Forum Dragon Ball Super

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Y a déjà la pub qui s'affiche sur Manga-Sanctuary!!...

Je recois le tome 02 le 1er juillet. (encore mieux que le tome 01 que j'avait recu le 02 avril au lieux du 05)

Je le reçois le 11, c'est loin.

Je le prendrais à Japan Expo.

Yo les gens le tome est déjà dispo à la FNAC je l'ai acheté juste avant et qu'est-ce c'est beau en version papier <3

Tu m'étonne, vivement que je me décide a acheter les deux tomes  xD

Oui très beau, j'ai l'impression de redécouvrir pour la première fois, ce que j'avais déjà lu en scan, magnifique!

Pour le départ d'un collègue, je lui offre les 2 tomes + JACO car il avait tenté DB SUPER en D.A. et n'avait pas aimé du tout mais avait succombé aux scans que je lui avais montrés!!...
Du coup, j'achète deux tomes #02 aujourd'hui!!...

Une première critique plutôt positive du tome 2 http://www.manga-sanctuary.com/news/27815/critique-dragon-ball-super-2.html

Mephiles Tu es professeur dans un lycée ? Du coup tu dois en discuter avec tes élèves  :cool: Il en pense quoi de DBS ?

Je suis en collège cette année (enfin, une petite pause de deux mois en lycée, mais je suis retourné en collège) : je ne leur parle pas du D.A. mais du manga, je l'ai mis au C.D.I. et ils adorent... même s'ils connaissent davantage le D.A.!!...

Au C.D.I ... Excellent, j'aurai adoré avoir un prof comme toi  :cool: Et ils ont une préférence pour le Manga ou le D.A ?

Le 2e tome, je viens de le mettre en fin d'année et il n'y avait plus d'élèves!!...
Le premier, il a été emprunté et a été rendu très en retard, donc personne d'autre n'a pu le lire!!...
Je ne saurais répondre à ta question du coup, même si connaissant un minimum les ados je dirai que les petits (6°/5°) préféreront le D.A. et les plus grands (enfin, surtout les 3° en fait) pencheront pour le manga!!...

En tout cas, j'ai fini le 2e tome et le tournoi était excellent!!...
Quant au début de l'arc "Zamasu", ça dépote bien et les personnages sont égaux à eux-mêmes!!...

Purée ça m'a vraiment plu. J'ai toujours beaucoup de mal avec le Goku - Hit, ça décrédibilise tellement de choses, Hit paraît tellement moins menaçant dans cette version de l'histoire, c'est vraiment dommage...
L'arc Trunks du futur commence plutôt bien, d'ailleurs y a un truc que j'ai remarqué : Bulma commence des recherches sur la machine temporelle, et on est supposément en 779/780. Dans le futur, Bulma avait finalisé toutes ses recherches en 785, donc je trouve ça sympa comme clin d'oeil (aussi bien dans l'animé que dans le manga) le fait que le destin ne change pas, même si certains événements sont modifiés, et j'ai même trouvé ça plus évident dans le manga !
Après, forcément j'ai du mal avec la prof qui sort un cours sur les dimensions parallèles, elle est pas censée en savoir autant, j'trouve ça très déplacé, mais bon !

Au final, c'était vraiment bien ! Le tournoi est cool, même si la version animée est meilleur :
- Piccolo n'est pas respecté dans cette version, Frost veut en finir au plus vite, il ne respecte même pas l'opposant, alors que dans l'animé Piccolo était sur le point de l'emporter avec le Makanko Sappo.
- Concernant Otta Magetta le combat est pas mal, mais ne vaut pas celui de l'animé (Final Flash !!)
- Concernant Cabba, franchement je préfère le manga, alors que j'avais souvent opté pour l'animé. Vraiment dommage par contre que le combat Cabba SS1 - Vegeta SS1 ne dure pas plus longtemps, du coup t'as l'impression que Cabba s'énerve pour rien, ça manque de crédibilité.  :/
- Pour Hit, j'ai déjà exprimé mon ressenti, il parait pas du tout menaçant, Goku le domine très largement...
Pour l'arc Trunks du futur, il part mieux que dans l'animé, alors que c'était l'inverse dans mes souvenirs !

En bref : 14/20 !

