017 à 20:29:08
J'ai l'impression que Gowasu a déjà abandonné, il est stoïque, il a l'air de savoir que c'est désespéré x)

Il a pas toujours été comme ça?

Son duo avec Zamasu était extra.
à l'époque tout le mystère de zamasu, personne ne savait.

Citation de: Jaimebiendragonball le 08 Août 2017 à 12:35:53

Citation de: Kyochiro le 08 Août 2017 à 12:30:12
J'ai pas connu le club mais je sais que c'est une parodie comment ca se passe ?

Tu as cassé la matrice.

Il a casser la matrice car il a dit que le club dorothée QU'IL N'A PAS CONNU etait une parodie ??? ""jaimebiendragonball"" sois tu n'a jamais connu la vraie definiton du cassage sois tu veux lui plaire (sans mauvaises pensées), il s'est surtout cassé tout seul xD, tu disais que c'etait pitoyable de se vanter de son grand age sur un forum alors que je n'ai jamais dis ça (relis mes commentaires) , par contre toi oui C'EST PITOYABLE de caresser le poil des gens sur un forum oui je sais jt'ai cassé comme dirait brice de nice :) je rigole avec toi, je sais que c'est pas le sujet principal mais la il a insulté toute une generation sans savoir de quoi il parle (il insulte LA SOURCE : dragon ball , dragon ball z, ranma1/2, olive et tom, goldorak, ken le surivant, nicky larson, power rangers, tom sawyer, bioman, denis la malice, capitain flamme, saint seiya les chevaliers du zodiaque etc... ...) sans compter AB production et ses sitcoms...ah ben chapeau bravo tu lui caresse bien le poil dans le bon sens en mode degradé progressif car a part dire "pitoyable" "joli punchline" "belle plaisanterie"ou "bravo tu a cassé la matrice" en te moquant caché derriere les gens tu n'a aucun argument potable ou non potable, tu ne sert a rien au final a part embrasser la main de ceux qui t'entourent...fais toi une propre personnalité tu ne sera que plus respecté.

Ah ouais t'es chaud toi, j'ai juste dit que j'ai pas connu le club dorothée et que je sais que Dragon Ball est une parodie des Shonen

Et j'ai insulté toute une génération ? Tu la vois où l'insulte ? Je sais pas pour qui tu te prend, je sais très bien de quoi je parle sur Dragon Ball et c'est pas parce que je n'ai pas connu le club dorothée que je ne sais rien vu que j'ai raté "la source" comme tu dis, et ce n'est pas en citant les noms des autres anime qui était diffusé que ça te rend encore plus connaisseur de l'univers Manga U_u'

Va falloir que tu redescende sur terre un peu le "vieux"

Ps: si t'as quelque chose a me reprocher viens en MP au lieu de polluer le forum comme ca et on reviens au sujet principal.

Citation de: Kyochiro le 09 Août 2017 à 06:58:19
Ps: si t'as quelque chose a me reprocher viens en MP au lieu de polluer le forum comme ca et on reviens au sujet principal.

Tout à fait, de plus je rajouterais que tu te "vantes" d'être plus âgé SSV, donc avec ce que cela sous-entend, la moindre des choses est d'échanger, de réagir comme tel :cool:

Peut-être que SuperSaiyanVegeta dit toujours "Petit-coeur", "Guerrier de l'espace" ou encore "boubou", lui qui est le porte paroles de la génération club Do

En même temps il a directement été en contact avec la source donc on peut rien dire   xD xD

Il va peut-être falloir se calmer non ? On s'en tape de qui est le meilleur fan ou de qui a connu le club Do, on aime tous Dragon Ball c'est pour ça qu'on est réuni ici. Pour en parler, pour débattre mais certainement pas pour mépriser ou insulter les autres...

Citation de: SuperSaiyanVegeta le 09 Août 2017 à 04:53:39

Citation de: Jaimebiendragonball le 08 Août 2017 à 12:35:53

Citation de: Kyochiro le 08 Août 2017 à 12:30:12
J'ai pas connu le club mais je sais que c'est une parodie comment ca se passe ?

Tu as cassé la matrice.

Il a casser la matrice car il a dit que le club dorothée QU'IL N'A PAS CONNU etait une parodie ??? ""jaimebiendragonball"" sois tu n'a jamais connu la vraie definiton du cassage sois tu veux lui plaire (sans mauvaises pensées), il s'est surtout cassé tout seul xD, tu disais que c'etait pitoyable de se vanter de son grand age sur un forum alors que je n'ai jamais dis ça (relis mes commentaires) , par contre toi oui C'EST PITOYABLE de caresser le poil des gens sur un forum oui je sais jt'ai cassé comme dirait brice de nice :) je rigole avec toi, je sais que c'est pas le sujet principal mais la il a insulté toute une generation sans savoir de quoi il parle (il insulte LA SOURCE : dragon ball , dragon ball z, ranma1/2, olive et tom, goldorak, ken le surivant, nicky larson, power rangers, tom sawyer, bioman, denis la malice, capitain flamme, saint seiya les chevaliers du zodiaque etc... ...) sans compter AB production et ses sitcoms...ah ben chapeau bravo tu lui caresse bien le poil dans le bon sens en mode degradé progressif car a part dire "pitoyable" "joli punchline" "belle plaisanterie"ou "bravo tu a cassé la matrice" en te moquant caché derriere les gens tu n'a aucun argument potable ou non potable, tu ne sert a rien au final a part embrasser la main de ceux qui t'entourent...fais toi une propre personnalité tu ne sera que plus respecté.

