Ce personnage est un cliché de A à Z, "oh regardez il est trop dark il parle pas et il se teleporte derrière goku wow trop badass" sérieux c'est du vu et revu aucune surprise. En plus son Chara design comme celui de Toppo est vraiment aux fraises. Jiren c'est de la nourriture forcée on nous dit "Il est fort" donc on doit l'accepter sans aucune explications. sérieusement les mecs avaient un manque d'inspi ou quoi ?
Un ban pour YCXssj3ftw.
Agalon a quand même le droit de donner son avis, l'insulté parce qu'il n'est pas de ton avis est une preuve flagrante de immaturité. En plus Agalon à tout à fait raison.
Jiren est vide de chez vide, son entré dans ce Tournoi est complètement raté, le mec sensé être ultra fort est incapable d'éliminer Kale. Il en branle pas une depuis le début du Tournoi, n'aide même pas ces camarades, il ne fait que être immobile et être muet comme un con.
YCXSSJ3FTW, Ton message est intolérable, on est sur un forum public pas sur youtube, si un modo passe par ici......
Pour répondre à la vrai question ce n'est que le début de cette battle il aura le temps de briller après, je pense
on ne sait encore rien de lui , il faut laisser le temps au temps, les explications et ses techniques viendront
comme dit la morale d'une fable de Jean de la fontaine:
patience et longueur de temps.... :cool:
C'est clair, à signaler en masse pour qu'il est sa cellule à kikoo-les-bains :supervegeta:
Ignorer le.
Mais oui, Jiren est clairement un flop, mais en faite, j'ai l'impression que c'est volontaire. C'est pas possible autrement :D Comme la dit Gonzarro sur YT, "il est mystérieux mais personne veut découvrir son mystère" :D
Par contre, si un mec qu'on soupçonnais pas débarque et one-shoot Jiren (après quand même un combat entre Jiren et Goku), là, on sera tous sur le cul. Mais bon, si un tel personnage existe, il devrait gagner le tournoi...a moins que...nouvelle forme de Goku...
Comme dirait Jim-my je pense que Jiren va se faire dézinguer, pour laisser place à un bel inconnu, un truc du genre, car oui jiren dès les premiers spoils on nous la vendu comme tel, mais c'est nous qui croyons ça finalement,un mec de la justice comme "boss" de tournoi, il y a mieux , non? on verra j'ai tout mon temps :)
Mais il ne me déplaît pas le père Jiji, car on ne le voit pas xD
Hit sans combattre dans le premier tournoi montrait déjà plus de puissance et de charisme que Jiren la.
Entre Hit qui met Vegeta en PLS et Jiren même pas foutu d'éliminer Kale (et pas foutu non plus d'éliminer le moindre des.combattants alors qu'il en a largement les moyens) y'a un monde d'écart en terme d'entrée en scène.
Je compare à Hit parce que c'est récent mais j'aurais même pu comparer à d'autres antagonistes/adversaires dans DB dans les tournois qu'on a eu.
Après Jiren peut aussi nous faire fermer nos bouches quand il va commencer à combattre et c'est ce que j'espère d'ailleurs. Moi je veux qu'il fracasse des mecs d'un claquement de doigt, qu'il tergiverse pas comme le fait Goku, qu'il casse des bouches avec Toppo pour confirmer son statut de présumé meilleur combattant du tournoi.
Bref je veux bien être patient mais j'espère que ça vaudra le coup.
La comparaison avec Hit est logique puisque ce sont les deux seul personnages taciturne de DB. Après, y'a un soucis de Design avec Jiren, il est bodybuldé a la Broly comme les personnages de manga des années 80-90, mais sa tête....surtout ces yeux, rien ne sort, c'est dommage mais après, c'est vrai qu'on c'est fait pas mal de film avec lui.
Hit est carrément indétrônable, pour moi, c'est le combattant de tournois, qui a une technique qui lui est propre le saut temporel.
C'est plutôt cool ce genre d'adversaire, ou allié, ou ennemis mortel...goku ssjb à dit que, sans les règle du tournois, hit aurai emporté.
Malheureusement on ne connait rien de jiren, comme si, il n'a pas d'art spécial.
Je n'aime pas l'U11 personnellement, le déguisement que tout le monde porte n'est pas terrible, et jiren n'a rien fait de spéciale, j'attends de voir ce que va nous donner le personnage, mais je peux être surpris.
On verra.
On l'a vu littéralement 1 min à l'écran depuis le debut de l'arc, et encore je dois être gentil. Sa doit jouer. Ajouter à son chara design qui est assez "spécial". Je vais attendre avant de donnez un jugement, mais c'est vrai qu'il est vraiment trop dans le cliché, c'est assez décevant.
Son entrée en scène avait été plutôt cool (sa téléportation derrière Goku et qu'il lui dit "Dégage")
C'est vrai que c'est super léger derrière, on l'a peu vu.
Ceci dit, il y a beaucoup de personnages censés être importants qu'on voit peu dans cette Battle (forcément les mecs se sentent obligés de foutre Goku sur la moitié des plans, ça laisse moins de place aux autres) : Vegeta totalement aux oubliettes, Piccolo et Kyabe idem, Freezer qui est clairement en train de s'échauffer (pas encore sorti sa forme Golden), Toppo pas vu non plus etc...
Néanmoins le peu qu'on l'a vu il a fait fort.
Il a réussi à oneshot Kale qui tapait sa crise, alors que dans cette forme elle était en train de foutre un bordel incroyable dans le tournoi, mettait en danger une grande partie des combattants présents sur le ring (seul moment du tournoi où on a vraiment eu la sensation d'une Battle Royal d'ailleurs), a largement dominé Goku etc...
C'était pas long mais ça montre le niveau du mec.
D'ailleurs s'il sort pas Kale c'est peut être calculé (plutôt que l'envoyer au milieu du ring il peut tout simplement la foutre dehors)
Peut être qu'il compte sur elle pour qu'elle maitrise sa puissance et fasse du boulot à sa place (en ejectant des combattants).
Ou peut être qu'à l'image d'un Goku, il souhaite l'affronter plus tard (mais sous une forme maîtrisée, contre qui il pourra avoir un vrai match)
Peut être un souci au niveau du design, c'est vrai qu'il est tout plat et lisse. Bodybuildé mais lisse (ses yeux, sa couleur).
... je sais pas si c'est un problème, Freezer (saga namek), dans sa forme finale a clairement un look très épuré (tout blanc, androgyne, chétif), ça ne l'empêchait pas d'avoir une classe folle.
La différence vient du fait que l'on connaissait Freezer (la force qu'il avait pu déjà montré, son caractère etc...)
Concernant Jiren c'est vrai qu'on a aucune info (son histoire, son passé, sa personnalité).
Au niveau stratégique, son absence est une mauvaise idée je trouve.
C'est peut être le combattant le plus fort sur le ring.
Mais la règle ce n'est pas "l'Univers avec le meilleur combattant à la fin sera épargné", mais "l'Univers qui aura le plus de combattants debout sur le ring à la fin sera épargné"
Si par exemple il décide de passer à l'action à 5 minutes du terme, qu'il reste 5 combattants U7 et 4 combattants U6.
Et bien même s'il fait un carnage et qu'il sort 3 combattants U7 et 2 combattants U6 avant le gong, et bien même s'il aura été le plus fort, son Univers sera éliminé car il restera plus de "survivants" dans d'autres Univers.
... ou alors il se voit tellement fort qu'il se pense capable de sortir tous les combattants du ring en une poignée de secondes
Pour moi c'est tous les Pride Troopers qui sont nazes. Jiren, Toppo et Dyspo compris.
Jiren : tout à été dit ici, rien à ajouter
Toppo : en plus d'avoir un chara design naze, il est plus que saoulant avec sa justice. D'autant plus qu'il est complètement à la ramasse en parlant de rétablir la justice vs Goku qui serait le mal incarné... Quelqu'un lui a dit que l'arc Black était fini ?? (humour)
Dyspo : peut être le moins naze mais naze quand même quand on voit sa prétention face à Hit et qu'il a falli être éliminé très très vite finalement.
Les autres mieux vaut ne pas en parler, le pire étant peut etre Kaseral, cet espèce de clone de Stalone issu de Expandables !
