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Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Dragon Ball Super => Discussion démarrée par: Artemicion le 06 Février 2018 à 14:07:37

Sondage
Question: Jiren aura-il les memes motivations dans l'anime que dans le manga?
Option 1: oui, ce sera un raccordement tardif comme toppo votes: 15
Option 2: oui, mais avec quelques differences votes: 11
Option 3: non, mais ca en sera inspiré votes: 4
Option 4: non, il n'y aura aucun rapport votes: 2
Titre: Le comportement de Jiren
Posté par: Artemicion le 06 Février 2018 à 14:07:37
pour ne pas trop partir en HS de l"infini dans le topic spoilers je créer celui la.

Que pensez vous du comportement de jiren dans le Tournois?

on apprend dans le manga qu'il ne veut pas participer a la destruction des univers, mais qu'il y va quand même en mettant de coter ses idéaux et principes pour réaliser un vœux grâce aux SDB.

a votre avis, cela va t-il s'appliquer a l'anime, ce qui expliquerait pourquoi il ne fait pas grand chose?

ca expliquerai pourquoi il se contente de survivre jusqu'au bout et de sortir les derniers, ce qui limite les dégâts qu'il cause.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 14:15:44
Aucune raison de changer la motivation de Jiren dans les deux supports, donc ça sera pareil que dans le manga.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Katokun le 06 Février 2018 à 14:20:17
Dans le dernier épisode il répond quand même de facon hyper pète sec aux autres combattants de l'U11 "vous êtes pathétiques, je pensais que vous auriez été plus utile que ça" et ce à la grande surprise des autres combattants, comme quoi d'habitude il est pas comme ça (la même phrase de végéta n'aurait rien eu de choquant).
Du coup je suis quand même curieux de savoir si il va la jouer conn*rd ou si c'est encore un truc made in Toei qui va tomber à l'eau en 30s d'épisode.
J'espère vraiment qu'il va donner une vraie bonne raison de lui en mettre plein la tronche (vu comment Goku sourit en se battant contre lui on dirait que la survie de l'univers ce n'est pas un enjeu suffisant).
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Jim-my le 06 Février 2018 à 14:22:46
Jusque là Goku souriait car Jiren lui semblait sympathique (dans le sens "droit" et "juste"), mais quand Jiren a dit cette phrase, Goku a dit "comment peut tu dire ça ?!", donc c'est peut être le début de l'animosité entre les deux.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Killjho le 06 Février 2018 à 14:24:15
Je pense également que se sera pour les mêmes raisons, mais il serait temps que ce vœux soit dévoilés, mais pour moi la ou le manga va déjà mieux marcher c'est qu'on sait déjà un peu plus la mentalité de Jiren et qu'il es au tournois pour une raison, alors que dans l'anime même si on imagines ( et espère)qu'il ait pas juste la pour être le boss du tournois c'est trop tard il pourrait avoir un vœux très touchant comme redonner vie à son peuple et sa planète que ça fera aucun effet la Toei n'a pas assez de temps pour faire ça correctement j'ai peur que se soit à peine mentionner par Jiren ou par un mec de son univers genre son Hakaishin ou Toppo voir pire que se soit même pas mentionner :/
Titre: Re : Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 14:31:07
Citation de: Katokun le 06 Février 2018 à 14:20:17
Dans le dernier épisode il répond quand même de facon hyper pète sec aux autres combattants de l'U11 "vous êtes pathétiques, je pensais que vous auriez été plus utile que ça" et ce à la grande surprise des autres combattants, comme quoi d'habitude il est pas comme ça (la même phrase de végéta n'aurait rien eu de choquant).
Du coup je suis quand même curieux de savoir si il va la jouer conn*rd ou si c'est encore un truc made in Toei qui va tomber à l'eau en 30s d'épisode.
J'espère vraiment qu'il va donner une vraie bonne raison de lui en mettre plein la tronche (vu comment Goku sourit en se battant contre lui on dirait que la survie de l'univers ce n'est pas un enjeu suffisant).
Jiren dit que Toppo est pathétique/indigne (il parle bien à Toppo quand il dit ça et pas aux autres combattants), puisqu'il a jeter tout de côté alors que c'est censé être un justicier, et en plus il n'a même pas pu sortir qui que ce soit... Jiren félicite même Vegeta tout de suite après parce qu'il a vaincu Toppo sans rien mettre de côté. Y'a rien d'anormal dans le comportement de Jiren, il est juste déçu de Toppo et en attendait plus de sa part et maintenant que tout repose sur Jiren il s'y met à fond. Ne t'attend pas à ce que Jiren joue le "connard", n'oublie pas que c'est un justicier.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Artemicion le 06 Février 2018 à 14:38:43
c'est vrai que goku semble avoir perdu un peu du respect qu'il montrait a l'egard de jiren suite a cette replique, maintenant il est peut etre degouter parce qu'il voulait que toppo gere ca a sa place pour ne pas avoir a sortir trop de monde lui meme
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: SandroS le 06 Février 2018 à 14:50:17
Je suis d'accord avec toi, Sento, par rapport à ce que tu dis sur Toppo. Effectivement, Jiren ne comprend sans doute pas que Toppo ait pu aller jusqu'à laissez tomber ses principes et sa fierté pour perdre son combat au final. Par contre, je ne vois pas pourquoi il met Dyspo dans le tas. Dyspo n'a rien fait de mal et a même refusé le deal avec Frieza et lui rétorquant qu'il ne pactiserait jamais avec le mal.