Premièrement, tu as raison, je suis plus jeune que toi et je n'ai pas connu le club Dorothée. Est-ce que cela m'enlève une quelconque crédibilité ? Je ne pense pas.
Deuxièmement, "tu as cassé la matrice" était une blague, et rien d'autre. Je ne voulais pas insulter une génération entière ni t'insulter personnellement.
Et pour le reste, Kyochiro sait se défendre lui-même, pas besoin de parler à sa place.

Bon c'est bon les potos, inutile de prolonger plus que nécessaire cette discussion, tout à été dit je pense. Merci. O:)

@SuperSaiyanVegeta :
Si tu as quelque chose à ajouter, merci de respecter le règlement et de le faire en MP. :cool:

Oui, désolé d'avoir fait durer le HS. :)

Habituellement je suis très friand de l'humour Dragon Ballien, mais là ...c'est beaucoup trop pour moi, trop de magical girl.

Merci c-17 pour les avoir remis en place.

Rien de plus à rajouter.  :'(

Ils auraient pu faire différemment pour la répétition je pense, car même Beerus en a marre de revoir la même scène XD

Oui mais en fait c'est ça, c'est le gag le truc bien lourd et chiant xD xD

J'aurais mis super si les super nanas n'avaient pas fait durer la transformation. Végéta d'ailleurs le dit un moment que la transformation c'était juste pour le show.
Ca sera un moyen à cause de la 1ere partie. Bon c'était un peu amusant malgré tout... mais quand tu arrives à 9 minutes pour ça, c'est du remplissage.

Et la je commence à comprendre certains qui disent "regardez ce que Dragon Ball est devenu". Il y avait peut être un meilleur moyen d'amener ces transformations féminines.
Ca n'enlève rien de la 2é partie de l'épisode. Et c'est ien pour ça que je n'ai pas mis bof.

Non mais c'etait un épisode purement parodique, y'avait aucune intention de "amener correctement ces transformations féminines".

Jim-my sérieusement ? :D
Un tournoi de survie tu peux mettre une scène gag, kulilin qui jette sa chaussure par exemple, mais 10min dans un tournoi ou 7 univers seront détruits désolé mais c'est bête, ça ne fait que renforcer le manque de tension :cool:

Bha écoute, c'est DragonBall hein, ça se prend pas aux sérieux.

On est plus dans l'arc Cell, Toriyama a le plein contrôle sur son oeuvre désormais, ça se sent.

Vu en vostfr,

Et que dire si ce n'est que pour moi ce tournoi, voire cet arc en général est d'une nullité sans précédent.

Aucune tension, blague pour les moins de 7 ans genre faut les laisser finir de se transformer parce que ça se fait pas. Pour moi, Oui DBS (et beaucoup plus cet arc en général) est une piètre parodie de plusieurs animés et pas que DB.

Je pense que Toriyama doit vouloir se pendre quand il découvre ce que la toei fait de son script  :D
Mais doit enlever la corde quand il reçoit son chèque   xD

Pour la blague de la transformation, je vois plutôt ça comme de l'autodérision, où justement dans DB personne n'attaque quand les "méchants" se transforment.

Désolé de te contredire mais quand Cell à atteint ça forme Perfect, Trunks (futur) l'a attaqué.

@Chick
Exactement, Pour ça que je dis qu'on tombe vraiment dans de la parodie.

C'est pas une parodie envers DB, c'est une parodie envers tout les animé ou les perso font toujours des dance ou des mouvements particulier avant de ce battre (Saint Seiya, par exemple)

Et c'est pas une battle royal. Pacque tout les éliminé l'ont été par l'univers 7 et 6 à part la 1ere.
Limite ils auraient du faire des combat entre différents combattants aléatoirement avec des 2vs2 ou des 3vs3 Ca aurait été plus judicieux.

Pourquoi un membre de l'U2 n'affronterait pas un membre de l'U3 avant de se faire prendre par surprise par un membre de l'U11 par exemple.
Si c'est difficile à animer ok. Mais bon 90% des éliminé par l'U7 et l'U6 + que les combats centrés autour des deux univers. Non ce n'est pas une battle royal.

L'U2 ont fait le chaud devant tout le monde mais seul l'U7 les affronte.

Ben si c'est une battle royale, c'est juste que les autres univers n'arrive pas a se départagé entre eux et a s'éliminé, c'est tout (sachant que les plus fort s'économisent, seul les faible ce batte entre eux).

Et puis Ribrianne a éliminé un type de l'U10 dans cet épisode.

Ribrianne, oui ca doit être la 2é ou la 3é en dehors de l'U7 et l'U6. Mais elle l'a éliminé en faisant face à... Végéta. Donc même la, il y a un rapport avec l'univers 7.

Mais attendez je n'ai pas suivi ou bien le truc de justement "attaquer l'U7 en prio" pour les autres univers c'est du pipeau ? Parce que du coup ça justifie pas mal le steak. Si on nous a juste présenté ça avant pour nous dire "en fait non lol" ça servait à rien, et un certain fusil nous rappelle qu'une info n'est jamais lancée dans le vide.