Pour moi la seule frustration dans ce tome 2 c'est en effet le combat Goku vs Hit. Je le trouve moins épique que dans l'animé et j'aurais préféré voir un Goku vraiment poussé dans ses derniers retranchements plutôt que la ou il utilise le SSJB juste pour faire face à Hit a puissance max.

Après ce n'est qu'un avis.

Sinon le début de l'arc Black donné tellement envie de vite avoir le tome 3 c'est fou :D. Après l'épisode 47 dr l'animé qui introduisait l'arc était excellent aussi.

Le tome est excellent, contrairement à d'autres j'ai bien aimé le combat Goku/Hit, plus cohérent que celui de l'animé qui décrédibilise le SSB.

Complètement d'accord avec toi Gokussj500 !
En faite nous sommes dans une proposition de grand spectacle pour l'animé et de l'autre nous sommes plus dans une proposition de crédibilité .

l'animé nous en met plein les yeux en nous proposant une escalade de puissance entre goku et Hit qui viendra à son terme avec un SSB Kaioken X10 qui placera et Hit et Goku au dessus de Beerus  avec la musique du générique qui envoie du lourd comme une sorte de point d'orgue de la série . C'est classe tu en as plein les yeux mais voilà Goku et Hit ne sont pas sensé être plus fort que Beerus et le SSb sans Kaioken semble tellement faible fasse à Hit que ça enlève tout sentiment de puissance à cette transformation .

Dans le manga ça pète moins mais c'est d'une cohérence implacable et crédibilise le tout au point de me le faire préférer à la version animé , tu as l'explication sur pourquoi Vegeta en SSB se fait complètement dépasser par hit , de la stratégie de Goku qui utilise le SSB au bon moment pour ne pas perdre trop vite sa puissance ce qui nous fait comprendre que même si il y a un bémol ( perte de puissance assez rapide) le SSB est super puissant .
Ça rend le SSB mythique là où dès le départ cette transformation est dépassé par les événements .

Elle est déjà dépassée rien que par l'arc Golden Freeza. Ce dernier se fait juste battre par son manque d'endurance mais sinon Goku prenait une volée. En tout cas jamais cette transformation n'a vraiment brillé (sauf avec le Kaioken).

Le SSJG, même s'il n'a pas empêché la défaite de Goku vs Beerus, a donné pour moi un plus grand sentiment de puissance dans l'animé.

Sinon très bon tome encore une fois. Vivement l'annonce du tome 3 dans les bacs en France !!!

Sauf que, dans le manga, Hit est un punching-ball dans les mains de Goku...et c'est gênant quoi...regardez les face-palm qu'il tire quand Goku l'allume... il a autant de classe que Kiwi...c'est censé être le top de l'univers 6.

Alors oui, dans l'animé, le SSJB brille moins (et encore, c'est grâce a cette forme que Goku peut ressortir le Mytique Kaioken), mais au moins, on assiste a un combat décent, avec une durée décente (25 pages dans le manga pour une "final"...contre la durée de deux épisodes cumulé) , et DragonBall est un manga ou le spectacle a toujours primé sur la cohérence.

Le problème du manga jusqu'à la fin de l'arc Champa, c'est que ça va trop trop vite, les combat sont expédies. Heureusement que Toyotaro c'est parfaitement rattrapé pour l'arc Black, ou là, il y a clairement rien a dire (a part pour Vegetto qui fait 5 pages mais breeeeef  :D)

Bah tout dépends des préférences en fait. Tout dépends si l'on est prêt à mettre de côté crédibilité du scénario pour plus de spectacle et d'émotion (à condition que l'histoire ne nous fassent pas décrocher bien sur).

Perso j'ai eu beaucoup d'émotions pendant le combat dans le manga, ça m'a rappelé les souvenirs des combats de DB pendant les tenkaichi budokai avec Goku contre Ten ou Muten Roshi ... De la tactique avec des explications ( Pourquoi Hit met ses mains dans les poches, le manteau, les réactions de Whis et des autres)

Pas obligé de toujours crier ou d'avoir une aura qui explose pour avoir du spectacle  :cool:
j'adore la stratégie de Goku pour battre Hit ! De plus , Jim-my, n'oublie pas que Hit ne peut pas utiliser les techniques d'assassin, donc il est bien plus fort en réalité ...