On verra si cette phrase sera identique dans le manga. Là, je pense que ça servait juste à "enclencher" le "god mode " Jiren.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 14:58:39
À aucun moment il met Dyspo dans le même tas.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Jim-my le 06 Février 2018 à 15:03:33
Dyspo ce sent affecté car Toppo est son ami, et Jiren s'en prend a son amis.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 15:17:04
Voilà. À aucun moment Jiren a dit que Dyspo était pathétique ou autre, si c'était vraiment le cas Jiren l'aurait dit au moment où Dyspo s'était fait ring out.
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: SandroS le 06 Février 2018 à 15:33:03
C'est possible oui. Il faudrait avoir une traduction précise pour savoir s'il dit "tu" ou "vous". Si jamais vous l'avez... faites péter :p
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Katokun le 06 Février 2018 à 15:51:30
Dans mon commentaire j'ai inclus tout le monde car dans mes souvenirs on voit d'autres pride Troopers dans cette épisode mais je sais plus si c'est suite à cette phrase ou un autre moment.
Je suis assez d'accord que si quelqu'un gère la trad qu'il nous dise si c'est un "vous" de vouvoiement ou un "vous" au sens global qui vise tout le monde.
Toute façon comme disait vermoud, tant qu'on a Jiren on ne craint rien.... :goku-ssgss: :vegeta-ssgss: :freezer:
Titre: Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Broly est canon le 06 Février 2018 à 15:54:49
A vous lire je pensais que ma trad était nul parce que dans celle que j'ai vu il ciblait seulement Toppo.
Au final c'est tout à fait normal de tenir ces propos envers Toppo, car avec ce qu'il a sacrifié et la puissance qu'il a développé il devait au moins expulser C-17, Freezer, et mettre à mal Végéta (bien plus que ce qu'il a fait). Il a fait quoi du tournois du coup Toppo ? Rien.

Pathétique pour un niveau Hakaishin, en effet. Jiren dans tous les cas il ne sera jamais pathétique, il aura démonté Goku comme personne ne l'a jamais fait et éliminé Hit, assez aisément. "Pathétique", les mots sont durs mais pas gratuits.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: FLO870 le 06 Février 2018 à 16:06:13
C'est sur qu'il a servie à rien car
Spoiler
il a même pas épuisé un minimum Végéta ^^
[Fermer]
Titre: Re : Re : Le comportament de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 16:23:10
Citation de: SandroS le 06 Février 2018 à 15:33:03
C'est possible oui. Il faudrait avoir une traduction précise pour savoir s'il dit "tu" ou "vous". Si jamais vous l'avez... faites péter :p
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F06%2F2%2F1517930549-screenshot-2018-02-06-16-21-43.png&hash=d418288d6e06c7f1fc29832cdc90c17f6fe19ce6) il parle bien à Toppo.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: GG71 le 06 Février 2018 à 16:30:38
Jiren pensait simplement que toppo allait faire tomber au moins un combattant de l'arène, or là, zéro, personne et il se fait sortir par un saiyan alors que'il a mis toutes ses valeurs morales de côté pour combattre.