Pour moi le début de cette battle me fait monter la hype :ha:
ça va aller en crescendo jusqu' aux choses sérieuses :gohan3:
pour le moment je m'éclate comme un petit fou
je suis toujours patient.
Mais ça va monter ça va monter jusqu'à son paroxysme pour mon plus grand plaisir :gokublackrose:
enfin j'espère... :freezer: :freezer: :freezer::

L'épisode est pas mal en lui même. L'humour assez dragonballesque, on aime ou pas... sur ce coup là j'ai apprécié.

Mais qu'est ce que c'est mal placé encore une fois. Un épisode wtf dans le genre, faut le foutre dans un filler, ou dans le tournoi U6/U7... mais dans un tournoi comme ça qui est censé être très lourd de conséquences, qui commence à durer pas mal (en nombre d'épisodes), et qui souffre jusqu'ici d'une écriture vraiment plate et peu prenante. C'est un épisode qui vient encore enlever du sel à ce tournoi, qui jusqu'ici en a très peu

A noter l'animation qui est vraiment chouette depuis plusieurs épisodes.
Balancer la musique de Trunks qui quitte la timeline de Goku (scène sans doute la plus émouvante de DBS pour l'instant et musique très belle) sur une scène aussi pétée et lolesque, c'est un sacrilège  :D

Sinon c'est quoi le problème avec Gowasu. ça commence à chauffer un peu de son côté, et on le voit absolument jamais à l'écran, on a du voir tous les autres Kaio plus que lui.
Déjà que ce tournoi manque pas mal à mon avis de personnages que l'on connait, ici on a en a un qu'on connait un peu, et il est limite "censuré".
Nan sérieusement la Toei fait exprès de pas le foutre à l'écran, c'est pas possible autrement, je comprends pas

Citation de: Sôsuke93 le 09 Août 2017 à 21:50:38
Désolé de te contredire mais quand Cell à atteint ça forme Perfect, Trunks (futur) l'a attaqué.

Mais Vegeta le laisse de transformer, ce n'est pas non plus une science exacte^^

Citation de: Nas le 09 Août 2017 à 21:51:05
@Chick
Exactement, Pour ça que je dis qu'on tombe vraiment dans de la parodie.

Autant j'ai trouvé la blague sympathique (même si "parodiante"), autant je la trouve trop longue, mais surtout mal placée, elle n'a rien à faire dans un tournoi de la survie.

Citation de: Anthess le 09 Août 2017 à 23:05:54
Mais attendez je n'ai pas suivi ou bien le truc de justement "attaquer l'U7 en prio" pour les autres univers c'est du pipeau ? Parce que du coup ça justifie pas mal le steak. Si on nous a juste présenté ça avant pour nous dire "en fait non lol" ça servait à rien, et un certain fusil nous rappelle qu'une info n'est jamais lancée dans le vide.

Pour le coup, le fusil de Tchekhov n'est pas bien utilisé dans DBS et dans cet arc. Par exemple, on nous montre avant le tournoi l'importance du travail en équipe et Goku qui comprend que la puissance seule dans une BR ne sert à rien, et finalement on a rien vu de ça ou presque.

Et là les gens n'ont pas l'air de vouloir attaquer l'U7, ce n'est même jamais évoqué depuis le début du tournoi.

Ben c'est pourtant ce qu'on nous montre et ce qu'ils font. Quant au travail d'équipe c'est tombé à l'eau, ça n'a pas été "abandonné". Même s'ils ne le disent pas, je pense qu'il faut arrêter de nous prendre la main pour nous dire "tiens regarde, le scénario il est là !" Je ne sais pas, pour le moment ça m'a toujours paru plutôt clair x).

Pareil, le travail d'équipe, on en a eu lorsque Vegeta a ravalé sa fierté pour venir aider Goku contre l'U9. Ou lorsque C-17 et C-18 sont venus aider Goku, ou lorsque C-18 a proposé son aide à C-17, ou lorsque Krilin est venu aider C-18, ou lorsque Tenshinhan est venu aider Tortue Géniale, ou lorsque Gohan est venu aider Krilin... Ou pour les autres univers, lorsque l'U9 a travaillé ensemble, ou lorsque Napapa et Methiop ont attaqué Kale, ou lorsque Kale a aidé Caulifla, ou lorsque Botamo a aidé Magetta, ou lorsque Hit est venu aider Caulifla, ou lorsque les Pride Troopers ont attaque à plusieurs, ou lorsque Vikal est venu sauver la magical girl dont j'ai oublié le nom...

La stratégie on en a eu aussi, notamment avec Krilin, Tortue Géniale, Tenshinhan, Gohan et Piccolo qui misent là dessus au début du tournoi mais qui se rendent compte que la strat c'est bien mais que la puissance c'est pas mal non plus. Stratégie de Nink, de Cocotte, de Narirama, de Krilin et C-18, de Frost (au fond qui attaque comme un fourbe), de Toppo et Jiren (qui préfèrent se conserver), de Magetta et Botamo, de C-17 avec sa boule magique, de Vegeta en vanish lors de l'attaque de Hop, de Goku et Vegeta avec leur bouclier contre le PoIsOn de Lavender, de Bergamo Lavender et Basil avec leur Dangereux Triangle du Danger.

