Forum Dragon Ball Super

クレジットを閉じます
Ending : Par une fenêtre de 70cm² · 70cm窓辺の四方 Ending 10

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Le plus puissant combat de tous les Univers ! Son Goku vs Jiren !!

76.4% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 110 excellent.
93.8% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 110. (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=7313.0)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :



週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Freeza rit en voyant Gokû gisant au sol blessé et dans l'incapacité de bouger. Hit part affronter Jiren qui possède une force inégalable. Les meneurs des Univers 6 et 7 se retrouvent face au mur !?

Aperçu du programme TV  :

Jiren de l'U11 renvoie le Genkidama de Goku de l'U7, et est ensuite opposé à Hit de l'U6. Hit se laisse volontairement frapper par Jiren pour tenter d'établir une stratégie, puis il tente finalement d'utiliser son "glissement temporel"... qui ne marche pas du tout sur Jiren !


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Le combattant clé de l'Univers 6 : Hit vs Le guerrier le plus fort guerrier : Jiren !

Après être enfin entré en action, le plus puissant des combattants, Jiren, a gravement blessé Goku ! Le prochain à affronter Jiren est l'assassin le plus fort, le guerrier de l'Univers 6 Hit !

Goku cette semaine : Va-t-il pouvoir perfectionner la "maîtrise du mouvement autonome" ?

Goku a été blessé de toute part par l'attaque de Jiren ! Cependant, juste avant de s'effondrer, il éveille un nouveau pouvoir appelé la "Maîtrise du mouvement autonome" ! Qu'est-ce que cela peut être ?


エピソード「110」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 111 :

Bon, ma theorie, comme quoi hit pourrais tuer Jiren, est tombé a l'eau ...
Encore une fois il s'en sort intacte. Il est vraiment trop cheaté Jiren.

Je crain fort que se soit le boss de l'arc comme on pouvais le redouter

J'ai voulu pendant tout le fight que hit défonce un peu jiren, mais bon le scénario en a voulu autrement, moi aussi j'ai peur que Jiren soit le boss, mais bon on garde espoir  O:)

Sinon l'animation était correct et la réalisation de même
Dommage que l'épisode n'était pas plus consistent

Tout le monde est cheaté dans l'anime  dbs :D, mais hit tenir tête a jiren après l'épisode d'avant, c'est hit que j'ai trouvé cheaté pour le coup  :'(
il était sensé être niveau goku blue kaioken, la il a tenu tête a jiren alors qu'il a fallu a goku son UI.
Ça ne m'étonne plus de toute façon les rapports de puissances dans l'anime. Après je parle peut être trop vite comme je ne comprends pas, donc j'attends la vostfr avant d'aller plus loin. :)

Hit n'a pas stagné entre temps il s'est amélioré. Ce n'est pas seulement Goku qui peut progresser

Sinon épisode assez bon mais je m'atendais clairement a mieux vu les 2 combattants

Je vais paraître fou peut être, mais je pense vraiment que hit n'est pas éliminé

Nah Hit est carrément sorti du ring de façon legit, il est éliminé ! Cependant, il a fait un beau combat et je suis également déçu qu'il n'ait pas plus blessé Jiren que ça.  Encore une fois, ça prouve la théorie que plus un combattant est récent plus il va être fort.  Toriyama ne respecte pas ses vétérans  :D

Bon c'était pas mauvais, pas de bourdes ENORMES, mais bordel ces scénaristes en carton quoi. Jiren paralysé au bord du gouffre et les trois saiyens peuvent le pousser peut-être ? Mais non, Hit leur ordonne d'aller voir ailleurs... par esprit d'équipe ! Tout en sachant puisqu'il l'avouera dans la foulée, qu'il ne pouvait pas le vaincre tout seul !  :D

David Goodenough *siffle*

Non mais sérieux, c'est le même type qui a scénarisé la sortie de Tenshinhan, non ?

Figure toi que j'ai pensé pareil, pour le coup il suffisait juste de le pousser et paf c' était gagné mais nononon personne ne bouge un poil de Ki. C'était un peu grotesque mais bon on sait que c'est fait exprès pour qu'on ait le combat final entre goku et jiren que l'on voit dans l'opening depuis le début. En tout cas c'était quand même finement joué de la part de Hit de l'enfermer dans la dimension parallèle (même si on sait maintenant que Jiren a son propre time-skip, ou en tout cas la capacité à interagir avec le temps).

Sur cette histoire de time-skip je suis quand même mitigé depuis le debut, ça ne devrait être réservé qu'aux dieux et aux personnes comme whis/great priest tellement c'est surcheaté.

Jusque là les combats/animations et certaines mini-stories sont bien (j'ai apprécié le délire avec ribrianne qui change du "pan, grosse boule d'énergie dans ta gueule, prends ça vilain bâtard de ta maman du bois d'boubou !") mais certains moments du scénario sont franchement grotesques. Par exemple, je trouve n'importe quoi le décalage entre les 20mn par épisode où on nous explique qu'en fait c'est juste 5mn du tournoi, c'est mal foutu leur gestion temporelle... Le ultra instinct pareil, je suis mitigé, même si c'est déjà plus crédible que certains trucs.

Bon et sinon, Freezer a l'air d'être un brave gars au final. (je pense plutôt qu'il cherche à éviter toute confrontation jusqu'à ce qu'il se retrouve avec 3/4 combattants associes face à Jiren tout seul... Mais il aurait dû profiter de hit pour foutre un coudboul à jiren enfin bon... )


Edit Baddaku : Inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Dire scénariste en carton parce que hit n'a pas voulu d'aide pour éliminer Jiren, on lit de plus en plus n'importe quoi ici. La fierté des combattants existe depuis toujours dans DB, faut-il vous rappeler que le combat d'ego majin végéta vs goku a permis de réveiller Bou alors qu'il aurait été plus judicieux de d'abord s'occuper de Bou ?

Bref, pour certains toutes les excuses sont bonnes pour faire du Toei bashing.

J'ai adoré cette épisode! Le combat hit vs jiren était excellent! ça fait plaisir de voir en plus que les graphismes n'ont pas baissé et sont toujours aussi bon que la semaine dernière! Par contre j'ai pas aimé la fin avec jiren qui se met en pause! C'est juste pour éviter qu'il élimine direct les autres combattants! Je trouve pas ça crédible surtout quand il reste que 3 combattants dans son univers et techniquement c'est le plus en danger de tout les univers! C'est juste pour mettre jiren en pause avant d'avoir la revanche jiren vs goku à la fin...

Les repliques des persos m'ont tué, c'est d'une débilité sans nom. Mais bordel de jesus, zeno j'en parle même plus C'est clairement le guide pour enfant "wahhh regarder lui c'est jiren et lui c'est Hit" non mais les enfants sont petits ( OBVIOUS) ils sont très jeunes mais ils sont pas des attardés mentaux; c'est comment?
Et en faisant ça, tous les persos paraissent totalement débiles.  Mais regarder ces DIEUX , comment ils réagissent, mais c'est des bouts de carton. Et puis le clown la au début de l'arc il connaissait pas jiren, mais maintenant il est prêt à parier sa mémé et ses couilles sur lui? Et il n'a absolument aucun charisme il est débile, tout le monde est débile tout le monde sort des trucs cons.( totalement évidents et obvious)
La débilité de Jit est sans nom! Les mecs auraient pu sirtir le fucking jiren, a 3 ces gros cons ils peuvent pousser non?
Mais non Hit leur sort un discours a la con puis revient plus tard nous dire "wesshhhhhh jsavais qu'jallais âtre eulumuné weshhhhhh"  :D :D
Et encore une fois on est dans l'abus hein ; déjà qu'on est dans le monde du vide donc il n'y pas de temps, mais que Hit stop quand même le temps........jiren arrive a brisé la boule dans la main de Hit qui est.....du temps? C'est quoi? Je comprends pas trop.
Et Goku ne semble même pas avoir connaissance du ultra instinct hein,  il agit comme si il.en savaut rien du tout. C'comman? Ça ça peut être intéressant, qu'il perde la mémoire après ses phases ultra instinct.

j'adore, ils nous font des attaques à la Kenshiro

C'est vrai que Hit a fait le con à la fin. Fierté ou non, quand t'es un guerrier de ce calibre ça n'excuse pas le fait d'être aussi attardé. Il est responsable en bonne partie de la mort de son univers en refusant d'achever Jiren avec l'aide des Saiyens, qui une fois transformé auraient pu en balançant leurs meilleurs attaques éjecter Jiren hors du ring. Fallait au moins essayer quoi.

En tout cas j'ai trouvé Jiren moins impressionnant que la semaine dernière, même s'il reste monstrueux. Par contre à la fin je me disais qu'avec ses combats il avait perdu un peu d'énergie, surtout contre Hit, mais il part en méditation l'enfoiré, et Goku qui comprend que Jiren ne le considère même plus comme un danger, il est trop confiant. Vivement le match retour, en épisode spécial encore SVP.

J'ai hâte qu'ils nous expliquent le cas Jiren aussi, qu'on comprenne d'où vient son pouvoir anormalement surpuissant. Si Vados dit qu'il dépasse la compréhension c'est vraiment chaud. On a compris que l'Ultra Instinct causera sa défaite (au moins de manière indirecte), faut le développer maintenant parce qu'on dirait qu'il n'a vraiment aucun point faible.

Tiens, on a vu les deux Nameks de l'Univers 6... c'était leur première apparition?!...
Je ne pense pas car Piccolo ne semblait pas plus interpelé que ça par leur présence sur le terrain...

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 02:46:17
Tout le monde est cheaté dans l'anime  dbs :D, mais hit tenir tête a jiren après l'épisode d'avant, c'est hit que j'ai trouvé cheaté pour le coup  :'(
il était sensé être niveau goku blue kaioken, la il a tenu tête a jiren alors qu'il a fallu a goku son UI.
Ça ne m'étonne plus de toute façon les rapports de puissances dans l'anime. Après je parle peut être trop vite comme je ne comprends pas, donc j'attends la vostfr avant d'aller plus loin. :)

Il n'y a pas que la puissance qui compte mais aussi la technique, la tactique. Avec ce raisonnement les petites equipes de foot par exemple ne battraient jamais les grosses..

La culture de l'instant c'est quand même incroyable sur ce forum.. Hit sait très bien ce qu'il fait et si il dit aux autres de ne pas intervenir c'est qu'il y a une raison. Lui même n'a même pas songé à le faire sortir mais à l'immobiliser jusqu'à la fin. Jiren n'est pas à sous estimer, même si il est immobilisé. Ni Goku SSJ1, ni SSJ2, ni le SSJG n'a fait bouger Jiren d'un centimètre, vous pensez qu'ils auraient fait quoi les 3 saiyans

Ke ne vois pas en quoi Hit a fait le con personellement n'oublier pas qu'il a fallu un goku ssj2 pour meme bouger Jiren. Si les autres saiyans sont venus pour le pousser il aurait fait sa bouclier avec les yeux la et les aurait repousser. Seul Kale Berserker  pouvait le bouger mais sa metonne quel puisse se transformer comme ca.

Seul Hit etait capable est capable et avaitvla puissance de l'eliminer. Jiren c'est un monstre

Citation de: Ltf le 15 Octobre 2017 à 11:07:35

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 02:46:17
Tout le monde est cheaté dans l'anime  dbs :D, mais hit tenir tête a jiren après l'épisode d'avant, c'est hit que j'ai trouvé cheaté pour le coup  :'(
il était sensé être niveau goku blue kaioken, la il a tenu tête a jiren alors qu'il a fallu a goku son UI.
Ça ne m'étonne plus de toute façon les rapports de puissances dans l'anime. Après je parle peut être trop vite comme je ne comprends pas, donc j'attends la vostfr avant d'aller plus loin. :)

Il n'y a pas que la puissance qui compte mais aussi la technique, la tactique. Avec ce raisonnement les petites equipes de foot par exemple ne battraient jamais les grosses..

La culture de l'instant c'est quand même incroyable sur ce forum.. Hit sait très bien ce qu'il fait et si il dit aux autres de ne pas intervenir c'est qu'il y a une raison. Lui même n'a même pas songé à le faire sortir mais à l'immobiliser jusqu'à la fin. Jiren n'est pas à sous estimer, même si il est immobilisé. Ni Goku SSJ1, ni SSJ2, ni le SSJG n'a fait bouger Jiren d'un centimètre, vous pensez qu'ils auraient fait quoi les 3 saiyans

Il me semble que la puissance de Goku avait brisé la barrière temps, en blue kaioken, pour ne pas parler de leur combat dans le fillers, alors imagine jiren, si on reprend l'épisode d'avant, contre Goku en Ultra instinct, il était tellement rapide qu'il était impossible de voir leur coup. Sur cet épisode j'ai eu l'impression que jiren était beaucoup moins fort, mais bref ..

Je comprends que pour moi un minimum de cohérence est important dans les rapports de puissance, mais comme tu dis chacun ses opinions ses goûts et avis.. :cool:
Mais faudrait que je vois la vostfr xD

Dommage que personne n'ai pense à lui faire une German Souplex
Ça l'aurait fait chuter directement...
Maintenant je me suis fait la réflexion en voyant cette confrontation que Jiren n'était pas encote à sonmax et qu'il va évoluer/ se transformer car l'espace d'un instant quand il bloque l'attaque de hit avec son bouclier j'ai eu le sentiment que son gros corps n'était pas le sien mais plutôt une coquille sur le point de céder et de libérer la vraie créature qui est l'intérieur...

Parallèlement j'ai été un peu surpris de la relation entre  :freezer: et  :teleport2: et plus précisément du discours qu'il donne au sujet de Jiren '' ce monstre''

Je suis remis en plein dedan depuis les 4-5 derniers épisodes. Et la note finale de cet arc peut augmenter si ça continue comme ca.

Mais j'attend la VOSTFR avant de tout comprendre, mais si Hot a décidé de s'en charger seul c'est qu'il y a une raison. En sachant que Jiren n'a pas forcé quand il a calmé Brolette.

Ca reste quand même incroyable que Hit se fasse éliminé a ce moment là.
Et les guerriers de l'U3 qui interviennent après avec les 2 Namek pour maintenir l'intensité du tournois montre bien l'aspect de la battle royal.

Il est quand incroyable Jiren il a eu un tel manque de respect envers Goku. Et tout au long du combats avec Hit il avait beaucoup de confiance en soi. C"est assez plaisant par contre de voir un trait de personaliter chez Jiren.

Mais même si il n'a pas l'air de forcer, il reste quand même trés conscentrer et il sait se gèrer, il sait quand y aller et quand laisser ses collègues.

Je me demande si c'est pas Gogeta qui viendra à bout de Jiren. J'ai pas l'impression que la nouvelle transformation de Goku réapparaîtra dans cet arc mais c'était plutôt une introduction vers un combat encore plus géant dans un prochain arc.

J'aimerais pas du tout un Gogeta, voir meme un Vegetto. On a deja eu une fusion dans 'arc precedent,et Si il fusionne sa voudrati dire que la transformation de Goku n'a aucune valeur.

TROP COOL!

Je me disais déjà après avoir vu la preview que ça avait l'air chouette comme épisode et résultat: j'ai été agréablement surpris.

Les dessins sont chouettes  <3 les personnages sont bien dessinés, je suis content ^o^
(Hit est vraiment trop beau dans cet épisode, pareil pour Freezer)

Jiren je m'y ferais jamais à son design mais force est de constater qu'il en impose! Je le trouve vraiment trop cheaté par contre, je me demande si ce sera pareil dans le manga.

Je suis juste dégoûté que Hit se soit fait éjecter de l'arène. Mais genre, personne pour l'aider ? XD Heureusement que vous êtes une équipe les gars.

Bon je vais pas pester encore, ça fait longtemps que j'avais pas passé un bon moment sur un épisode de DBS.
Je vote un "super++" !

On rentre dans le "money time" et ça devient clairement de plus en plus prenant.
Et si on peut avoir l'impression que Hit s'est fait 'expédier', faut pas oublier que la semaine dernière Jiren a laissé Goku faire ses transfo et son Genkidama. Parce qu'on a bien vu comment il le défonçait direct dès qu'il le voulait, en l'occurrence avec le SSB et le Kaio Ken.

Ici j'ai même le sentiment que Hit a fait une meilleure prestation que Goku avant son éveil à l'ultra instinct. Il a réussi a porter un coup à Jiren et à le retenir quelques instant. C'est assez sensationnel. D'ailleurs même Freeza ne voulait rien avoir à faire avec Jiren comme il le dit lui-même, raison pour laquelle il soigne Goku afin qu'il l'affronte à sa place.

En dehors de lui, Hit était clairement le seul capable de se frotter à Jiren. Et sa perte met l'U6 en situation délicate.


Et un dernier détail, mais quand Jiren décide de repasser en veille, j'ai l'impression qu'à l'instar de Hit qui a refusé l'aide de Cabba & co il pêche par orgueil en jugeant que Goku est rincé et n'est plus une menace... Ce serait drôle de le voir ravaler sa fierté plus tard...

J'en vois beaucoup raler que Hit ait quand même bien tenu...mais normalement...l'une des particularités de Hit, c'est pas d'être en constante évolution durant un combat?

Jiren est un monstre, et honnêtement, je n'apprécie pas le personnage....Je ne l'apprécie juste pas. Autant Buu, Cell, Frieza, je les appréciais, autant j'aimais bien Goku Black/Zamasu....autant Jiren, je n'arrive pas à l'apprécier...

Jiren c'est surtout son design qui fait qu'on arrive pas a l'apprécier. Pour compenser ça il fallait une personnalité intéressante, ce qu'il n'a clairement pas , a vrai dire on ne sent même pas une personnalité mais plutôt un robot. On dirait qu'il est la juste pour être le puissant antagoniste du tournoi sans avoir rien d'autre et en plus avec un design pourri(même gros buu passe mieux, largement)

 Le but d'un adversaire n'est pas d'être appréciable

Ah bon ?

Mais Aÿ moins il doit t'inspirer quelque-chose, soit tu l'apprecies soit tu as une sorte de haine(comme avec freezer) envers lui . jiren ne m'inspire rien du tout.
Et un adversaire doit avoir du charisme. Ce que jiren n'a pas

Oh pourtant il se dévoile petit a petit je trouve!

Lors de son combat contre Goku, il lui arrive d'être surpris. Il semble apprécier se battre contre des adversaires au maximum de leur puissance (un peu comme Goku), dans cet épisode il n'apprécie pas le discourt de Hit.

Il a un design que je n'hésiterais pas à qualifier de feignasse, mais il n'est pas dénué de personnalité.
Je pense qu'au fur et a mesure qu'on le verra, on en saura encore un peu plus sur lui (mieux vaut tard que jamais comme on dit)

J'ai voté agréable.

Freeza redonne un peu de ki à Gokû. On peut lire sur son visage une certaine satisfaction. Je pense qu'en effet, il avait ceci en travers de la gorge depuis Namek. Peut être aura-t'il un peu moins de rancœur pour son ennemi juré ? Je n'aurais pas cru qu'il serait autant coopératif. Est-ce qu'il mijote toujours quelque chose ou bien il se dit qu'il n'a pas le choix puisque de toute façon si l'univers 7 échoue, il est complètement éradiqué ? Et ce qui est sûr, c'est qu'il ne veut pas de ça.

Hit Vs Jiren : combat intéressant mais moins palpitant que Gokû Vs Jiren. Je suis même étonné que Hit ait tenu aussi longtemps. Le fait qu'il utilise que le Tokitobashi à un moment m'a paru pertinent car je pensais qu'il allait évoluer sa technique, mais en fait non. J'ai bien l'impression qu'il a atteint les limites de son pouvoir/potentiel. Par contre, j'aurai cru qu'il ferait parti des derniers combattants à rester dans le tournoi. Et bien sûr, pour marquer le coup, il se fait sortir à la moitié du temps restant. Là où l'univers 6 s'est bien chié, c'est lorsque Jiren était immobilisé. Pourquoi ne l'ont-ils pas tout simplement sortis de l'arène ? C'était l'occasion rêvée de l'éliminer. De ce fait, ils ont perdus un atout considérable. Tout est maintenant entre les mains de Kyabe, Caulifla et Kale.

Oui spinal ça peut changer a condition qu'ils développent un peu le personnage, qu'on sache son but, la source de sa force, avoir d'autres traits de personnalité et qu'il Parle un peu plus. Il n'est pas trop tard comme tu as dit :cool:

A la limite faudrait que Golden Freezer, Végéta en SSB et Goku en Ultra instinct combattent peut-être que là Jiren pourrait perdre lol.

Episode vraiment très agréable, Hit a tout donné mais ça n'a pas suffit.

J'ai également adoré le regard de Goku qui a l'air vraiment énervé, ça fait plaisir à voir ! :)

Ouip moi aussi j'ai bien aimé Goku dans cet episode.
Les nameks n'ont finalement pas l'air si balèzes que ça. Peut être que je me trompe on verra bien

Bon épisode ! :)

Je m'attendais à quelque chose d'assez moyen mais finalement, j'ai bien apprécié l'épisode !

Freezer qui donne de l'énergie à Goku, on s'y attendais tous, aucune surprise, mais ça reste un moment sympathique de l'épisode.
Puis le combat Hit/Jiren était vraiment bien construit, bien animé. La technique de Hit aurait pu faire quelque chose, mais là on a vraiment affaire à un monstre que rien n'atteint... Sa petite pique contre Goku en le regardant à la fin de l'épisode : juste magnifique <3
En effet, comme Blue-war, ce personnage ne m'inspire absolument rien, ni amour ni haine ou dégoût, rien. Il aura encore de nombreuses occasions de se montrer, je n'en doute pas, mais s'il ne montre rien d'autre que ce qu'il a montré jusqu'à maintenant en terme de caractère, techniques, etc., y'aura vraiment un problème avec ce personnage pour moi. Déjà qu'il est aussi charismatique qu'un petit pois... Mais il a encore le temps d'évoluer, faut garder espoir O:)

La sortie de Hit, ça reste quand même un beau symbole de cet épisode. Ca va pousser les autres membres de l'univers 6 à se bouger un peu.

Et dégagez la Ribriane s'il vous plait, pitié :'( :'( Soit elle dégage, soit vous ne la montrez plus, point. Là, ils l'ont montré pour "terminer" son combat avec Vegeta qui va avoir du boulot ailleurs dans le prochain épisode donc c'est normal. Mais sinon, j'en peu plus de son amour ! On la voit tellement que j'ai l'impression que c'est elle qui va gagner le tournoi à la fin :D

Les dessins étaient beaux, le combat était pas mal, mais je ne sais pas, il y a un truc qui fait que je n'arrive pas à ressentir beaucoup d'émotions (à l'exception du 110). Je pense que les OST et la censure y font beaucoup.
Là pour ce combat entre ces 2 monstres, je m'attendais à plus de casse au niveau de l'arène, je m'attendais à un Hit qui se fasse éliminer en étant épuisé et bien blessé.
Au final, il se fait sortir, et on a l'impression qu'il n'a pas subit de dégâts. C'est dommage.
Je ne reviendrais pas sur les couilles scénaristiques que beaucoup de monde ont relevées.

Par contre, j'ai bien aimé qu'ils nous montrent plusieurs combats en même temps au début de l'épisode. Malheureusement, aucun n'a abouti à quelque chose.

Épisode excellent.
L'animation n'était pas aussi top que la semaine dernière, mais elle était correcte pour moi. Le combat de Hit et Jiren était vraiment excellent. Une avalanche de coups de poing et de résistance du côté de Hit. Il a fait tout ce qu'il a pu et tout ça avec classe.
Moi je m'attends beaucoup à ce qu'il y a des rageux contre Jiren. Avec des arguments sois injustifié, soit par admiration pour Hit parce qu'il est plus apprécié (logique), soit parce que Jiren est super fort. Il y en a pour tous les goûts quand on est un fan qui ne juge que parce qu'il voit. Ma foi je le dirai jamais assez mais un fan c'est très bête.

Aussi très content de voir enfin les deux namek, même si j'aurais aimé voir un peu plus de dialogue, mais je pense que tout ça on le verra dans le prochain épisode. Ou peut-être même dans deux semaines. Et puis contrairement à Piccolo ils n'ont pas vraiment de charisme à première vue. Mais bon ce n'est que les premières impressions.

Et pour la suite goku et obliger d'apprendre de nouveau le Migatte no Gokui, sans ça, Jiren ne bougera pas. Un peu insolent à la fin de l'épisode, il dit que tous les forts sont sortis. Mais il risque d'être surpris vers la fin du tournoi j'imagine, avec la nouvelle maîtrise de Goku  :goku-ssgss:

Intéressant, le côté BR plus appuyé que d'habitude, le combat Hit/Jiren sympathique, la surprise (pour moi) que Hit sorte à la moitié du tournoi, plan de Hit initial malin, enfin l'apparition des Nameks
Mais : l'apparition des Nameks non u7 ou u6 (à quoi sert le jumelage des univers ?) Faut vraiment arrêter avec Ribrianne, les Zen'o trop pénible d'être  simples, Hit semble trop résistant sous les coups de Jiren, c'est dommage de ne pas utiliser les Sayians pour le sortir, et le fait qu'on tende vers un autre Goku UI vs Jiren. Pourquoi avoir parlé du temps du tournoi au début si son écoulement est aléatoire ?

On continue sur la bonne lancée niveau scénario/intérêt !

Je crois qu'il ne faut pas se leurrer si les 3 Saiyajins de l'U6 foncent sur Jiren, à ce moment, le gars aurait explosé sa puissance et il aurait mis k.o. et Hit et les 3 autres d'un coup !

Je pense que sa méditation à la fin de l'épisode n'est pas que vanité ou audace (comme dit le grand prêtre), j'ai l'impression qu'il ne peut pas contrôler ou utiliser tout le temps du tournoi son énorme puissance constamment.
Alors le temps de méditer et de recharger il met son bouclier de ki et fait remonter sa concentration / stamina.

Sinon sur l'aspect "qu'est ce que tu fous", je dirai plutôt ça à Végéta !
Sans déconner c'est bon donne un peu ta puissance pour dégager l'univers 2. Qu'est ce que cet univers va apporter scénaristiquement à cet arc ? Parce que c'est pour ça, qu'ils durent aussi lgt les Ribrianne and co !
Genre au moment de leur disparition leur pouvoir de l'amour va inonder l'arène et les vainqueurs vont changer au point de ressusciter tout le monde ?
Goku n'a pas besoin de ça je pense !

Enfin, j'ai hâte de voir Dyspo et Topo se faire dégager, pour ce dernier j'espère que ce sera par Végéta.

PS: je ne crois pas que la bataille finale va se jouer face à Jiren.
Je pense plutôt à un affrontement entre Saiyen U6/U7.
Par un miracle de dingue s'il ne reste que Vegeta, Goku et Gohan contre Kyabe, Kaulifa et Kale ce serait bien sympa !

J'ai plutôt l'impression que freezer manigance quelque-chose, peut être il va maîtriser l'ultra instinct vu comment il en parle.. Et ça serait complètement tiré par les cheveux..

Au final Freezer donne son Ki à Goku, bon c'est tellement prévisible que tout le monde le savaient déjà. Par contre l'univers 2 qui commence sérieusement à être lourd avec leurs pouvoirs de l'amour vivement qu'ils disparaissent. Concernant le combat de Hit c'était plutôt sympathique ça stratégie était intéressante mais comme d'hab Jiren est tellement cheaté qu'il arrive à faire échoué le plan que Hit avait mis en place. Bref épisode que j'ai trouvé pas spécialement passionnant avec un combat tout juste sympathique et la preview me hype mais alors pas du tout...

Il manque juste une histoire à Jiren Et Il peut carrément être l'un des meilleurs perso de tout DBS n'en déplaise aux MaisIlAPaDeKArismCéunTetar

Le gars est tellement puissant il en impose de fou malade il repousse les Attaques Ultimes de Goku et Hit en galerant un peu et s'en sort toujours.

J'ai l'impression que Jiren c'est vraiment ce Super Héro Final d'une histoire. Comme si il y avait eut un autre Shonen dans L'univers 11 et que Jiren était le Héro qui à la fin de la Saga est devenu le meilleur Combattant, le Héro Ultime , qui se sort de toutes les situations.

Le gars avait déjà observé les combattants qui pourrait lui donner du Fil à retordre et les a vaincus.

Donc pour Lui Vegeta etc... C'est du menu fretin  :D

Bref le gars monte dans mon estime à une vitesse folle

Mé heuuu il a pa de karism regard son kara disaïne  :'(

Lorsque tu postes, tu peux parfois exprimer juste ton ressentit sans vouloir parler de celui des autres et le rabaisser?
La c'est plutôt moi qui trouve bizzare qu'on puisse trouver un tel personnage intéressant. Mais je ne le dis pas, je dis juste ce que moi je pense

Bref tes postes je les zapperai a l'avenir puisque c'est toujours une critique envers un avis avec lequel tu n'es pas d'accord et donc tes posts n'apportent rien

J'ai voté agréable.

Les plans réutilisés c'est vraiment pas le top. Sinon l'épisode était agréable à regarder.

Trunkss: Yess! comme le fait remarquer Blue-War, sans les marques de mépris, ton post est tout à fait respectable et intéressant. Tu peux largement t'en passer!

https://twitter.com/GurudoSama/status/919377408062521344 sa ma tuerXDD je me demandais justement sa quand je regardait 'episode, Jiren a fait beaucoup de saltaut avant quoiXD

Edit:pour ce qui sont interesser sur les classement du tournoi

Episode vu, et je dois être un des rares à le comparer à une purge visuelle concernant Jiren. Il est pourtant simple son chara-design, 3 couleurs, tout en muscles, peu de détails sur lesquels jouer tant sur les expressions faciales que sur la silhouette, et pourtant.. il en font un gros tas tout moche doté d'une tête à laquelle il semblerait manquer 1 ou 2 chromosomes.
C'est pourtant pas compliqué de s'appliquer rien que sur la façon de dessiner la tête d'un personnage qui atteint des sommets en terme de puissance dans DB, c'est blasant de devoir subir ça chaque semaine, heureusement que le double épisode de la semaine dernière sauve les meubles.
Je rage un peu sur ça car j'apprécie ce perso, car il a un gros potentiel à étoffer tant sur le visuel que sur l'histoire du personnage en dépit de son caractère trop plat à mon goût.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fa2g4rk.jpg&hash=f1680b54c4d95bbcfcc4c0677770a3fd1b0930a2)

A gauche le 110, Jiren a un traitement à la hauteur du personnage, à droite le 111, mais quel supplice.

C'est pour moi le gros point noir de cet épisode.

A côté de ça niveau interactions des personnages et déroulement du battle royal ça reste bien, j'ai vraiment hâte de voir Toyotaro s'en charger dans les chapitres à venir.
Ce qui est bien en ce moment c'est le lien tissé entre différents personnages des univers 6 et 7, Vegeta/Cabba, Goku/Hit et même avec Kale et Caufila, une relation maîtres/élèves, de bons fighting partners ! Ca prévoit un épisode émouvant à venir si jamais l'univers 6 se fait kick par Zeno.

Honnêtement voir l'u6 effacé serait trop triste, il y'a hit et kyabe pour qui on peut être triste, et même champa

À part Hit j'ai aucun attachement particulière pour l'univers 6 donc s'ils venaient à disparaître je m'en foutrais royalement  xD

Les nameks de l'U6, mon deçu, par leur attaque dans le dos, c'est donc peut-être des mazoku, comme le grand roi demon piccolo, ma junia, et slug.

Beau combat de la par de hit, il a montré ses fabuleuses techniques, et a perdu malheureusement, mais d'une belle manière.
Respect à ce personnage.

Freeza aussi est moins cruel de ce que j'ai pu voir, mais qu'en sera t'il en réalité.

Moi aussi ryu-ken je n'aime pas particulièrement cet univers. Mais avoir 1 personnage auquel on est attaché suffit a rendre sa disparition triste. Kyabe je ne suis pas trop fan mais sa disparition serait un petit pincement. Pour kale caulifla botamo et le reste oui je serais même content qu'ils disparaissent lol

Pas forcément besoin de s'attacher à un personnage de l'univers 6, mais plutôt à celui avec qui il est lié dans l'univers 7.

La mise en scène pourrait montrer un Vegeta en colère voyant un disciple disparaitre, peut-etre triste même. De même pour Goku ! Si pour certains la Toei a échoué à créer une attache avec l'univers 6, ceux de l'univers 7 ne manqueront pas d'émouvoir les fans, tout dépendra de la mise en scène, si ça se produit aussi, etc.

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 18:10:04
Episode vu, et je dois être un des rares à le comparer à une purge visuelle concernant Jiren. Il est pourtant simple son chara-design, 3 couleurs, tout en muscles, peu de détails sur lesquels jouer tant sur les expressions faciales que sur la silhouette, et pourtant.. il en font un gros tas tout moche doté d'une tête à laquelle il semblerait manquer 1 ou 2 chromosomes.
C'est pourtant pas compliqué de s'appliquer rien que sur la façon de dessiner la tête d'un personnage qui atteint des sommets en terme de puissance dans DB, c'est blasant de devoir subir ça chaque semaine, heureusement que le double épisode de la semaine dernière sauve les meubles.
Je rage un peu sur ça car j'apprécie ce perso, car il a un gros potentiel à étoffer tant sur le visuel que sur l'histoire du personnage en dépit de son caractère trop plat à mon goût.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fa2g4rk.jpg&hash=f1680b54c4d95bbcfcc4c0677770a3fd1b0930a2)

A gauche le 110, Jiren a un traitement à la hauteur du personnage, à droite le 111, mais quel supplice.

C'est pour moi le gros point noir de cet épisode.

A côté de ça niveau interactions des personnages et déroulement du battle royal ça reste bien, j'ai vraiment hâte de voir Toyotaro s'en charger dans les chapitres à venir.
Ce qui est bien en ce moment c'est le lien tissé entre différents personnages des univers 6 et 7, Vegeta/Cabba, Goku/Hit et même avec Kale et Caufila, une relation maîtres/élèves, de bons fighting partners ! Ca prévoit un épisode émouvant à venir si jamais l'univers 6 se fait kick par Zeno.

Sa sert a rien de compares ces shot. On a eu un épisode de pur qualiter visuelle  la semaine derniere ou ils ont mis le plein dessus, c'est d'office qu'ils ont du rush cet semaine regarde par exemple l'episode 67 comparés au 66 et tu verra de quoi je parle. Il fallait s'attendre a une grosse redescente de qualiter cet semaine. En plus les shot que tu a prise son des shot dessiner par Naotshi Shida, un des meilleurs animateur ( et pour le coup) chez la toei. Ce serait mieux de compares d'autre shot, les shot que tu a pris pour cet épisode sont de shot de different animateurs. Mais bon c'est pas vraiment important. En faite tout depend de l'animateur. si tu veut savoir u animteur au dessins baclés regarde Yukihiro Kitano https://www.google.be/search?q=Yukihiro+Kitano&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI86erifPWAhVQZlAKHfHsDS0Q_AUICigB&biw=1600&bih=745#imgrc=ypzSlQZ9_z7gSM:

De mon cotés personellement conçernant Jiren je trouve que c'est assez choquant ce qu'il a dit. Le fait que plus aucun combattants ne vaut le coup qu'il combatte. C'est je crois la première fois dans Dragon Ball que Goku est devenu un personnage lambda dans les yeux de quelqu'un pourtant c'est toujours lui le "héros" qui attirent l'attention des antagoniste. C'est le point principale pour laquel j'apprécie Jiren d'une certaine façon c'est du nouveau ce qu'on voit.

Niveau graphisme, visuel, épisode qui passe bien, j'avais peur de l'après double épisode
Comme beaucoup niveau histoire ce n'est pas la même, (exemple pourquoi à la fin plus de monde n'essaye pas de dégager Jiren de l'arène quand il est freezé malgré comme l'ont dit certain l'honneur et tout ça mais bon quand l'univers est en jeu, son honneur et sa fierté on se la garde)

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 18:40:31

Sa sert a rien de compares ces shot. On a eu un épisode de pur qualiter visuelle  la semaine derniere ou ils ont mis le plein dessus, c'est d'office qu'ils ont du rush cet semaine regarde par exemple l'episode 67 comparés au 66 et tu verra de quoi je parle. Il fallait s'attendre a une grosse redescente de qualiter cet semaine. En plus les shot que tu a prise son des shot dessiner par Naotshi Shida, un des meilleurs animateur ( et pour le coup) chez la toei. Ce serait mieux de compares d'autre shot, les shot que tu a pris pour cet épisode sont de shot de different animateurs. Mais bon c'est pas vraiment important. En faite tout depend de l'animateur. si tu veut savoir u animteur au dessins baclés regarde Yukihiro Kitano https://www.google.be/search?q=Yukihiro+Kitano&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI86erifPWAhVQZlAKHfHsDS0Q_AUICigB&biw=1600&bih=745#imgrc=ypzSlQZ9_z7gSM:

Au contraire ça sert. Quand tu vas au restaurant et qu'on te sert un plat dégueulasse, tu crois que l'argument du style " mais c'est pas le même cuisinier que celui de l'autre fois " est valable ? J'en doute. Sur un show TV c'est la même, les gens s'attendent à un résultat, ils ont contribué + ou moins à remplir les poches de la Toei via divers moyens.

Salut, tout le monde

J'ai aimé l'épisode et il donne des indices troublant

Après avoir découvert le personnage de Hit dans l'arc n°3, on le vois dans l'univers 6 assassiner des gens qui sont censés êtres puissant ou influent politiquement, il est à la recherche d'un dictateur pour l'éliminer. (serait-ce Jiren ?)
Jiren aussi a été aperçu après le match d'ouverture du tournoi du pouvoir, justement dans la position de méditation qu'il prend à la fin du tournoi du pouvoir.
Comme s'il avait déjà participper à un précédent tournoi auquel il sort seul vainqueur, et où son univers gagne le droit de subsiter.

Plus j'y pense plus j'ai l'impression que Jiren fait partie d'une boucle temporelle d'où il essai de sortir, comme s'il etait un trou noir à lui tout seul.
Et si Zeno n'avait pas annihilé les univers mais téléporter, c'est un gamin qui suit bêtement des instructions parce qu'une menace plus grande lui pend au nez ?!

J'ai beaucoup apprécier le fait que Freezer redonne de son énergie à Goku pour en être quitte avec ce qui c'est passé sur namek, il ne lui doit plus rien.  Sa fierté devait être ébranlé depuis longtemps sur ce point précis.

Citation de: kilda le 15 Octobre 2017 à 18:24:44
Les nameks de l'U6, mon deçu, par leur attaque dans le dos, c'est donc peut-être des mazoku, comme le grand roi demon piccolo, ma junia, et slug.

Beau combat de la par de hit, il a montré ses fabuleuses techniques, et a perdu malheureusement, mais d'une belle manière.
Respect à ce personnage.

Freeza aussi est moins cruel de ce que j'ai pu voir, mais qu'en sera t'il en réalité.

Le fait qu'ils aillent tenté d'attaquer Goku dans le dos ne fait pas nécessairement de eux  des mazoku.  Ils ont vue Goku contre Jiren et le savent extrêmement fort, ils ont peut-être juste vue une opportunité de sauver leur univers.   Le but premier est de sauver leur univers respectif. 

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 18:51:56

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 18:40:31

Sa sert a rien de compares ces shot. On a eu un épisode de pur qualiter visuelle  la semaine derniere ou ils ont mis le plein dessus, c'est d'office qu'ils ont du rush cet semaine regarde par exemple l'episode 67 comparés au 66 et tu verra de quoi je parle. Il fallait s'attendre a une grosse redescente de qualiter cet semaine. En plus les shot que tu a prise son des shot dessiner par Naotshi Shida, un des meilleurs animateur ( et pour le coup) chez la toei. Ce serait mieux de compares d'autre shot, les shot que tu a pris pour cet épisode sont de shot de different animateurs. Mais bon c'est pas vraiment important. En faite tout depend de l'animateur. si tu veut savoir u animteur au dessins baclés regarde Yukihiro Kitano https://www.google.be/search?q=Yukihiro+Kitano&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI86erifPWAhVQZlAKHfHsDS0Q_AUICigB&biw=1600&bih=745#imgrc=ypzSlQZ9_z7gSM:

Au contraire ça sert. Quand tu vas au restaurant et qu'on te sert un plat dégueulasse, tu crois que l'argument du style " mais c'est pas le même cuisinier que celui de l'autre fois " est valable ? J'en doute. Sur un show TV c'est la même, les gens s'attendent à un résultat, ils ont contribué + ou moins à remplir les poches de la Toei via divers moyens.

Bah justement si tu va au resto et tu les demande de faire un plat en 5 minutes meme sit u les payent il vont pas te faire un tres beau plat! Par contre si tu les donne une heures la c'est different. Tu comparent Naotoshi Shida un top tier de l'animaton a la toei avec des animateurs lambda ( vue le staff il n'avait pas de gros nom),  je trouvait juste sa injuste au moins prend des autres shot de Jiren dans l'episode spéciale , Shida anime tres rarement sur super alors tu verras pas beaucoup de Jiren comme ça ( sont dernier épisode etait le 95 l'episode). Si tu mets  l'analyse du restaurant,c'est comme ci le chef lui meme   est le mec qui cuisine ton plat bas bien sur que tu sera contentXD. Le fait que la toei a de l'argent ne veut rien dire si ils on pas assez de temps.

A la fin si tu veut tu t'en fout  je dit sa juste pour que tu sait quoi, et  pour te preparer un pas t'attendre a des épisode de fou chaque semaine

La comparaison avec le restaurant est tellement foireuse. xD
A ce que je sache, l'épisode tu ne l'à pas payer Piccolodamayonnaiz, non ? SI tu viens chez moi pour manger et que tu te permets de me dire : "c'est pourtant pas compliquer de s'appliquer en cuisine !" et que, à ça tu ajoutes le fait j'ai eu très peu de temps pour préparer le repas, bah je te fou dehors avec mon pieds au cul (soit content que la Toei ne puisse pas en faire de même !) ! :D
Donc que tu dises que les dessins sont moins beau que ceux de l'épisode de la semaine dernière, ok captain obvious, que tu dises qu'ils sont moche même, pas de problème non plus, mais que tu te permettes de manquer de respect envers des artistes qui ont un talent de dingue, c'est non. :cool:


En ce qui concerne cet épisode, je trouve que beaucoup ont été très dur. Il est carrément bien ! Si on avait eu que des épisodes de cette qualité là tout au long de la série, ce serait le feu ! Des chorégraphie cool, des combattants rafraîchissant avec des styles de combats originaux, une animation et des dessins qui font le taff, le sujet initial (à savoir, la battle royal) enfin traité comme il se doit, un bon développement des personnages, avec notamment, une évolution de HIt très appréciable (son petit discours aux saiyans)...
Non franchement, c'est un très bon épisode que l'on a eu cette semaine. :)

Je te conseille de te calmer tant sur le fond que la forme dans tes propos, tu t'es pris pour qui à juger mon post comme irrespectueux pour conclure ton paragraphe avec un "c'est non" qui plus est ?

Ici on donne son avis, comme tout le monde, pas besoin d'un Zorro des bacs à sable comme toi qui débarque comme un chien dans un jeu de quilles pour juger comme tu le fais.

Pour en revenir à ton argumentation foireuse, on ne paie pas l'épisode certes, mais la Toei on y a tous contribué, ils produisent, on est client, pour ma part depuis le milieu des années 90 en tant que fan comme beaucoup d'autres j'ai acheté des tomes, cartes, VHS, DVD et j'en passe. Tout cet argent on sait ou il va, et c'est légitime de s'attendre à un juste retour, un show de qualité.
De plus, lorsqu'on vient manger dans un restaurant le facteur temps n'existe pas en terme d'excuse, j'ai été chef, client aussi, sors moi un plat en une heure bah je te fous dehors de la cuisine à coup de pieds au cul pour reprendre tes termes.

Vaut mieux lire ça que d'être aveugle  :cool:

J'ai voté Super

Bon combat sympa entre deux poids lourds qu'on attendait. Avec chacun sa tactique et le côté génie du combat de Hitto.

Bien sur que ce combat allait être moins spectaculaire que l'épisode précédent, en même temps la barre était placée tellement haute ... On a un Hit qui se bat clairement pour son univers et qui semble vouloir passer le flambeau aux trois Saiyajin. J'ai bien aimé son attitude, digne d'un leader.

On a vu ses atouts au combat : le mec arrive à s'adapter des coups qu'il se prend, ce que Goku en Blue n'arrivait pas à faire. Sa faculté de foutre l'ennemi dans une autre dimension est carrément cheatée. Mais cheaté est réellement un mot faible pour décrire Jiren :D :D. Le mec est tellement puissant que le temps et les dimensions ne lui font rien du tout. En tout cas Hit est défait dans la dignité après avoir tout donné, au moins il aura été respecté c'est ce qui me tenait le plus à cœur.

Sinon comme prévu Freeza donne son énergie à Goku, ça montre tout de même que le démon du froid a une certaine forme de respect à l'égard de son ennemi de toujours. Certes c'est parce qu'il a besoin de lui pour vaincre Jiren mais quand même.

Bon par contre par pitié la Toei sortez moi Ribrianne et son univers à deux balles, perso je sature. Chaque fois que Ribrianne parle un chat meurt, c'est un truc de dingue. La meuf se fait botter par le cul par Végéta, tu t'attends à ce qu'il la sorte mais non, sa pote qui se fait latter par Goku qui sert à rien la sauve. Deux fois qu'elles manquent de se faire éliminer et trouvent le moyen de s'enfuir, c'est juste rageant. Ça sert à rien au scénario car on nous montre à deux reprises qu'elles sont dépassées et de loin par l'U7 mais on les laisse sur le terrain, utilité ZERO.

On sort Hit qui est le #3 de tout le tournoi, même si sa défaite est propre et la fin de l'épisode nous fait comprendre que c'était le plan de l'U11 que Jiren sorte les meilleurs, et on garde l'autre grosse pouffe inutile, ça me fout la rage. On l'a assez vu qu'elle dégage.

Par contre comment Jiren respecte par Goku avant sa méditation c'est juste énorme :D :D.

Pas besoin de se chamailler les gens.
Mais pour en revenir au resto, le plat était bon pour cette semaine. Mais la semaine dernière on a eu un plat du jour spécial qui ne seront pas capable de faire chaque semaine.

Visuellement c'est criticable, mais au niveau de l'intensité du combat c'était franchement pas mal.
C'est pour ca que je te trouve dur sur l'épisode Piccolodamayonnaise.

En revanche je suis très sévère sur la 1ere partie du tournois qui a été très irrégulière tant sur le traitement des personnage que sur la qualité scénaristiques des épisodes

Je n'ai pesté que sur le traitement de Jiren dans cet épisode, uniquement sur le design, pas sur le rythme des combats, ni sur le scénario ou les autres personnages. Donc je ne pense pas avoir été dur avec l'épisode 111 dans l'absolu  :cool:

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 19:43:33
Je te conseille de te calmer tant sur le fond que la forme dans tes propos, tu t'es pris pour qui à juger mon post comme irrespectueux pour conclure ton paragraphe avec un "c'est non" qui plus est ?

Ici on donne son avis, comme tout le monde, pas besoin d'un Zorro des bacs à sable comme toi qui débarque comme un chien dans un jeu de quilles pour juger comme tu le fais.

Pour en revenir à ton argumentation foireuse, on ne paie pas l'épisode certes, mais la Toei on y a tous contribué, ils produisent, on est client, pour ma part depuis le milieu des années 90 en tant que fan comme beaucoup d'autres j'ai acheté des tomes, cartes, VHS, DVD et j'en passe. Tout cet argent on sait ou il va, et c'est légitime de s'attendre à un juste retour, un show de qualité.
De plus, lorsqu'on vient manger dans un restaurant le facteur temps n'existe pas en terme d'excuse, j'ai été chef, client aussi, sors moi un plat en une heure bah je te fous dehors de la cuisine à coup de pieds au cul pour reprendre tes termes.

Vaut mieux lire ça que d'être aveugle  :cool:

Hahahahahha ostie (québecissme) que vous êtes drôle sur le forum avec vos sarcasmes.  Après quelques convers avec Bejita Wolf je commence à comprendre vos styles.  Mais bon bref, je suis d'accord avec toi sur le sens que en tant que fans de DBZ on paye bcp de produits en liens avec Dragonball et quon soit en droit d'exiger une qualité minimal puisqu'à plus ou moins long terme on va finir par payer les coffrets dvd , ou les tomes de ces sagas.  Mais je suis aussi d'Accord avec Sephiroth sur le fait que la qualité de l'anime était plutôt bien.  Je comprends mal ton reproche sur le design que veux-tu dire ?

@Piccolodamayonnaiz :
Parles mieux que ça.
Si tu n'as pas d'humour, montre au moins que tu as un minimum d'éducation (je suis peut être un petit peu optimiste là...).

Et si tu veux encore à l'avenir faire l'énervé, tu as la fonction MP qui sera parfaite pour cet usage. Ici, ce n'est pas un défouloir. :cool:

Cette parenthèse fermée, tu as bien évidement le droit de critiquer l'épisode, même d'être de mauvaise fois si tu le souhaites, aucun problème, je te l'ai dit. Mais respecte un peu des gens qui ont mille fois plus de talent que toi et moi réuni. :)

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 19:43:33
Je te conseille de te calmer tant sur le fond que la forme dans tes propos, tu t'es pris pour qui à juger mon post comme irrespectueux pour conclure ton paragraphe avec un "c'est non" qui plus est ?

Ici on donne son avis, comme tout le monde, pas besoin d'un Zorro des bacs à sable comme toi qui débarque comme un chien dans un jeu de quilles pour juger comme tu le fais.

Pour en revenir à ton argumentation foireuse, on ne paie pas l'épisode certes, mais la Toei on y a tous contribué, ils produisent, on est client, pour ma part depuis le milieu des années 90 en tant que fan comme beaucoup d'autres j'ai acheté des tomes, cartes, VHS, DVD et j'en passe. Tout cet argent on sait ou il va, et c'est légitime de s'attendre à un juste retour, un show de qualité.
De plus, lorsqu'on vient manger dans un restaurant le facteur temps n'existe pas en terme d'excuse, j'ai été chef, client aussi, sors moi un plat en une heure bah je te fous dehors de la cuisine à coup de pieds au cul pour reprendre tes termes.

Vaut mieux lire ça que d'être aveugle  :cool:

Je ne vois pas  pourquoi tu a l'air tellement enerver peut etre que la façon dont Sephiroth ta parler ta agaçer... en tout cas essai de rester respectueux envers les autres la tu parait bien plus agressif que Sephiroth sur ce propos.

Pour commençer le plat d'une heure c'etait une exagerration. Mais quand meme si tu a éte chef comme tu devrais savoir que le temps compte!! Il y a certaines chose qui ont besoin de temps comme la viande, t'aimerais pas avoir un viande cru! un peu comme ce qu'on a eu cet episode
Je sais que tous cela reste ton avis , ce que je voulait c'est que tu sache pourquoi on a eu certaines choses. Produire de la qualiter pour chaque semaines est presque impossible, l'horaire de super est toujours foireuse, moi personellement j'ai trouver l'episode correct en particulier pour du Dragon Ball super. Ce que je n'aimais pas dans ton post c'est le fait que tu compare Naotoshi and des animateurs lambda qui ont du rusher leurs travail(Shida est un animateurs tres lent qui prend son temps).

Tu a le droit de t'attendre a un show de qualiter mais faut pas comparer un épisode SPECIALE a un episode normal  rusher  qui vient juste la semaine apres un épisode de fou. Je trouve que c'est assez logique quoi, sa serait anormal d'avoir une tel qualiter qui depasse meme les meilleurs moment de DBZ chaque semaines.

Citation de: baba le 15 Octobre 2017 à 10:38:04
j'adore, ils nous font des attaques à la Kenshiro

Je voulais en faire un topic ! Mais pas trop le temps ...

Hey! Tu as été chef cuisto du coup Piccolodamayonnaize? je comprend mieux les comparaisons culinaires  :D
Je suis toujours agréablement surpris de constater vos métiers et vos expériences qui vous donnent ce genre d'avis particulier, je vous aime les gens  <3
Maintenant aimez vous ou on fait venir Ribrianne sur le plateau *sort*

Alors j'ai pas tout suivis du sujet, mais il me semble qu'effectivement quelque chose peut déranger sur le design de Jiren et c'est bien cette tete minuscule posée sur une montagne de muscle, ça lui donne un coté ridicule, enfin pour ma part   xD
Chez Akira Toriyama en fait on a l'habitude de voir des personnages avec un front/crane exagérément grand qui fait toute la singularité du style de Toriyama et qui donne à ses personnages un style très cartoonesque (grand yeux, petit nez/bouche, oreilles et crane immense par rapport au reste)
=> caractéristique qui se perd en revanche, DBS n'étant plus dessiné par l'auteur lui même.

Chez Jiren on a juste l'impression qu'il ne vient pas de dragon ball presque. Donc oui je peux comprendre que son design en plus d'être peu recherché, peut en destabiliser plus d'un. Après ça vient d'un autre univers donc pourquoi pas!

Moi ce qui me fait rire c'est que Jiren correspond tellement à cette légende urbaine qui prend de l'ampleur ces derniers années, à savoir : les petits gris. (taper ça sur google si vous ne connaissez pas, c'est tout un univers!)
Je sais pas si c'est voulu mais je serais pas étonné que ça ait un rapport étant donné que l'auteur aime bien vivre avec son temps.

Quant a la qualité de l'épisode d'aujourd'hui, si je peux je prendrais des screens, il y a des séquence ou les personnages sont vraiment bien dessinés et ça fait plaisir!

Citation de: Sephiroth le 15 Octobre 2017 à 20:12:19
@Piccolodamayonnaiz :
Parles mieux que ça.
Si tu n'as pas d'humour, montre au moins que tu as un minimum d'éducation (je suis peut être un petit peu optimiste là...).

Et si tu veux encore à l'avenir faire l'énervé, tu as la fonction MP qui sera parfaite pour cet usage. Ici, ce n'est pas un défouloir. :cool:

Cette parenthèse fermée, tu as bien évidement le droit de critiquer l'épisode, même d'être de mauvaise fois si tu le souhaites, aucun problème, je te l'ai dit. Mais respecte un peu des gens qui ont mille fois plus de talent que toi et moi réuni. :)

C'est à toi de parler mieux que ça.

Car dans mon message initial, je ne me suis adressé à personne en particulier, je vais me répéter mais je n'ai pesté que sur le design de Jiren dans l'épisode 111, je n'ai manqué de respect à personne sur ce topic non plus, ni à un artiste en particulier.
Donc oui, je te remet à ta place car tu n'as pas à intervenir comme tu l'as fait sur ce que j'ai écris. Tu es modo ? Non, donc reste à ta place. D'où tu viens me poser dans une situation fictive comme si j'allais venir manger chez toi et me faire botter le cul en reprenant tes termes car j'aurais critiqué ta bouffe ? Ca c'est déplacé, hors propos, irrespectueux.
Il y a pleins de gens qui lisent ce forum sans oser intervenir ici à cause d'énergumènes toxiques comme toi, je l'ai déjà vu écrit ici il y a quelques temps de ça. Ici on n'est pas sur DB-S.com, ni Sephiroth.com, mais sur DB-Z.com et on donne notre avis sur l'épisode de la semaine.

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 20:14:01
Ce que je n'aimais pas dans ton post c'est le fait que tu compare Naotoshi and des animateurs lambda qui ont du rusher leurs travail(Shida est un animateurs tres lent qui prend son temps).

Tu a le droit de t'attendre a un show de qualiter mais faut pas comparer un épisode SPECIALE a un episode normal  rusher  qui vient juste la semaine apres un épisode de fou. Je trouve que c'est assez logique quoi, sa serait anormal d'avoir une tel qualiter qui depasse meme les meilleurs moment de DBZ chaque semaines.

Mais on est obligé par moment de comparer deux épisodes proches, c'est un réflexe qu'il soit a chaud ou non  :), peu importe de quel dessinateur il s'agit non ? Si on veut entrer sur le terrain du temps qui reste une épreuve pour eux, on peut répondre facilement que se coller de longues minutes de l'autre qui balance ses coeurs à foison c'est du temps mal géré, surtout quand c'est à chaque épisode.

Citation de: superpiccolo le 15 Octobre 2017 à 20:09:09
Je comprends mal ton reproche sur le design que veux-tu dire ?

Je trouve que Jiren a un design foiré sur cet épisode, surtout après avoir vu l'épisode 110, la différence est frappante quand même, j'ai posté quelques screen d'ailleurs, même si il ne s'agit pas des même dessinateur la différence est là.

Citation de: Spinak le 15 Octobre 2017 à 20:30:34

Quant a la qualité de l'épisode d'aujourd'hui, si je peux je prendrais des screens, il y a des séquence ou les personnages sont vraiment bien dessinés et ça fait plaisir!

+1, Goku est quasiment réussi à chaque plan, c'est rare ! Frieza et Piccolo ont été bien traité aussi, sur ça rien à dire ;)

Ok ok je comprends mieux l'objet de ta critique.

Citation de: Spinak le 15 Octobre 2017 à 20:30:34

Maintenant aimez vous ou on fait venir Ribrianne sur le plateau *sort*

Hahahahhahaha.  Good call ! Moi ma critique c'est qu'elle ne soit pas encore éjecté de l'arène.  Végéta ou Goku devraient être capable de la battre sans même devenir super sayiens.  Et c'est vrai que Jiren ressemble au petits gris.

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 20:36:14
Il y a pleins de gens qui lisent ce forum sans oser intervenir ici à cause d'énergumènes toxiques comme toi, je l'ai déjà vu écrit ici il y a quelques temps de ça. Ici on n'est pas sur DB-S.com, ni Sephiroth.com, mais sur DB-Z.com et on donne notre avis sur l'épisode de la semaine.

Je ne te permets pas me parler comme ça. C'est la dernière fois que je te le dis. :cool:

Le seul comportement que tu dois avoir, c'est soit dire que ta formulation était maladroite, soit ne rien dire du tout. Mais certainement pas faire le malin.

Fait un peu honneur à l'éducation que tu as reçu, j'ai passé l'age de jouer à la gue-guerre avec toi. Merci. O:)

 @Piccolodamayonnaiz Oui je vois d'ou tu veut en venir.  Juste que les exemple que tu avait pris sont d'un dessinateur de fou, et il ya  des dessinateur de merde a la toei attention!! comme je t'est linker avant,Kitano a des dessins ignoble, qu'il a le temps ou non il sait juste pas dessiner le mec XD.

C'est n'est pas vraiment du temps mal gerer car par exemple pendant les semaines libre qu'on avait avant,un sa a toujours a super bonne impact sur l'épisode  on peut le voir egalement avec le 107 et 109-110. Pour le special et les épisode  important il sacrifie pleins d'animateurs et pleins de talents sur un episode  alors du coup bien sur que l'episode  d'apres il vont le laisser au moins talentueux avec moins de temps pour faire l'episode car il a une manque de main d'oeuvre. Alors du coup un animateurs devra faire 20 cuts pour un episode ou on va dire 5 sequences pendant que les personne qui travaille sur le special vont faire que une sequence voir naotoshi shida, alors du coup les animateur sur cet épisode doivent rusher pour faire toute leurs sequence avant leurs deadline. C'est aussi a cause de sa que les dessins sont pas super beau, mais tinquiete tu verra de plus beaus Jiren dans les prochains épisode.

Mais bon c'est juste le technique derriere les episode, c'est pas important  si tu n'est pas interresser XD.

Conçernant l'episode Ribrianne elle faut quel jarte quand meme.. au moins donner nous un personnage interessant avec un background quoi , la elle prend juste du screentime qui pourrait etre donner a d'autre personna plus important voir namékiens,Frieza,Caulifla,etc..

Citation de: Sephiroth le 15 Octobre 2017 à 20:49:42

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 15 Octobre 2017 à 20:36:14
Il y a pleins de gens qui lisent ce forum sans oser intervenir ici à cause d'énergumènes toxiques comme toi, je l'ai déjà vu écrit ici il y a quelques temps de ça. Ici on n'est pas sur DB-S.com, ni Sephiroth.com, mais sur DB-Z.com et on donne notre avis sur l'épisode de la semaine.

Je ne te permets pas me parler comme ça. C'est la dernière fois que je te le dis. :cool:

Le seul comportement que tu dois avoir, c'est soit dire que ta formulation était maladroite, soit ne rien dire du tout. Mais certainement pas faire le malin.

Fait un peu honneur à l'éducation que tu as reçu, j'ai passé l'age de jouer à la gue-guerre avec toi. O:)

Considère ça comme la monnaie de ta pièce ? Reste dans tes plates bandes, et tout ira bien ;) Ici tu ne permets rien du tout, tu es un internaute comme un autre, et tu dois respecter les règles comme tout le monde.

Citation de: superpiccolo le 15 Octobre 2017 à 20:47:18
Ok ok je comprends mieux l'objet de ta critique.

Citation de: Spinak le 15 Octobre 2017 à 20:30:34

Maintenant aimez vous ou on fait venir Ribrianne sur le plateau *sort*

Hahahahhahaha.  Good call ! Moi ma critique c'est qu'elle ne soit pas encore éjecté de l'arène.  Végéta ou Goku devraient être capable de la battre sans même devenir super sayiens.  Et c'est vrai que Jiren ressemble au petits gris.

Pitié non XD

Common les mecs allez régler ça en message PV.  Avant que les modo interviennent de plus vos idées se tiennent bien.  C'est beaucoup moins dur sur l'orgueil que de se faire attaquer au vue de tous sur le forum donc moins de chance d'escalade. De plus,  vous risquerez mieux de régler le fond du problème.  Surtout que l'objet de litige n'est pas un enjeux hyper grave.

Ceux qui pensent que Ribrianne gâche tout, elle a quand même une personnalité bien propre à elle, ses propres attaques et je pense qu'elle a aussi un objectif à atteindre (devenir une Déesse de l'amour je crois) contrairement à Caulifla, Kale et Cabbe... que vous ne l'aimez pas je peux comprendre mais elle a très bien sa place dans le dessin animé.

Y'a aucun problèmes, c'est réglé superpiccolo. :)

Citation de: Spinak le 15 Octobre 2017 à 20:30:34
Moi ce qui me fait rire c'est que Jiren correspond tellement à cette légende urbaine qui prend de l'ampleur ces derniers années, à savoir : les petits gris. (taper ça sur google si vous ne connaissez pas, c'est tout un univers!)
Je sais pas si c'est voulu mais je serais pas étonné que ça ait un rapport étant donné que l'auteur aime bien vivre avec son temps.

C'est quoi cette légende ? :o

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 20:58:53
Ceux qui pensent que Ribrianne gâche tout, elle a quand même une personnalité bien propre à elle, ses propres attaques et je pense qu'elle a aussi un objectif à atteindre (devenir une Déesse de l'amour je crois) contrairement à Caulifla, Kale et Cabbe... que vous ne l'aimez pas je peux comprendre mais elle a très bien sa place dans le dessin animé.

Elle a sa place mais merde elle est chiante quoiXDDD. Sava on sait que tu est une guerriere de l'amour et quoi?  Donne nous quelque chose d'autres cauliflaau moins elle a un certain fond a son personnages, Kale par contre on peut oublier.

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 20:58:53
Ceux qui pensent que Ribrianne gâche tout, elle a quand même une personnalité bien propre à elle, ses propres attaques et je pense qu'elle a aussi un objectif à atteindre (devenir une Déesse de l'amour je crois) contrairement à Caulifla, Kale et Cabbe... que vous ne l'aimez pas je peux comprendre mais elle a très bien sa place dans le dessin animé.

Tu trouve ?  Je trouve qu'elle adoucit un peu trop l'intensité du combat en ce moment.  Ça doit pas être beau et plein d'amour, ça doit être une guerre de tranché un tournois comme ça.

Juste un petit passage pour faire un petit rappel à l'ordre , Séphiroth et piccolodamayonaiz .
Je ne vais pas remonter X message pour vérifier qui a commencé ( ce n'est de toute façon pas le plus important) .
Je vous demande d'arrêter vos petits pics mutuels qui pollue plus qu'autre chose ce topic merci .

CitationDonne nous quelque chose d'autres cauliflaau moins elle a un certain fond a son personnages, Kale par contre on peut oublier.

Caulifla a un fond? tu peux être plus précis? c'est juste une chef de gang qui a un grand potentiel c'est tout... Ribrianne a au moins un objectif à atteindre et surtout elle a ses propres attaques... Caulifla n'a rien de tout ça même si je l'aime beaucoup.

CitationTu trouve ?  Je trouve qu'elle adoucit un peu trop l'intensité du combat en ce moment.  Ça doit pas être beau et plein d'amour, ça doit être une guerre de tranché un tournois comme ça.

Oui, je trouve qu'elle a sa place dans ce tournoi. C'est pas comme s'il y avait une interdiction de se battre avec des coeurs, chaque combattant a sa place dans le tournoi. Et faut pas oublier qu'il y a des petites filles/petits garçons qui regardent DBS aussi, ça peut leur faire plaisir ce genre de personnages.

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:06:01

CitationDonne nous quelque chose d'autres cauliflaau moins elle a un certain fond a son personnages, Kale par contre on peut oublier.

Caulifla a un fond? tu peux être plus précis? c'est juste une chef de gang qui a un grand potentiel c'est tout... Ribrianne a au moins un objectif à atteindre et surtout elle a ses propres attaques... Caulifla n'a rien de tout ça même si je l'aime beaucoup.

Oui, elle a est tres  venerre (je ne sais vraiment pas comment ecrire se mot) elle s'ernerve tres vite et n'aime pas qu'on la donne des ordre, par contre elle est tres attachés a ses sbire voir Kale, et elle est prete a tout pour les protegés voir épisode 101. Elle fait la maline mais sa se voit que c'est qu'une gamine dans le fond, et quel aime la baston.  Elle est  un peu un mix entre Vegeta et Goku.

Tout cela la fait d'elle  un personnage plus interessant que Ribrianne qui est juste LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE LOVE ... a non peut etre  qu'on peut pas gagner avec l'amour...  a mais si en faite!!! LOVE LOVE LOVE LOVE. Ce qui est interessant c'est qu'elle veut devenir une déese de la guerre  d'amour ou je ne sais pas quoi. Mais pourquoi??  si ils explicitaient j'aimerais savoir. Je comprend quel est un personnage gag mais en faites quelques chose a la fin quoi.

Citation de: superpiccolo le 15 Octobre 2017 à 20:57:57

Common les mecs allez régler ça en message PV.  Avant que les modo interviennent de plus vos idées se tiennent bien.  C'est beaucoup moins dur sur l'orgueil que de se faire attaquer au vue de tous sur le forum donc moins de chance d'escalade. De plus,  vous risquerez mieux de régler le fond du problème.  Surtout que l'objet de litige n'est pas un enjeux hyper grave.

En MP il y en a qui se prennent pour des warriors et vont carrément dans le vulgaire en langage, bref lamentable.  Je ne vise en aucun cas les 2 concernés (au contraire séphi est quelqu'un de très courtois)

J'ai trouvé cet épisode assez intéressant, le battle royal est assez présent, et c'est bien d'avoir pris le risque d'éliminer un personnage puissant comme hit, au moins c'était surprenant et même en lisant les spoilers, certains avaient d'autres théories sur la sortie de hit, visuellement c'était moins beau que l'épisode spécial mais ça c'est pas une surprise, ce sera dur de faire pareil techniquement

Intrigant le ciel qui passe au vert à la moitié du temps... j'espère qu'on aura une signification

CitationOui, elle a est tres  venerre (je ne sais vraiment pas comment ecrire se mot) elle s'ernerve tres vite et n'aime pas qu'on la donne des ordre, par contre elle est tres attachés a ses sbire voir Kale, et elle est prete a tout pour les protegés voir épisode 101. Elle fait la maline mais sa se voit que c'est qu'une gamine dans le fond, et quel aime la baston.  Elle est  un peu un mix entre Vegeta et Goku.

C'est juste un Saiyan générique quoi... la plupart des Saiyans sont comme ça, agressifs, arrogants et aiment la baston. Et comme Caulifla est gentille c'est normal qu'elle protège les personnes qu'elle aime. Kale est beaucoup plus originale niveau personnalité.

Je trouve Ribrianne beaucoup plus originale aussi, même si ce n'est vraiment pas le genre de personnages qui m'intéressent.

Bon Ribrianne il vont nous la garder longtemps? Maintenant Rozie fait son come back je sens que ça peut encore durer cette histoire....
Maintenant que j'ai passé le seul point négatif (de mon point de vue) de cette épisode je dirais qu'il y'a quand même eu du très bon, Freezer qui a semblant de loyauté en réglant ses dettes (j'aime pas les flashbacks mais je sais car je l'ai lu sur ce forum il y'a pas si longtemps que certains ne se souvenaient pas que Goku avait donner du ki à Freezer pour pas qu'il meure, ça aurait bien un mini FB juste pour remettre le contexte en place). Gohan/Piccolo, un combat que j'ai hâte de voir même si les nameks ont l'air d'être sorti d'un chapeau magique telle des lapins car personne ne s'étonne de leur présence alors que ça fait la moitié du tournoi qu'ils étaient pas la.
Hit à fait son taff, il restera le plus badass du tournoi (sauf grosse surprise) à mes yeux.
Je sais plus qui disait que la force de Jiren à l'air de résider dans ses yeux et il semblerait que cette épisode le confirme.
Un semblant de quelque chose avec cette phrase entamé mais pas fini de Jiren aussi.
Un bon épisode que amène pas mal de nouvelles choses qui je l'espère seront exploitées très vite dans les épisodes à venir.

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:06:01
Oui, je trouve qu'elle a sa place dans ce tournoi. C'est pas comme s'il y avait une interdiction de se battre avec des coeurs, chaque combattant a sa place dans le tournoi. Et faut pas oublier qu'il y a des petites filles/petits garçons qui regardent DBS aussi, ça peut leur faire plaisir ce genre de personnages.

On est dans un Tournoi avec un enjeu de taille pas dans une cour de récré, ce genre de personnage n'a pas ça place dans ce genre de Tournoi qui doit être sérieux.

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 17:32:50
https://twitter.com/GurudoSama/status/919377408062521344 sa ma tuerXDD je me demandais justement sa quand je regardait 'episode, Jiren a fait beaucoup de saltaut avant quoiXD

Edit:pour ce qui sont interesser sur les classement du tournoi

Merci pour le classement qui montre clairement que seuls 2-3 univers ont éliminé la totalité des combattants...

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:27:06

CitationOui, elle a est tres  venerre (je ne sais vraiment pas comment ecrire se mot) elle s'ernerve tres vite et n'aime pas qu'on la donne des ordre, par contre elle est tres attachés a ses sbire voir Kale, et elle est prete a tout pour les protegés voir épisode 101. Elle fait la maline mais sa se voit que c'est qu'une gamine dans le fond, et quel aime la baston.  Elle est  un peu un mix entre Vegeta et Goku.

C'est juste un Saiyan générique quoi... la plupart des Saiyans sont comme ça, agressifs, arrogants et aiment la baston. Et comme Caulifla est gentille c'est normal qu'elle protège les personnes qu'elle aime. Kale est beaucoup plus originale niveau personnalité.

Je trouve Ribrianne beaucoup plus originale aussi, même si ce n'est vraiment pas le genre de personnages qui m'intéressent.

fin apres ta Kyabe et Kale qui sont pas des saiyans originales. Mais je trouve pas quel est une saiyans originale sa se voit quelle peut respecter des personnes voir Hit, je dit pas que c'est la meilleur perso du tournoi mais je prend plus de plaisir a  regarder ce quel fait que Ribrianne qui devient redondant a la fin.

Citation de: Trunks87 le 15 Octobre 2017 à 21:24:46

Citation de: superpiccolo le 15 Octobre 2017 à 20:57:57

Common les mecs allez régler ça en message PV.  Avant que les modo interviennent de plus vos idées se tiennent bien.  C'est beaucoup moins dur sur l'orgueil que de se faire attaquer au vue de tous sur le forum donc moins de chance d'escalade. De plus,  vous risquerez mieux de régler le fond du problème.  Surtout que l'objet de litige n'est pas un enjeux hyper grave.

En MP il y en a qui se prennent pour des warriors et vont carrément dans le vulgaire en langage, bref lamentable.  Je ne vise en aucun cas les 2 concernés (au contraire séphi est quelqu'un de très courtois)

Intrigant le ciel qui passe au vert à la moitié du temps... j'espère qu'on aura une signification

Je savais pas que ça pouvait être si pire en MP....   Pour ce qui est du Ciel je me demande aussi le but de ça, à moins qu'il s'agisse simplement d'un effet de luminosité qui apparaît juste quand le temps s'écoule.

Citation de: Ryū-Ken le 15 Octobre 2017 à 21:34:11

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:06:01
Oui, je trouve qu'elle a sa place dans ce tournoi. C'est pas comme s'il y avait une interdiction de se battre avec des coeurs, chaque combattant a sa place dans le tournoi. Et faut pas oublier qu'il y a des petites filles/petits garçons qui regardent DBS aussi, ça peut leur faire plaisir ce genre de personnages.

On est dans un Tournoi avec un enjeu de taille pas dans une cour de récré, ce genre de personnage n'a pas ça place dans ce genre de Tournoi qui doit être sérieux.

Moi je trouve qu'elle a bien sa place dans ce tournoi, déjà que je ne prends pas DBS au sérieux ça change pas grand chose pour moi, mais ça reste subjectif. ^^

Citationfin apres ta Kyabe et Kale qui sont pas des saiyans originales. Mais je trouve pas quel est une saiyans originale sa se voit quelle peut respecter des personnes voir Hit, je dit pas que c'est la meilleur perso du tournoi mais je prend plus de plaisir a  regarder ce quel fait que Ribrianne qui devient redondant a la fin.

Je comprends, mais c'est purement subjectif ce que tu dis. Moi aussi je préfère Caulifla, mais la présence de Ribrianne ne me dérange pas du tout, et comme je l'ai déjà dit plus haut elle a le mérite d'être dans le tournoi. Mais ça c'est que mon avis.

C'est quoi le délire de Goku, il se cache comme une victime, première fois qu'il réagit comme ça, elle est où la légende ? Elle se cache, n'empêche c'est des petits détail mais c'est important pour moi.ca gâche un peu mais bon je sais je chipote  :D

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:55:04

Citation de: Ryū-Ken le 15 Octobre 2017 à 21:34:11

Citation de: Sento le 15 Octobre 2017 à 21:06:01
Oui, je trouve qu'elle a sa place dans ce tournoi. C'est pas comme s'il y avait une interdiction de se battre avec des coeurs, chaque combattant a sa place dans le tournoi. Et faut pas oublier qu'il y a des petites filles/petits garçons qui regardent DBS aussi, ça peut leur faire plaisir ce genre de personnages.

On est dans un Tournoi avec un enjeu de taille pas dans une cour de récré, ce genre de personnage n'a pas ça place dans ce genre de Tournoi qui doit être sérieux.

Moi je trouve qu'elle a bien sa place dans ce tournoi, déjà que je ne prends pas DBS au sérieux ça change pas grand chose pour moi, mais ça reste subjectif. ^^

Citationfin apres ta Kyabe et Kale qui sont pas des saiyans originales. Mais je trouve pas quel est une saiyans originale sa se voit quelle peut respecter des personnes voir Hit, je dit pas que c'est la meilleur perso du tournoi mais je prend plus de plaisir a  regarder ce quel fait que Ribrianne qui devient redondant a la fin.

Je comprends, mais c'est purement subjectif ce que tu dis. Moi aussi je préfère Caulifla, mais la présence de Ribrianne ne me dérange pas du tout, et comme je l'ai déjà dit plus haut elle a le mérite d'être dans le tournoi. Mais ça c'est que mon avis.

Oui certe je disais que mon avis hein? haha c'est pas comme si j'etait entrain de te convaincre,  je suis du meme avis que toi mais je ne supporte pas Ribrianne pourtant j'ai envie de l'aimer mais la toei ne veut pas, meme chose pour Kale.

Ce que je trouve étonnant c'est plutôt qu'il retourne aussi près de Jiren alors qu'il est encore affaibli, moi un mec il me met en PLS j'évite de trainer dans ses pattes alors que je suis encore fracasse.
C'est plutôt courageux (ou con  :D) de sa part.

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 22:07:45
C'est quoi le délire de Goku, il se cache comme une victime, première fois qu'il réagit comme ça, elle est où la légende ? Elle se cache, n'empêche c'est des petits détail mais c'est important pour moi.

Bien sur qu'il se cache il  plus d'energie , il faut qu'il se reposent un peu et reprenne des force, non meme le ki de frieza n'est pas assez pour le fair entre en ssj. C'est un decision stratégique de Goku, quesque tu veut qu'il fasse.

Mouais vu comme ça, mais n'empêche comme tu dis c'est une réaction conne.. :D
Non mais à la rigueur qu'ils ne le montre pas, on dirait la toei est obligé ne nous montrer Goku à chaque épisode

Au contraire Goku dans cet épisode c'est le vrai Goku. Le Goku qui sait se taire quand il faut et quand est ce que il ne doit pas foncer tête baissée

Je suis d'accord mais ça apporte rien rien si ce n'est d'être obligé de le montrer..

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 22:13:09
Mouais vu comme ça, mais n'empêche comme tu dis c'est une réaction conne.. :D
Non mais à la rigueur qu'ils ne le montre pas, on dirait la toei est obligé ne nous montrer Goku à chaque épisode

Bah c'est Goku quoi, ça ne m'étonne pas de lui. Et au moins il continue d'épier son seul adversaire dangereux du tournoi (du moins révélé) maintenant que Hit est dehors, on sait jamais même un adversaire faible peut révéler une faille (déjà on sait qu'il est entouré d'une barrière).

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 22:15:26
Je suis d'accord mais ça apporte rien rien si ce n'est d'être obligé de le montrer..

On le montre pour montrer au spectateur a quel point il  est  sans defense et inoffensif pour le moment, ceci est appuyer quand Jiren dit qu'il  na plus personne d'interessant a le defier en regardant Goku droit dans les yeux. La Goku a la meme valeur qu'une capote utiliser, et en tant que specacteur sa nous fait de la peine de le voir comme ça , alors quand il aura son rematch sa serait bien plus satisfaisant de le voir battre Jiren, qui la le manque de respect

une capote utiliser.....Wow je m'y attendais pas à celle la.
Sinon Jiren a quand même l'air de dire qu'il avait besoin d'eux pour...........et on a pas la fin de cette phrase, je sais pas si c'est une trad douteuse mais ça expliquerait pourquoi Jiren ne s'en prend qu'aux plus forts.

Peut etre que Goku= Capote utiliser etait un peu extreme mas voila quoi Goku vaut rienXDD. Meme Ribrianne l'elimine direct dans son etat.

Pour Jiren je vois juste qu'il est surpuissant je ne sais pas si sa meditation est en relation avec sa puissance mais a na pas l'air d'etre le cas il n'a meme pas besoin de Dyspo ou Toppo pour mediter tranquile. Sa barriere le protege deja

Citation de: blue-war le 15 Octobre 2017 à 15:29:37
Ouip moi aussi j'ai bien aimé Goku dans cet episode.
Les nameks n'ont finalement pas l'air si balèzes que ça. Peut être que je me trompe on verra bien

En même temps c'est normal ! Faut pas s'attendre à un truc de ouf avec eux. Les nameks doivent être moins fort que bottamo, frost, magetta, cabbe et hit !  C'est dit dans le tournoi U6vsU7 que ce sont les meilleurs combattants de l'U6 ! 

Sauf que Kale et Caulifla n'ont pas été prit en compte à ce moment la vu qu'ils n'appartenaient pas aux troupes d'élites.
Les Nameks n'étaient pas connus non plus.
C'était le top 5 officiel de l'univers 6.

Oui mais kale et caulifla avant que cabbe leur apprenne le ssj, elle était clairement moins forte que les 5 combattants du tournoi U6 !
Et sinon tu peux citer dr rota lui aussi n'était pas présent et pour autant il était pas ouf !  Les nameks seront pareil aussi !  Ce sera sûrement du remplissage !  Déjà rien que leur design n'est pas très original c'est un copié collé de piccolo et de slug

Les namek de la saga freeza était aussi identique, c'est tout à fait normal, ils se ressemblent tous.
J'aime beaucoup leur design et j'espère qu'ils seront puissant, il n'y a pas que les saiyan qui compte.

C'est vrai que le chef des namek ressemblait aux autres ! 😂
Tu risques d'être déçu !  Ça aurait pas de sens qu'ils soient plus puissant que les 5 premiers combattants de l'U6 !

Sephiroth: Les petits gris c'est le nom qu'on donne aux petits extra-terrestres de couleurs gris, dont le plus célèbre est surement l'extraterrestre de Roswell.
Si au départ c'était juste l'archétype des envahisseurs de l'espace qui a nourrit bon nombres d'œuvres fictives, au fil des années le truc s'est vu rattaché à tout un background complotiste/fantastique complètement farfelu :D (renseignez vous si vous êtes curieux, c'est un sujet sérieux et très poussé pour pas mal de monde oo').

Bon pour le coup Jiren serait un genre de Petit Gris sous stéroïdes  xD

La pauvre Ribrianne, elle n'a pas trop la cote. Pour la première fois dans cet épisode, on la voit douter, elle se rend compte que ses convictions profondes ne fonctionnent pas toujours au milieu de tout ces géants du combats et ça je trouve que c'est cool de nous le montrer.
Le personnage n'est pas juste une figure comique et parodique de magical girl (qui en l'état reste drôle et surprenant), mais un personnage (partiellement) présent avec son histoire, ses qualités et ses faiblesses.
Sa copine fait bien de lui remettre les idées en place, si elle doute dans sa tete c'est comme si elle avait déjà perdu.
Allez go go go  :gogeta:

La petite théorie à 2 balles du moment :)

(https://i.imgur.com/rxL2Xgf.png)

Hit a fait honneur a son rang, il a le flow même en étant dominé, c'est quand même fou. Il se lamente pas, il désespère pas, il a un travail a faire et rien ne l'arrêtera.

A part Jiren.

Jiren a réussi a gagner un peu en charisme pour moi. Un peu.

Goku on sent qu'il a arrêté de prendre les choses a la légère. Par contre, Jiren l'a tellement pas respecté je croit que j'ai jamais vu Goku se faire humilier par quelqu'un d'autre de la sorte  :D Les robots de l'U3 passent enfin a l'action, mais ils seront le prochain univers détruit.

Les Nameks de l'U6 ne sont pas des mecs taciturne, ouf, j'avais peur de ça.

EDIT : Pour cette théories, que je trouve ridicule (mais certes possible), le Grand Prêtre a cité Hit comme étant éliminé. Si ce n'était pas le cas, il n'aurait rien dit.

Je ne veux pas être raciste, mais les nameks se ressemblent tous. D'ailleurs quand Goku va chercher Dende pour en faire le dieu de la terre, il dit "Il y a des Piccolo partout".
Les 2 Nameks peuvent peut être fusionné pour devenir aussi fort que Piccolo (qui est quand même issu de trois Nameks assez puissants).

Sinon je crois que je suis le seul à ne pas détester Ribrianne (sans l'aimer) et à apprécier Kale depuis qu'ils ont arrêté le Broly-like.
Imaginez juste Ribrianne dans son apparence normal et que l'épisode Broly-like était un troll pour les fans de Broly et le tour est joué.
D'ailleurs j'aimerais voire le trio Sayans de l'U6 actif dans les prochains épisodes. Surtout que depuis l'élimination de Hit, la pression est sur l'U6 qui n'est plus avantagé.

Par contre autant je peux comprendre qu'on aime pas Ribrianne, autant il faut quand même considèrer son niveau.

Citation de: Saker le 16 Octobre 2017 à 02:00:54
Je ne veux pas être raciste, mais les nameks se ressemblent tous.

:D

Citation de: Saker le 16 Octobre 2017 à 02:00:54Sinon je crois que je suis le seul à ne pas détester Ribrianne (sans l'aimer)

Non, je ne deteste pas non plus Ribrianne. Elle a un rôle scénaristique important, celui de permettre au téléspectateur de décompresser au milieu de cet enjeu, ô combien dramatique.
Enfin ça... c'est dans un monde parfait. Dans la réalité, Ribrianne ne peut pas pleinement jouer son rôle puisque la Toei se refuse à créer la tension que mériterai cet arc (mais elle, elle n'y est pour rien :)).

Citation de: Saker le 16 Octobre 2017 à 02:00:54Par contre autant je peux comprendre qu'on aime pas Ribrianne, autant il faut quand même considèrer son niveau.

Quelle niveau ? Elle vient de se faire rembaler par un Vegeta en "forme" normal ! :D

Citation de: Trunks87 le 15 Octobre 2017 à 21:24:46
au contraire séphi est quelqu'un de très courtois

:cool:

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 22:19:55

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 22:15:26
Je suis d'accord mais ça apporte rien rien si ce n'est d'être obligé de le montrer..

On le montre pour montrer au spectateur a quel point il  est  sans defense et inoffensif pour le moment, ceci est appuyer quand Jiren dit qu'il  na plus personne d'interessant a le defier en regardant Goku droit dans les yeux. La Goku a la meme valeur qu'une capote utiliser, et en tant que specacteur sa nous fait de la peine de le voir comme ça , alors quand il aura son rematch sa serait bien plus satisfaisant de le voir battre Jiren, qui la le manque de respect

Exactement ! Cette scène est doublement utile. Elle permet de nous montrer un Goku impuissant et donc, de créer de l'empathie chez le téléspectateur. Et elle permet aussi de développer le caractère de Jiren : cet homme est supérieur à tout le monde et il le sait parfaitement. Ça permet de poser davantage la stature de ce colosse et favorise la tension (enfin !) et les questionnements de celui qui regarde l'épisode. :cool:

Citation de: Spinak le 16 Octobre 2017 à 00:42:29
Sephiroth: Les petits gris c'est le nom qu'on donne aux petits extra-terrestres de couleurs gris, dont le plus célèbre est surement l'extraterrestre de Roswell.
Si au départ c'était juste l'archétype des envahisseurs de l'espace qui a nourrit bon nombres d'œuvres fictives, au fil des années le truc s'est vu rattaché à tout un background complotiste/fantastique complètement farfelu :D (renseignez vous si vous êtes curieux, c'est un sujet sérieux et très poussé pour pas mal de monde oo').

Ah oui ok ! Bah je savais déjà tout alors, je pensais qu'il y avait autre chose. xD
Merci. :cool:

Oui bon j'ai un peu buger, Goku combattait Ribrianne en simple Super Sayan quand il éssayait d'être serieux face à elle.

Par contre Jiren dit que après Brolette, Majikaio, Goku et Hit plus personne ne valait le coup d'être affronté. Ca risque de ne pas plaire aux fans de Végéta Freezer (Broly hahaha) et Gohan.
Ca aurait été bien que Toppo ou Dyspo balance une phrase comme "L'Univers 11 ne se résume pas à Jiren"

Citation de: kilda le 15 Octobre 2017 à 23:34:28
Les namek de la saga freeza était aussi identique, c'est tout à fait normal, ils se ressemblent tous.
J'aime beaucoup leur design et j'espère qu'ils seront puissant, il n'y a pas que les saiyan qui compte.

Bien d'accord, il n'y a pas que les sayiens qui comptent et moi aussi je souhaite qu'ils s'agisse de deux puissants combattants qui donnent du fil à retordre pour Piccolo et Gohan.

L'épisode était  très bon , j'ai savouré chaque instant
Je trouve que Jiren commence à émaner  un certain charme
alors qu' il a montré qu' un dixième de son pouvoir,
je n'imagine même pas sa force par la suite et sa prestance :cell:

Hit le gars quasi intouchable, qui agit les mains dans les poches
S'est fait éjecter comme un malpropre en milieu d'arc :D
et j'ai trouvé ça cool de prendre le public à contre pied :teleport2:

Comme Ribrianne qui est la mascotte de ce tournois :zangya:
mon petit doigt me dit que Ribry va rester jusqu'à la fin
Et va avoir son utilité un moment donné,
car là elle sert de pitching Ball américain,
pour que l'épisode est son moment comique
Mais elle reste encore ici ce n'est pas par hasard,je pense  :bojack:

Quand je vois Jiren avec ses yeux globuleux et sa tête de chenille je l'imagine comme un cocon pendant son yoga
et va éclore  d'un autre être humanoide plus petit :D

Citation de: blue-war le 15 Octobre 2017 à 22:14:07
Au contraire Goku dans cet épisode c'est le vrai Goku. Le Goku qui sait se taire quand il faut et quand est ce que il ne doit pas foncer tête baissée

exactement ; d'ailleurs ces derniers episodes on a un Goku des familles !!

Bon, bon, bon... Après un double épisode que j'ai adoré, comme le veux la coutume dans DBS, c'est retombé comme un soufflet..
Sans avoir detesté, j'ai voté " agréable ". Pourquoi ?

Plusieurs choses m'ont dérangés..

JE SUPPORTE PLUS RIBRIBRIIIII  :D :D :D Sortez moi cette chose :P
Comme vous le dites si bien, elle est SENSEE servir à apaiser les tensions, mais comme elles sont quasi inéxistantes... Elle sert a rien (même si elle y est pour rien xD).

- Hit qui est passé de " niveau équivalent à SSB " à " Plus efficace que le super instinct ", sacré power up quand même  xD

- Je trouve qu'on abuse un peu trop la puissance de Jiren.. Ok que la transfo d'ultime instinct est pas suffit à le blesser, ça servait le scénario et on à tous piger à quel point il était fort avec ça + la réaction des dieux/anges et les commentaires du clown.
En revanche, qu'on nous montre que le gars brise même le temps... Je trouve que ça pousse un peu loin.

===> Alors oui pour les deux points précédents, on va me dire que Akira s'en fout des rapports de puissances blabla... Mais de la à exagerer comme ça et rendre le truc incohérent.. Faut observé un minimum de structure, même si on la mets plus sur le devant de la scène (ce qui n'est pas le cas car on ne cesse de nous montré de plus en plus de puissance..)

- Et bon sang le pire pour moi (ce qui m'a fait voté " agréable " avec le puissance un peu trop abusée de Jiren)... Jiren au bord du gouffre, immobilisé, dans un BATTLE ROYAL, et PERSONNE ne fait RIEN!
Mais les scénaristes réveillez vous mon dieu  :'(. Déjà que tout le long de l'arc on se demande pourquoi ils ont voulu faire ce tournoi sous forme de BR tellement c'est 90% du temps du 1vs1... La que c'était archi justifier que l'aspect BR ressorte... Non, pas un seul type n'a essayer de le sortir pendant qu'il était " impuissant "...
Alors OK les gens sont impressionés blabla, mais la il en va de la survie de vos univers à tous... Avec la puissance qu'il a fallait tout tenter tous ensemble pour le sortir.. Et non, personne. Ni Vegeta, ni Freezer (lui qui profite justement des situations comme ça), ni Gohan, ni Piccolo... RIEN. Et Hit qui en rajoute en disant au Saiyans de son univers de partir... OMG :/
J'veux dire, même si il était suffisament puissant pour tous les repoussé, ça aurait donner un super moment dans l'épisode, et surtout ça aurait rajouter de la cohérence...

Bref, autant d'éléments qui ont fait que je suis pas rentré à fond dans l'épisode (c'est très dur dans DBS, ça arrive, mais c'est rare..).

Après voila, l'épisode était agréable a regarder dans l'ensemble.

J'ai bien aimer leur combat.
- J'ai également apprécié le changement de comportement de Champa, qui à su être humble! Ca c'était vraiment top!
- La tension de fin d'épisode, avec la provocation à Goku, et ce que ça nous fait ressentir pour lui  :'(
- Le " retour " de Goku qu'on aime dans ces 3 derniers épisodes, un Goku à fond, sérieux, qui plaisante pas, et qui sait se taire et reconnaître quand il faut se retirer et reprendre des forces pour mieux revenir.

J'aime bien la théorie sur Hit, même si ça parait difficile à croire...
Wait & See!  :cool:

Pour la preview, j'ai pas grand chose à en dire, à voir! On peut s'attendre à tout avec DBS  xD

- Hit toujours aussi classe, le seul personnage dans dbs qui est toujours resté classe de A à Z:  Good

- Goku enfin sérieux depuis 3 épisode:  Good

- Enfin j'ai senti de la tension a la fin de l'épisode:  Good


- Les magical Girls:  PAS Good

- Jiren manque cruellement de charisme, trop simple physiquement, il fait carrément tache face a Goku et Hit:  PAS Good.


Vote Agréable.  :cool:

Tu as bien résumé ce que j'ai pensé de l'épisode :rire:
Oui, j'avais pas préciser, mais je te rejoint, Jiren pas assez charismatique...

C'est quoi la théorie sur Hit les amis svp ?

Le Hit éliminé ne serait qu'un clone....

Ha ok merci Sephi   :cool:

En un sens, rien ne la contredit. On a effectivement pas vu Zen'O " supprimer " le personnage, alors que c'est pourtant systématique depuis le début, plus le fait qu'on nous parle de ce fameux clone justement dans l'épisode... Ca pourrait faire un bon rebondissement!

Le grand prêtre à dit que Hit était éliminé. :cool:

Citation de: Chaouche le 16 Octobre 2017 à 11:31:47
Ha ok merci Sephi   :cool:

de rien. :)

Hit produit des mirages, des sortes d'images résiduelles, pas des clones.

Pour moi si il devait y avoir une théorie farfelue, ça serait que le "Ichi Geki" de Hit ait un effet sur Jiren après un certain temps.

Dans l'épisode filler, on a vu que cette technique pouvait tuer Goku si elle est appliqué au niveau du cœur. C'est ce que Hit a fait, sauf que là il s'en ait servi pour l'enfermer dans la "cage du temps".

Alors peut-être que pendant le second combat Goku/Jiren, le premier effet de cette attaque fera surface et donnera l'avantage à Goku au moment crucial.

Citation de: benjizz le 15 Octobre 2017 à 22:19:55

Citation de: Nas le 15 Octobre 2017 à 22:15:26
Je suis d'accord mais ça apporte rien rien si ce n'est d'être obligé de le montrer..

On le montre pour montrer au spectateur a quel point il  est  sans defense et inoffensif pour le moment, ceci est appuyer quand Jiren dit qu'il  na plus personne d'interessant a le defier en regardant Goku droit dans les yeux. La Goku a la meme valeur qu'une capote utiliser, et en tant que specacteur sa nous fait de la peine de le voir comme ça , alors quand il aura son rematch sa serait bien plus satisfaisant de le voir battre Jiren, qui la le manque de respect

xD bon vu comme ça c'est clair
Mais même sans cette scène, j'aurai compris la même chose..
Déjà freeza qui lui donne un peu, puis le fait d'aller se cacher c'était clair.

Citation de: Sephiroth le 16 Octobre 2017 à 11:43:44
Le grand prêtre à dit que Hit était éliminé. :cool:

Citation de: Chaouche le 16 Octobre 2017 à 11:31:47
Ha ok merci Sephi   :cool:

de rien. :)

En effet, mais il peut-être surpris également. Si le vrai Hit se " cache " pour récuperer.

Citation de: Jim-my le 16 Octobre 2017 à 11:45:19
Alors peut-être que pendant le second combat Goku/Jiren, le premier effet de cette attaque fera surface et donnera l'avantage à Goku au moment crucial.

ça serai assez bien amené, car hit n'est pas du genre a faire les chose à moitié, si les scénariste y pense.

Personne n'a remarqué que Champa n'a pas pété les plombs quand Hit est arrivé dans les tribunes? Peut être que Champa a senti quelque chose...

Hit a tellement fait pour l'U6 que Champa serait une belle ordure de lui faire des reproches. Beerus non plus n'était pas énervé après l'élimination de Ten Shin Han et Kamé Senin.

Les Dieux savent reconnaître les valeurs de leurs guerrier, et c'est bien pour Champa car c'est la première fois.

Citation de: Mylze F. le 16 Octobre 2017 à 12:01:36
En effet, mais il peut-être surpris également. Si le vrai Hit se " cache " pour récuperer.

Le grand prêtre... surpris... :/ Tu y crois vraiment ?

Je vous conseille quand même de ne pas trop avoir foie en ce genre théorie. C'est pas du tout le genre de Dragon Ball.
Ça évitera que l'on se retrouve une nouvelle fois avec tout un tas de déçu. #blackgoten. :cool:

Sortir Hit aussi tôt sans aucune surprise? Moi je ne pense pas car il est bien trop classe pour sortir aussi vite.

C'est normal, Hit a été le vainqueur officieux du tournoi U6 vs U7, c'est normal qu'il ce fasse sortir par le boss du nouveau tournoi.

Comme a l'époque Jacky Chun se faisant sortir par Ten, et Ten se faisant sortir par Goku.

Je trouve ça assez normal que Hit se fasse sortir par Jiren, là dessus, il n'y a rien grand chose à dire, ça aurait été une très grande surprise que l'inverse se produise mais pour moi faire sortir Hit si tôt dans le tournoi peut permettre d'espérer qu'autre chose se passera et qu'on n'assistera pas simplement à un tournoi  linéaire ou  Goku et Jiren s'affronteront ''en finale''

Dans DB Jacky Chun s'était fait sortir en demi finale soit à un stade fort avancé du tournoi, ici Hit se fait éliminer alors qu'on n'a passé que la moitié du temps impartis

Cette théorie sur Hit est bien trouvé et j'aimerais y croire tant j'apprécie le perso.
Mais je pense qu'il faut se rendre à l'évidence. Le Grand Prêtre l'a annoncé éliminé et du moment où Jiren a pas sorti Goku, son prochain adversaire était condamné à devenir un exemple pour la forme.

Hit a en plus fait le choix de se charger seul de Jiren et ses techniques ne fonctionnaient pas. De là d'un point de vue scénaristique à quoi bon le ramener ?
On sait déjà qu'il peut se faire n'importe qui d'autre à l'exception de Goku.
Jiren s'est montré supérieur. C'est aussi un coup de force qui sert à rappeller que personne n'est à l'abris.

Cette hypothèse sur Hit est cool et fortement probable car Zen'o ne l'a pas encore éliminé sur son PAD. Alors qu'en générale, il le fait illico. De ce fait, je me dis que le grand prêtre et Champa joue la comédie car ils ont capté l'illusion de Hit.

Par contre, que Champa fasse ceci, OK. Mais le grand prêtre, je ne vois pas trop l'intérêt. Donc wait & see.

Je n'y crois pas du tout moi. Que le daishinkan, l'ange de l'u6 et jiren se fassent avoir par hit c'est trop dur d'y croire

C'est très difficile à croire, c'est sûr. Mais dans ce cas, pourquoi Zen'o ne l'a pas éliminé de son PAD ?
Je ne pense pas que ce dernier était autant enthousiaste concernant Hit Vs Jiren par rapport à Gokû Vs Jiren au point d'oublier de mettre à jour les données sur son PAD.
Ensuite, peut être que Hit a encore un atout dans sa manche ?

Moi je pense juste que la toei z enfin compris qu'on en a marre de l'iPad et que voir quelqu'un en tribunes et en plus déclaré elemine suffit. C'est pour ça on n'a pas eu l'iPad. Après j'ai peut être tort :)

Citation de: Bejita78 le 16 Octobre 2017 à 13:21:05
Personne n'a remarqué que Champa n'a pas pété les plombs quand Hit est arrivé dans les tribunes? Peut être que Champa a senti quelque chose...

Si si, j'ai même beaucoup apprécier qu'il réagisse ainsi, je l'ai dis plus haut! C'est cool, il était chiant à gueuler tout le temps, ça montre qu'il est capable de compréhension  xD

Citation de: Sephiroth le 16 Octobre 2017 à 13:32:19

Citation de: Mylze F. le 16 Octobre 2017 à 12:01:36
En effet, mais il peut-être surpris également. Si le vrai Hit se " cache " pour récuperer.

Le grand prêtre... surpris... :/ Tu y crois vraiment ?

Je vous conseille quand même de ne pas trop avoir foie en ce genre théorie. C'est pas du tout le genre de Dragon Ball.
Ça évitera que l'on se retrouve une nouvelle fois avec tout un tas de déçu. #blackgoten. :cool:

J'ai pas dis que j'étais convaincu hein, ne déformons rien  :D
J'ai dis que je trouvais la théorie intéréssante et que dans l'absolu, rien ne le contredis réellement (le prêtre pouvant ne pas savoir, ou tout simplement que ce soit un élément pour nous faire croire sa sortie, mais qu'en fait non, à l'instar du cliffhanger avec Freezer ou tout le monde à cru qu'il allait profiter pour virer Goku, alors qu'il voulait lui donner son ki ;) )

Après si cela ne se produit pas, c'est pas grave, j'en fais pas une religion :P
Mais l'idée me branche, et dans l'absolu, le prêtre pourrait n'être qu'un élément pour servir le cliffhanger!

Depuis que Hit a été éliminé (à confirmer) et que le grand prêtre a annoncé que la moitié du temps était écoulé, j'ai l'impression qu'il y a ou qu'il va y avoir du changement. Pour commencer, le ciel est devenu vert. Mais bon, ce n'est pas vraiment une indication concrète.
Par conséquent, peut être que la Toei laisse tomber le PAD mais honnêtement, j'ai des doutes.

Je trouve personellement que c'est vraiment une theorie a la con. C'est interessant mais con. Hit est eliminer point. Et j"adore Hit mais  non si il le font sortir bas il est sortit peu importe que zeno ne la mis dans le godpad ou pas. Ils ont surement oublier de le mettre. Et d'ou zeno serait qu'il a une autre  version Hit dans l'arene? Genre il est plus perceptive que le grand pretre? Non pour moi en tout cas Hit edt belle est bien disqualifier.

Sourtout que Zeno pensait Goku mort détruit par le genkidama et allait l'éliminer

Citation de: Shin Antares le 16 Octobre 2017 à 15:32:39
Depuis que Hit a été éliminé (à confirmer) et que le grand prêtre a annoncé que la moitié du temps était écoulé, j'ai l'impression qu'il y a ou qu'il va y avoir du changement. Pour commencer, le ciel est devenu vert. Mais bon, ce n'est pas vraiment une indication concrète.
Par conséquent, peut être que la Toei laisse tomber le PAD mais honnêtement, j'ai des doutes.

Wait and see, perso je n'y croit pas vraiment mais l'idée est loin d'être idiote je trouve.

Quant à la suite du tournoi, j'ai le pressentiment que ça va devenir de plus en plus "dark". Du moins je l'espère.

Déjà, il ne reste que les plus puissant combattant, il y aura donc beaucoup de hors ring, et de destruction d'univers, je pense.
L'univers 6 vont avoir du mal sans leur leader, hit, le plus fort de son univers.

Entre Kale Berseker qui commence à mieux maitriser sa forme et Caulifa qui devrait arriver en SSJ3 pendant le tournoi c'est pas pour eux que je m'inquiéte le plus   :D :broly-ss:

Episode vraiment excellent, le meilleur de cet arc pour moi, et je l'ai même préféré assez nettement à celui de la semaine dernière (qui était déjà très bon).

Visuellement, sans atteindre le niveau de la semaine dernière (bon c'était particulier ils avaient mis la barre très haut), c'était tout de même très beau.
On a eu ENFIN cette sensation de Battle Royale, avec des combats un peu dans tous les sens, en arrière plan, des plusieurs vs plusieurs, des combats qui se font interrompre etc...

Les combats étaient variés et cools. Jiren vs Hit en plat principal mais les autres combats annexes étaient sympas.
Les musiques super bien placées.
Le tout très bien rythmé.
Vraiment c'était un super épisode




Jiren il monte encore d'un niveau là.
Sur l'épisode 109-110, on a vu qu'il avait une force et un ki démesuré (et encore sans y être allé vraiment à fond).
Sur cet épisode, on voit d'autres facettes de son style, et notamment son intelligence... il est vraiment bizarre ce perso, on dirait qu'il est quasiment omniscient.
Il a l'air de connaître toutes les techniques (il a repéré en 2 secondes la technique de Hit), de tout anticiper et se fait jamais surprendre.
... donc en plus d'être physiquement (et énérgie) monstrueusement fort, il a l'air également incroyablement intelligent (ou du moins une science du combat très développée)

Y a un délire avec ses yeux aussi. Déjà un peu montré la semaine dernière, mais cet épisode semble marquer en plus. A chaque fois qu'il fait un grand move (détruire la technique de Hit, repousser le Genkidama de Goku), il utilise ses yeux.

A noter qu'il a enfin éliminé un combattant sérieux. Précédemment, quand il a affronté des gros poissons (Kale et Goku), il s'est contenté de leur foutre un KO mais les a laissé sur le ring, alors qu'il aura très bien pu les ejecter. Je me demandais si c'était gratuit ou s'il avait pas une idée derrière. Bon là il a éjecté Hit (qui est du même calibre à peu près que les deux autres).




Très bon Hit, je l'ai vraiment kiffé dans ce tournoi. Autant de le match U6/U7, il m'avait pas plus emballé que ça (pas déçu, mais pas non plus hypé).
Autant dans ce tournoi il avait vraiment une classe folle, il a eu de beaux matchs, des interventions et/ou des phrases classes.
Il a aussi paru plus humain, avec des matchs où il a galéré... et quelque part c'est aussi en ça qu'il était plus intéressant.
Regret quand même qu'on ait pas eu droit à plus d'infos sur son histoire... on sait à peu près comment il réfléchit et se comporte, mais ça aurait été intéressant de savoir comment il est devenu ce qu'il est aujourd'hui.

Son combat contre Jiren était pas mal, même si finalement il aura plus "agacé" Jiren qu'autre chose, et ne lui a presque pas fait de mal.
ça aurait pu être cool de le voir sortir une de ses techniques d'assassin, qui sans parvenir à tuer Jiren ou l'amocher sérieusement, aurait quand même pu lui faire une blessure significative et le mettre un peu en danger.
Oui c'est un peu con aussi que les autres U6 soient pas intervenus pour essayer de virer Jiren quand Hit le coinçait. Même si ça marchait pas (Jiren trop solide, ou qui brise le bouclier), au moins ça aurait évité qu'on se dire "putain mais qu'est ce qu'ils branlent, c'est une occasion en or"



Hit est la première vraie "tête d'affiche" (un Top 10 grosso modo) à se faire sortir du ring, et relativement tôt (reste encore la moitié des participants en lisse).

C'est le n°1 de l'U6, une grosse perte pour eux, mais pour autant ils sont à mon avis loin d'être finis parce qu'ils ont pas mal d'éléments imprévisibles dans leur team et potentiellement très dangereux.

J'attends pas grandchose de Kyabe, qui est un bon perso (quoique très lisse), fort dans l'absolu, mais très loin des tops combattants de ce tournoi, et il n'a pas un potentiel de malade non plus.

Par contre évidemment il y a Kale qui a une forme aussi surpuissante si elle parvient à la maîtriser.
Et Caufila aussi, plus bagarreuse et intelligence, et très douée au combat aussi.

Les deux Nameks (qui sont sortis un peu de nulle part d'ailleurs, dommage).
Individuellement, je pense pas qu'ils soient surpuissants.
Par contre le fait qu'ils soient deux n'est pas un hasard j'imagine, et je pense qu'il y aura fusion-absorption à un moment (façon Piccolo-Nail, Piccolo-Kaio) pour en faire un combattant redoutable.

C'est également l'équipe qui me semble la plus soudée.
A noter aussi la première réaction intelligente de Champa depuis le début de cet arc, voire même depuis le début de la série.

Episode 109 et 110, vus en version ultimate de la Issou-Fansub, suivis de l'épisode 111. C'était 1h "de folie", comme disait le Club Do.

Juste super !

Perso, dès que j'ai lu la réplique du genre "je me souviens de ce que tu as fait pour moi sur Namek", j'ai pensé sur l'instant "Non, Freezer va payer sa dette ? Sérieux !", car je pense qu'il n'est pas de taille à vaincre Jiren (et il le laisse d'ailleurs à penser lors de son échange avec Goku). Mais c'est quand même une bonne surprise qui présage justement un très mauvais sale coup calculé et à venir de sa part avant la fin du tournoi. Du moins, je l'espère...

Tiens, Jiren a copié la posture de mon avatar de Magneto !  :ha:
http://marvel.com/universe/Magneto_(Max_Eisenhardt)

---

Une double erreur constatée à chaud :freezer: :

Citation de: berto le 17 Octobre 2017 à 01:16:14
Oui c'est un peu con aussi que les autres U6 soient pas intervenus pour essayer de virer Jiren quand Hit le coinçait. Même si ça marchait pas (Jiren trop solide, ou qui brise le bouclier), au moins ça aurait évité qu'on se dire "putain mais qu'est ce qu'ils branlent, c'est une occasion en or"

Cette remarque, je l'ai lu plein de fois sous diverses formes, alors qu'elle est completement injustifiée. Et elle m'étonnes d'ailleurs venant de toi qui analyse plutot bien les choses habituellement. :cool:

Donc pour revenir sur cette scène, voyons les reproches que j'ai pus lire :

1) "Ils sont con chez la Toei, ils vont nous faire croire que personne n'a l'idée de pousser Jiren qui est au bord de l'arène ?"

Que font Cabbé, Caulifla et Kale alors ? Ils s'apprêtaient bien à aidé Hit non ? Donc à attaquer Jiren ??

2) "bouhh c'est nul ils lancent même pas une attaque ! Pourtant, je sais que ça n'aurait servi à rien mais je voulais voir quand même que ça ne sert à rien..."

Hit leurs a dit de ne pas s'en mêler, ce qu'ils ont fait. Qu'ils attaquent Jiren n'aurait rien donné de plus qu'un : "Whaou, il est vraiment trop badass Jiren !", ce que l'on a déjà dans cette scène, de toute façon. Et bien au contraire, la séquence en aurait pâti.
La scène que l'on a eu était mieux en tout point de vue. Elle permet de montrer que Hit a évolué, il est devenu un peu le mentor des 3 jeunes, et le discours qu'il leurs fait est beau, surtout venant de lui. Diluer l'empathie du téléspectateur sur plusieurs personnages à la fois aurait été bien moins impactant.
Et donc, cette scène est peut être moins spectaculaire que ce que certain auraient voulu, mais elle reste plus touchante, plus forte tout en faisant honneur aux deux combattants et sonne comme le champs du cygne pour l'un des meilleurs personnage de cet arc.

Bref, comme d'hab, il y a trop souvent une différence entre ce que veut le fan et ce qui est le mieux pour une oeuvre. :)

Tout shonen confondu, ce n'est pas en effet la première fois que l'on a une scène ou le mentor dit aux jeunes de ne pas s'en mêlé afin de les préservé et assuré "la suite".

Ce genre de scène est toujours efficace mais ça l'est encore plus avec un personnage présenté comme un "assassin solitaire".

Le soins apporté a Hit depuis l'arc Champa est bluffant, on ressent une évolution relativement spectaculaire, il est de mon point de vue le personnage le mieux travaillé avec C-17 Freeza et Kamé-Senin.

Ce n'est pas le mieux traité avec les 3 personnages que tu as cité. C'est plutôt les seuls personnages qui ont été traité carrément. Le reste des personnages est mal fait

Quelqu'un conné l'age des 3 saiyans de l'U6?

Non, c'est encore un "mystère".

De jeunes adultes je dirais, en tout cas je l'espère pour tout ceux qui fantasme sur Caulifula  :D

Plusieurs choses concernant ce fameux moment où les Sayans U6 n'interviennent pas.

Dans l'absolu, je trouve pas leur non-intervention mauvaise.
Et c'est vrai que les paroles qu'ils ont avec Hit sont vraiment cools et c'est une belle scène
Et d'ailleurs, quand je disais plus bas que je trouvais que l'Univers 6 semblait soudé (du moins ceux qui sont encore sur le ring), je pensais notamment à cette scène là.
+ le fait comme tu dis que ce soit Hit l'assassin solitaire qui se comporte comme ça (et on pourrait parler de Caufila aussi, le peu de background qu'on a sur elle donne pas l'impression que c'est la plus coopérative des personnes) + les mots de Champa à la fin .

Après je trouve qu'il manque quand même quelques éléments (lignes de texte, ou action des persos), là j'ai trop l'impression d'une occasion manquée.

...

En tant que spectateur, certes on sait que Jiren est large au-dessus, qu'ils auraient été inefficaces. Et au niveau de l'histoire, on sait que Jiren peut pas être sorti maintenant et que sauf cataclysme, il irait très loin dans ce tournoi (de grandes chances qu'il soit dans les derniers debout à la fin du chrono)

Mais bon, en se mettant à la place des Sayans U6, ils ont un spot en or pour sortir le mec le plus dangereux du ring, et ne le saisissent pas "parce que Hit a dit de ne pas s'en mêler" (+ mini discours sur la solidarité, le rôle de chacun etc...)
Et Kyabe (et les deux autres) obéissent sans trop de poser de questions

Il manque à mon goût juste un ou deux éléments de dialogue / un ou deux éléments concrets et/ou tactique pour vraiment justifier ça.

Ma vision du truc (hyper classique et basée sur ce qui se passe avant et après), c'est que si Hit demande aux autres de pas s'en occuper et d'aller s'occuper d'autres combattants, c'est que :
1- son plan c'est de garder bloqué Jiren durant le temps restant avec sa technique pendant que les autres essaient de sortir des participants moins forts
2- qu'il est pas certain de pouvoir contenir Jiren, et donc éviter que Kyabe/Kale/Caufila s'approchent trop au risque que Jiren se libère brusquement et les atomise tous (en plus ils sont au bord du ring, il peut faire un strike sur l'U6 là). Donc que c'est très risqué.

Et j'aurais bien aimé qu'il dise quelquechose dans ce sens, qu'il y ait un vrai échange entre lui et Kyabe ou Caufila, qui aurait parfaitement justement cette inaction (là grosso modo c'est Hit qui donne un ordre sans trop d'arguments concrets et les autres qui obéissent sans trop réfléchir).

... bref, pour moi, pour que ce moment soit parfaitement logique, il aurait fallu :
- soit que les mecs attaquent Jiren et que ça ne fonctionne pas
- soit que Hit leur donne des arguments réels et pertinents pour ne pas attaquer Jiren (c'est trop risqué, je suis pas sûr de pouvoir le maitriser etc...).

Ici j'ai l'impression qu'il manque un élément.
Et si il y a beaucoup de monde qui trouve aussi cette inaction des Sayans U6 dommage voire stupide, c'est que ça a sans doute été un peu mal expliqué.
De même, si d'autres ont eu autre lecture sur la demande de Hit (typiquement, c'est qu'il est solitaire et fier et veut pas d'aide pour s'occuper de Jiren)... bon je pense que c'est absolument pas ça, mais pour autant on ne peut pas dire qu'ils ont tort parce que rien ne dit l'inverse (ou autre chose) et que ça peut se justifier également



Bon ceci dit je suis un peu en train d'enculer les mouches là
Personnellement c'est juste le seul point de l'épisode qui m'a personnellement fait un peu tiquer et fait sortir de l'épisode pendant 10 secondes, mais y a rien non plus de ridicule ou d'honteux, et ça n'a pas (ou infiniment peu) nuit à la qualité de cet épisode, ni même de cette scène en générale qui était très bonne

Je ne comprend toujours pas pourquoi tu bloques là dessus. Non la scène ne comporte aucun défaut. Surtout que tu sembles avoir bien compris la relation qu'il y a entre Hit et les saiyans. Ils ont une extrême confiance en l'assassin, et c'est ce qui explique tout. C'est pas plus bête que ça.

Donc, quand il dit :


Bah c'est completement normal qu'ils le laissent. Ils ont un profond respect pour lui et ils le considèrent comme le "boss" de leurs univers, donc leur réaction est completement naturel et respire la vraisemblance. Oui je le répète, ils lui font confiance ! Tout bêtement, c'est humain. C'est aussi l'une des choses qui rend la scène si bien.

Et d'ailleurs, la seule chose qui fait dire au gens (pas tous fort heureusement !) qu'il y aurait des soucis avec cette séquence, c'est simplement le fait que le plan de Hit échoue. S'il avait réussi, personne n'aurait rien dit. C'est toujours quand ça échoue qu'on sort du : "bah oui c'est con ce qu'il a fait, il aurait du faire autrement !".

Et il faut bien ce rendre compte que, c'est vraiment classique ce genre de scène. On en voit souvent dans les films d'action, de guerre ou même dans d'autres shonen.
Je ne sais pas si tu connais le manga Saint Saiya (j'imagine que oui), mais on voit tout le temps dans cette oeuvre les mecs dirent : "partez devant les gars, je m'occupe du méchant ultra balèze et je vous rejoins !". Dans l'absolu tu pourrais penser : "putain ils sont con, ils pourraient aidés leur pote quand même ! Il va se faire défoncer, il est trop fort le type en face !". Sauf que non, ce ne sont pas des lâches ou des enfoirés, c'est simplement qu'ils ont une grande confiance en leur pote. C'est pas plus compliqué que ça. Et c'est beau. Et personne ne dit rien car ça fonctionne et qu'ils ont eu raison de le laisser défoncer le méchant tout seul. :)

Quand à ce fameux plan de Hit, là je me dis tu as carrément sauté un passage de l'épisode ? xD
Il est expliqué en long, en large et en travers par Vados ! Oui, il comptait garder Jiren prisonnier pour toute la durée du temps restant. :cool:

Je suis assez d'accord avec Berto, personellement. Il manque un truc..

On en a rien à cirer qu'ils le " respectent " (j'exagère le truc volontairement). On parle normalement de la SURVIE de chaque univers..
Juste avec ça, ça justifie tout..

Le problème de cet arc c'est qu'il se veux survivaliste, mais a cause de plusieurs chose, comme cette scène, on à l'impression que finalement, ils s'en tapent complètement de survivre.

Il vaut mieu " respecter " Hit et prendre le risque que le mec qui peut tous nous One Shot reste sur le ring  :D

J'veux dire, on nous ressort pas assez le côté dramatique, et c'est un tout depuis le début... On a des petits " pics " de drama, complètement noyés dans des épisodes complètement lambdas..

Ce n'est pas par ce que c'est de la merde depuis le début (j'exagère le truc volontairement), qu'il faut reprocher les mêmes défauts à toutes les scènes. :cool:

Celle ci est très bien faite et montre ce qu'elle doit montrer.

Allons, on ne se moque pas  xD :cool:

Eh bien tout le monde n'a pas le même avis, c'est sûr! Tant mieu si elle t'as plus, mais je fais parti de ceux qui se disent " *soupir* Et on est sensé être en BR... Encore une scène ou l'on se demande ce que font les autres.. "  :D

J'veux dire, ok ceux de l'U6 respectent leur "hero", mais Freezer l'opportuniste ? Vegeta ? Gohan et Piccolo les stratèges ?
PERSONNE qui essaye au moins de profité de ce moment de faiblesse pour sortir celui qui menace la SURVIE de CHAQUE univers..
Ma foi, je trouve ça gros  xD
Surtout pour nous sortir deux pignoufs qui la tentent une fois que Jiren est en pleine possession de ses pouvoir, 2 min après... Fallait se reveiller plus tôt les gars, il était immobile y'a 2 minutes   :oui:

Ca n'enlève rien au reste de la scène, j'ai adorer l'épisode, MAIS, pour moi il manque clairement un truc.

Citation de: Mylze F. le 17 Octobre 2017 à 17:52:35
Allons, on ne se moque pas  xD :cool:

Non quand même, j'oserais pas.... xD :cool:

CitationEt on est sensé être en BR...

Franchement ? Tu exagères pour le coup ! Cet épisode est peut être bien le plus "battle royal-esque" que l'on ait eu depuis le début de cet arc ! On arrete pas d'enchainer d'un combat à un autre !
Et justement, ça justifie parfaitement "l'inaction" des autres participants, ils sont occupés. Pour une fois que la Toei fait bien son taff !

Bref, tu n'as pas aimé ok, mais la scène était objectivement bien foutu. Quand tu sors un personnage aussi important pour le tournoi que Hit, tu ne peux pas te permettre de diluer l'attention du spectateur sur 4 ou 5 perso. Et surtout quand c'est le dernier coup d'éclat de ce personnage. Tu es obligé de rester centré sur ton sujet pour créer de l'empathie chez le spectateur. La toei s'est vraiment bien débrouiller et elle mérite qu'on la défende quand elle fait bien son boulot (ce qui est malheureusement trop rare). :cool:

Ah non mais je suis totalement d'accord avec Myzelf, l'aspect survie c'est une blague dans ce tournois.

Après comme Sephiroth j'ai rien à redire sur la scène, elle fait son taf. Mais quand on regarde l'ensemble, c'est vrai qu'il y a quelque chose qui cloche.

Pour montrer que Hit est le leader il aurait pu aussi, et pour la survie de l'univers, demander aux Saiyans, qu'ils peuvent le sortir en équipe, et qu'il met son côté assassin solitaire de côté au profit de leur univers, ça en faisait un excellent mentor également. Ça n'empêchait pas que Jiren le sorte, sur un moment classe du personnage. Certes c'est également du déjà vu, mais c'était plus à propos vu l'enjeu.

Mais ce qui est dommage, et même si c'est en effet l'épisode le plus BResque, que personne d'autre n'intervienne, alors qu'à la fin du 110 ils étaient tous prêt à en découdre.

C'est pas une question de montrer Hit en leader, c'est une question d'essayer de créer des émotions pour ce personnage afin que cela fasse chier le spectateur de le voir sortir. Quel personnage ? Hit ! Pas Cabbé, pas Caulifla pas Kale. :cool:

Citation de: chick le 17 Octobre 2017 à 19:34:11
Mais ce qui est dommage, et même si c'est en effet l'épisode le plus BResque, que personne d'autre n'intervienne, alors qu'à la fin du 110 ils étaient tous prêt à en découdre.

Nop, à la fin du 110, Goku affronte Jiren tout seul ! Le moment ou tout le monde veut déboîter Jiren, c'est avant l'ultime instinct.
Et après, c'est Hit qui reprend le relais. Dans le début de l'épisode 111, on nous montre bien que tout le monde est occupé à combattre de son côté (hé oui, en fait ce tournoi c'est une battle royal ! qui l'aurait cru ? bravo la Toei ! :D).

Citation de: Sephiroth le 17 Octobre 2017 à 19:56:53
C'est pas une question de montrer Hit en leader, c'est une question d'essayer de créer des émotions pour ce personnage afin que cela fasse chier le spectateur de le voir sortir. Quel personnage ? Hit ! Pas Cabbé, pas Caulifla pas Kale. :cool:

Certes, mais ce que je raconte n'empêche pas, au contraire de créer des émotions. L'altruisme pour quelque chose de plus grand que soit, est un bon moyen, surtout si le spectateur le voit au travers du regard des Saiyans qui écoutent Hit et qui comprennent l'enjeu de ce qu'ils sont en train de faire.

Pour le reste, c'est vrai que ça se passe après l'UI.

Truc bizarre aussi concernant ribriane, lorsque que Goku l'affrontait elle lui tenais tête en ssj1, il a même eu besoin du blue pour la mettre à l'amende, dans cette épisode, Vegeta lui lui donne sa part sans transformation.
Les rapports de puissances..dans l'anime.. c'est un foutoir  xD

Goku n'a pas besoin du blue pour Ribrianne, c'était juste pour la faire gicler plus vite. Et puis c'était pas la même Ribrianne, elle était en mode papillon de lumière.

Du coup, on peut raisonablement penser qu'elle s'est épuisée puisque ce n'était plus le cas dans ce dernier épisode. Après tout, elle passe son temps à vider son énergie à coup de Kikoho !

C'est aussi ce que j'ai pensé, du coup la question c'est est ce que la toei y avait pensé aussi ? Pas sur  :D

Bon sinon j'attends vraiment un moment badass pour Vegeta, vivement le prochain épisode.

Oh t'es dur avec Vegeta !!!

Il a quand même utilisé son SSJB pour enlever les bouchons que Magetta s'était mis dans les oreilles ! :D

Il était en furie après le Mafuba, il c'est pas transformé spécialement pour Magetta Sephi  :)

Euh j'ai dis un moment badass ?  xD au moins équivalent à ces deux derniers épisodes, en l'occurrence des moments comme Goku et Hit on eu.

Mais attend ça va venir, ne soit pas pressé  :vegeta-ssgss:

J'espère qu'il va tout tuer face à Toppo, si jamais il se bat contre lui. Jusqu'à présent c'est le plus discret des gros candidats avec Toppo. Du coup ils devront nous éblouir avec un gros combat entre eux avec une victoire de Végéta. <3

Citation de: Jim-my le 17 Octobre 2017 à 21:53:17
Mais attend ça va venir, ne soit pas pressé  :vegeta-ssgss:

"Roh mais oui ! Patiente pendant les 50 premiers épisodes mauvais. C'est le temps que ça décolle ! T'inquiète pas, les 3 dernier seront excelent ! :cool:"  xD

Je dit ça pour le rassurer, pour moi Vegeta a déjà eu son moment de gloire  :D

Déçu quand même, j'aurais tellement aimé avoir un Hit vs végéta (la revanche  :supervegeta:)
Mais ça n'arrivera pas.
Heureusement que j'ai eu un beerus Vegeta dans la version manga  :vegeta-ssgss:

Citation de: Sephiroth le 17 Octobre 2017 à 21:57:35

Citation de: Jim-my le 17 Octobre 2017 à 21:53:17
Mais attend ça va venir, ne soit pas pressé  :vegeta-ssgss:

"Roh mais oui ! Patiente pendant les 50 premiers épisodes mauvais. C'est le temps que ça décolle ! T'inquiète pas, les 3 dernier seront excelent ! :cool:"  xD

:D c'est exactement ça  xD

Pour moi, Jiren est une parodie de saitama comme Ribrianne qui est une parodie de sailor moon ou bien les prides troopers des super sentai. Il n'y a qu a voir le combat goku/jiren contre le combat saitama/boros qui est clairement un clin d'oeil a one punch man a savoir un humanoide dotant d une force surnaturelle et sur de soi et en face le personnage typique des shonens qui subit des tranformations afin d'arriver a la cheville de son adversaire. Apres c'est un avis, je dis pas que j ai raison ou que j ai tort mais je suis sur que certains y ont pensé

J'aurais plus dit une parodie de Superman perso. :cool:

Ca marche aussi :cool: C est plus pour mettre un contexte et un comparant que tout le monde connait  :oui:

En faite Ribrianne et les deux autres ne font pas référence à Sailor moon (même si ça y ressemble) mais un animé diffusé par la toei dont le nom m'échappe.

Soutenez un peu Ribrianne, elle représente la France par son nom (Brianne de château). :ha: <3
.... :o
Oh mon dieu, elle représente la France !  :'(

C'était un super épisode ! J'ai vraiment kiffé du début à la fin et je me suis pas ennuyé une seule seconde.
Bon forcément c'était moins bien que la semaine d'avant mais la semaine d'avant ça frôlait la perfection donc c'est normal  :cool:.

L'animation était cool, les OST toujours bien placées, j'ai aimé le traitement de Hit qui, malgré sa défaite prévisible, reste toujours aussi stylé, et il paraît moins froid avec son univers qu'au début.

En revanche Jiren est vraiment trop over-cheat, on voit bien qu'ils veulent vraiment appuyer sur le fait qu'il est à des milliards d'années lumières des autres. Tout le monde a l'air si inoffensif à côté...

Les Nameks en revanche j'espère que ça se résumera pas qu'à ça...

Je vote super.

Citation de: Saker le 18 Octobre 2017 à 00:07:17
En faite Ribrianne et les deux autres ne font pas référence à Sailor moon (même si ça y ressemble) mais un animé diffusé par la toei dont le nom m'échappe.

tu parles de Pretty Cure qui est un anime de magical girl produit aussi par la Toei.
Mais bon, ça marche aussi pour Sailor Moon, car également produit pas la Toei. :cool:

Oui puis bon ca reste le même genre d'anime au final.
En faite je voulais dire qu'il ne fait pas directement référence à Sailor Moon. Mais bon... Ca ne change pas grand chose au final.

Citation de: Sephiroth le 17 Octobre 2017 à 20:46:06
elle était en mode papillon de lumière.

Excellente référence xD mais ce n'est pas gentil de rappeler les heures sombres de la chanson française, avec les heures sombres des derniers épisodes de DBS  O:) !

Citation de: Sephiroth le 18 Octobre 2017 à 00:20:43

Citation de: Saker le 18 Octobre 2017 à 00:07:17
En faite Ribrianne et les deux autres ne font pas référence à Sailor moon (même si ça y ressemble) mais un animé diffusé par la toei dont le nom m'échappe.

tu parles de Pretty Cure qui est un anime de magical girl produit aussi par la Toei.
Mais bon, ça marche aussi pour Sailor Moon, car également produit pas la Toei. :cool:

Oh ben me***, si la Toei reprend les mêmes équipes pour faire leurs trucs de Magicals Girls et du dbs faut pas s'étonner qu'ils nous pondent des trucs pareils, et en plus ils s'y accrochent hein  :/

Pour Végéta bien que j'espère aussi qu'il aura son moment de gloire badass je le vois plus en mentor pour les saiyans de l'U6 (notamment Cabbe) et qu'après il tire sa révérence (pour pas dire se faire jarter comme une bouze car c'est en général c'est le traitement de faveur auquel il a le droit).  :vegeta-ssgss:

Citation de: Sephiroth le 17 Octobre 2017 à 18:16:04

CitationEt on est sensé être en BR...

Franchement ? Tu exagères pour le coup ! Cet épisode est peut être bien le plus "battle royal-esque" que l'on ait eu depuis le début de cet arc ! On arrete pas d'enchainer d'un combat à un autre !
Et justement, ça justifie parfaitement "l'inaction" des autres participants, ils sont occupés. Pour une fois que la Toei fait bien son taff !

Bref, tu n'as pas aimé ok, mais la scène était objectivement bien foutu. Quand tu sors un personnage aussi important pour le tournoi que Hit, tu ne peux pas te permettre de diluer l'attention du spectateur sur 4 ou 5 perso. Et surtout quand c'est le dernier coup d'éclat de ce personnage. Tu es obligé de rester centré sur ton sujet pour créer de l'empathie chez le spectateur. La toei s'est vraiment bien débrouiller et elle mérite qu'on la défende quand elle fait bien son boulot (ce qui est malheureusement trop rare). :cool:

Je ne suis pas sur qu'on est tous la même définition de BR... Justement comme tu le dis, on enchaine un combat à l'autre, 1vs1 après 1vs1... Autant faire un tournoi classique ou on se concentrais réellement sur deux combattants, et ou il aurait été légitime de pas se demander " que font les autres ??! "
C'est un reproche qui revient souvent sur cet arc, et je le trouve justifié... Un BR ou la survie de chaque univers est en jeu, ça devrait être rempli d'alliances, de plusieurs types contre un seul, de coup bas quand certains ont le dos tourné.. Or la, 90% du temps, c'est des combats en 1vs1, comme si chacun attendait sagement son tour..

Encore une fois, je dis pas que la scène est mauvaise, mais qu'il manque quelque chose.
Qu'il prenne du temps pour éliminé Hit, perso important, je suis totalement d'accord, mais il aurait suffit de prendre 30 secondes de l'épisodes ou tu montre un peu tout le monde essayer (même en vain) de sortir Jiren, et de revenir sur Hit... On aurait même pu conserver son " je m'en occupe tout seul ", ça se serait super bien enchainer avec la tentative de tout le monde de le sortir..

La on se serait dit " putain, oui, Jiren est dans la merde, c'est la plus grosse menace, on est en BR, tout le monde profite de son immobilité pour tenter de le sortir, logique! ".

Non, aulieu de ça on se retrouve avec des combattant spectateurs...
Après c'est sur on peut spéculer en disant qu'ils sont " tous " occupé, mais à ce compte la, tout les 1vs1 du tournoi son justifié, et on retombe sur l'inutilité de faire un BR si on le ressent pas à l'écran  :cool:
Et puis occupé ou non, on parle du combattant le plus puissant des univers réunis, plus même que les Hakaishin d'après ce qu'on en voit.. Et ils ont eu la démo avec Goku. Pour la survie, la logique aurait voulu que tout le monde stop ce qu'il fait pour sortir le monstre dont il n'ont aucune chance de remporté la victoire.. La on se serait réellement senti en BR  :cool:
Y'a globalement très peu de moment ou on se sent vraiment dans un BR je trouve.

Je sait pas si tu a bien regardé l'épisode, mais on a pas de 1 VS 1 a part hit et Jiren, on a des matchs handicap (Ribrianne et Rozie vs Vegeta), des match en équipe (les 2 Nameks vs Gohan & Piccolo), des embuscade avec les deux robots face aux Pride troopers....bref, comme Sephi l'a dit, tout le monde est occupé et ça se sent.

Après, pour les alliances d'univers, on avait ça au tout début du tournoi, quand tout le monde s'en prenait a l'U7, mais depuis l'extermination de l'U9, il n'y a plus d'alliance, chacun préfère resté avec son univers. A part l'U6 et l'U7 qui se sont allier deux fois.

Je rappel aussi que le but du tournoi n'est pas d'éliminé Jiren, mais qu'il y ait le plus de membres de l'univers a la fin du temps impartit. L'U11 n'a plus que trois membres. Mathématiquement a l'heure actuel, ils sont éliminé.

Donc normal que les autres préfère se foutre sur la tronche en arrière plan.

Pas dis qu'il n'y en avait pas, mais trop peu souvent pour qu'on sente vraiment l'aspect BR ressortir  :cool:

C'est pas la question que le but soit de l'éliminé ou non... Si Jiren le décide, il dégage n'importe qui de l'arène, donc fait disparaitre tout les univers quand il le décide. Et personne n'y pourra rien si cela arrive..

Je trouve que c'est une menace suffisante pour justifier l'arrêt de tout combat et tenter tous ensemble momentanément, de le sortir quand une UNIQUE chance de le mettre en faiblesse se présente...
30 petites secondes auraient suffit  :cool:
Surtout quand on voit, par exemple, à quel point Freezer est super actif...

On revenait ensuite sur Hit et on laissais la totalité de la scène telle qu'elle est.. Et la on avait vraiment l'aspect desespoir / puissance / BR qui ressortait..

J'ai voté Agréable.

Le combat Hit contre Jiren était cool et je m'attendais à ce que l'animation soit vraiment dégueulasse après qu'il ait mis tout les moyens dans le TV Spécial mais finalement non.

C'est vraiment rafraichissant qu'on se focalise sur des combattants des autres univers, et pas seulement un guerrier de l'U7 vs un guerrier d'un autre univers.

Par contre, j'aurais préféré que le combat Jiren/Hit aurait lieu plus tôt et que ce ne soit pas Goku qui soit cassé en deux pour montrer la supériorité de Jiren, mais bon Goku est toujours pas éliminé contrairement à Hit donc il à le temps de prendre sa revanche  :goku:

Citation de: Sephiroth le 17 Octobre 2017 à 15:33:27


Quand à ce fameux plan de Hit, là je me dis tu as carrément sauté un passage de l'épisode ? xD
Il est expliqué en long, en large et en travers par Vados ! Oui, il comptait garder Jiren prisonnier pour toute la durée du temps restant. :cool:

Oui ok Vados explique la stratégie de Hit

... mais c'est pas Vados qui est sur le ring, elle est au-dessus, a du recul et une visibilité globale de l'action (limite elle est dans un rôle de commentateur).
C'est pas elle qui est au coeur de l'action, qui a une occasion d'éliminer le mec le plus dangereux du tournoi (et accessoirement c'est pas elle non plus qui risque de disparaître si son Univers perd le tournoi, donc elle a le droit d'être plutôt sereine).

(d'ailleurs y a aussi Hit qui dit plus tard, à lui même, grosso modo "je vais pas réussir à le contenir jusqu'à la fin du chrono"... c'est donc bien que c'était son plan initial / dans l'idéal)

Mais bon Kyabe/Caufila/Kale ils sont pas dans la tête de Hit et ils ont pas non plus idée de son plan (et ne se rendent pas forcément compte non plus que sa technique qui emprisonne Jiren est limite, et qu'ils prennent un gros risque à l'attaquer).

... je sais pas, je me mets à la place de Kyabe par exemple, vu la situation (adversaire le plus dangereux bloqué au bord du ring, occasion unique de le sortir, plusieurs de mes alliés autour), le contexte et les enjeux (tournoi où si mon Univers ne gagne pas, on disparaitra tous)... il faudra me sortir de vrais arguments pour que je saute pas sur l'occasion pour essayer de virer l'épouvantail du tournoi.

Un simple "c'est bon je m'en occupe va voir ailleurs" sera pas suffisant.




Ceci dit, +1 pour la confiance "aveugle" qu'ils peuvent avoir envers Hit, j'avais pas du pensé à ça et vu ça sous cet angle.
Hit a une autorité sur cette équipe (parce que le plus balèze et qu'il a prouvé sa valeur, et est aussi le plus expérimenté), donc oui quand il parle on aura tendance naturellement à l'écouter

Après tout c'est un peu la même avec l'U11 et Jiren. Parfois Toppo et Dypso avaient l'occasion de faire une action importante, mais quand Jiren dit "Bougez pas" ou "Je m'en occupe", et bin les Tom et Jerry vont pas intervenir
(la différence c'est que Jiren est au dessus et pas en danger à ce moment là)

Et après tout on a aussi ce genre de moments dans DBZ avec Goku et ses alliés.
Quand Goku, même si pas au-dessus, dit à ses alliés qu'il s'en occupe et leur demandent de se barrer, en général ils obéissent (avec Krillin et Gohan quand il va affronter Vegeta dans l'arc Sayan, avec Gohan quand il passe SSJ et va reprendre le match contre Freezer)

J'aime bien Ribrianne, c'est le petit grand de sable que personne aime et qui va rester je l'espère jusqu'à la fin  O:)
Et les coups qu'elle prend par les autres et surtout par Vegeta est jubilatoire
J'espère que ce n'est pas fini!
Allez Ribry fait nous la total xD

Je me demande à quoi elle va servir Ribrianne... si au moins elle faisait un truc remarquable ça sera bien. Là pour l'instant elle n'arrive à rien, peut-être avec son amie elles pourront fusionner et faire un truc spécial? je sais pas, on verra ce que ça donne. J'espère qu'elle n'est pas là juste pour décorer et qu'elle va servir à quelque chose pour le tournoi.

Moi perso, elle m'a un peu saouler la Ribri  xD

Au début c'était sympas et drôle, parodie de Sailor, exagération du délire du pouvoir de l'amour tout ça... Puis c'est devenu lourd.. TRES lourd  :D

J'aimerai bien voir Caulifula la mettre en PLS  :oui:

Ouais, et ça permettrait de la remettre un peu en avant!

Les Saiyans de l'U6 sont déjà bien mis en avant + il y a encore des épisodes sur eux qui vont venir.

Le rêve serait de voir Ribranne essayer de venger Jimizu contre Freeza ... Juste qu'elle essaye ça pourrait être drôle :D :D

Puis qu'il l'a torture comme le Yardrat jusqu'à ce qu'elle dégage .. Oh le fantasme (et je pense pas être le seul xD).

Citation de: berto le 18 Octobre 2017 à 12:03:51
Ceci dit, +1 pour la confiance "aveugle" qu'ils peuvent avoir envers Hit, j'avais pas du pensé à ça et vu ça sous cet angle.
Hit a une autorité sur cette équipe (parce que le plus balèze et qu'il a prouvé sa valeur, et est aussi le plus expérimenté), donc oui quand il parle on aura tendance naturellement à l'écouter

Après tout c'est un peu la même avec l'U11 et Jiren. Parfois Toppo et Dypso avaient l'occasion de faire une action importante, mais quand Jiren dit "Bougez pas" ou "Je m'en occupe", et bin les Tom et Jerry vont pas intervenir
(la différence c'est que Jiren est au dessus et pas en danger à ce moment là)

Et après tout on a aussi ce genre de moments dans DBZ avec Goku et ses alliés.
Quand Goku, même si pas au-dessus, dit à ses alliés qu'il s'en occupe et leur demandent de se barrer, en général ils obéissent (avec Krillin et Gohan quand il va affronter Vegeta dans l'arc Sayan, avec Gohan quand il passe SSJ et va reprendre le match contre Freezer)

Et oui, c'est ce que je t'ai dit, c'est une scène très classique qui sert à mettre en avant un personnage. La seule différence, c'est que ici, ça échoue. Mais dans l'idée, si ça avait fonctionné, ça serait tout aussi con et dangereux. Mais ça reste compréhensible, humainement parlant. :cool:


Mylze F. :
J'ai bien compris que tu aurais aimé voir autre chose (on a tous nos préférences), mais ce n'est pas pour ça que ce qu'ils nous ont montrés est illogique. Il n'y a pas, d'un côté, les préférences de Mylze F. = logique et le reste = illogique. xD

Ce qu'ils ont fait chez la Toei, reste clairement mieux pour mettre en scène la sortie de ce personnage et pour la suite de ce tournoi qui n'en ai qu'à la moitié. Ce que toi tu aurais préféré, sonne plus comme une fin d'arc (tout le monde sur le boss !). On verra peut être ça plus tard... :cool:

Sinon pour l'aspect Battle Royal, tu as raison pour 90% des épisodes du tournoi oui. Mais pas pour cet épisode, tu as mille fois tort. O:)

Sephi, sephi, sephi... J'ai jamais prétendu avoir la logique universelle, et je ne cesse de dire que " pour moi " au vu des circonstances cela aurait du être marqué  xD

Effectivement ce n'est pas arrivé, et ce que je trouve dommage dans mon avis  (subjectif, j'ai jamais dis le contraire).

Maintenant, on est quand même pas mal à avoir trouver ça dommage, de pas mettre en avant l'aspect " despoir, on tente tout, tant pis pour l'honneur de Hit, il en va de la survie de chacun ".
Surtout avec certains personnages opportunistes comme Freezer, ça fait un peu tâche de le voir rester sur le côté quand il y aurait moyen de virer la plus grosse menace du tournoi  :D
Et surtout pour voir des mecs lambda le tenter une fois que c'est trop tard et qu'il a repris posséssion de ces moyens (pour moi ça enfonce encore plus le clou, on te montre des gars près à tout, mais par contre quand il fallait, ils étaient pas la..)

Mais l'épisode est ce qu'il est,  certains trouvent ça dommage, j'en fais parti. Ca m'a personnellement un peu bloqué dans mon appréciation de l'épisode, ce n'est pas ce que j'attend d'un BR et je ne semble pas être le seul  :cool:

Ca ne fait pas de nous la parole divine, je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point là!  xD

Je rejoins Mylze'f, j'aurais préféré qu'il se passe quelque chose qui ressemble à ce que j'ai raconté dans mon commentaire précédent (ou encore avant, je ne sais plus). Mais ça ne veut pas dire que ni moi, ni Mylze'f ni toi ou quelqu'un d'autre n'a "plus raison".
Et malgré le côté beaucoup plus appuyé de la BR, ce n'est pas suffisant.

Vous imaginiez une battle royal comme à la WWE ? La surface de combat est immense là...c'est pas du 12mx12m ^^

Niveau combat, mise a part le 106 ou c'est très mal géré, je trouve que l'aspect BR est plutôt bien gérer étant donné qu'on a rarement du 1VS1

Bah justement, selon les plans ce n'est pas si immense que ça (par exemple le coup qui fait voler Ribrianne ou celui de Jiren qui fait atteindre le bord à Goku) et selon d'autres 100% de l'arrière plan est inondé d'explosions...sauf que lorsqu'on est sur un combat il ne se passe rien au tour même si leurs déplacements sont grands. Il y a quand même initialement 80 gus sur l'arène, et vu sa taille ils ne devraient pas être possible de se cacher.

C'est justement possible depuis l'apparition des décombres ou pas mal de perso ce cache

Et puis si ça avait été présenté comme un Battle Royale où l'on voit 40 persos à chaque épisode ça aurait vite été indigeste. Le dernier épisode à su montrer l'aspect battle royale avec hit qui explose un rocher et l'on voit deux combattants, où alors les coupures rapides mais efficaces avec les deux nameks vs gohan et piccolo et végéta vs ribrianne.

L'arène de combat fait immense dans l'anime quand ils combattent, on a l'impression qu'elle fait 10 km!
alors qu'en fait c'est un tout petit truc et je me demande même comment ils font pour tenir à plusieurs là-dedans sans être serré comme des sardines :cool: :D

C'est le syndrome d'Olive et Tom, le terrain de foot qui qui fait limite la taille du Japon xD

Je sais pas il se passe quoi chez la toei mais en terme d intensité de tension de dramaturge nous sommes entrain de retrouver les très bon niveau des dragons ball z. Ils ont enfin compris et bordel ce jiren est vraiment impressionnant. Si goku a caressé le niveau des dieux jiren le maîtrise. Je retrouve le goku des z. Super la toei j ai beaucoup critiqué les super et reconnaître lorsque c est bon.

En espérant que le rythme reste comme ça, pendant plusieurs épisodes.
En tout cas le tv special a eu du bon.

Apparemment, on a changé d'arc depuis l'épisode 109, on est dans l'arc "du climax du tournoi du pouvoir"

On quitte enfin l'arc du filler du pouvoir xD

Je pense que ca a changé après que la Toei a décidé déliberemment et volontairement d'insulter Tenshin Han. Chose qui restera impardonnable.
Le tournois passe aux choses serieuses, il était grand temps il fallait le faire avant.

En faite le tournois du pouvoir c'est comme l'élève qui a plein de potentiel qui se débrouille au 1er trimestre, qui ne fou rien au 2é trimestre (malgré quelques bonnes matières bonnes), et qui cartonne au 3é trimestre, au final il décoit mais on le laisse passer.

Le 1er trimestre c'est le match d'exhibition, le 2é trimestre c'est le mercato de Goku et la première partie du tournois (les bonnes notes étant dans le traitement de C17 et tortue génial), et le 3é trimestre c'est maintenant.

Dont cet épisode qui met quand même l'aspect Battle royal en avant, mais c'est triste que ce soit cette épisode qui travail le mieux cet aspect. C'était bien et ce sera encore mieux par la suite (tout du moins je l'éspère)