En fait le concept des Pride Troopers aurait plutôt convenu à un univers pas très fort et éliminé rapidement, pas à celui dont on attend tellement de choses...
Je suis complètement d'accord que les Pride Troopers.
On nous vend du rêve sue eux depuis le début, en plus les mecs sont hyper prétentieux (tout comme Vermoud & Kai qui les vendaient comme le top de tous les univers). On nous a promis une sorte de Justice League version DB mais on a le droit à un beau pétard mouillé.
Kaseral avait l'air cool mais se fait sortir comme une mer*e par les deux filles saiyajin. Le mec d'entrée on nous fait comprendre que son niveau est déjà loin de nos deux cyborgs, ça en disait long.
Dyspo est cool, il en a surpris plus d'un mais il peut remercier deux fois Kuunshi de pas être déjà dans les tribunes.
Toppo j'attends de voir, il semblait vener a la fin du 104 et souhait justement arrêter de jouer les héros. S'il de donne à fond comme il allait le.faire face à Goku dans l'épisode 82 ça peut être cool.
Jiren j'ai déjà dit.
Bref on aurait pu avoir un truc vraiment bien mais pour l'instant l'U11 en général est la grosse déception du tournoi. Le Commando Ginyue est a des années lumières à tous les.niveaux : gags, pose de combat mais surtout comme sentiment de puissance.
Au vu du message de YCXssj3ftw et du peu d'activité à son actif depuis avril 2017 (seulement 18 messages, vachement concerné par le forum !!), je l'ai banni à vie. En espérant qu'il ne revienne pas avec un autre PC et avec une autre adresse IP.
Lool "que les témoins prennent acte". Dans le message de Shin Antares j'ai tellement eu l'impression de voir Judge Dead dans Noob bannir quelqu'un lol.
Pour ce qui est de Jiren, c'est vrai que pour l'instant il ne dégage pas grand chose mais je pense que c'est vraiment trop tôt pour pouvoir dire que ce perso est une "honte".
Oui il pourrait être mieux traité dans le sens où on aurait pu voir une scène ou deux où il "one-shoterait" un perso important mais bon je le jugerait seulement quand je l'aurai vu à l'œuvre..
Après je peux toujours parler de son design pour moi (un peu comme Hit) les nouveaux design des persos dans l'ensemble sont très (trop) simples
Pourtant ils peuvent faire de joli design , comme le gars liquide bleu ,le gars avec une boucle de cristal au front , basil , le chien aveugle etc. Certes ca fait 4-5 perso au bon design sur 70 , mais ils auraient pu au moins s'appliquer sur le principal antagoniste quand meme. quand on voit cell , kid buu , buutenks buuhan etc et on voit jiren franchement ya meme pas de comparaison possible
Non là ce n'est pas "ils" c'est tout simplement Toriyama là c'est lui et seulement lui le design des persos aussi important et je trouve que après avoir fait Hit qui est assez simple les transfos divines très simples aussi je trouve que sortir ça pour un nouvel ennemi/adversaire c'est tèrs décevant il doit être un peu en manque d'inspiration le bougre lol où c'est par flemme.
Au milieu de tout ça il y a eu Zamasu que j'aimais bien mais bon c'est un Kaio donc il n'a pas cherché bien loin il ressemble un peu à Shin finalement.
Il manque peut-être son fameux éditeur derrière ses fesses comme avant pour lui dire "mais non c'est un perso important il faut qu'il ait plus de classe, change moi ça !" lool
Oui possible .
Il ya de jolis design par contre , et toyotaro en a fait des très beaux. comme le hakaishin de U12 jin, le hakaishin liqir etc
Peut-être que jiren a la capacité de se transformer, comme freeza.
ça fait longtemps qu'un ennemi ne se transforme pas dans Dragon ball, contrairement au saiyan.
Et là, il aurai la classe.
Les transformations, c'est la base.
CitationIl manque peut-être son fameux éditeur derrière ses fesses comme avant pour lui dire "mais non c'est un perso important il faut qu'il ait plus de classe, change moi ça !" lool
Parfois j'y pense, c'est dans ce registre qu'on a eu Cell perfect au lieu d'un c19 et c20 que je ne trouve pas folichon
Mais je ne sais pas du tout comment sa marche avec DBS, si il jouit d'un totale liberté artistique avec son assistant?
Dans ce cas les histoires seront plus simple qu'à l'époque, et c'est peut être pour ça qu'on attend des rebondissements qui ne viennent jamais
Pour cette battle les plus déçus seront ceux qui s'attendent à un événement majeur pendant cet arc, mais attendront toujours!
Et Jiji bah.... restera Jiji, et comme boss de fin d'arc comme convenu, et sans réel rebondissement! :freezer: :celljr:
J'espère avoir faux mais ça se peut que cela soit O:)
Je vous trouve dur avec Toppo, il ne me déçoit pas, même si à l'image d'un Jiren on le voit vraiment pas assez dans ce tournoi.
Faut dire que lui on a eu un aperçu de ses capacités après le match exhibition U6 vs U4.
Et s'il a un comportement un peu spécial, c'est pourtant clairement pas un rigolo (il a posé de grosses difficultés à Goku, a encaissé sans trop de dégats un Kamehameha à bout portant, et il n'était lui même pas à fond).
Lui j'attends son match vs Freezer, les scénaristes sont obligés de nous faire ce match, il y a absolument tout pour en faire quelquechose d'enorme.
C'est deux des têtes d'affiches du tournoi.
L'obsédé de la justice contre une des pires pourritures possibles.
Toppo qui accuse Goku (et son Univers) d'être des mauvaises personnes... ils peuvent s'en défendre, mais pourtant ils ramènent au tournoi cette crevure de Freezer
Freezer qui peut lui balancer une phrase du style "y a un de mes lieutenants qui faisait aussi des danses ridicules"
Il faut vraiment qu'il nous sorte une rencontre entre ces deux là
Le reste des Pride Toopers est décevant ouais, le pire qui m'a déçu c'est Dypso.
Dans le générique et les présentations, ils le mettent dans le trio U11, même niveau que Toppo et juste en dessous de Jiren.
Le peu qu'on a vu (avant son match vs Hit/Goku) il paraissait plutôt classe.
Et ils lui ont pondu la même tête que Beerus et Champa
... et finalement tout ça tombe à l'eau.
Il est largement derrière Toppo et Jiren.
Son seul point fort c'est d'aller très vite, mais une fois contré ça il n'a aucun autre atout et devient très fragile
Dans son comportement, c'est un idiot qui parle tout le temps et se la pète.
Et il n'y a l'air d'avoir aucun lien entre lui, Beerus et Champa finalement (du moins rien ne nous a été dit encore)
Vraiment grosse déception ici. Ceci dit, Hit aurait pu carrément le sortir. Si les réalisateurs ont décidé de le laisser sur le ring, c'est surement qu'il ont encore des idées pour lui et qu'il aura de l'importance dans la suite du tournoi (comme Kale également dans le même cas)
Citation de: kai kai le 28 Août 2017 à 18:19:29
Pour cette battle les plus déçus seront ceux qui s'attendent à un événement majeur pendant cet arc, mais attendront toujours!
Parce qu'il y en a qui n'attendent pas un rebondissement ? Il y en a qui se contenteront d'un déroulement sans cliffhanger ? C'est pourtant la norme aujourd'hui quand on regarde les films, séries, animés... il n'y a quasiment que les animés pour les petits qui n'en n'ont pas...
Je dis ça sans ironie, vraiment, parcequ'en plus je pense que tu as peut être raison. C'est comme ça que ce sont déroulés les arcs précédents (un peu moins pour celui de Black quand même).
Mais des tournois qui de finissent normalement on a eu déjà pas mal et le dernier était récent (Champa).
Franchement si ça se termine sans réel rebondissements et que Jiren est le boss de fin sans réelle surprise je serai grave déçu.
Ppour toppo oui ca va ( jai juste pas aimé son intervention lors de la transformations des membres de u2). il est clairement niveau ssjblue kaioken environ, ou legerement en dessous. Il a au moins une personnalité claire et propre a lui.