...Est-ce qu'on regarde la même série ? XD

On peut a la limite dire que l'univers 7 est le seul (malgré son capitaine) a avoir envoyer ses meilleurs éléments au front, et ca peut expliquer pourquoi ils ont éliminé la majorité des combattants sortis.

Alors que les meilleurs candidats des autres univers y vont en se retenant (Toppo, Dyspo) ou n'y vont pas (Jiren, Ribrianne avant l'épisode 102) sans compter que dans les 2 cas il y en a qu'on a toujours pas vu dans tout les univers restant.

Mais même avec ca je ne justifie toujours pas que 95% des combattants ont été éliminé par 2 univers.

A part si les autres univers sont composés de brêles. Ce qui est possible aussi.

En tout cas l'anime c'est vraiment un bordel niveau transformation, ssj1, ssjblue, sans transfo, on comprend rien à leur gestion d'énergie,
Manquerait plus que Goku se transforme en ssjgod, mais bon la toei n'est pas assez stupide pour la remettre après l'avoir zappé  xD

Si c'est dans le script de Toriyama, ils n'auront pas le choix.

D'après mes conclusions, le SSJ1 consomme très très peu, suffit de voir le combat contre l'Univers 9 ou ils sont tout le temps transformé, et qu'ils n'ont aucune fatigue ensuite. Le SSJ2 pareil.
Quand au SSJB, il est utilisé que dans des moments précis et a très petite dose, a part contre Kale ou y'avait pas le choix. Malgré un contrôle total sur le ki et l'esprit, le SSJB consomme l'endurance.
Le SSJ3 est bien sur banni, pas besoin d'expliquer les raisons, on a vu la saga Boo.

Donc, c'est Forme normal < SSJ < SSJ2 <SSJB. Après, peut-être que Goku va pouvoir ressortir le SSJG afin d'être moins fort que le SSJB mais avec une endurance beaucoup plus grande.

Citation de: Anthess le 10 Août 2017 à 11:55:32
Ben c'est pourtant ce qu'on nous montre et ce qu'ils font. Quant au travail d'équipe c'est tombé à l'eau, ça n'a pas été "abandonné". Même s'ils ne le disent pas, je pense qu'il faut arrêter de nous prendre la main pour nous dire "tiens regarde, le scénario il est là !" Je ne sais pas, pour le moment ça m'a toujours paru plutôt clair x).

Pareil, le travail d'équipe, on en a eu lorsque Vegeta a ravalé sa fierté pour venir aider Goku contre l'U9. Ou lorsque C-17 et C-18 sont venus aider Goku, ou lorsque C-18 a proposé son aide à C-17, ou lorsque Krilin est venu aider C-18, ou lorsque Tenshinhan est venu aider Tortue Géniale, ou lorsque Gohan est venu aider Krilin... Ou pour les autres univers, lorsque l'U9 a travaillé ensemble, ou lorsque Napapa et Methiop ont attaqué Kale, ou lorsque Kale a aidé Caulifla, ou lorsque Botamo a aidé Magetta, ou lorsque Hit est venu aider Caulifla, ou lorsque les Pride Troopers ont attaque à plusieurs, ou lorsque Vikal est venu sauver la magical girl dont j'ai oublié le nom...

La stratégie on en a eu aussi, notamment avec Krilin, Tortue Géniale, Tenshinhan, Gohan et Piccolo qui misent là dessus au début du tournoi mais qui se rendent compte que la strat c'est bien mais que la puissance c'est pas mal non plus. Stratégie de Nink, de Cocotte, de Narirama, de Krilin et C-18, de Frost (au fond qui attaque comme un fourbe), de Toppo et Jiren (qui préfèrent se conserver), de Magetta et Botamo, de C-17 avec sa boule magique, de Vegeta en vanish lors de l'attaque de Hop, de Goku et Vegeta avec leur bouclier contre le PoIsOn de Lavender, de Bergamo Lavender et Basil avec leur Dangereux Triangle du Danger.

...Est-ce qu'on regarde la même série ? XD

Oui, mais la plupart de éléments que tu cites sont ponctuels, et non pensés à l'avance.
On est loin de la stratégie de Gohan et Kaioshin qui concerne tout l'U7 en même temps. Les autres univers que tu cites ne sont pas concernés par la phase de recrutement de l'U7.
Finalement, il n'y a que Krilin/C-18 et le bouclier Goku-Vegeta qui sont des stratégies élaborées en avance.
On est loin de Goku qui comprend à travers Krilin que c'est important de bosser ensemble et de ne pas l'idée que sur la puissance.

Citation de: Jim-my le 10 Août 2017 à 13:27:38
Si c'est dans le script de Toriyama, ils n'auront pas le choix.

D'après mes conclusions, le SSJ1 consomme très très peu, suffit de voir le combat contre l'Univers 9 ou ils sont tout le temps transformé, et qu'ils n'ont aucune fatigue ensuite. Le SSJ2 pareil.
Quand au SSJB, il est utilisé que dans des moments précis et a très petite dose, a part contre Kale ou y'avait pas le choix. Malgré un contrôle total sur le ki et l'esprit, le SSJB consomme l'endurance.
Le SSJ3 est bien sur banni, pas besoin d'expliquer les raisons, on a vu la saga Boo.

Donc, c'est Forme normal < SSJ < SSJ2 <SSJB. Après, peut-être que Goku va pouvoir ressortir le SSJG afin d'être moins fort que le SSJB mais avec une endurance beaucoup plus grande.