Eh oui, la cohérence est quand même importante, Dans l'anime, on ne sait pas du tout on se situe Hit niveau puissance , de plus dans le fillers, Goku arrive à être égalité avec lui sans le kaioken ... La c'est juste parce que tu adores ce perso , la Toei en a fait un perso mega puissant , pas dans le manga et pour moi , ça n'enlève rien a son charisme ... Au contraire ;)

Citation de: Jim-my le 10 Juillet 2017 à 12:22:33
Sauf que, dans le manga, Hit est un punching-ball dans les mains de Goku...et c'est gênant quoi...regardez les face-palm qu'il tire quand Goku l'allume... il a autant de classe que Kiwi...c'est censé être le top de l'univers 6.

Alors oui, dans l'animé, le SSJB brille moins (et encore, c'est grâce a cette forme que Goku peut ressortir le Mytique Kaioken), mais au moins, on assiste a un combat décent, avec une durée décente (25 pages dans le manga pour une "final"...contre la durée de deux épisodes cumulé) , et DragonBall est un manga ou le spectacle a toujours primé sur la cohérence.

Le problème du manga jusqu'à la fin de l'arc Champa, c'est que ça va trop trop vite, les combat sont expédies. Heureusement que Toyotaro c'est parfaitement rattrapé pour l'arc Black, ou là, il y a clairement rien a dire (a part pour Vegetto qui fait 5 pages mais breeeeef  :D)

De toute façon cet arc est meilleur en animé je trouve, à défaut de mettre plus en valeur le SSJB.

Rien que le combat Végéta vs Magetta version animé est plus impressionnant que Goku vs Hit version manga. Autant Végéta vs Kyabe est assez fidèle et bien amené autant la finale est une déception quand on a connu le côté épique de l'animé. Et puis moi j'aimais beaucoup l'idée du power up continu de Hitto, ça donnait l'idée d'amener les deux combattants vers de nouveaux sommets et les obliger à se surpasser pour tenter de doubler l'adversaire.

Là dès que Goku se met en SSJG on a l'impression que Hitto se fait vraiment torcher (bien qu'il ne soit pas à puissance max).

Pour Hit sa technique reste une belle nouveauté, c'est inédit dans l'univers DB, il me semble.
Rien que ça, ce tournois valait le coup.

C'est pas vraiment nouveau, Ghourd (ou Guldo, comme vous préférez) faisait déjà quelque chose de similaire pendant l'arc Namek. :cool:

C'est exacte, j'avais oublié.

Je n'ai jamais lu les scans et c'est vraiment génial de découvrir avec une super traduction !

Est-ce qu'on a une date pour le tome 3 ?

Je n'ai pas vu, mais il y aura surement une news, sur le site, pour les dates des tomes.

Grosso modo, quand un tome sortira au japon, le precedent sera disponible chez nous.

Donc je pense que le tome 4 sortira au Japon pour Octobre donc le tome 3 sera surement en france à cette période.

Pourquoi  goten dis à trunk p 104 le super sayain red ?  Pourquoi en englais

Issou saiyajin, parce que goku se transforme en SSJ God donc rouge et comme ils disent Blue, ils disent red... Ils ne se foulent pas  :D

Je trouve pas ça normal qu'il y ait de l'englais dans une adaptation française

En japonais, c'est déjà ces noms de couleur sont déjà en anglais...

Citation de: Issou Saiyajin le 16 Juillet 2017 à 10:40:01
Pourquoi  goten dis à trunk p 104 le super sayain red ?  Pourquoi en englais

Citation de: Issou Saiyajin le 22 Juillet 2017 à 13:09:19
Je trouve pas ça normal qu'il y ait de l'englais dans une adaptation française

Moi non plus, de l'englais dans une adaptation française, c'est vraiment pas normal. #2poids2mesures :celljr:

Plus sérieusement, même si je n'ai pas encore lu ce tome 2, si c'est seulement le cas pour ces quelques termes, on va quand même pas chier une pendule envers Fédoua pour avoir osé laisser du "SS Blue" ou "SS Red", par fidélité à l'œuvre originale.  #2poids2mesures

C'est comme ne pas traduire systématiquement "Général Red" en "Général Rouge" (à fortiori les mecs nommés "Blue", "Yellow" et cie) de l'armée du Ruban Rouge, pour les premiers tomes. Intellectuellement, ça peut se comprendre.

Mais bon, la francisation à tout prix, why not à la limite*... c'est tout de même pas un drame si ce n'est que "ça"... si ?