Dyspo personnelement j'avais aimé le design , le style de combat magnifique ( j'aime beaucoup les combats de vitesse: Hit ,gohan ssj2, minato et sasuke dans naruto etc) . Dommage une personnalité banale qui a pourrit tout ca , un arrogant trop sur de lui comme 99% des personnages dans ce tournoi . Esperons qu'il reviendra meilleur après ce qu'il a subit en ayant les pieds sur terre
Pour Dyspo j'avais oublié l'arnaque de sa ressemblance avec Beerus.
Le gars ressemble comme 2 gouttes d'eau à Beerus et Champa, on attendait tous des infos, au pire "juste" sur la race dont ils sont issus, sur leur capacités etc.
Plouf, rien du tout, circulez y a rien à voir.
Pourtant la ressemblance était frappante !!!
Ah j'avais oublié, lui, il a une dent de lapin !
Non mais sérieux les scénaristes ne se sont pas dit que c'était abusé ? C'est comme si on voyait arriver un clone de Hit et que personne ne trouvait ça étonnant.
Pourtant champa a remarqué la ressemblance entre dyspo et beerus.
C'était dans l'épisode 104.
Oui mais une ressemblance aussi forte méritait plus que ça... Là pour coup c'était "juste" une coïncidence qui a fait petard mouillé. Mais peut être qu'on en saura plus par la suite. Sinon ça fait vraiment "manque d'inspiration".
Les Saiyens et les Humains sont 100% identique hormis la queue. Je vois pas pourquoi ça serait différent pour d'autre espèces. C'est du chipotage là
Bah non parceque pour les êtres ressemblant aux humains comme les saiyans c'est clairement pour qu'on s'identifie un peu plus à des êtres qui nous ressemblent, surtout si ce sont les personnages principaux. Donc c'est une exception.
Mais bon passons...
Citation de: yurt le 28 Août 2017 à 19:55:06
Oui mais une ressemblance aussi forte méritait plus que ça... Là pour coup c'était "juste" une coïncidence qui a fait petard mouillé. Mais peut être qu'on en saura plus par la suite. Sinon ça fait vraiment "manque d'inspiration".
Faut pas trop se casser la tête avec le design des personnages, ils font ça à la va vite ils n'ont pas le temps de faire des designs uniques et classes en plus. Regarde Jiren et sa bande, Hit, les randoms, les Anges, Dieux... faut pas s'étonner pour Dyspo.
Je pense que le chara design des pride troopers est volontairement énervant de platitude. Probablement pour renforcer visuellement leur approche simpliste et cliché du bien et du mal. C'est sûr qu'il y a des adversaires plus classes dans le tournoi. Après, si la Toei a du mal à faire vivre ces personnages, ben c'est un autre problème. Pour l'instant les pride troopers sont surtout apparus dans des épisodes au rabais. Donc scénarisés au rabais par des équipes de 2nd zone entre deux épisodes vraiment issus du synopsis. Ces équipes ne prennent aucun risque, mais c'est ça le risque aussi. Elles n'improvisent pratiquement que sur la base d'information déjà données, donc situations dialogues et comportements redondants... Toppo rabâche sa Justice, Jiren croise les bras, Goku fait le mongole inattentif, etc. Parce qu'en fait, ils les ont exposé trop tôt pour essayer de donner de la substance aux fillers, mais en retour, ça tourne en rond.
Je suis d'accord avec mon VDD, Si Jiren Toppo et Dyspo paraissent pour des flops c'est en partis a cause de la Toei qui gère mal le truc.
Après je vous trouve vachement dure :
Je ne pense pas que Dyspo soit aussi nulle que ça, le gars s'est quand même attaqué à un gros morceau , Hit. Il a quand même "mis à mal" Hit un moment et réussi à repousser en quelques sorte un Goku SSjG. C'est pas Rien
Toppo est vraiment un perso que j'affectionne : Design Original et drôle mais qui en impose quand même. Il est juste et intelligent un vrai défenseurs de la justice caricaturé mais la il dévoile une nouvelle facette de lui : Un Toppo sérieux qui met de côté la justice au nom de la survie. Un Toppo sérieux qui résiste à un Kamehameha SsjG a bout portant c'est pas donné à tout le monde. Hâte de me voir a l'action.
Enfin pour Jiren cracher sur son Design c'est cracher dans la soupe, Yen a beaucoup des perso au design chelou dans DBZ , mais ce qui est important c'est ce que le perso dégage. Si Jiren reste autant sur la touche c'est pour une raison et on sera tous surpris de ce qui va se passer.
Chaque chose en sont temps le tournoi n'a commencer que depuis quelques minutes , il ne croise pas mes bras depuis 3h il doit observer comme la fait Kame Sennin
Bref ne vous créer pas une image de Jiren toute faite , attendez de voir :)
Si même Toppo dit qu'il est bien plus fort que lui ... C'est que ce n'est pas une lopette
Je trouve totalement ridicule de juger le personnage... alors qu'il n'a encore rien dévoilé !
Attendez la fin de l'arc !
On va encore avoir droit aux eternelles girouettes qui vont retourner leur veste des que jiren se mettra à parler ou agir
Pas besoin de faire du bruit pour être classe. La première apparition de Freezer et de Cell pète la classe et la bad attitude.
Tu n'a pas cité Buu :D
Enfin bon, Jiren était classe quand Toppo en parlé, le fameux "Jiren le gris". Mais bon, pour l'instant c'est un lampadaire et c'est énervant car on voit bien qu'il est capable de sortir tout le monde en 1/2 seconde.
Ou alors la 1er apparition de Goku Black !! :ha: Sinon il reste encore un espoir , Trunkss a raison , cela ne fait que 9 minutes ou a peu près. .. On peut toujours être surpris ....
Moi je trouve Jiren très classe, et certaine personne de mon entourage aussi. Je ne vois pas en quoi il est honteux ou cliché.
Juste parce qu'il est musclé ? justement ça devient super rare un boss comme ça.
Non, parce qu'il croise les bras et ne fait rien, ne dit rien, tout en sachant qu'il est monstrueux.
C'est trop cliché, et c'est pas subtil, (contrairement a Hit a l'époque)
Exactement. De plus, on nous dit qu'il est très fort mais on nous le montre pas. Ils auraient pu faire mieux comme introduction au personnage, jusqu'à présent ça vole pas haut.
On a vu qu'il était très fort face a Kale, mais il n'a même pas réussi a l'éliminé...
je me répète, attendez qu'il se dévoile un peu. La il est juste en train d'observer.
Bha non il c'est déjà "battu", mais n'a pas été efficace. Il n'a pas sortit Kale, résultat, dans l'épisode d'après, Kale élimine 5 pride-Trooper avec Caulifula, a cause du manque d'efficacité de Jiren.
Bon ok, c'est bien t'as raison
@
Proteus : :D
Citation de: Jim-my le 30 Août 2017 à 19:35:04
On a vu qu'il était très fort face a Kale, mais il n'a même pas réussi a l'éliminé...
Bah s'il ne l'a pas éliminé c'est simplement par ce qu'il ne le voulait pas. Au vu de ce qu'il a infligé à Kale en quelque seconde, il n'aurait pas de mal à la sortir du ring. :cool:
C'est surtout qu'il a l'air d'avoir une haute estime de sa puissance et qu'il se moque completement de ses adversaires qu'il doit voir comme des insectes. Enfin je pense.
C'est pas un état d'esprit de Justicier ça :D
De toute façon l'on ne doit pas tuer dans ce tournois, si jiren est vraiment plus fort que son dieu de la destruction, il doit tellement etre sur de lui, qu'il laisse faire ses coéquipier avant d'intervenir lui meme.
Citation de: Proteus le 30 Août 2017 à 10:42:59
Je trouve totalement ridicule de juger le personnage... alors qu'il n'a encore rien dévoilé !
Attendez la fin de l'arc !
On va encore avoir droit aux eternelles girouettes qui vont retourner leur veste des que jiren se mettra à parler ou agir
On ne juge pas **défintivement** ce personnage bien sûr, mais plutôt son traitement qui pour l'instant est, c'est mon avis, complètement naze. On en a soupé du gars qui ne parle pas, dit 3 mots et paraît impressionnant sans faire quoi que ce soit. ce genre de personnage peut être très casse gueule si c'est mal fait. Le dernier en date, c'était Hit et force est de constater qu'il a été très bien mis en scène.