Alors oui, Jiren à raison, Toppo est pathétique, et je dirai même plus, un Dieu de la destruction Pathétique.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Trunks87 le 06 Février 2018 à 18:20:19
Je doute qu'avoir un égo serve à quelque chose dans un moment pareil à 4 minutes de la fin, surtout des leçons venant d'un mec qui est resté les 3/4 du temps les bras croisés en éliminant seulement 2 participants.
Si mister gueule de mouche n'est pas content sachant qu'il est au dessus du lot, il a qu'a bouger son gros cul de cheese burger et en finir  ^^ bref, j'ai pas trouvé cette phrase nécessaire
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Sento le 06 Février 2018 à 20:08:32
Moi je trouve qu'il a bien mérité. Jiren n'a jamais renoncé à ses principes pour sortir qui que ce soit, Toppo parlait de justice durant tout le tournoi et d'un coup il met tout de côté juste pour devenir plus puissant, et cette puissance ne lui a servi à rien et c'est ça qui fait pitié, surtout que Jiren est le chef de la bande il a bien le droit de remettre son coéquipier en question quand celui-ci a fait une énorme erreur qui a causé sa perte. Et ça n'a même pas l'air de blessé Toppo, je pense qu'il donne raison à Jiren et c'est pour ça qu'il n'a absolument rien dit et a juste sorti un "hm" comme pour dire "tu as raison, j'ai merdé".

Je rajouterais aussi que Toppo commençait vraiment à avoir la grosse tête, quand il dit :
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F06%2F2%2F1517945481-screenshot-2018-02-06-20-29-28.png&hash=1700fca8865c6fba0f14b7b0b73089eb9a7a17be)
blablabla et BIM, il s'est bien fait calmer par Vegeta et ensuite par Jiren. Moi j'aurai pété un cable si j'étais Jiren, non seulement il renonce à ses principes pour devenir plus fort et commence à avoir la grosse tête mais en plus il n'arrive même pas à sortir C-17 ou Freezer et c'est à Jiren de s'en occuper... Toppo a vraiment été décevant dans cet épisode.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: KrilinHumanGod le 10 Février 2018 à 15:20:24
J'ai mis avec quelques différences parce que le manga change quand même beaucoup de l'anime et j'aime pas ça du tout
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: pat pat le 10 Février 2018 à 16:15:28
CEST Dit que jiren est le chef?
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Jim-my le 10 Février 2018 à 16:16:43
Non, c'est Toppo le leader.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: berto le 11 Février 2018 à 22:12:39
La phrase de Jiren me parait absolument normal.

à mon avis, c'est inutile d'aller chercher très loin. ça n'a aucun rapport avec le fait que Toppo soit devenu un Hakaishin (Jiren fait une remarque absolument neutre quand il constate que Toppo s'est transformé) ni au fait que Toppo ait abandonné son sens de la justice (c'est le délire de Toppo, et Jiren on a jamais eu son avis sur le sujet à ce moment).

Après avoir poutré Kale, poutré Goku puis sorti Hit (soit quasiment les trois adversaires les plus dangereux du tournoi), il dit à Dyspo et Toppo qu'il a fait le plus dur en écrasant les adversaires les plus coriaces (encore qu'il en ait vraiment sorti qu'un) et laisse Toppo et Dypso finir le boulot.
Ces deux là (censé être l'élite parmi la troupe d'élite) par la suite ont été incapables de sortir qui que ce soit, laissant donc à Jiren la tâche de retourner au turbin et de finir faire tout le travail.

Du coup sa réaction me semble tout à fait naturelle
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Katokun le 12 Février 2018 à 08:06:03
Se mettre en méditation en mode "je vous laisse gérer" à 20min de l'effacement de son univers c'est faire preuve d'un sacré culot voire d'une certaine débilité, même.
Si il avait fini ce qu'il avait commencé (donc sortir les plus puissants du tournoi qu'il a pourtant affronté), ça aurait été différent mais la il se contente de montrer qu'il est le plus fort puis se pose dans un coin l'air de rien en demandant aux autres de faire ce que lui même n'a pas su faire.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Jim-my le 12 Février 2018 à 12:16:34
C'est voulu dans le scénario, puisque Vegeta ce moque de lui au début de l'épisode 127, en lui disant qu'il ce décide a se bouger maintenant que ces potes sont sortit.
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Artemicion le 13 Février 2018 à 12:08:15
c'etait plutot etonnant cette arrogance pour quelqu'un avec son histoire, au contraire il devrait etre plutot humble et se souvenir qu'il n'a pas toujours été OP et capable de proteger ceux qu'il aime
Titre: Re : Le comportement de Jiren
Posté par: Superpi le 14 Février 2018 à 07:57:31
Je reste septique..on sait pas du tout si on va avoir droit à un bad guy, ou à un mec qui se bat pour ses convictions en étant dans le fond sympa....
Perso Jiren à mes yeux à l'air d'être un gros contrat  lol