Malheureusement le SSJB est difficile à cerner, puisqu'un coup il permet la maîtrise du kaïoken, et est donc plus stable, et donc moins énergivore que le SSJ1, et un coup il l'est plus.
Mais je pense que tu as raison, le SSJGod devrait être utilisé, et est sûrement le meilleur compromis.

Citation de: Jim-my le 10 Août 2017 à 13:27:38
Si c'est dans le script de Toriyama, ils n'auront pas le choix

Jimmy, cela n'a rien à voir à mon avis, chaque supports dispose d'une grande liberté, pour exemple, le ssjgod est présent dans le manga dans l'arc zamasu, mais absent dans l'anime, et le kaioken dans l'anime et pas dans le manga.
Alors script de toriyama ou pas ?
Non la toei fait n'importe quoi  :oui:

Ni l'un ni l'autre ne sont dans le script si ils sont utilisé de cette manière.
Mais si Toriyama décide de faire revenir le SSJG, ils n'auront pas le choix.

La Toei n'a fait que suivre le script du film BOG scénarisé par Toriyama, et a donc écarté la transformation comme prévue, car Goku était sencé l'avoir absorbé, et Toriyama avait dit a l'époque qu'on ne reverré plus cette forme.

Donc non, tu vois, ce ne sont pas eux qui ont fait n'importe quoi pour le coup  :cool:

@Nas :
Bha c'est pas bien compliqué à comprendre. Le SSJG dans le manga et le Kaioken dans l'anime ne sont pas dans le script de Toriyama. Ce ne sont que des ajouts de Toyotaro et la Toei. Et si Toriyama décide d'introduire le SSJG et/ou le Kaioken à son script, bah ils n'auront pas d'autre choix que de l'intégrer tous les deux. Et cela, peut importe la cohérence propre à chaque support...

@Jim-my :
A donc tu veux dire Toyotaro est plus malin que Toriyama et la Toei ? xD

Son adoration visible pour le SSG lui a beaucoup servi en effet  :D

Citation de: Sephiroth le 10 Août 2017 à 14:14:27
@Nas :
Bha c'est pas bien compliqué à comprendre. Le SSJG dans le manga et le Kaioken dans l'anime ne sont pas dans le script de Toriyama. Ce ne sont que des ajouts de Toyotaro et la Toei. Et si Toriyama décide d'introduire le SSJG et/ou le Kaioken à son script, bah ils n'auront pas d'autre choix que de l'intégrer tous les deux. Et cela, peut importe la cohérence propre à chaque support...

Dans tout les cas, si les deux supports ont le même script, la toei fait bien n'importe quoi..

Je ne te le fais pas dire. :cool:

Mais, au bout d'un moment ils l'ont lu le script de Toriyama ? ou ils lisent au fur et a mesure ? Ou alors l'auteur fait le script suivant les circonstances ?
Je veux dire, quand tu as un script sous le main tu le lis en entier et tu t'y tiens. C'est déjà très étrange qu'on ait deux versions différentes d'une même histoire.

Toriyama ne fait que les grande lignes, c'est à eux de faire le cheminement pour arrivé a ces fameuse grandes lignes

Et surtout, il n'a pas balancé tout le script de l'intégralité de SUPER en une fois.

Jim-my: bon d'accord mais si ce sont juste des grandes lignes ce n'est pas un script XD Il aurait genre donné un bout de papier avec les idées dessus? #demerdezvousjerentrechezmoi


Sephi: dac, je comprend mieux du coup. En fait non je comprends pas, organisez vous bordel ! XDD ça me rend dingue.

Oh bah tu sais c'est Toriyama hein. Le mec ne prévoit jamais plus que la page d'après quand il fait un manga donc bon... c'est pas étonnant que le script arrive au compte goûte. :D

Et c'est ce qui fait d'ailleurs le génie de ce monsieur. Il a réussi à faire une oeuvre qui est fichtrement bien ficelée (à quelque toute petites exceptions près) sans jamais rien avoir vraiment planifié à l'avance. Le mec, il est pire qu'un chat, il retombe toujours sur ces pattes ! xD

Oui je suis d'accord, c'est bien ce qui fait la force de ce mr, et ça fonctionne très bien quand son travail passe directement de sa tête à ses mains.  xD
Seulement ici les méthode employés pour produire DBS sont différentes, ils auraient du prévoir le coup et s'adapter. (aussi bien Akira Toriyama que la Toei)

D'autant plus que ça fonctionne que dans une certaine mesure, les incohérences étant présentes dans DB. Alors c'est sur qu'avec plusieurs "intermédiaires" et seulement les grandes lignes, ça n'aide vraiment pas.

@Spinak :
Ah mon avis, il en à rien à branl** de ce que peux faire la Toei. C'était déjà le cas à l'époque sur DBZ, c'est le cas encore maintenant (même s'il vérifie les storyboard oui). Enfin bon, lui il a souvent répondu que l'animation, ce n'était pas son métier et qu'il n'y connaissait rien du tout.
Bref, c'est une façon de dire plus polie. :D

Je pense que son seul "soucis", c'est simplement d'aider son successeur sur papier à faire du mieux qu'il peut, le reste, démerdez vous ! xD

@Spinak : Ou alors attendre que DBS sorte en manga pour l'adapter en animé, comme 99% des animés sur Terre. Ça permettrait peut être aussi d'allonger les délais de production entre deux épisodes ce qui nous permettrait d'éviter d'avoir des animations cDiscount. Ça prendrait moins la tête aux scénaristes des épisodes aussi je pense, ils auraient juste à faire durer un chapitre (puisque ceux de DBS font ~40 pages) le temps d'un épisode, réfléchir à la gestion du temps, c'est déjà plus simple je pense que leurs méthodes actuelles.