Hit avait :
- un chara design qui change un peu : grand manteau classe, limite le gars sort de Matrix, même si la tête fait penser à Cell, le reste du corps est plutôt original pour DB
- un pouvoir mystérieux teasé en avance pour faire patienter
- une bonne raison de ne pas bouger puisqu'il devait attendre son tour pour se battre
Et pour l'instant Jiren a :
- un chara design grotesque : je ne sais pas si le plus ridicule est sa tête ou son costume.
- rien a nous offrir pour faire patienter. Sa très courte intervention face à Kale était mauvaise et ne nous apportait rien de plus qu'à part cette rengaine "il est puissant !!!"
- la flemme de se battre ou quoi ? Son univers est en danger de mort, ses coéquipiers se font éliminer vitesse grand V et le gars regarde penard... S'il s'économise à ce point c'est qu'il ne pourra pas utiliser ses pouvoirs très longtemps, pas très convaincant pour un perso soir disant puissant.
Tiens il me vient une théorie (de merde) :
Et si Jiren etait un Monaka-like pour servir de motivation pour ses coéquipiers et d'épouvantail pour ses adversaires ?? :D
C'est triste quand même qu'il m'inspire ce genre de théorie xD
tu as bien argumenté, sauf pour la fin: Comment un monaka-like aurait mis K.O. kale en une attaque ?
C'est bien de faire des théories, mais encore faut-il qu'elles soient vraisemblable. :)
Moi j'aime son look à jiren, il transpire la baston.
Citation de: Proteus le 31 Août 2017 à 09:56:36
tu as bien argumenté, sauf pour la fin: Comment un monaka-like aurait mis K.O. kale en une attaque ?
C'est bien de faire des théories, mais encore faut-il qu'elles soient vraisemblable. :)
C'était une blague, t'inquiète je n'étais pas sérieux quand même :)
J'ai plus l'impression que Jiren écoute Toppo... Il n'arrête pas de lui dire de ne pas se battre tout de suite et d'économiser sa puissance ...Pour au final dire que c'est fini la justice ..
Bien vu, en effet.
Petite théorie qui vaut ce qu'elle vaut :
Et si Jiren était le pantin de Toppo ? Peut être est-il manipulé, drogué, ou peut être est-il une création de Toppo pour servir sa cause ?
Ca remettrait bien en question sa vision de la justice à ce Toppo... Et ça expliquerait pourquoi il a l'air autant d'un simplet qui ne parle pas :)
Il a dit "dégage" donc il sait parler oéoé
Mais ca m'étonnerai qu'il soit le pantin de quelqu'un, ils ont voulu faire un perso comme ça on verra bien ce que ca donne au final
Pour l'instant, tout ce que je vois, c'est Jiren qui va se mettre a avoir des discutions quand il affrontera Goku, comme Hit a l'époque qui ne parlé pas selon son Kaioshin. A la fin de leur combat, peu importe le résultat, Jiren eprouvera du respect envers Goku et deviendrons rivaux.
Pour Hit ça a marché, puisque c'etait la 1ere fois, mais si il y a un bis repetita, j'ai peur que ça fasse un flop, et pire, que je n'invoque même pas sur le portail Jiren quand il sortira sur Dokkan.
C'est clair ,tu m'as pas vendu du rêve là. J'ose espérer que Toryama/Toyotaro seront un peu imaginatifs que ça.... O:)
De toutes façons il y a toujours au moins un petit cliffhanger à ce mettre sous la dent en général dans les arc Dragon Ball. Même pour l'arc U6 vs U7 qui était très simple dans son scénario, il y a eu l'intervention de Zeno à la fin... J'espère qu'on aura quelque chose de sympa pour le tournoi du pouvoir.
De toutes façons aujourd'hui on ne peut que spéculer, on verra bien comment ça va se passer. Je pense qu'au final, parmi toutes nos questions, débats etc du moment, il y a surtout le fait qu'on est dans un creux scénaristique à cause principalement du traitement en longueur de l'animé par la Toei. Est-ce qu'il y a une raison spécifique (ralentir le rythme pour le manga par ex) ou juste l'envie de faire durer l'animé qui marche bien malgré ce que disent certains (et du coup nous faire du DBZ qui traine comme à l'époque), qui sait ?
Moi en tous cas j'ai hâte que ça bouge vraiment et j'ai surtout hâte de redécouvrir le tournoi à travers le manga.
T'as fini de faire ton jaloux à voir de clone de Hit partout toi ! :celljr:
Citation de: Jim-my le 31 Août 2017 à 14:51:07
Jiren eprouvera du respect envers Goku et deviendrons rivaux.
Comme Ten Shin han, Piccolo, Vegeta etc... Oups que des clones de Hit donc. xD
Pour le moment, rien ne permet de dire qu'il est comme Hit. Franchement, je vois mal ce dernier taper la pose après un coup comme Jiren le gris hein...
Ten Shin Han est devenue bon gràce a Kamé, Piccolo gràce a Gohan, Vegeta gràce a la vie sur terre...enfin bon, eux ils n'etait pas taciturne, contrairement a Hit, que Goku a influencer la personnalité en l'espace d'un combat...et Jiren, qui est encore plus taciturne que Hit, et dont il est obligatoire qu'il change après le combat face a Goku.
Parce que sérieux, si il reste un zombie même après avoir combattu Goku...quel tristesse....j'espère que Toriyama a des vrai projets pour lui, et si il n'en a pas comme a l'époque avec Hit, j'espère que la Toei prendra des initiatives pour le rendre cool, comme ils l'ont fait avec Hit.
Ou alors inversement c'est Goku qui change un peu au contact de Jiren.
Ca changerait un peu, parce que c'est vrai que le coup du rival qui croise Goku, qui change et devient plus humain/meilleur et devient le "meilleur ennemi" de Goku, il y en a des tonnes tout au long de l'histoire. Vegeta pour le plus emblématique, mais aussi Picoolo, Tien. Même Beerus, dont Whis lui fait la remarque qu'il a changé.
A l'inverse, Goku est toujours resté à peu près le même (même si bien différent dans son traitement entre DBZ et DBS... mais bon on va pas refaire le débat), et contrairement aux autres il ne semble pas avoir vraiment évolué psychologiquement au contact d'autres combattants, et ce depuis un moment (depuis DB en fait)
Peut être que dans DBS ils vont nous proposer autre chose.
Déjà Hit n'est pas "obsédé" par Goku comme pouvait l'être ses anciens rivaux de DBZ. Il le respecte mais fait pas une fixette non plus, de toujours s'entraîner pour essayer de lui passer devant. Il le combat (et combat de façon générale) quand il en a besoin ou quand il a un contrat
A voir quelle est la mentalité / philosophie de Jiren (c'est vrai que pour l'instant on sait rien de lui).
S'il est un peu dans le même délire que Toppo (justice etc...), on peut imaginer qu'il n'aime pas spécialement le combat, mais se bat que quand c'est nécessaire (pour la justice) et parce qu'il est naturellement très fort.
Il s'entraînerait et s'attacherait être quelqu'un de très fort (en plus d'être naturellement très doué) pour toujours être capable de réaliser la justice (un peu comme Gohan quelquepart, qui n'aime pas se battre, mais qui dans DBS s'est remis à s'entraîner pour pouvoir être assez fort pour protéger les siens)
Peut être aussi est-ce une raison pour laquelle il n'a quasi encore pas bougé. Il n'aime pas se battre et ne se bat qu'en cas de nécessité
Dans ce sens là, Jiren serait (un peu comme Hit) assez différent des rivaux historiques de Goku (Vegeta, Piccolo, Beerus) qui sont de vrais amateurs de combats.
Différence claire de point de vue entre Jiren et Goku, entre un Jiren qui est quelqu'un de pacifiste et ne se bat (et s'entraîne) que pour des causes justes, et un Goku très aggressif et provocateur, et qui cherche toujours la baston, voire à précipiter les évènements pour pouvoir se mettre sur la tronche (et même si ça a des conséquences néfastes... typiquement comme l'organisation de ce tournoi inter-univers, dont la plupart des participants sont là parce qu'ils ont pas vraiment le choix)
Du coup peut être un Goku qui au contact de Jiren se rend compte qu'il va parfois trop loin et changerait un peu dans son comportement
beaucoup de "peut être" :D
# c'était la théorie du soir, bonsoir
On reste dans un shonen, donc dans un schéma narratif assez classique. De là je vois plus Jiren comme un prétexte pour obliger Goku à se surpassser et introduire sa nouvelle transfo.