(*) J'imagine bien une VF ultraparodique avec "Trunks" renommé "Caleçons", "Bulma" renommée "Shorty Pantacourt" et j'en passe... juste pour te faire plaisir en excluant toute once d'englais dans une adaptation française. #2poids2mesures

Quand un mot est prononcé en Anglaie dans la VO, il doit resté en Anglaie dans la VF. Exemple, Black Goku ne peut pas devenir "Goku noir" en VF.

Sauf que c'est Gokû Black en V.O.!!...

On a eu des chiffres de vente pour le tome n2 ou pas encore ?

Citation de: Jim-my le 22 Juillet 2017 à 19:46:28
Quand un mot est prononcé en Anglaie dans la VO, il doit resté en Anglaie dans la VF. Exemple, Black Goku ne peut pas devenir "Goku noir" en VF.

Pas forcément tout dépend de l'utilisation du mot et du contexte, et dans ces cas là on ne traduit pas forcément on peut aussi adapté et donc donner un autre nom pour Black Goku

Bah si tu veux respecter le plus possible l'oeuvre d'origine, oui tu gardes les termes qu'ils ont volontairement choisi de piocher dans une langue différente de la leurs. :cool:

Après les japonais ont l'habitude d'introduire pas mal de mots anglais, c'est dans leur culture maintenant.

Oui mais quel pays, aujourd'hui ne le fait pas ? Nous même, en France, nous utilisons des centaines d'anglicismes par ce que c'est tellement "cool" l'anglais.
L'idéologie et la culture américaine domine influence le monde entier, pas seulement le Japon (bon à moins que tu sois russe ou chinoise... dans ce cas ça ne marche pas xD mais bon j'ai confiance... :D :cool:).

Oui mais c'est encore plus poussé qu'en France là-bas !

Aucune idée. Peut être oui, mais ça change rien à la finalité.

Citation de: そんごくう le 27 Juillet 2017 à 21:31:45Pas forcément tout dépend de l'utilisation du mot et du contexte, et dans ces cas là on ne traduit pas forcément on peut aussi adapté et donc donner un autre nom pour Black Goku

J'insiste mais tu changes déjà son (sur)nom en écrivant "Black Goku" au lieu de "Gokû Black"...

J'ai réalisé une review/analyse du vol.2 de Dragon Ball Super:
https://youtu.be/Dz-WpptqJTk

J'espère que vous apprécierez !!

:teleport2:

Cette semaine j'ai lu les Volumes 1 et 2 de Super.
J'ai une impression un peu particulière. Pour pondérer cela je dois dire que je n'ai que survolé les chapitres sortis au japon. Mais j'ai l'impression que tout est survolé. On ne parle du retour de Freezer, le combat contre Beerus est vite traité. Même l'arc avec l'univers 6 est vite développé. 
Est-ce normal, dans le sens où finalement DBS commence avec Champa, mais je reste sur ma faim, car rien n'est développé.

FnF et battle or gods ne font pas partie de dbs, la seule raison qui a poussé Toyo a raconté battle or gods c'était un soucis de cohérence. Dans le film Goku absorbe le pouvoir de son god sous sa forme de base, ce qui explique pkoi il combat freezer sous sa forme de base dans le film. Dans le manga toyo change juste cette histoire de pouvoir de dieu en forme de base. Pcke si la forme de base de fou a du jus de ki divin ça fou la merde dans les échelles de puissances de la série. Voilà pkoi battle or gods existe dans le manga.
Après je pense que les événements de Fnf seront relatés plus tard , il a laissé des petites ficelles comme le fait que dans le bonus du chapitre 26 Gohan s'entraîne a cause de sa defaite a FnF je crois.

Question un peu hs, est ce que vous pensez qu'une perfect edition sortira pour super?

Tout dépend du sucées du manga.

Ok merci. Donc pas d'info. Damned. Je vais devoir craquer maintenant alors.

Surtout à quand le volume 3 ???! Je n' en peux plus :ha:

Citation de: pat pat le 05 Août 2017 à 00:45:31
FnF et battle or gods ne font pas partie de dbs, la seule raison qui a poussé Toyo a raconté battle or gods c'était un soucis de cohérence. Dans le film Goku absorbe le pouvoir de son god sous sa forme de base, ce qui explique pkoi il combat freezer sous sa forme de base dans le film. Dans le manga toyo change juste cette histoire de pouvoir de dieu en forme de base. Pcke si la forme de base de fou a du jus de ki divin ça fou la merde dans les échelles de puissances de la série. Voilà pkoi battle or gods existe dans le manga.
Après je pense que les événements de Fnf seront relatés plus tard , il a laissé des petites ficelles comme le fait que dans le bonus du chapitre 26 Gohan s'entraîne a cause de sa defaite a FnF je crois.