De plus, on aurait eu droit de ce fait à un arc BoG et FnF en entier dans la version manga (car s'ils ne l'ont pas fait c'est pour éviter la triple redondance avec les films et l'animé), et du coup ils auraient pu rusher comme dans le manga ces deux arcs mais en animé, et pour les pas contents -> redirigez vous vers les films, qui sont sublimement réalisés. Ces films auraient gagné en intérêt pour les futures générations du coup. Surtout que le truc du film qui conclut ou participe à l'histoire d'un animé j'ai l'impression que ça se fait de plus en plus, comme avec Naruto par exemple.

On aurait eu un animé de bien meilleure qualité, le manga serait meilleur grâce à la présence des deux premiers arcs en entier, et les producteurs de la série seraient moins sur les rotules. Je pense qu'ils seraient gagnant en tout point. Sauf peut être du point de vu financier, même si à mon avis ça n'aurait pas moins bien marché, puisque la qualité serait supérieure. Mais bon, pour tout ce qui est appât du gain je leur fait confiance, ils savent ce qu'ils font. xD

Ta "stratégie" est bien trop complexe pour eux Broly est canon. :D
Leur truc c'est fait completement à l'arrache à la base. C'est que maintenant qu'ils essaient de recoller les morceaux. xD

Broly est canon: Oh oui c'est sur que DBS gagnerait à être plus organisé et réfléchi dans sa manière de faire.

Comme le dit Sephiroth, quand on s'attarde un minimum sur Akira Toriyama (et quand on connait son parcourt), on peut penser qu'il doit surement plus se soucier de son successeur et surtout de sa vie de famille que de comment la Toei gère son travail. C'est compréhensible, mais je ne peux m'empêcher de trouver ça terriblement dommage.

C'est un truc dont j'avais peur mais je pense que Toriyama à commencé à écrire le script en usant de la Continuité du manga , c'est une hypothèse de ma part. Mais elle sera encore plus renforcée si Hit est nerfer contre Dypso et n'utilise aucune de ses super technique cheaté comme le pire progress. Mais ça pourrait juste être la toei qui cherche à se rapprocher de la représentation manga.
La question c'est pourquoi?

Le problème du SSJB, c'est que c'est dans le fond il n'a aucune raison scénaristique d'exister, et que c'est un pur ajout commercial de la Toei pour promouvoir le film FnF (en fait c'est tout le film FnF et son adaptation dans l'anime, qui sont fun à regarder, mais qui au niveau de la trame principal ont un intérêt très faible voire inexistant)

Narrativement (et au niveau des rapports de force), le SSJB de l'arc Golden Freezer (ou du film FnF) arrive comme un cheveu sur la soupe.
Si Goku en SSJG arrive à offrir une résistance décente à Beerus, il n'y a pas de raison que dans cette forme il ne puisse pas lutter contre Freezer.
Et concrètement, dans l'anime tout du moins, cette forme n'apporte rien de plus que le SSJG

Je pense que Toriyama a juste balancer l'idée du SSJ God (d'ailleurs je vois pas pourquoi il l'appelle SSJ God. Sayan God aurait été plus logique) et qu'il voulait l'exploiter pendant une grande partie de son histoire.

La Toei, en rajoutant son SSJB (dans une optique purement commerciale) s'autoenvoie un baton dans les roues quant à l'exploitation de son scénario.

Pour réussir maintenant à faire coller SSJB et SSJG dans la même trame, la Toei et Toyatoro sont obligés de bricoler et ont chacun eu leur façon de traiter la chose :

- la Toei a tout simplement complètement zappé le SSJG désormais, comme s'il avait jamais existé, et la seule forme utilisée est le SSJB.

- Toyatoro traite les choses un peu différement.
Dans l'idéal et pour la logique du scénario, il aurait pu tout simplement zapper le SSJ Blue. Le SSJG aurait été la forme qui aurait continué à être exploitée et approfondie.
Ceci dit, il ne s'est peut être pas senti libre (et peut être que contractuellement il n'avait pas le choix) de zapper une forme aussi marquante du produit Dragon Ball Super.
... dans l'écriture du manga, il a donné des compétences/caractéristiques différentes entre le SSJG et le SSJB (quelquepart, c'est un peu comme une comparaison entre le SSJ2 et le SSJ3 : le SSJ3 bien plus fort mais consomme une tonne, le SSJ2 moins puissant mais plus équilibré)

La pirouette est bien trouvée, le résultat est plus ou moins réussi (notamment le switch SSJG/SSJB de Vegeta vs Black)



Avec un peu d'imagination, ils auraient pu mieux intégré ce SSJB à l'oeuvre.
J'aurais aimé voir quelque chose du genre : SSJG = SSJB (au niveau des caractéristiques, de la puissance etc...) mais par l'apprentissage de la transformation et sans passer par le rituel.
Et la ça aurait collé mieux je pense (écart de force entre SSJG et SSJB qui est inutile, plus besoin de faire le rituel pour atteindre cette forme) et ça aurait levé quelques point d'interrogation (Vegeta qui atteint le SSJB solo typiquement)




Sur ce point, je pense que la pierre est à jeter à la Toei très clairement, qui fait un choix commercial qui se fait au détriment de la qualité / cohérence et logique de l'histoire.