Après reste à voir s'il ne sera qu'un obstacle plus temporaire ou s'il apportera quelque chose de plus à l'intrigue en dehors de sa puissance.
Après c'est juste mon opinion mais paradoxalement je trouve que Jiren en jette avec son design peu habituel pour DBZ. Il pourrait se révéler plus intriguant que ce qu'il laisse paraître. Une sorte de combattant ultime qui pousserait Goku à progresser tout en se déliant à ses côtés, un peu comme avec Hit.
Vu que l'on approche de l'épisode spécial et de l'entrée en lice du personnage j'en profite un peu.
Moi je pense honnêtement qu'on va rester sur le cul, et que notre surprise devant la puissance de Jiren sera aussi grande que notre déception jusqu'à maintenant. Moi je veux et j'espère voir un mec qui en plus de défoncer balancer des punchline et soit badass.
Hit lui parle rarement pour rien dire (je le prends souvent comme exemple pour le comparer à Jiren car le dernier rival des arts martiaux en date de Goku et parce qu'on est aussi dans un tournoi) donc j'espère que Jiren aussi, qu'il nous fasse pas un Mirai Zamasu bis :D. Perso je pense déjà que le délire "La Justice triomphe" blablabla c'est pas son style, je le vois mal faire des poses comme Toppo non lui je pense que c'est le mec qui rentre dans le lard sans chercher à comprendre. Il l'a fait avec Kale et Majikayo sans ensuite dire "Justice" ou "il faut éradiquer le mal".
Spoiler
Va-t-on pour la première fois dans l'histoire de DB voir un mec, non pas survivre, mais carrément repousser un Genkidama easy ? Parce que le Jiren il semble pas bouger d'un pouce face à tout de même l'attaque ultime de Goku ... A voir qu'il ne soit pas trop cheaté non plus :D :D
Pour ce que j'ai vu de Jiren pour le moment je le supporte plus, c'est typique le perso cliché qui parle pas, trop mystérieux et trop fort car tout le monde vante ses mérites blabla sauf qu'il n'a pas fait grand chose pour l'instant.
On à compris qu'il était fort vu tout le teaser qu'il y a derrière le personnage, déjà rien qu'au début de l'opening où il affronte Goku où encore dans les premiers épisodes de l'arc avec Toppo qui dit qu'il est fort etc ...
Sauf qu'à un moment c'est bien beau de nous le dire, mais faut qu'il passe un peu à l'action, qu'il parle, qu'il agit, on dirait qu'il est limite constipé sur l'arène à rester figé et taper de temps en temps :D
Dans le TV Spécial aucun doute qu'il va envoyer du lourd pour moi, et il serait temps car c'est tellement prévisible ce genre de traitement avec un nouveau personnage.
Maintenant si il y a un twist derrière, du genre un autre perso serait plus fort que Jiren où autre, je ne dirais pas non, je ne demande qu'à être surpris dans cet arc.
Je le trouve très vide aussi pour l'instant mais on va bientôt le voir en action donc attendons encore un petit peu avant de le juger.
En même temps, passer après Hit, le pauvre
Pour moi il n'existe pas pour le moment. J'attends de voir le Jiren de toyotaro.
Franchement même dans le manga je doute qu'il soit digne d'un boss d'une telle puissance. Rien que son design est vraiment un sacré handicap
Citation de: blue-war le 26 Septembre 2017 à 13:59:16
Franchement même dans le manga je doute qu'il soit digne d'un boss d'une telle puissance. Rien que son design est vraiment un sacré handicap
Le design est pas du tout ouf. Mais c'était avec son perso qu'ils auraient dû couvrir ça
La il a absolument aucun trait de personnalité, en dehors du design même, il pue la merde. Il doit rien il bouge pas il est cliché au niveau de sa caractérisation.
Je sais bien pat pat, dans l'anime le physique et ma personnalité sont ratés , ça accentue le degré de médiocrité du personnage. Toyotaro peut au max en faire un bon personnage s'il gère au mieux son caractère pour compenser son design. Mais je ne pense pas qu'on aura un gars comme cell freezer et hit par exemple qui eux ont me design et le caractère
Jiren c'est surtout l'arbre qui cache la forêt a mon avis, son combat contre Goku va avoir lieu avant même que le mystère de l'Univers 4 ne soit résolu. Et il reste encore 29 minutes, on est pas a la moitié encore. Je doute que le combat Goku Jiren dure une demi-heure.
Je sens le gros gros twist arrivé, j'etait hésitant mais vu l'inquiétude de Beerus au moment ou les invisible de l'U4 sont évoqué, attention.
Bin si ça arrive, ça sauvera (peut être) cet arc linéaire. Espérons bien que oui, surtout que les 2 insectes peuvent peut être fusionner ou..
L'esthétisme compte beaucoup dans Dragon Ball malheureusement le design de Jiren est dégueulasse ce qui est un sacré handicap pour le perso et puis son caractère est proche du néant.
J'espère que dans le TV Spécial il vont en faire un personnage intéressant et pas uniquement un personnage fort parce que faire un personnage puissant il n'a rien de plus simple. Et ça se saurait si faire un perso fort était synonyme de qualité.
Moi ce qui m'inquiètent c'est que le combat jiren vs goku débute déjà, ca veut dire que vu le nombre de candidats restant, j'ai du mal à comprendre ce qui va suivre, car goku aura miser ces cartes, a part les 2 invisibles, j'ai du mal a suivre, mais je suis confiant que l'u7 gagnera et goku demandera à ressusiter tout les univers...
Il reste encore Hit. Goku nous a teasé son affrontement avec lui lors de l'épisode ou ils étaient en duo.
Et les Hit Vs Goku, c'est comme les Vegeta Vs Goku, c'est un classique :oui:
Il n'y aura pas de Hit Vs Goku dans ce Tournoi vu qu'il va se faire bouffer par Jiren ou Végéta.
Tu comparés sérieusement Goku vs végéta a Goku vs hit?
2 personnages principaux rivaux depuis les débuts de l'oeuvre a Goku vs un personnage secondaire introduit très récemment. Donc non Goku vs hit est intéressant mais est loin d'être un classique, c'est un combat entre 2 personnages puissants
Citation de: blue-war le 26 Septembre 2017 à 17:15:35
Tu comparés sérieusement Goku vs végéta a Goku vs hit?
2 personnages principaux rivaux depuis les débuts de l'oeuvre a Goku vs un personnage secondaire introduit très récemment. Donc non Goku vs hit est intéressant mais est loin d'être un classique, c'est un combat entre 2 personnages puissants
Goku m'a l'air bien plus enjaillé par Hit que par Vegeta :cool:
Normal c'est un nouveau rival, un nouvel adversaire , on est toujours plus excité par les nouvelles choses. Mais un classique c'est entre 2 choses qui ont depuis longtemps été en opposition ( c'est un peu comme comparer le réal vs le barca ou le bayern, et le réal vs le PSG qui est un nouveau puissant comme hit)
Hit est un personnage très réussi mais il est encore nouveau et reste assez secondaire, et d'ailleurs lui il s'en tape un peu de goku
Ils se sont déjà affronté 3 fois, avec deux victoires de Hit et une égalité...si ils s'affrontent une 4éme fois, ça sera plus que Goku et Vegeta, qui n'ont eu que 2 combats :cool:
Ce n'est pas le nombre de combats que je te parle, mais leur ancienneté et leur relation. Végéta est la depuis le tout début de dbz, et sa relation avec Goku est plus spécial que avec hit
Ah de ce coté là ok.
Moi je ne parle que de l'aspect sportif entre les deux, pas l'émotionnel :cool:
Niveau charisme /technique oui hit est ce qui se fait de mieux c'est evident
La fusion a du les rapprocher et les lier, en quelque sorte, ils se connaissent beaucoup grâce à ça.
Je pense pas du tout vu comment il prend du plaisir à combattre avec lui. A la base Hit est un assassin mais quand tu vois le pied qu'il a pris à l'affronter dans l'arc Champa, même lors du filer et à combattre avec lui dans le 104 ça en dit long.
Bref, revenons au seul fait établie :
Jiren est vraiment une honte dans ce tournoi
:D
Citation de: blue-war le 26 Septembre 2017 à 14:29:25
Je sais bien pat pat, dans l'anime le physique et ma personnalité sont ratés , ça accentue le degré de médiocrité du personnage. Toyotaro peut au max en faire un bon personnage s'il gère au mieux son caractère pour compenser son design. Mais je ne pense pas qu'on aura un gars comme cell freezer et hit par exemple qui eux ont me design et le caractère
Évidemment! Il ne peut pas êtres un gars du calibre de freezer ou Cell. Dans dbs Oui Zamasu est de ce calibre mais bon après ça je vois plus personne. ( Hit et Beerus ne sont pas des méchants.
Sinon niveau manga ; tous les dieux de la destruction sont du haut calibre.
Je débordé sur le sujet que Blue far a évoqué . Wut ???!??!?!??!?! Goku vs vegeta désolé mais rien ne va égale cette merde bordel. Allez relire la saga saiyan! Désolé mais aucun rival ne peut remplacer Vegeta, la toei a essayé avec Hit mais on a bien vu que bof hein c'est pas du tout ultra( la rivalité, on en parlera pas dans 10 ans). Ouais ils ont eu un combat beau qui s'est soldé par un beau finish ( totalement surenchérie et qui fout le bordel après mais bon).
Mais désolé les Goku vs Vegeta c'est impossible a imiter , autant les combats ( niveau dessins et chorégraphie de combat) que le background de leur rivalité pour l'histoire dragon Ball.
Même Toyotaro qui est un génie du dessin N'a pas encore réussir à nous offrir un affrontement d un tel calibre ( PEUT ÊTRE et seulement PEUT ÊTRE le *magnifique* Goku vs Gattai zamasu) mais sinon nope. Les goku/vegeta Goku/freezer cest un autre level.
Ps : vegeta est irremplaçable en tant que rival de Goku, voilà pourquoi toyotaro n'a même pas fait l'effort de changer ça. La rivalité goku/vegeta est la et est en train de se muter en goku/vegeta/beerus.
Bref la rivalité goku vs vegeta donne une saveur à l'oeuvre et au personnage de vegeta. Regarder où en est vegeta sans elle dans l'animé.
Exactement pat pat , il y'a des relations spéciales qui ne sont pas remplaçables. Goku/végéta Goku freezer, mirai trunks mirai gohan, actuel gohan actuel piccolo. La rivalité Goku végéta a inspiré beaucoup de mangas (naruto par exemple)
Je trouve qu'il y a beaucoup de mauvaise foi. C'est facile de descendre un personnage qui ne parle pas et qui est passé à l'action que très peu de fois. On est qu'au début de son backgrond. C'est exactement comme avec Caulifla et Kale. Au départ tout le monde les insulter, et puis bizarrement Caulifla gagne des fans parce qu'on à eux un peu plus de background sur elle. Pareil pour Black Goku, des fans disait qu'il ressemblait à Goku mais en version maléfique, pas mal crier au scandale, que c'était un copier/coller, que c'est pas original, on a juste changé ses vêtements pour le rendre plus sombre. Pareil pour le Super Saiyan Rosé au départ tout le monde le descendait et puis encore une fois une bonne majorité trouve la transformation super classe. Et j'en suis quasi sûr qu'avec Jiren que ça va faire la même chose avec les épisodes futur à venir. C'est comme ça que fonctionne un fan. Il ne juge que ce qu'il voit.
Oui Jiren est vide, il ne dit rien et ne fait rien, mais il y a forcement une raison à tout ça. Contre Majikayo, celui-ci foncer sur Jiren pour le combattre, mais Dyspo est intervenu et Jiren n'a pas bougé, et bizarrement depuis le début du tournoi c'est comme ça. Tout les Prides Troppers attaques les autres participants et font tout pour que Jiren n'interviens pas. C'est sans aucun doute une stratégie de l'univers 11 de garder les forces de Jiren au bout moment. Episode 109-110, pourquoi attaquer Goku maintenant ? Peut-être parce que c'est le bon moment d'attaquer les plus fort puisque la totalité des faibles sont sortie de ce tournoi. On le comprend bien que Jiren existe dans cet arc pour jouer le boss final. Et c'est bien à cause de l'arc que Jiren est au départ un personnage aussi vide. Peut-être que dans le manga sa sera différent mais pour le moment on peu pas y mettre un jugement final (en tout cas pour certains ici) sur un personnage qui est encore tout blanc.
Et puis moi j'ai jamais compris pourquoi on compare Jiren à Hit. Parce qu'ils sont chauve ?
Les événements, la tension du tournoi n'est pas la même que le tournoi de Champa. Et même les conditions ne sont pas les mêmes. Donc comparer ces deux là je vois pas l'intérêt, c'est trop facile de faire ça. Comparer un personnage qu'on connait plutôt bien à un autre qui viens à peine d'introduire..? M'enfin...
Pour moi rien que le titre du topic est ridicule. C'est plutôt les personnages secondaire du tournoi qui son une honte.
Et si je dit tout ça c'est pas parce que j'aime Jiren particulièrement. Au contraire on connais rien de ce type. Pour l'instant il m'inspire pas grand chose mais je le trouve bien calme et jamais je sous estime quelqu'un de calme que ça soit dans une série, film, ou même dans la vrai vie, mais peu importe. J'attend juste d'être surpris. Des gens peuvent aimer le personnage pour son calme, son caractère et charadesign mais rien d'autre, puisque pour le moment rien n'est encore développer. Mais je peux comprendre que certains soit pour le moment "déçu" d'un personnage alors qu'on nous la bien vendu jusqu'ici comme le boss de fin. Parce que au final on attend, on attend mais pas de Jiren. Tout le monde attend que ce personnage fasse quelque chose et c'est tout à fait normal et encore une fois je peux le comprendre. Mais quand tu as 80 personnages à gérer et même un minimum c'est compliqué. Et l'arc en lui-même pour traiter un seul personnage inédit est compliqué, avec en plus une limite de temps au dessus de leur têtes.
"Oui mais Jiren aurait pu éjecter quelques guerriers pour le mettre plus en valeur."
Bah oui peut-être, ou pas ?
C'est peut-être mieux de garder notre meilleurs atout et laisser les autres participants du tournoi se fatiguer et d'attaquer au bon moment pour notre survie ? Non ? On est dans un tournoi de survie. Donc que Jiren ou même Toppo ne fasse pas grand chose c'est peut-être la meilleur chose à faire pour surprendre l'ennemi après et de donner le maximum. Après la question c'est "Pourquoi attaquer maintenant Goku ?" voilà. Et c'est aussi à cause de l'arc que Jiren est comme ça. Peut-être que si les conditions et le scénario aurait été fait autrement Jiren aurait peut-être était un personnage intéressant à suivre.
Dans ça première apparition en tout cas il était en train de méditer. Qui ne trouve pas ça classe un personnage qui médite ? Ça respire la sagesse tout ça.
Ma foi j'attend la fin de cet arc pour y mettre un jugement final sur le personnage. Même si je m'attend bien à ce que ça soit une bête de combat avec peu de dialogue. Qui sait ::)
C'est vrai qu'il y a un peu de la mauvaise foi ici (et partout dans le monde c'est pas que sur ce forum). Moi perso' je n'ai jamais aimé le design de Jiren et le fait qu'il parle très peu n'est pas un problème pour moi, tous les personnages ne sont pas obligés d'être bavard. Pour l'instant on a rien vu de Jiren ou pas grand chose en tout cas mais moi c'est surtout le design du personnage qui ne m'attire pas... il peut être hyper fort ou même avoir des techniques ultra-stylés, un backstory très intéressant mais je n'arriverai toujours pas à m'accrocher au personnage... c'est pareil avec Hit, ses techniques sont très bien et tout mais j'arrive juste pas à m'accrocher au personnage mais c'est pas pour ça que j'irai rabaisser le personnage gratuitement. Hit aussi est vide au fond, il a juste ses techniques d'assassin et rien d'autre... (pour l'instant en tout cas on sait pas grand chose sur lui)
Citation de: Sedounet le 27 Septembre 2017 à 00:21:48
Oui Jiren est vide, il ne dit rien et ne fait rien, mais il y a forcement une raison à tout ça. Contre Majikayo, celui-ci foncer sur Jiren pour le combattre, mais Dyspo est intervenu et Jiren n'a pas bougé, et bizarrement depuis le début du tournoi c'est comme ça. Tout les Prides Troppers attaques les autres participants et font tout pour que Jiren n'interviens pas. C'est sans aucun doute une stratégie de l'univers 11 de garder les forces de Jiren au bout moment. Episode 109-110, pourquoi attaquer Goku maintenant ? Peut-être parce que c'est le bon moment d'attaquer les plus fort puisque la totalité des faibles sont sortie de ce tournoi. On le comprend bien que Jiren existe dans cet arc pour jouer le boss final. Et c'est bien à cause de l'arc que Jiren est au départ un personnage aussi vide. Peut-être que dans le manga sa sera différent mais pour le moment on peu pas y mettre un jugement final (en tout cas pour certains ici) sur un personnage qui est encore tout blanc.