Ok, merci.  De plus Dragon Ball Super tourne autour de Beerus et de la transformation God. Il était obligé d'en parler.
Mais même les combats de l'arc Univers6 sont vite amenés.

Citation de: Dezzy le 05 Août 2017 à 14:56:53

Citation de: pat pat le 05 Août 2017 à 00:45:31
FnF et battle or gods ne font pas partie de dbs, la seule raison qui a poussé Toyo a raconté battle or gods c'était un soucis de cohérence. Dans le film Goku absorbe le pouvoir de son god sous sa forme de base, ce qui explique pkoi il combat freezer sous sa forme de base dans le film. Dans le manga toyo change juste cette histoire de pouvoir de dieu en forme de base. Pcke si la forme de base de fou a du jus de ki divin ça fou la merde dans les échelles de puissances de la série. Voilà pkoi battle or gods existe dans le manga.
Après je pense que les événements de Fnf seront relatés plus tard , il a laissé des petites ficelles comme le fait que dans le bonus du chapitre 26 Gohan s'entraîne a cause de sa defaite a FnF je crois.

Ok, merci.  De plus Dragon Ball Super tourne autour de Beerus et de la transformation God. Il était obligé d'en parler.
Mais même les combats de l'arc Univers6 sont vite amenés.

Oui sur l'arc de l'univers 6 je suis d'accord.en soit ce n'est pas fondamentalement un souci puisque c'est un tournoi. Mais a mon avis a cette époque il savait pas trop quelle direction prendre avec son manga; dépasser l'animé en terme de publication? En terme de production? Rester derrière?
Au final il a opté pour la seconde opté pour la seconde option. ( de passer l'animé en terme de prod )

En tout cas le SSJ2 super boosté de Trunks était totalement énorme!  ::)
Je trouve qu'il pète toujours la classe dans le manga.

Le site Manga-News annonce le 3e tome pour le 7 février 2018 :

http://www.manga-news.com/index.php/manga/Dragon-Ball-Super/vol-3

Cool, merci pour la news.

Pour moi ma frustration de ce volume c'est que en aucun cas Piccolo à l'air de dominer Frost l'hors de son combat alors que l'anime nous laisse croire qu'avec son makankosappo il aurait surment eu l'avantage sur Frost.  Sinon le manga est plutôt cool !

Ce qui n'est pas crédible, pour l'anime, c'est que piccolo aurai tué frost, mais c'est interdit, donc piccolo n'a eu aucune chance face à frost, sa tactique est lâche et idiote (comme le dit végéta) par contre le manga est mieux amené.

On ne sait pas ou il aurait tiré, il ce peut qu'il voulait visé les bras ou les jambes pour le paralysé et le blessé très grièvement du coup

Le niveau de Frost c'est le même que celui de Freezer forme final ou pas ?

Je pense qu'il est plus similaire au niveau de Freezer version Namek.

Pas le Freeza forme final actuel en tout cas ^^

Frost est plus fort que Freezer époque namek sinon Piccolo l'aurait battu d'un seul coup.  Piccolo faisait jeux égal avec c-17 dans l'arc  des androids et ses derniers sont plus fort que Freezer (époque namek) .  D'ailleurs, Piccolo à monté en puissance depuis l'époque androids. 

Citation de: kilda le 21 Octobre 2017 à 22:11:52
Ce qui n'est pas crédible, pour l'anime, c'est que piccolo aurai tué frost, mais c'est interdit, donc piccolo n'a eu aucune chance face à frost, sa tactique est lâche et idiote (comme le dit végéta) par contre le manga est mieux amené.

Kilda, je pense pas que le makankosappo était une mauvaise idée (dans l'anime) puisqu'il sagit de la botte secrete de Piccolo.  Il avait besoin d'un truc drastique pour en venir à bout de Frost.  Cela ne veut pas dire qu'il l'aurait tuer avec cette prise.  L'attaque aurait pu simplement le blesser ou il aurait pu viser une jambe ou un bras.