Que la Toei fasse quelques choix commerciaux, ça ne me dérange pas (ça reste une entreprise).
Quand c'est fait de façon grossière et que ça impacte visiblement et négativement l'oeuvre principale, c'est plus gênant.
... bon à la limite, cette histoire de SSJB, c'est pratiquement du détail comparé à d'autres points qui sont nettement plus criticables et qui ont terriblement nuit à l'oeuvre et qui lui ont fait une sale réputation. Je pense notamment à l'autocensure, et au lancement de la série qui s'est fait de façon précipité avec pour conséquences des premiers épisodes à la réalisation (dessins, animations) tout simplement honteux

C'est Akira qui a crée le SSJB, pas la Toei.

Pour ce qui est de Hit, il ne sera pas nerfer vu ce qu'il a fait dans ce tournoi actuellement (demander a Nanirama). Et Dyspo ne sera en aucune manière une menace niveau puissance, vu qu'il n'arrive pas a vaincre une araignée géante sans l'aide de Toppo et Cassehral.
Après niveau vitesse, face a un personnage comme Hit, ça peut être un atout, mais pas un atout décisif, on parle de Hit là. Fuck. Ils ont pas intérêt a l'humilier.

Espérons que la prochaine transformation de Goku mets tout le monde d'accord  :goku-ssgss:

Sérieusement vous avez quoi avec l'araignée lol? Peut être qu'elle a le niveau de beerus on ne sait jamais xD

juste un petit rappel les amis, faites attention aux spoil. On est sur le topic de l'épisode 102 là. :cool:

Le SSJB n'a pas de raison d'être scénaristiquement, mais le SSJ2, 3 et God n'en ont pas vraiment non plus. Le SSJ c'est la base, la légende. Pour faire durer l'œuvre ils ont du ruiner cette transformation en la donnant à tout le monde et en créant de nouveaux boost, du coup ça ruine la mythologie Saiyenne. Après c'est vrai que le SSJ Blue est un peu capillotracté rien que son nom de base explique le foutoir qu'est cette transformation. Le SSJ Ikari c'est le pire par contre de très loin, pour des raisons assez évidentes.

Donc bon, c'est pas nouveau. Une suite de DBZ sans nouveau power up (ou alors un dernier pour la fin mais crédible, à la SSJ4) aurait pu se faire avec le même délire du multivers si ça avait été avec d'autres protagonistes peut être, comme Gohan, Trunks, Goten, Uub. On aurait maintenu le niveau des antagonistes à celui d'un Buu voire Buu +, ça aurait évité qu'ils fassent ce qu'ils voulaient éviter : des puissances colossales et des rapports de puissances qui veulent plus rien à dire avec des perso principaux trop présents car trop puissants.

Goku et Végéta se seraient fait exterminer par le premier ou le second antagoniste pour ajouter de la tension dramatique. <3
On aurait justifier leur absence au début de l'œuvre par je ne sais quoi, la naissance de Pan/Bra, histoire de ne pas les tuer dès le début peut être. De plus ça aurait permis aux spectateurs de ne pas être dans la position dans laquelle nous sommes, c'est à dire que nous ne ressentons quasiment aucune tension car y a 3 jeux de DB dont 1 carrément over cheaté qui peut tout faire, du coup on a des morts comme celle de Piccolo dans l'arc du retour de Freezer.

Citation de: berto le 10 Août 2017 à 17:33:23
Le problème du SSJB, c'est que c'est dans le fond il n'a aucune raison scénaristique d'exister, et que c'est un pur ajout commercial de la Toei pour promouvoir le film FnF (en fait c'est tout le film FnF et son adaptation dans l'anime, qui sont fun à regarder, mais qui au niveau de la trame principal ont un intérêt très faible voire inexistant)

Narrativement (et au niveau des rapports de force), le SSJB de l'arc Golden Freezer (ou du film FnF) arrive comme un cheveu sur la soupe.
Si Goku en SSJG arrive à offrir une résistance décente à Beerus, il n'y a pas de raison que dans cette forme il ne puisse pas lutter contre Freezer.
Et concrètement, dans l'anime tout du moins, cette forme n'apporte rien de plus que le SSJG

Je pense que Toriyama a juste balancer l'idée du SSJ God (d'ailleurs je vois pas pourquoi il l'appelle SSJ God. Sayan God aurait été plus logique) et qu'il voulait l'exploiter pendant une grande partie de son histoire.

La Toei, en rajoutant son SSJB (dans une optique purement commerciale) s'autoenvoie un baton dans les roues quant à l'exploitation de son scénario.

Pour réussir maintenant à faire coller SSJB et SSJG dans la même trame, la Toei et Toyatoro sont obligés de bricoler et ont chacun eu leur façon de traiter la chose :

- la Toei a tout simplement complètement zappé le SSJG désormais, comme s'il avait jamais existé, et la seule forme utilisée est le SSJB.