Justement on sait que c'est leur stratégie à l'U11. A plusieurs reprises Kai dit qu'il n'y a rien à craindre que l'U11 ne compte plus que 3 combattants vu qu'il y a Jiren & Toppo qui sont indemnes. Perso j'attends d'être surpris.
CitationEt puis moi j'ai jamais compris pourquoi on compare Jiren à Hit. Parce qu'ils sont chauve ?
Les événements, la tension du tournoi n'est pas la même que le tournoi de Champa. Et même les conditions ne sont pas les mêmes. Donc comparer ces deux là je vois pas l'intérêt, c'est trop facile de faire ça. Comparer un personnage qu'on connait plutôt bien à un autre qui viens à peine d'introduire..? M'enfin...
Je compare surtout deux adversaires de Goku dans un tournoi d'arts martiaux de DBS mais surtout sur leur entrée en scène, sans parler du personnage de Hit qu'on connaît maintenant. Quand l'assassin a été teasé au début il était plus intriguant je trouve. Avant qu'il ne combatte tu le voyais ouvrir un oeil de temps en temps devant les SSJ et SSB des saiyajin, à la fin de l'épisode 37 les regards de Végéta et Goku en sa direction avec le gros plan sur lui, ça t'annonçait du lourd. Et bon tu compares Jiren qui met Kale en PLS et Hit qui lui se farcie Végéta pour moi y'a une sacrée différence de sentiment de puissance. Végéta était en Blue et l'autre le démolit mains dans les poches, Jiren one shot la Brolette mais bon ça a fait moins d'effet .. C'est pour ça que je les compares. On fera une nouvelle comparaison dans 15 épisodes avec le background complet de Jiren et son combat vs Goku.
CitationPour moi rien que le titre du topic est ridicule. C'est plutôt les personnages secondaire du tournoi qui son une honte.
En même temps tu vas pas te retrouver avec 80 mecs d'un niveau SS Blue. On a Muten Roschi, Krilin ou Ten Shin Han dans l'équipe faut bien des plus faibles ou de niveau similaires en face. Certes c'est chiant mai bon dans un tournoi dans DB tu as toujours les premiers combats entre adversaires modestes au début et les boss à la fin.
Citation de: Kūra le 27 Septembre 2017 à 12:07:54
Justement on sait que c'est leur stratégie à l'U11. A plusieurs reprises Kai dit qu'il n'y a rien à craindre que l'U11 ne compte plus que 3 combattants vu qu'il y a Jiren & Toppo qui sont indemnes. Perso j'attends d'être surpris.
Oui je sais bien, c'était un "petit rappel" de dernière minute. Et moi aussi j'attend de voir ce qu'on va nous pondre
Citation de: Kūra le 27 Septembre 2017 à 12:07:54
Je compare surtout deux adversaires de Goku dans un tournoi d'arts martiaux de DBS mais surtout sur leur entrée en scène, sans parler du personnage de Hit qu'on connaît maintenant. Quand l'assassin a été teasé au début il était plus intriguant je trouve. Avant qu'il ne combatte tu le voyais ouvrir un oeil de temps en temps devant les SSJ et SSB des saiyajin, à la fin de l'épisode 37 les regards de Végéta et Goku en sa direction avec le gros plan sur lui, ça t'annonçait du lourd. Et bon tu compares Jiren qui met Kale en PLS et Hit qui lui se farcie Végéta pour moi y'a une sacrée différence de sentiment de puissance. Végéta était en Blue et l'autre le démolit mains dans les poches, Jiren one shot la Brolette mais bon ça a fait moins d'effet .. C'est pour ça que je les compares. On fera une nouvelle comparaison dans 15 épisodes avec le background complet de Jiren et son combat vs Goku.
Oui, je vois très bien ce que tu veux dire, mais ça contredit pas vraiment ce que j'ai dit. Le déroulement des deux tournoi ne se passe pas de la même façon. Oui je suis d'accord que quand on a vue Hit sur le côté, silencieux, calme, parfois intrigué par tel ou tel moment, était intéressant à suivre parce que tu savais que tôt ou tard il allait combattre en dernier et très vite. Bien sûr que c'est plus intriguant si on nous place des matchs en 1 contre 1.
Mais le tournoi du pouvoir c'est différent. Au départ quand Jiren "évite" les plaques de métal kachi katchin c'était un premier aperçu du personnage, impossible de pas en vouloir plus. Mais le scénario fait qu'on doit d'abord s'intéressait au personnage secondaire, comme Krillin, Tenshinhan etc. C'est un passage nécessaire pour un tournoi avec plus de 80 participants. C'est même inévitable. Jiren ne peut pas être sur le devant de la scène aussi vite que là était Hit. C'est pour ça que les fans s'impatiente, mais c'est le scénario qui fait ça et on y peu rien. Mais ce qu'ils auraient quand-même pu faire chez la Toei c'est de nous mettre plus de passage avec Jiren. Pour bien nous dire "vous inquiétez pas le boss du tournoi est là" au lieu de nous mettre Goku à chaque épisode. J'en suis sûr qu'il aurait pu avoir plus d'apparition. Mais on verra tout ça plus tard et il me tarde d'en savoir plus sur lui.
CitationPour moi rien que le titre du topic est ridicule. C'est plutôt les personnages secondaire du tournoi qui son une honte.
CitationEn même temps tu vas pas te retrouver avec 80 mecs d'un niveau SS Blue. On a Muten Roschi, Krilin ou Ten Shin Han dans l'équipe faut bien des plus faibles ou de niveau similaires en face. Certes c'est chiant mai bon dans un tournoi dans DB tu as toujours les premiers combats entre adversaires modestes au début et les boss à la fin.
Et puis là... bah j'ai répondu en même temps avec le texte au-dessus O:)
C'est vrai que Jiren n'a rien foutu pendant le tournoi , parle très peu et ne fais que guetter , mais si au final c'était pour une bonne raison que son personnage glande ? Et si au final Jiren était un pantin controlé par Vermoud , ce qui expliquerait pourquoi il parle rarement , est si puissant et rapide , et reste en retrait. Le chamboulement de l'arc pourrait etre que durant le combat contre goku , il perde le controle de son pantin et que les dieux s'en rendent compte ?
Pour moi c'est plausible , un des dieux craignant la destruction de son univers , voulant tricher en ayant recours à un pride troopers qui est surement du niveau de Vuon sans etre controlé par Vermoud. ça expliquerai pourquoi Jiren n'est pas le leader des pride troopers.
Et oui. Faire de Jiren un véritable pantin serai une idée completement intéressante et redonnerai du sens à pas mal de chose. :cool:
Pour moi limite,i n'importe quel scénario impliquant que jiren n'est pas le boss et que ce tournoi ne sera pas un truc linéaire me ferait plaisir
Effectivement, l'idée serai bonne, si c'était le cas.
L'idée est tellement bien trouver ^^ J'y ai pensé quand j'ai vu la méditation bizarre avec l'apparition de Vermoud qui a l'air de chuchoté quelques chose à Jiren. Un genre de conseil ou même quelque chose qui déclenche une fureur chez lui.
C'est intéressant mais Vermoud n'a absolument pas besoin de ce pantin au quotidien donc Jiren n'aurait été ajouté à la liste qu'au dernier moment, or je vois mal un personnage tel que Toppo accepter ce genre de triche. S'il ignorait encore que Jiren soit un fake, ça passerait, mais à ce moment là, les motifs de Vermoud pour jouer les Jiren années après années sont forcément tirées par les cheveux.
Ça explique rait aussi pourquoi c'est Toppo qui doit succéder à Vermoud et pas Jiren.
En tous cas si c'est le cas et que ça s'apprend, c'est l'univers 11 tout entier qui va disparaître.
Moi j'ai toujours trouvé étonnant que le dieu de la destruction des Pride Troopers qui prônent la justice soit un clown à l'air pervers.
La "Justice" varient selon les opinion de chacun, Zamasu est le parfait exemple.
Pas vraiment. Ce sont juste les opinions sur la justice qui varient.. en qualité.
Vermoud est plutôt l'archétype du clown triste.
:piccolo: Jiren comme adversaire qui manque de style vestimentaire et de classe. Si on le compare compare à Freezer qui est un tyran de première classe ou à Cell dont le look est encore l'un des meilleurs à ce jour, je trouve qu'il fait pâle figure. Là on commence à le voir combattre, mais cela ne me fais pas oublier qu'il n'a rien foutue pendant que plusieurs membres de son univers galéraient. Je préférerais que l'anime se concentre sur de meilleurs adversaire comme hit ou Freezer.
C'est officiel l'U11 est l'incarnation des vilains de Batman :D
- Vermoud = Joker
- Marcarita = Harley Quinn
- Kahseral = Deadshot
Et maintenant Jiren = Bane :D. Sachant que ce dernier est le seul vilain à avoir vaincu Batman je trouve que ça colle bien (par son physique aussi) avec Jiren.
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Sinon vos avis sur Jiren ? L'homme le plus discuté de tout DBS après Monaka ? :D
Après le TV Spécial mon avis à pas changé sur lui, prévisible, fort comme prévu etc ... mais toujours aussi cliché, il est surtout là pour avoir un bon objectif à dépasser, un prétexte pour que Goku s'améliore et il fait plutôt bien son taf vu les épisodes d'aujourd'hui.
Après ce serait bien qu'on ait un peu de développement sur lui, car on n'a rien appris sur lui dans cet épisode mis à part qu'il serait plus fort que Vermoud d'après Whis.
Idem, malgré l'excellence qu'a offert ce double épisode, Jiren est toujours aussi ininteressent dans sa personnalité. Il est fort, point.
Mais bon, au moins il a fait des phrases, et on a vaguement comprit que ce n'était pas un mauvais gars.
Il va encore souffrir de la comparaison avec Hit puisque c'est deux là vont s'affronté.
Il n'y a qu'un mec taciturne badass dans DB, c'est Hit ! :D
"Assassin de l'U6. Que veux tu ?"
"Je travaille"
En deux mots Hit a balancé plus de punchline que Jiren en deux épisodes :D :D.
Moi j'aimerais aussi qu'on développe plus le personnage et son background, sa relation avec Vermoud ... Et aussi son voeu. Un moment Toppo en parle en motivant Jiren : quel voeu en particulier auquel Jiren tiendrait-il tant ?
Sinon niveau puissance y'a rien a dire. Le mec donné vraiment l'impression que Goku ne peut rien faire sans surpasser ses limites envie transformant.
Je ne sais pas vous mais je ne peux pas imaginer que Jiren soit vraiment l'homme a battre de cet arc, pour moi soit Hit arrivera a le tuer avec ses techniques d'assassin dans le prochain épisode soit Jiren se ferra one shot par quelqu'un qu'on n'a pas encore vu ce qui permettra de montrer l'énorme puissance de ce nouveau personnage.
Jiren est trop vide pour pouvoir faire de lui le mec le plus fort des différents univers. Apres peut-etre que je changerais d'avis si on connaissait son backround mais pour moi , actuellement, le Jiren qu'on nous a présenté ne peut, par son manque de charisme, etre le rival de Goku de cet arc.
Dans le prochain épisode, quand t-il aura dégagé hit à grand coup de pied dans le train, il sera moins honteux peut être xD
Plus sérieusement j'attend la fin de l'arc pour me faire un avis sur lui, car on n'a pas vu grand chose, mais ça va venir....j'espère.....
J'ai déjà commencé a imaginé le résultat de la fusion entre les deux insectes de l'U4, y'a moyen de sortir un truc ultra stylée qui peut jarter Jiren aka "le 8éme passager"
Moi je commence à l'apprécier le petit Jiren, vu toute la haine gratuite qu'il se prend sans raison... c'est pareil avec Kale... ce que j'aimerai savoir à propos de Jiren c'est comment est-ce qu'il est devenu aussi puissant. Est-ce qu'il s'est entrainé avec l'ange de son univers ou est-ce qu'il est juste née comme ça... il est très mystérieux en fait, j'adore. Même si son design n'est pas top top je le trouve mignon avec sa tête d'alien. xD
J'espère qu'on aura un peu plus d'explications sur son passé.
Il est clair que Jiren est pas super charismatique, un visage lisse de "poisscaille", un physique de bodybuilder diforme.
C'est son pouvoir qui le rend un peu plus charismatique, au début je me suis dit c'est fait expres car il a une transformation mais vu comment il est fort de base. ça m'etonnerait qu'il en ai une...
A part Freezer et son Golden, les ennemies/rivaux de DBS n'ont pas de transformations, c'est un peu l'originalité de la série (enfin !)
C'est vrai, les transformation des ennemis on en a trop eu dans dbz, dbs fait mieux de ce côté.
Moi j'aurai voulu voir une nouvelle transformation pour Hit... ça lui aurait permis d'avoir un nouveau design, avec un grand PU et des nouvelles techniques et tout mais bon, on va pas trop en demander.
Hit ne fait pas parti d'une race avec capacités de transformations, comme les saiyans ou la race de Freeza. Il en est ainsi.
Pour l'instant Jiren ne me décoit pas dans ce torunoi, le seul mortel qui a dépassé les Hakaishin c'est du lourd. L'etat Ultra Instinct c'est le niveau des Tenshi comme il a été dit.
c'est plutot Vegeta Freeza et Toppo qui me decoivent ils ne foutent rien de special depuis le commencement
Citation de: Kūra le 08 Octobre 2017 à 21:37:22
C'est officiel l'U11 est l'incarnation des vilains de Batman :D
- Vermoud = Joker
- Marcarita = Harley Quinn
- Kahseral = Deadshot
Et maintenant Jiren = Bane :D. Sachant que ce dernier est le seul vilain à avoir vaincu Batman je trouve que ça colle bien (par son physique aussi) avec Jiren.
Bane, le seul ennemi qui a pu battre Batman physiquement bien sur. Normal, vu que tous les autres ennemis sont des nuls au combats
Citation de: valken le 12 Octobre 2017 à 12:31:47
Il est clair que Jiren est pas super charismatique, un visage lisse de "poisscaille", un physique de bodybuilder diforme.
C'est son pouvoir qui le rend un peu plus charismatique, au début je me suis dit c'est fait expres car il a une transformation mais vu comment il est fort de base. ça m'etonnerait qu'il en ai une...
Il a pas de coutours c'est sa le secret de son pouvoir!!
On voit les références
Citation de: Jim-my le 12 Octobre 2017 à 12:51:20
A part Freezer et son Golden, les ennemies/rivaux de DBS n'ont pas de transformations, c'est un peu l'originalité de la série (enfin !)
Merci de révision et l'épisode consacré à Tortue Géniale qui affronte le chef de l'u4 je crois qui se transforme à super Canard :ha:
Ganos n'est pas un boss d'arc.
Moi j'attends surtout du background autour de Jiren. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est au début du 109 quand Toppo dit "Bats toi bblabla .. pour ton vœu". Le mec se battrait-il pour une cause particulière ? Personnelle ou la Justice ?
Et non Jiren ne se transformera pas. Mais j'ai hâte du 2nd round vs Goku pour le voir à pleine puissance, ça doit être quelque chose :D. Et surtout voir ses techniques particulières .. Ok il frappe 300coups/sec à la Gogeta SS4 et envoie des kikoha qui propulse dans les airs mais c'est tout .. J'espère le voir avec une attaque/technique signature autre que "il est fort". Même si c'est déjà énorme d'avoir le niveau d'un Hakaishin.