- Toyatoro traite les choses un peu différement.
Dans l'idéal et pour la logique du scénario, il aurait pu tout simplement zapper le SSJ Blue. Le SSJG aurait été la forme qui aurait continué à être exploitée et approfondie.
Ceci dit, il ne s'est peut être pas senti libre (et peut être que contractuellement il n'avait pas le choix) de zapper une forme aussi marquante du produit Dragon Ball Super.
... dans l'écriture du manga, il a donné des compétences/caractéristiques différentes entre le SSJG et le SSJB (quelquepart, c'est un peu comme une comparaison entre le SSJ2 et le SSJ3 : le SSJ3 bien plus fort mais consomme une tonne, le SSJ2 moins puissant mais plus équilibré)

La pirouette est bien trouvée, le résultat est plus ou moins réussi (notamment le switch SSJG/SSJB de Vegeta vs Black)



Avec un peu d'imagination, ils auraient pu mieux intégré ce SSJB à l'oeuvre.
J'aurais aimé voir quelque chose du genre : SSJG = SSJB (au niveau des caractéristiques, de la puissance etc...) mais par l'apprentissage de la transformation et sans passer par le rituel.
Et la ça aurait collé mieux je pense (écart de force entre SSJG et SSJB qui est inutile, plus besoin de faire le rituel pour atteindre cette forme) et ça aurait levé quelques point d'interrogation (Vegeta qui atteint le SSJB solo typiquement)




Sur ce point, je pense que la pierre est à jeter à la Toei très clairement, qui fait un choix commercial qui se fait au détriment de la qualité / cohérence et logique de l'histoire.

Que la Toei fasse quelques choix commerciaux, ça ne me dérange pas (ça reste une entreprise).
Quand c'est fait de façon grossière et que ça impacte visiblement et négativement l'oeuvre principale, c'est plus gênant.
... bon à la limite, cette histoire de SSJB, c'est pratiquement du détail comparé à d'autres points qui sont nettement plus criticables et qui ont terriblement nuit à l'oeuvre et qui lui ont fait une sale réputation. Je pense notamment à l'autocensure, et au lancement de la série qui s'est fait de façon précipité avec pour conséquences des premiers épisodes à la réalisation (dessins, animations) tout simplement honteux

J'aime beaucoup ton analyse. Je rajouterai qu'en effet, et pour plusieurs raisons, le SSJB est une erreur narrative.
Toriyama a déjà expliqué qu'il voulait se concentrer sur le SSJ1, de plus, la fin de DB et le SSJ3 nous montre que Goku a atteint les limites ultimes, qu'il ne peut pas faire mieux.
La seule façon de faire mieux, ce n'est pas d'être plus fort, c'est d'être différent, sur un autre plan. Et donc le Ki divin et le SSJG prend tout son sens.
De plus il pouvait apporter beaucoup chose en narration, le fait d'être divin, ce que ça implique, sa maîtrise ...
Mais, le SSJB est arrivé, et le kaïoken SSJB par dessus le marché, en nous expliquant que c'est plus stable et donc qu'on peut coupler SSJ1, Ki divin et Kaïoken.
Ce qui fait qu'il est peu compréhensible de ne pas coupler le ki divin aux SSJ2&3, vu qu'ils seraient plus stable, et la puissance de Goku et Vegeta...au niveau de celle de Beerus.
Entre le fait qu'une suite axées sur les enjeux d'être dieux pour Goku et Vegeta (et donc un Goku mature), aurait apporté une grande richesse scénaristique, une suite plus logique à DB, et évité les illogismes du SSJB, pour moi aussi le SSJB est une erreur.

Citation de: Sephiroth le 10 Août 2017 à 16:42:19
@Spinak :
Ah mon avis, il en à rien à branl** de ce que peux faire la Toei. C'était déjà le cas à l'époque sur DBZ, c'est le cas encore maintenant (même s'il vérifie les storyboard oui). Enfin bon, lui il a souvent répondu que l'animation, ce n'était pas son métier et qu'il n'y connaissait rien du tout.
Bref, c'est une façon de dire plus polie. :D

Je pense que son seul "soucis", c'est simplement d'aider son successeur sur papier à faire du mieux qu'il peut, le reste, démerdez vous ! xD

S'en foutre j'en doute car lui même à un moment s'est plaint de la série tv au début de l'année 2016 :cool:

Citation de: Trunks87 le 11 Août 2017 à 00:49:54

Citation de: Sephiroth le 10 Août 2017 à 16:42:19
@Spinak :
Ah mon avis, il en à rien à branl** de ce que peux faire la Toei. C'était déjà le cas à l'époque sur DBZ, c'est le cas encore maintenant (même s'il vérifie les storyboard oui). Enfin bon, lui il a souvent répondu que l'animation, ce n'était pas son métier et qu'il n'y connaissait rien du tout.
Bref, c'est une façon de dire plus polie. :D

Je pense que son seul "soucis", c'est simplement d'aider son successeur sur papier à faire du mieux qu'il peut, le reste, démerdez vous ! xD

S'en foutre j'en doute car lui même à un moment s'est plaint de la série tv au début de l'année 2016 :cool:

Wai mais elle était toute fraîche, ça venait de sortir à peine 10 épisodes après le début. Tout le monde n'avait que ça à la bouche.

Difficile de savoir ce qui pense aujourd'hui si on fait juste des suppositions :cool: