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Ending : Un ange démoniaque et un démon angélique · Ending 7/ Version 2

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Eveille l'esprit combatif endormi ! Le combat de Son Gohan !!

38.1% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 80 excellent.
88.1% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 80. (https://www.db-z.com/forum/index.php?topic=6863.0)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :




週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Voilà la finale du tournoi de Zen'o du présent, d'après l'idée de Gokû : Bergamo de l'Univers 9 Vs Gokû, qui ont apprit que leurs univers risquent d'être détruit. C'est dans cette sombre contexte que débute le combat de Gokû !

Aperçu du programme TV  :

Non communiqué.


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Bergamo le broyeur dévoile son pouvoir ! Le tournoi d'exhibition touche à sa fin ! Goku a-t-il une chance de gagner !? Le dernier combat oppose Goku contre Bergamo ! Bergamo monte la tête au public pour les ranger du côté de l'Univers 4, et surtout pour les retourner contre Goku et l'Univers 7 ! De plus, Bergamo dévoile sa capacité à transformer les attaques de son adversaire pour les changer en son propre pouvoir ! Comment Goku combattra-t-il ce genre d'ennemi ?

Le Roi Suprême cette semaine : Il revient sur sa décision d'anéantir les Univers !? En acceptant la proposition de Bergamo, le Roi Surpême annonce que si l'Univers 4 gagne, il annulera son idée d'anéantir les Univers lors du Tournoi du Pouvoir ! Quel est l'objectif du Roi Suprême !?


エピソード「80」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 81 :

Super épisode :)

Bon, j'ai aucun dialogue, donc j'vais pas trop m'avancer.

Mais c'quoi le délire de s'transformer directement en SSJBkaioken ? O_o Bon ils avaient l'air tout étonné :D

Je pense, qu'en SSj en le faisant tomber du ring ( tellement il avait l'air lourd ) et qu'il tombe dans le néant, ça aurait suffit non?

Si quelqu'un a pu comprendre les dialogue ! merci :D  D'ailleurs il a l'air d'en avoir parler à la fin le prêtre.

Par contre bien sympa les explications sur le tournois :)

Mouais bof, encore un combat digne de la toei jai bien l'impression, avec toujours ce manque d'originalité pour finir un combat, encore un kamehameha.
Par contre je suis impatient de comprendre ce qu'il s'est dit.

Je n'ai vraiment pas aimé cette épisode
Du pur toei animation quoi

J'ai vu que la fin... Je suis curieux de voir comment ça s'est passé... Bergamo était aussi nul que ça, qu'il se fait battre en un seul épisode..

Super épisode, bergamo ce fait pas tant rouler dessus que ca au final... Bon si quand même x)

Toujours pas le droit de tuer au tournois, moche pour hit.

Hate de voir le bordel de la battle royale!

Je vois pas de quoi vous vous plaignez sur ce combat, il etait un peu original pour une foi avec un pouvoir pas vu dans dB....

Et goku à sortir le ssjblue kaioken juste pour montrer l'entendue de sa puissance et pas qu'il  est pas juste un idiot arrogant...

Clairement, je vois pas comment on peu se plaindre, surtout quand on sait que c'est un simple tournoi préliminaire pour nous faire patienté. Heureusement que les combats sont expéditif, j'ai pas envie d'attendre 2 mois pour que le vrai tournoi commence. En tous cas j'en attendais pas plus de ce mini tournoi

Le SSJBlue Kaioken pour épater la galerie ma parole Goku pourquoi t'es toujours comme ca a faire l'intéressant et montrer tes stratégies à tout tes adversaires ? et sa depuis ta naissance ? mdrrr

Bon les dessins était très très très hétérogenes donc bon pas convaincus par cette épisode malgrès quelques bonnes informations et enfin des dialogues des autres dieux de la destruction ;)

Les règles ont l'air classique à un Tenkaichi Budokai juste qu'ici sa commencera par un Battle Royale j'imagine déjà une collaboration entre les univers jumeaux ! genre Goku et Hit en coop Kyabe et Vegeta ... Vivement la suite ;)

Heureusement que le SSB + Kaioken c'est trop dangereux pour son corps et qu'il l'utilise pas souvent hein heureusement...

Mais vivement la battle royale, la ça va être marrant je pense !

J'ai trouvé le combat assez moyen, j'attends juste les traductions concernant l'explication des règles du tournoi.

Mention spéciale aux regards de Goku, ils étaient bien fichus et assez nombreux, ça change du Goku bouche ouverte :)

Citation de: iPeeZz le 05 Mars 2017 à 01:37:05Les règles ont l'air classique à un Tenkaichi Budokai juste qu'ici sa commencera par un Battle Royale

Pas vu l'épisode mais je me doutais bien qu'il y aurait un truc pour ne pas avoir à traiter les 80 combattants, ça aurait rendu le tournoi trop long et chiant, ou alors il aurait fallu beaucoup d'ellipses avec des combats hors champ!!...

En effet ! Sa reste 80 personnages  :cool:

Je trouve l'idée simple mais pas mauvaise au final.

Reste à en voir la finalité combien en restera t'il ? on imagine déjà dire au-revoir à Tenshinhan , KameSennin et peut être d'autres de notre univers après ce BattleRoyale

J'aime bien le fait que les personnages insistent sur le "C'est la faute de Goku, c'est lui qu'il faut détruire, c'est lui le mal" et tout, et les plans sur Goku qui n'en a rien a foutre tant qu'il se bat contre des gens forts, le zoom sur son oeil a la fin de l'épisode. Ça me donne comme l'impression que sa nature de pur Saiyan commence à prendre le dessus sur lui, le gars a faim, il veut que se battre se battre. Et du coup je me demande si toute cette insistance ne va pas nous mener au moment ou il se transforme dans l'opening.. Ou bien son je m'en-foutisme vient du fait qu'il est Sur de gagner Et donc avoir les Super Dragon balls pour remettre tout comme ça l'était avant... Bref on théorisera plus tard mdr.

Épisode assez sympa avec une qualité des dessins qui sont appréciables  (est-ce que ça va durer ?!).
J'aurai jamais penser que Goku allait utiliser aussi tôt son SSJ Blue Kaio-Ken.
De plus on nous apprend les règles du tournoi. J'espère que ce ne sera pas le gros bordel.
Toppo de l'univers 11 qui propose un combat ? Ouais pourquoi pas

L'épisode en balançant ainsi le Super Saiyan Blue accrédite quand-même largement la thèse d'une nouvelle forme de Goku pendant le tournoi.
Ici Son montre déjà toute l'étendue de sa puissance devant les 12 univers, preuve que la TOEI sait qu'il y aura autre chose de bien plus puissant plus tard.

Du reste, un tournoi basé sur la coopération et la puissance brute laisse imaginer un power up obligatoire pour nos Z.
J'aime le fait que notre univers passe pour le mal absolu, c'est une tournure des plus intéressantes !

De ce que j'ai compris avec ce que Goku a dit à Bergamote après le combat, si Goku s'est transformé en SSJB avec un Kaioken c'est pour lui montrer que prendre la force de l'autre ne suffit pas et qu'il devrait montrer plus si il veut gagner la prochaine fois.

J'aime beaucoup la tournure que prend le tournoi. Dans "notre" univers, ils ont une certaines clémence  avec Goku parce que on connait son potentiel mais pas les autres. Son attitude est vraiment mal perçu et Bergamote a réussi à jouer avec ça. Et Goku joue très bien avec ça. Il veut juste se battre contre les plus forts. Je retrouve le Goku de Dragon Ball. Il met de coté les conséquences et il veut juste se mesurer au plus fort.

Et les règles du tournoi sont très perverses. Si j'ai bien compris,  tu ne peux pas tuer  ton adversaire, jusqu'ici tout va bien, mais si il est KO, tu dois quand même le sortir du ring. à l'extérieur du Ring c'est le vide, et personne ne peut voler... Tu tombes dans le vide pour l'éternité.  C'est ce que j'ai compris en tout cas.

I can't wait for the next episode  :bave:  :bave:  :bave:  :ha:

L'U7 sera l'Univers à abattre. Intéressant, pour une fois ce seront eux les "antagonistes" en quelque sorte, pas mal j'aime bien l'idée.

 :ha: :ha: Magnifique épisode, le scénario est vraiment incroyable avec plein de rebondissement. Toppo qui défit Goku à la fin :ha: . Notre Univers représente le mal, j'aime bien ça change un peu.
Et le tournoi ne sera pas facile du tout pour Goku car au bout du temps imparti c'est l'univers avec le plus de combattant dans l'arène qui gagne.  Même si il est très fort chaque participant compte énormément. Mais hâte de voir le combat Toppo - Goku la semaine prochaine, mais je pense que Goku va se faire laminer

Donc Goku est pointé du doigt et après on décide que le tournoi c'est une battle royal ?? x)
Oui pas de soucis ça m'a l'air équitable et bien adaptée comme règle haha

Alors là je suis curieux de savoir ce qu'il va se passer, soit ils vont trouver un moyen de redorer leur blason d'une certaine façon, soit ils vont vraiment devenir.. très fort et défoncer tout le monde (ce qui ne me gènerait absolument pas).

Mais j'ai pas compris une chose si quelqu'un peut m'expliquer, je pensais que d'office les univers allaient être éradiqués alors pourquoi est ce que Goku est cité comme fautif ? Alors qu'il donne une chance..
J'ai plus l'impression maintenant que c'était pas ce qui était dit dans le précédent épisode..

Pour ce qui est du "mortal level" c'est effectivement compte tenu de cet épisode pas lié uniquement à la puissance, vu qu'il a cité Goku comme low level

J'espère que la battle royale va être asser longue et que cet arc va pas durer 10 épisodes et que le tournoi sera interrompu et après il se passe des trucs et ensuite c'est trop bien et pas que juste un combat entre 80 personnes dont 80% seront pas présentés et que on saura des trucs et que ça sera plus intéressant en présentant les personnages comme l'alien de l'opening le beerus de l'opening la saiyan légendaire, etc.... et ensuite la transformation de goku avec qui se reveille parce que la il est plus du tout lui même. 

Moi le mode Battle royale me fait surtout dire encore plus qu'il y aura un gros problème car le tournoi ne durera pas longtemps du coup, pas assez pour un arc. Espérons que la piste "Goku est le mal" va amener une vraie intrigue

La fin de dbz devient de moin en moin crédible car le Goku de dbs n'a vraiment rien avoir avec le Goku de fin dbz. Le Goku de fin dbz a un comportement sage et mur contrairement au Goku de dbs qui devient de plus en plus incontrôlable.

Vu les règles du tournoi, cela va être un beau bordel, car clairement tous les combattants voudront éjecter du ring Goku, et à part Vegeta et Gohan je doute que les autres combattants de l'univers 7 puissent l'aider.
Personnellement, je vois bien une finale entre 2-3 univers après que le temps soit écoulé. Vegeta-Goku-Gohan de l'U7, les 3 combattants de l'U11 et peut être 3 combattants de l'U6 dont Hit.
Cela pourrait donner des combats 1vs1 et allonger le tournoi.

Pour la fin de DBZ, on peut dire aussi que Goku en aura un peu plus rien à faire de la réincarnation de Majin Buu Jr vu le niveau qu'il atteint.

Sinon je me demande si le bas niveau de l'U7 ne serait pas dû à toutes les catastrophes qu'ils ont subi ? Ils ont eu quand même Majin Buu Jr donc qui a tué plusieurs kaïoshins (d'ailleurs on se demande où était le dieu de la destruction à l'époque car il a bien failli disparaître dès ce moment), ou même entre temps les démons du froid qui ont dominé l'Univers en asservissant des planètes entière.
Finalement je me dis que le niveau d'un univers n'a rien à voir avec sa puissance mais plutôt avec le chaos qui y règne. Si les dieux sont efficaces, un MJ ou un Freezer n'aurait jamais dominé, alors qu'à l'inverse si'ls sont faibles...
Du coup tout ça pour dire que j'ai l'impression que les univers dit "badass" ne sont pas forcément les plus remplis en meilleur combattant, puisque justement la moindre menace doit être annihilé dans l'oeuf.

C'est dit dans l'épisode, qu'un bon niveau d'univers est du a un bon travaille des dieux.

Où alors Goku en as finis de ce battre et veux juste enseigner comme le fait Master Roshi , il veut enfin prendre le rôle du maitre comme il la fait dans l'épilogue de la fin de DBZ avec Goten et comme il compte le faire avec Uub lui enseigner son savoir sur les arts martiaux , le dépassement de soit et j'en passe ...

Je sais  pas pourquoi les gens s'acharne en disant ! Oui il est partit en couille il est plus du tout comme avant ! Alors oui il est différent d'une certaine façon mais c'est Goku enfaite ! Il est toujours imprévisible ,arrive au dernier moment pour sauver la mise ! Egoiste et imprudent , prend le plus de risque possible afin de surpasser les limites !

Une fois DBS terminer il aura affronter le plus haut level jamais connus ! il faut pas oublier que DBS c'est l'affrontement contre les dieux : Beerus , Zamasu .... On imagine que le prochain sera un Ange !

Une fois la série finis il en aura tout simplement finis et voudras enseigner à quelqu'un à son tour .  :cool:

J'ai beaucoup aimé cet épisode, parce que j'aime voir Goku craner devant les autres.
Et puis il a atteint un tel niveau depuis 30 ans, ça va montre leur enfin que t'es parmi le top du top de tous les univers !

Pour le Bleu + Kaioken, au delà de Bergamo (y avait des similarités avec Yakon dans le style de combat), Zeno et le Grand Prêtre lui ont prévenu qu'il devait la jouer à fond.
Sachant que Zeno du présent l'avait déjà observé en Bleu lors du tournoi contre l'univers 6, et puis Goku voulait y aller à fond.
Comme l'a dit qqn ici, ça présage évidemment une nouvelle forme lors du tournoi.

Concernant le prochain épisode, on a l'impression que Goku va se faire défoncer...
Suivi d'une remise en question de Goku, trop confiant, etc.
Mais, mais, mais, au final je pense que ça viendrait trop tôt dans l'arc.
Pour ça que je vois Goku sortir le kaioken *10 et aller vraiment au maximum de ses capacités, et de battre Toppo sur le fil.
Mais continuer à garder son air sur de soi.
Et Toppo va le mettre finalement en garde, je suis le leader de mon squad mais ne pense pas que je sois le + fort (cf le perso dans l'oppening).

Enfin sur le tournoi, et bah bravo les gars TOEI Toriyama, on a du nouveau !
J'adorais qu'une alliance entre les univers jumeaux se mettent en place dans un premier temps. Ca aurait tellement de la gueule.
Ou alors encore plus fou une alliance de tous les univers pour écarter dès le départ l'univers 7.

Par contre le tournoi va durer 48 minutes, donc je ne vois pas l'arc se concentrer uniquement là dessus.
Il va forcément se passer un événement.
Imaginez qu'en un mois il ne reste plus que l'univers de Goku et par exemple celui de Toppo, Goku reste seul en one à one.
Il est sur le point de se faire éclater et voir l'univers 7 se faire annihiler et là boom le tournoi est interrompu par un événement !

Je pense que Goku va battre Toppo, il va avoir du mal, mais ce Toppo me semble par exemple moins puissant que Hit.

Episode moyen

Bergamo met le doigt sur quelque chose de vrai goku a foutu la merde avec son idée stupide

Le combat par contre est trop expéditif et le pouvoir de bergamo pas du tout original en effet, on se doutait depuis le début qu'il se ferait rétamer mais ça a été encore plus rapide que prévu ...  :/
ce qui est paradoxal c'est que j'ai a la fois une sensation de lenteur dans le déroulement de l'histoire mais aussi de combat rushé à mort sans presque aucun intérêt  (ça sent la toei à plein nez)

L'idée du battle royal est pas mal reste à voir ce que ça donnera.
ça permettra peut être de voir enfin de beaux combats :cool:

C'est pas vrai ! D'ailleurs personne n'a réagit quand Bergamo parlait.
Mais Zeno avait déjà prévu de détruire les univers, mais Zeno ne savait pas vraiment comment, le tournoi est une opportunité de le faire tout en s'amusant pour lui.
Goku donne une chance à chaque univers de rester en vie.

Pourqui Whis ne l'a pas rappelé ? Ni le grand prêtre ?

C'est ce que je dis, ça serait génial que le coup de Goku est le démon viennent encore plus que le tournoi, ils le savent, on a attendu longtemps pour ça, ils savent que il faut pas que ça soit trop court surtout pour un tournoi, on veut de l'action,du combat comme dans dbz! Un bon scénario d'Akira Toriyama pour que ça dure encore encore encore encore,longtemps longtemps longtemps. Pour montrer plus plus plus de personnages, de pouvoir originaux,forts,pour que l'univers 7 deviennent premier! Mais bon y'a de quoi faire avec les univers qui participent pas...
Au final j'espère bien que Goku va avoir une transformation, pas du genre super saiyan, mais de lui même

Beaucoup aimé cet épisode ! :)

Bien que la technique de Bergamo ne soit pas très originale (d'ailleurs Gokû fait la même remarque xD ), le combat fut malgré tout intéressant.

J'ai beaucoup aimé la ruse utilisé par l'adversaire qui consiste de monter tous les dieux contre Gokû et par la même occasion demander la non-destruction de l'Univers 9 en cas de victoire.
Le dilemme imposé à Gokû ne semble pas le soucier plus que ça tandis que chez les Dieux, la pression augmente.
Apparemment personne n'arrive à comprendre son comportement de Saiyan en soif de combat intense xD

Le moment où Gokû se transforme en SSJBlue devant tous les dieux est exactement comme je l'avais imaginé, l'OST utilisée à ce moment est clairement la mieux adaptée pour cette scène :oui:
J'ai bien aimé la réaction des dieux qui ne s'attendaient pas à ce qu'un simple mortel puisse être si puissant, d'autant plus que son Ki est réellement divin.

Si Gokû a directement montré sa puissance, c'est surtout pour que les Zenô-sama soient satisfaits mais je le soupçonne d'avoir fait cela pour être sûr que les univers amènent leurs meilleurs combattants xD

Les règles du tournoi dictées par le Dai Shinkan sont différentes de celle à quoi je m'attendais, ce sera donc un Battle Royal de 48 minutes composé de 80 combattants, je me demande comment vont s'organiser les équipes, ce sera un vrai champ de bataille, hâte de voir ça malgré tout ! :)

D'ailleurs, après la remarque de Kaioshin, on aperçoit rapidement les ombres des équipes de 10 combattants des univers 11, 7, 6 et enfin ceux dont on ne connait pas encore l'univers.
Si l'on observe bien celui du 11, on s'aperçoit que la Broly est bien l'une de ces membres :/

En ce qui concerne le combat, il était moins palpitant que les deux derniers mais j'ai tout de même apprécié, l'animation était plus que suffisante :cool:

J'ai de plus en plus l'impression que cet arc s'axe autour de l'envie de Gokû d'affronter de puissants adversaires quitte à faire preuve d'égoïsme, les profondeurs de son âme de Saiyan refont surface.
Les paroles de l'opening qui évoquent l'ennuie viennent accentuer cette idée, c'est un thème que je trouve très intéressant, mais jusqu'où cette soif de combat va t-elle pousser Gokû ?

La fin de l'épisode est très prenante, Gokû est maintenant considéré aux yeux des dieux comme une menace inter-univers.
Le leader des Pride Troopers, Toppo, souhaite donc engager un combat contre Gokû afin d'éliminer la "menace" qu'il représente, ce ne sera pas autant facile qu'avec Bergamo.

Bref, j'ai voté "Super" pour cet épisode, vivement le prochain ! (donc le 19 Mars étant donné qu'il n'y aura pas d'épisode la semaine prochaine)

Preview :

Alors j'ai voté "super"!

Deux choses m'ont déplu...
- Battle Royal, sur le papier, j'aime pas l'idée, mais vraiment pas... Je m'attendais à des combats développer, voir chacun combattre a fond et tout, et finalement ça risque d'être un gros bordel  :D A voir en vrai après mais ça m'a un peu déçu...
En revanche le côté positif, c'est que pour les combattant type Mutenroshi, Tien et Krilin, bah y'a pas que la force qui jouera! Ils ont donc toute leurs chances!  :cool: Et puis bon, 80 combattants, ça aurait sûrement été long à traiter 1 par 1, faut l'avouer quand même...
- Pas le droit de tuer... Ok, Zen'O qui veux anéantir les univers, mais par contre on tue pas  :D contradictoire un peu je trouve... En plus de limité les persos comme Hit. Dommage!

A part ça, je me suis régaler, de beaux plans, et une belle chorégraphie pour le combat! J'ai particulièrement aimer le plan ou la caméra tourne autour d'eux!  :bave:
Par contre la fin était prévisible, quand je l'ai vu commencer à grossir j'ai dessuite compris  xD
Le SSBKaioken m'avais manquer, j'ai adorer cette transfo et j'avais peur de plus la voir  :bave:

Sinon, Toppo est hideux, pas fan du tout  :D
Hâte de voir sa puissance, et de voir la suite!

Apparement tout le monde déteste Goku, et le tiens en parti pour responsable, comme on en discutait sur le forum.... Erreur de trad dans l'épisode ou Daishinkan dit que c'était tout de même prévu, avant la demande de Goku ? Ou les dieux n'ont juste pas compris ?  xD
En tout cas, ça rajoute une tension, et ça fait plaisir, puis mettre Goku dans le rôle du mechant, c'est sympas!  :oui:

Wait&See!

Citation de: Baddaku バーダック le 05 Mars 2017 à 12:51:42
Beaucoup aimé cet épisode ! :)

Bien que la technique de Bergamo ne soit pas très originale (d'ailleurs Gokû fait la même remarque xD ), le combat fut malgré tout intéressant.

J'ai beaucoup aimé la ruse utilisé par l'adversaire qui consiste de monter tous les dieux contre Gokû et par la même occasion demander la non-destruction de l'Univers 9 en cas de victoire.
Le dilemme imposé à Gokû ne semble pas le soucier plus que ça tandis que chez les Dieux, la pression augmente.
Apparemment personne n'arrive à comprendre son comportement de Saiyan en soif de combat intense xD

Le moment où Gokû se transforme en SSJBlue devant tous les dieux est exactement comme je l'avais imaginé, l'OST utilisée à ce moment est clairement la mieux adaptée pour cette scène :oui:
J'ai bien aimé la réaction des dieux qui ne s'attendaient pas à ce qu'un simple mortel puisse être si puissant, d'autant plus que son Ki est réellement divin.

Si Gokû a directement montré sa puissance, c'est surtout pour que les Zenô-sama soient satisfaits mais je le soupçonne d'avoir fait cela pour être sûr que les univers amènent leurs meilleurs combattants xD

Les règles du tournoi dictées par le Dai Shinkan sont différentes de celle à quoi je m'attendais, ce sera donc un Battle Royal de 48 minutes composé de 80 combattants, je me demande comment vont s'organiser les équipes, ce sera un vrai champ de bataille, hâte de voir ça ! :bave:

D'ailleurs, après la remarque de Kaioshin, on aperçoit rapidement les ombres des équipes de 10 combattants des univers 11, 7, 6 et enfin ceux dont on ne connait pas encore l'univers.
Si l'on observe bien celui du 11, on s'aperçoit que la Broly est bien l'une de ces membres :/

En ce qui concerne le combat, il était moins palpitant que les deux derniers mais j'ai tout de même apprécié, l'animation était plus que suffisante :cool:

J'ai de plus en plus l'impression que cet arc s'axe autour de l'envie de Gokû d'affronter de puissants adversaires quitte à faire preuve d'égoisme, les profondeurs de son âme de Saiyan refont surface.
Les paroles de l'opening qui évoquent l'ennuie viennent accentuer cette idée, c'est un thème que je trouve très intéressant, mais jusqu'où cette soif de combat va t-elle pousser Gokû ?

La fin de l'épisode est très prenante, Gokû est maintenant considéré aux yeux des dieux comme une menace inter-univers.
Le leader des Pride Troopers, Toppo, souhaite donc engager un combat contre Gokû afin d'éliminer la "menace" qu'il représente, ce ne sera pas autant facile qu'avec Bergamo.

Bref, j'ai voté "Super" pour cet épisode, vivement le prochain ! (donc le 19 Mars étant donné qu'il n'y aura pas d'épisode la semaine prochaine)

Preview :

Spoiler

Le combat entre Toppo et Gokû s'annonce être très serré.
Du côté de Goku, il va probablement se battre en SSJ pendant une grande partie du combat avant de passer en SSJBlue, qui d'ailleurs a l'air d'impressionner le leader des Pride Troopers.

[Fermer]

Tu parles de ça ?
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FedzUBLH.png&hash=9408f4df889e9e90f48a27fd458520badcc16a94)

Ça changera de d'habitude, pour une fois Goku est le "mauvais" de l'histoire. Le combat contre Bergamo était un peu simple mais rudement efficace, et fermer la bouche au kaioshin n'a pas de prix lol.
Dans le manga le kaio-ken + SSJ blue n'existe pas mais comme ça fait plusieurs fois que Goku le déclenche dans l'animé est ce qu'on le verra quand même dans le manga ?

J'ai voté excellent, pour commencer les interactions entre les dieux j'ai vraiment aimé, je m'attendais plus ou moins à ça, c'est à dire qu'il ne se conaissent que de loin.

L'humour était pas lourd pour une fois, j'ai bien aimé le passage où champa hue goku.

La réaction des dieux quand goku passe en ssj blue, avec la musique parfaite , cependant j'aurais préféré qu'il passe en ssj3 pour garder le ssj blue de côté, d'un autre côté vu que la vrai tournoi est une bataille royale ça aurait été bâclé.

J'aime le fait que ça soit une bataille royale dans le sens où ça va réellement partir en couille.

Après avoir vu l'épisode je me demande si le ssj blue kaioken ne va pas être canonisé, on pourrait avoir un vegeta qui va apprendre le kaioken, et ça peut être un power up pour piccolo / gohan.
Il pourrait y avoir une fusion gohan goku, ça serait cool.

J'ai voté super.

Combat très intéressant entre Gokû et Bergamo sauf une seule chose. Le fait que Gokû ait montré une bonne partie de sa véritable puissance. Et on sait tous que dévoiler son jeu trop rapidement peut énormément nuire par la suite et gâcher l'effet de surprise. De ce fait, ils savent maintenant à quoi s'attendre de la part de Gokû. Certes, ils ne savent pas que Bejita peut aussi le faire (à part le Kaioken) mais à mon avis, c'était pas intelligent de faire ça. N'y avait-il pas un autre moyen de vaincre Bergamo ?

A part les 2 univers qui ont combattu pour ce match d'ouverture et révélés certains de leurs atouts, on ne connaît rien des autres. Ceux-là ont pu tranquillement prendre en compte beaucoup de choses durant ces trois combats et avoir toutes les informations qu'ils voulaient. C'est complètement désavantageux pour les univers 7 et 9. Je trouve cela dommage.

Sans compter que Bergamo a mis au courant tous les autres univers concernant le choix de Zen'o de détruire les univers perdants : que c'est Gokû qui est à la base de cette décision. Ça rajoute donc une pression supplémentaire sur ses épaules et celui de l'univers 7 car tout le monde voudra les affronter en premier.


Concernant les règles du tournoi, 2 choses :

- Le fait de ne pas pouvoir voler est chiant car dans DBZ les combats se déroulent également dans les airs et pas que sur terre. Pourquoi avoir instauré cela ? Il me semble que tout le monde sait voler donc où est le problème ? J'imagine que c'est parce qu'ils veulent faire une Battle Royale et que le seul et unique moyen de gagner est d'éjecter l'adversaire. De ce fait, s'il vole, il pourra toujours revenir sur le ring (à moins d'être évanoui ou de ne plus avoir suffisamment de puissance pour utiliser la technique).

- Le fait que se soit une Battle Royale (un peu copié sur "Les Mercenaires de l'espace"). C'est bien comme pas bien. Certes, il n'y aura qu'un seul match et toutes les teams de 10 seront les unes contre les autres. Mais pour gagner il faut éjecter son adversaire hors du ring !! Je trouve cela un peu simplet même si à la base dans DB, ça faisait parti des règles des Tenkaichi. Il y aura donc forcément de la stratégie surtout pour l'univers 7 car si j'ai raison et que tout le monde dès le début essaye de vaincre Gokû, ses alliés devront intervenir et je pense qu'à ce rythme, ils auront de très grandes difficultés pour gérer les combats. Sauf s'il y a des univers qui ont des accrocs avec d'autres et qu'ils veulent se venger de quelque chose (par exemple).


Et pour finir, l'intervention de Toppo. Pourquoi fait-il ça alors que les matchs d'ouverture sont terminés et qu'il enfreint les règles imposées pour ceux-ci ? Il prends un très gros risque seulement pour voir de lui-même combien Gokû est fort ! Mais bon, ça n'a pas l'air de déranger quelqu'un. Par conséquent, à voir dans le prochain épisode.

salut à tous!
je suis le  seul à trouver que Toppo dégage aucun charisme ? :(
excellent épisode cependant ! :D

Je me suis dit que jamais je ne jouerai au bras de fer avec Toppo lol

Je viens de regarder l'épisode... Bof bof, ils parlent beaucoup pour rien dire, des scènes inutiles où ils se regardent dans le blanc des yeux... C'était pareil avec DBZ et c'était ennuyant.

Je veux voir la vraie puissance de Bergamo, et Toppo, son design ne me plaît pas du tout mais on verra ce que ça donne avec le prochain épisode. Je vais mettre agréable quand même.

Citation de: Dosseum le 05 Mars 2017 à 13:37:31
Tu parles de ça ?
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FedzUBLH.png&hash=9408f4df889e9e90f48a27fd458520badcc16a94)

Oui, exactement ! :cool:

On distingue assez bien la silhouette de la Brolette aux côtés des guerriers de l'univers 11 :)

Episode plutôt bon, je pense que tout a déjà été dit.
Mais suis-je le seul à avoir peur de l'animation pour la Battle Royale ?

Bon épisode, j'ai voté super :)

Etonnant de Zeno qui dit "oui" à la requête de Bergamo. Un coup, il veut détruire tous les univers, un autre coup, il profite de la requête de Goku pour faire un tournoi qui va le divertir tout en pouvant appliquer sa volonté de destruction des univers... Je pense surtout qu'il comprend pas grand chose à la situation et que c'est le grand prêtre qui dirige un peu tout derrière !

A part ça, on a tous été pris de court en attendant de la bouche du grand prêtre que ce serait une Battle Royale et pas des combats traditionnels ! Néanmoins, je m'attendais à ce que ce soit des règles spéciales parce qu'avec autant de combattants, il aurait été impossible d'avoir un tournoi normal, à moins d'avoir une centaine d'épisodes là-dessus ou bien de carrément passer certains combats dont on nous aurait communiqué seulement les résultats !

Dans tous les cas, même si ce sera une Battle Royale, il y aura une fixation sur certains combats de telle sorte que ça ressemblera à un combat unique à nos yeux (même si évidemment d'autres combattants pourront intervenir et gêner les adversaires en train de s'affronter).

Bref, je suis pressé de voir cette Battle Royale, ça va être un bon gros bordel xD xD

C'était vite torché, mais intense ce combat bergamo/Goku
Mais le plus intéressant  c'est quel'Univers 7 risque d'être prit pour cible par les autres, et la haine possible de certain envers un Goku qui pensent irresponsable ou maléfique, change un peu les rôle habituels, ici Goku est le méchant à abattre, génial, énorme!! O:)

Cette battle royale risque d'être prenante si le scénario est bien construi : manigance sournoise,coups bas, lâcheté, traîtrise etc
Le tout dans un endroit immense,je me réjouis d'avance, car ça va exploiter plus les pouvoirs des combattants! :ha:

Houloulou ça envoie du pâté, j'm'attendais vraiment pas à ça. Un battle royal entre les 8 univers, y fallait y penser! Hâte de voir comment ils vont gérer ça. C'est vrai que c'est amusant de voir que Goku passe pour un immense co....rd pour une fois que les rôles sont inversés  :D c'est assez jouissif. Je me demande quand même à quoi il pense des fois pour être aussi insouciant.

Episode agréable pour ma part, toujours des bons décors et une bonne animation depuis l'épisode 77, comme je le disais avant j'aime bien le nouveau design des personnages qui ressemblent à l'arc de buu..
Cependant beaucoup de choses m'ont dérangé dans cet épisode :

Niveau scénario ça ne colle pas du tout avec l'épisode de la semaine dernière, cela avait été expliqué par le G.prêtre, ils avaient bien l'intention de détruire des univers et que justement l'intervention de goku tombait à pique, et là on a bergamo qui intervient en reprochant que c'est l'unique faute de goku, et du coup tout le monde se retourne contre lui.
Comme si ils avaient perdu la mémoire sur ce qui avait été dit.
Le G.prêtre qui ne dit rien et laisse bergamo dire, pourtant c'est le premier à rappeler les règles.

Moi qui pensais avoir retrouvé "un peu" goku dans les épisodes précédents, avec une idée derrière la tête, et bien finalement, il en a juste rien à faire, c'est juste pour se battre contre des mecs super fort peu importe ce qu'il arrive...
On a eut le droit à un goku débile et maintenant un anti-héros avec son rire niais en rajoutant un regard sadique... n'importe quoi pour ma part et gohan ne voit même pas que son père perd les pédales... lol

Il est bien loin le goku qui n'hésitait pas à mettre sa vie en péril pour sauver les siens et la terre :(

J'ai beaucoup apprécié cet épisode.

L'annonce du Battle Royal est franchement intéressant et le choix des personnages que je trouves maintenant judicieux.

J'ai apprécié , j'ai trouvé l'épisode assez cool :) bien que le kaioken me gene un peu , c'est pas raccord avec les épisodes précédents mais bon c'était pour le show .

Par conte Goku qui flambe , plus venez je vous prend tous ! lol

il faisait moins le malin quand Blackounet lui meuler la face ! il à du repartir un courant plusieurs fois et la queu entre les jambes , alors ça vaut bien le coup de faire le beau contre un vulgaire cabot

Épisode assez sympa  :cool:

Par contre déçu de ce Bergamo que je croyais bien plus fort le combat était assez décevant mais c'est juste un avant goût du vrai Tournoi donc c'est pardonnable. Content que ce soit un Battle Royale j'espère juste que ça va pas être trop le bordel comme le colisée de One Piece. D'ailleurs je hais ce Goku qui en a rien à battre de mettre en danger les autres, tout ce qui veut c'est ce battre contre des gens fort. Mais arrêtez Goku il est possédé ou quoi !

Je suis vraiment impatient de connaitre l'histoire de la Broly. Espérons que ça ne sera pas un truc vite fait à la Frost ou Botamo etc,...

J'ai vu que certains ont votés "horrible" euh ok vous n'avez pas aimé mais c'est fort quand même de dire que c'est horrible

De toute façon il y aura toujours des gens qui vont mettre la pire note donc bon laisse-les il font ce qu'ils veulent  :cool:

Ouais, y'a des gens qui trollent aussi donc bon. Si la majorité aime c'est ce qui compte.

Ce qui vote horrible ne sont pas objectif, cette nouvelle saga commence très bien et commence même a me faire apprécier dbs, donc il faut savoir resté objectif les gars...

J'ai voté agréable, beaucoup surpris par le battle royal, je suis assez impatient, mais j'ai un peu peur du traitement.

J'espère qu'on aura droit à quelque chose de clair !

Le traitement de Goku me laisse à nouveau perplexe, mais bon j'attends de voir la suite.

Concernant Toppo :

Citation de: rihenskur le 05 Mars 2017 à 18:51:14
J'ai vu que certains ont votés "horrible" euh ok vous n'avez pas aimé mais c'est fort quand même de dire que c'est horrible

C'est pas plus dérangeant que ceux qui votent "Excellent".
En revanche ça aurait été appréciable de leurs parts de venir donner leur avis.

J'ai voté "Moyen" en ce qui me concerne.

Bon finalement, semblerait que Goku passe de nouveau pour le méchant de l'histoire. (facepalm/20)
Ce qui m'a le plus choqué, c'est Bergamo et Topo qui ont l'air du coup aussi intenable que Goku.  Surtout quand on sait que Beerus et champa osent à peine prendre la parole en la présence de Zen'o...

Court mais claire, je suis mitigé depuis quelques épisodes déjà. Je reste curieux en ce qui concerne le tournois à venir et comment ils vont gérer ça scenaristiquement.

Citation de: Bejita78 le 05 Mars 2017 à 19:09:00
Ce qui vote horrible ne sont pas objectif, cette nouvelle saga commence très bien et commence même a me faire apprécier dbs, donc il faut savoir resté objectif les gars...

C'est surtout que je me dis que lorsqu'on aura un épisode beaucoup moins bons ils ne pourront pas mettre encore pire que "horrible" lol

Super episode !

Combat plutôt court mais intense. Un peu déçu de Bergamo, je m'attendais à mieux. Surtout qu'il est prétentieux au possible. Et aussi contradictoire : dans l'épisode 79 il dit que Goku a un certain potentiel et là il le traité comme une daube.

Goku fidèle à lui même : souriant dans un combat quand il est sur de lui, analyse  vite la technique de son adversaire avant de le démolir.

Toppo : un mec avec un bon fond qui semble envoyer du pâté. Il a l'air de faire d'avoir fait de Goku son affaire personelle ^^. Le combat sera intense !

Toppo moi il me fait penser à une parodie du commando Gyniu lol sauf que c'est des gentils.

bonjour à tous,
l'épisode est sympathique à regarder le combat est pas trop mal.
Le reproche que les auteurs se sont aventurés a faire trop de personnages pour des arcs trop court, du coup on dirait qu'ils reviennent sur leurs idées (ex: détruire l'univers et ses dieux pour chaque défaite et le tournoi qui va devenir une orgi inter-univers).
L'autre reproche étant qu'on ne sait pas quel est le degrés de puissance de chaque persos, niveau freiza ,cell ,buu ,dabra, majin buu ?? et cela ne va pas s'en améliorer avec les autres univers.
hormis cela épisode agréable dans l'ensemble. 

Par contre, ils n'ont pas dit que la fusion était interdit  :gogeta:

C'est dommage de s'être transformé en SSJBkaioken contre l'autre loup tout faible là :o. Alors que le SSJ3 au pire aurait été suffisant pour " impressionner " les autres ou à la limite juste SSJB et garder le Kaioken pour Toppo... là ça aurait été Stylé.

Zeno à stippuler ne te retiens pas donne toi à fond ! Goku le dit , Whis le dit , Beerus le dit .... "Je ne me retiens pas !" / "Il ne se retiens pas"  ...

Il a tout simplement montré tous ce qu'il avait ! Il l'aurait surement battus en SSJ2 mais bon pour le chaud xD

Tu voulais dire "le show" non? ^^

L'affrontement entre Goku et Bergamo - avec sa première partie très arts martiaux à l'ancienne qui fait plaisir et sa suite plus bourrin - est particulièrement réjouissant. On en attendait pas moins. Par contre, la tournure que prennent les événements pour le futur Tournoi du Pouvoir est encore plus jubilatoire !

Un championnat type "battle royale" où tout le monde s'affronte sur une même aire de combat (ce qui rappelle vaguement le début d'un certain OAV, Les Mercenaires de l'espace), c'est une bonne idée, ça change des championnats classiques à la Dragon Ball ; le fait que l'Univers 7 soit l'Univers à abattre met du piment bien costaud au récit (même si Goku est considéré comme l'ennemi numéro 1 alors qu'il devrait être remercié, sans lui il n'y aurait aucune chance de survie) ; et l'intervention étonnante d'un concurrent alors que tout est terminé créait une bonne surprise qui pourrait permettre de lancer encore d'autres d'enjeux. Très alléchant !

Verdict : Super !

>> http://wp.me/p4pTtj-5dN

Pour ce qui est de voler, est-ce que cette interdiction vaut pour l'arène ou pour "le monde du vide" en dehors ?
Car dans l'explication, on voit Goku voler dans l'arène, mais s'effondrer quand il sort de l'arène comme si une fois les limites de celle ci franchi c'était ce fameux "monde du vide" ou donc il n'y a rien, qui empêcherai tout mouvement.

Si c'est ça a la limite pourquoi pas, mais je trouverai un peu bête qu'ils n'aient pas le droit de voler.

En ce qui concerne la bataille royale, j'espère qu'ils savent ce qu'ils font.

Il aurait été bien mieux de faire affronter chaque univers à 10 contre 10 avec des quarts de finales, demi finales, finale
Pour avoir un peu plus de suspense et avoir le temps de se familiariser avec quelques nouveaux combattants.

Mais je suppose que en a peine 1 ou 2 épisodes, il restera à peine une vingtaine de combattants sur l'arène, pour qu'on y voit plus clair. 


Edit Baddaku : Double-post interdit, tu peux éditer ton premier message avec la fonction "modifier"

Vous pensez que certains perso comme Mûten Roshi peuvent rivaliser avec des personnages d'autres univers ?

J'ai bien plus apprécier cette épisode que celui le précedent, même si pour l'instant mon combat favorie reste celui de Buu.

Goku qui provoque limite tous les univers là, il est sûr de lui.

Par contre je sais toujours pas quoi penser du SSJBK, j'adore cette forme mais on sait toujours pas si elle vient de la TOEI ou pas ? Dans le manga on aura surement le SSJG à la place.

Citation de: rihenskur le 05 Mars 2017 à 22:38:38
Vous pensez que certains perso comme Mûten Roshi peuvent rivaliser avec des personnages d'autres univers ?

Sans doute, après à la manière de Satan dans la bataille royale de la saga Buu il peut ruser, laisser les autres se battrent et se mettre un peu en retrait, attendre tout simplement des opportunités.

Oui je suis d'accord venant de lui ça ne serait pas étonnant et puis même s'il n'a pas la force des autres il a quand même une grosse expérience et sagesse lors des combats.

Citation de: Anubis59 le 05 Mars 2017 à 21:50:46
Pour ce qui est de voler, est-ce que cette interdiction vaut pour l'arène ou pour "le monde du vide" en dehors ?
Car dans l'explication, on voit Goku voler dans l'arène, mais s'effondrer quand il sort de l'arène comme si une fois les limites de celle ci franchi c'était ce fameux "monde du vide" ou donc il n'y a rien, qui empêcherai tout mouvement.

Si c'est ça a la limite pourquoi pas, mais je trouverai un peu bête qu'ils n'aient pas le droit de voler.

Il est interdit de volé dans l'espace vide uniquement.  :cool:

Bergamo  :'( Ce type était si charismatique, en faites c'est un débutant quoi  xD Bon j'exagère, il a affronté le N°1 de l'univers 7, c'est normal.

Finnalement, Lavenda aura été mon preféré.

Toppo est vraiment repoussant, j'aime pas son caractère, son design, sa soumission au Dieux...Bref. Je regarde pas les previews mais je sait que la règle n°1 dans DB, c'est ne pas se fier a l'apparence, Goku va prendre chère.

Une Battle Royal, LA HYPE. J'imaginé déjà l'arène de combat gigentesque de plusieurs kilomètres de diamètres.

Par contre, interdiction de tuer...C'est quoi cette vendetta contre Hit ?

Et le mot de la fin...Goku  <3 Il est tellement badass, tellement sournois, malsain....J'AIME . Généralement, les héros de shonen classique deviennent de plus en plus responsable au fil des aventures. Goku c'est l'inverse, il assume carrément d'être "le méchant" face a Toppo  :bave: :bave: <3 . Avec des retournements de situation comme ça, DragonBall confirme son statue de plus grand manga de tout les temps.

Je souhaite réagir rapidement (sans citer les commentaires) sur le règlement et ce qui a été dit avant mon commentaire:

Les règles:
=>L'idée d'une battle royal à 80 par 8 équipes de 10 est original et innovante, après il ne faut pas avoir de bonnes idées ou des idées innovantes pour mal les exploiter comme DBGT l'a fait.
=> Ca va permettre de mettre tout le monde en avant dont un certain Piccolo qui est assez stratège et qui est capable de gérer un groupe. Je vois bien Piccolo et Gohan établir une stratégie sans prendre compte de Végéta qui combattra en se gérant tout seul (et peut être bien Bou aussi d'ailleurs)
=> Ce qui serait marrant c'est de voire des combattants de différents univers un peu partout dans l'arène. Le truc que personne n'avait prévu.
=> Et on voit que l'opening prend un sens avec Végéta qui esquive un kikoha qu'on voit atterir vers l'endroit ou Goku combat.

Par contre par rapport à ce qui a été dit sur ce forum:
=> Il me semble que le vole est autorisé mais qu'il ne faut pas volé en dehors de l'arène, et ca change de la règle desl imites ou il s'agissait de mettre un pied sur le sol à l'extérieur du ring, la il ne faut carrément pas le franchir même en volant
=> Non Goku n'a pas mis en danger les univers il donne une chance que l'un d'eux survivent, le plan de destruction était prévu. Mais peut être que Goku a donné un prétexte à Zeno de le faire. Cela dit si il ne l'avait pas fait les univers aurait été détruit un moment ou un autre.
=> Les 4 univers épargné devraient faire attention et se dire qu'ils sont les prochain si ça continue mais apparemment, ce n'est pas le cas.
=> L'idée d'un événement qui interrompe le tournoi et qui mène à un grand arc à la DBZ serait imprévisible, mais ce serait excellent à condition que ce soit bien amené.
=> La fin de DBZ prend tout son sens justement, puisque Goku verra bien un moment ou un autre que cette course à la puissance n'a plus aucun sens et pose beaucoup trop de problème et qu'il a du mal à donner un sens à sa vie, jusqu'à l'épilogue de DBZ.

Je suis d'accord pour Piccolo et Gohan, ils sont les têtes pensantes du groupe. J'espère quand même que les plus faibles du groupe arriveront à se débarrasser d'au moins un adversaire.

Un épisode tout à fait correct, très convenu même. J'ai apprécié mais je vote MOYEN, car c'est un épisode dans la moyenne.

Par contre, le prochain épisode nous réserve un affrontement incongru "Le père Noël fusionné avec Dr Eggman VS Goku"  :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0e/Eggman_robotnik.png/245px-Eggman_robotnik.png) + (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.easypict.org%2Fimage.php%3Fid%3D0.9614186644734675&hash=7a60f9ba109772551f1abb6e25608e609edac311) = (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette4.wikia.nocookie.net%2Fdragonball%2Fimages%2F4%2F4e%2FToppo.png%2Frevision%2Flatest%2Fscale-to-width-down%2F310%3Fcb%3D20170217142925%26amp%3Bpath-prefix%3Dfr&hash=c4fba8d9bfc3c7489b40de39762f658bcaea04d0)

J'vois bien Buu sauver 2-3 fois les membres de sa team avec son bras longueur illimité xD ... Même Piccolo pour le coup !

Y'a moyen d'exploiter à fond le jeu en team.

Vous avez remarqué comment les Zeno sont protégés ? Lorsque Toppo débarque dans l'arène.
Les 2 gardes du corps (y en avait pas 4 sur un plan dans un épisode précédent ?) se mettent devant eux
Et surtout le Grand Prêtre, qui n'avait vraiment pas l'air de blaguer.

Zeno un pouvoir mystique et une position extraordinaire, mais faible aux attaques physiques ?

En Battle Royale il y a vraiment moyen d'exploiter les points forts de chacun.

Je vois bien en effet Piccolo & Gohan être mis en avant pour le côté stratégique. Le Namek pourrait d'ailleurs utiliser sa compétence de transformation en géant pour attirer l'attention par exemple aussi. On peut aussi (re)voir le duo des cyborgs se battre ensembles, ça pourrait être sacrément sympa.

Bref hâte !

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Je comprends pas pourquoi Bergamo l'abruti et les autres univers se mettent à détester Goku alors qu'avec ce tournoi il a permis, inconsciemment, de donner une chance aux Univers de sauver leur peau.

Et sinon Gowasu il est bien présent là aux côtés de Babar ? Pourquoi il ouvre pas sa gueule en disant ce que Goku a accompli (ainsi que d'autres protagonistes de l'U7) pour sauver les univers en niquant la gueule à Zamasu ? Parce qu'il était bien content que Beerus & co soient là pour lui sauver les miches avant que Zamasu ne le tue. Il devrait le dire pendant que les autres univers décrient Goku comme le mal ...

Et merci une fois de plus le sport de nous priver de l'épisode la semaine prochaine, tout ça pour une course à pieds  :D :D

J'ai voter super : je beaucoup aimé cet épisode le combat était cool et bien animé (même sil il y a toujours certains plans qui sont moches) j'ai été un peu surpris par les règles du vrai tournois pauvre Hit d'ailleurs  xD j'ai hâte  de voir ce que ça ça donner enfin je sais pas si c'est moi mais je trouve que les expressions de Goku se rapprochent de celle de Black Goku c'est à dire un peu "méchant"  et pour finir hâte de voir le combat Goku vs Toppo   :goku-ssgss:

J'adore le concept de Battle Royal !
J'espère juste qu'ils ne vont pas faire durer un combat de 48 minutes sur 3 mois, j'espère que qqch de fou va perturber tout ça.

Par contre la Battle Royal, j'imagine déjà les guet-apens sur Krilin / Tenshin-Han haha !
J'adorais voir une tentative de 5 gars d'univers mélangé sur Vegeta, le gars il était peinard dans son coin, il se faire chier (un peu comme l'OAV les mercenaires de l'espace), et là les 5 se jettent sur lui et BOOM !
5 candidats éjectés et un Vegeta amusé qui va faire le ménage et sortir 20 gars à lui tout seul.
Non franchement y a moyen de faire des séquences hyper sympa !

@Skop :

Alors logiquement il y aura

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F841986SuperSonic.png&hash=6101bf0c73c5f9eb081040194c6258675f1c86bb)

pardon ...

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F922974Gokussj3.png&hash=a714714055f0cc8afb9188dac89e4f12d6a79fa4)

:D

ps : un trekkie <3

Citation de: SolidGoku le 06 Mars 2017 à 09:07:43
Vous avez remarqué comment les Zeno sont protégés ?

Zeno un pouvoir mystique et une position extraordinaire, mais faible aux attaques physiques ?

On pense la même chose ^^

Bonjour à tous !

Comme le précédent, j'ai bien aimé cet épisode, de plus, faire en sorte que Goku soit la cible de tous les univers parait intéressant comme idée.  Finalement Goku qui était depuis toujours la figure du bien qui sauve le monde devient le mal incarné pour les protagonistes des autres univers, je trouve ca intéressant.

Concernant Zeno qui accepte la demande de Bergamo je pense que la menace de détruire les univers n'est faite que pour être sur que tous les univers joue le jeu à fond et qu'ils envoient leurs meilleurs guerriers afin d'amuser Zeno (ça ne ne m'étonnerait d'ailleurs pas que ce soit le grand prêtre qui aie eu cette idée vu que c'est également lui qui prévient Goku qu'il est obligé de combattre à fond).

Finalement l'annonce de la destruction des univers n'amènera que de l'animosité des autres envers Goku et cela va l'exciter encore plus (on commence a le connaitre notre Goku, on sait ce qu'il aime  xD).  Et avoir une telle motivation des autres guerriers à le combattre est justement ce qui le rendra encore plus fort . C'est sans doute d'ailleurs ce qu'il lui faut et ce qu'il lui manque pour pouvoir encore se surpasser et ainsi devenir le plus puissants de l'univers, combattre des guerriers qui combattent pour leur vie et la vie des leurs. Et pour cela, Goku doit revêtir l'habit du ''méchant'' aux yeux des autres.

Certain disait que la Toei avait "abrutit" Goku pour les enfants, mais la on nous vend un type qui a de plus en plus faim de violence (du coup, sa colle pas avec son image proche des enfants), on comprend vraiment ou Toriyama et la Toei veulent en venir envers le personnage finalement :

Plus sa force augmente, plus il enchaîne les risques inconsidéré (je vais pas redire tout ce qu'il a fait depuis le 23éme TB), et la on atteint le paroxysme dans cet arc : Goku devient l'ennemie N°1. Honnêtement, avant DBS, il n'était pas dans mon top 3. Mais là, il est passé devant tout le monde. Ce type est un malade, il "menace" les autres univers pour les pousser a tous s'unir contre lui (pour qu'il puisse se surpassé encore et toujours).

Mais ou s'arrêtera t'il ? Au prologue du manga, on voit qu'il est posé, même si il cherche encore a ce battre, il veut aussi "transmettre". Il a du se passé quelque chose qui va le faire réfléchir sur son désir de violence et changer son comportement.

En tout cas, si je n'avait pas connaissance du prologue et qu'on me demanderai "quel est le futur de Goku", je répondrais "Haikaishin", sans hésité.

En fait à la fin Goku devient dieu de la destruction tellement il a changé,et Vegeta c'est son Ange ^^

Le changement de caractère est trop soudain pour être crédible car dans dbz, Goku est le super héro par excellence et dbs ce passe pas très longtemps après la saga Buu, donc c'est trop rapide comme changement de caractère.

Citation de: Aksely le 06 Mars 2017 à 16:14:19
En fait à la fin Goku devient dieu de la destruction tellement il a changé,et Vegeta c'est son Ange ^^

Comme ça?  :D

Citation de: Bejita78 le 06 Mars 2017 à 16:56:18
Le changement de caractère est trop soudain pour être crédible car dans dbz, Goku est le super héro par excellence et dbs ce passe pas très longtemps après la saga Buu, donc c'est trop rapide comme changement de caractère.

Non Goku n'est pas un Super-héros, ce n'est pas la vision de Toriyama.

DBS se passe quand même 5 ans après, 5 ans ou Goku n'a rien foutu, et il acquière direct un niveau Divin et rencontre tout a coups des dizaines de gars plus fort que lui. Moi je trouve ça crédible que tout ça lui ai monté a la tête, et que son sang Saiyen bouillit comme jamais auparavant.

Tu est sur des 5 ans après la saga Buu ?  Pourquoi Trunk et Goten n'ont toujours pas grandi ? Du coup ça leurs fait quel âge actuellement ?

Oui c'est sur. Ils n'ont pas grandi surement pour garder des enfants dans l'histoires ^^ Ils ont 14 et 15 ans.

Citation de: Jim-my le 06 Mars 2017 à 17:47:31

Citation de: Bejita78 le 06 Mars 2017 à 16:56:18
Le changement de caractère est trop soudain pour être crédible car dans dbz, Goku est le super héro par excellence et dbs ce passe pas très longtemps après la saga Buu, donc c'est trop rapide comme changement de caractère.

Non Goku n'est pas un Super-héros, ce n'est pas la vision de Toriyama.

DBS se passe quand même 5 ans après, 5 ans ou Goku n'a rien foutu, et il acquière direct un niveau Divin et rencontre tout a coups des dizaines de gars plus fort que lui. Moi je trouve ça crédible que tout ça lui ai monté a la tête, et que son sang Saiyen bouillit comme jamais auparavant.

Effectivement peut-être qu'un pouvoir divin dans un corp de mortel peu faire perdre la raison. Vegeta est peut-être plus fort mentalement car lui ne pète pas les plombs comme Goku.

Bonjour tout le monde
Vous parlez beaucoup du comportement de Goku qui pense qu'a se battre mais rappelez vous dans DBZ il était déjà un peu comme ça !
au moment ou Mirai Trunks vient annoncer à Goku l'arrivée des androides dans 3 ans et qu'il lui dit qu'il ne pourra pas se battre contre eux car il sera mort entre temps ... la seule chose à laquelle goku pense c'est qu'il ne pourra pas se mesurer à eux ... et rebelote l'épisode d'apres quand bulma propose d'appeler Shenron pour debusquer le Dr Gero et aller le tuer avant les 3 ans ... goku refuse et veut se battre contre eux !!!
il a tjs été un peu comme sa depuis qu'il est devenu un SSJ

Oui c'est sur, je dit la même chose que toi.

Mais plus il devient fort, et plus ces "excès" sont fréquent et important, là on a atteint le sommet de son évolution ^^

Justement il a évolué dans la saga buu et puis même il a toujours été raisonnable. La dans DBSUPER il est dans l'excès.

Non il a très rarement été raisonnable, Piccolo Vegeta Freezer les Cyborg Cell Buu.... Les exemples sont légion.

Surtout dans la saga Buu, il aurait pu détruire Majin Boo, mais a préféré laissé les petits s'en chargé, ce qui a conduit a l'anéantissement des terriens. On ne peut pas faire plus irraisonnable ^^

Oui mais il reconnu son erreur, à la fin de l'arc du Cell Game lui-même dit qu'il cause trop de problèmes à la Terre, c'est d'ailleurs pour ça qu'il veut rester dans l'au delà. Dans la Saga Buu, Goku veut laisser le flambeau à la nouvelle génération, il a un rôle de mentor. La Goku dans DBS est hyper égoïste, il en a limite rien à foutre de mettre en danger la Terre.

Jym-my: Goku affirme bien qu'il a préféré laisser la nouvelle génération à ses propres problèmes, mais dans la volonté derrière de vouloir leur offrir une possibilité de sauver leur monde d'eux même car il dit bien aussi qu'il ne devrait pas être là. Je me souviens avoir trouver cette volonté de vouloir s'effacer honorable!

Rien à voir avec le Goku de maintenant qui met délibérément ses proches en danger et se moque éperdument du sort des autres participants du tournois.  :/
Alors du coup dire que c'est exactement le même Goku qu'avant, non je ne suis pas d'accord. Après ça va du gout de chacun. A vrai dire je suis assez surpris de voir que cette version du personnage ne fait pas plus grincer des dents que ça et ma foi, tant mieux!

Citation de: Spinak le 06 Mars 2017 à 20:11:54

Jym-my: Goku affirme bien qu'il a préféré laisser la nouvelle génération à ses propres problèmes, mais dans la volonté derrière de vouloir leur offrir une possibilité de sauver leur monde d'eux même car il dit bien aussi qu'il ne devrait pas être là. Je me souviens avoir trouver cette volonté de vouloir s'effacer honorable!

Exactement! Et justement la fin de Z va totalement dans ce sens là, c'est la volonté de Goku de laisser la Terre à la nouvelle génération. Parce que Goku ne sera pas toujours là pour protéger la Terre et il le sait très bien. Ils ne peuvent pas toujours compter sur Goku.

Citation de: Jim-my le 06 Mars 2017 à 19:43:07
Non il a très rarement été raisonnable, Piccolo Vegeta Freezer les Cyborg Cell Buu.... Les exemples sont légion.

Surtout dans la saga Buu, il aurait pu détruire Majin Boo, mais a préféré laissé les petits s'en chargé, ce qui a conduit a l'anéantissement des terriens. On ne peut pas faire plus irraisonnable ^^

Rien avoir Goku ne faisait tout simplement plus partie de ce monde. Il a deja rendu service en donnant le SSJ3.
Il n'a pas a se mêler des affaires qui concerne les vivants.

Et contre Cell il trouve des idées en amenant Dende et en annoncant qu'il faut utiliser la salle de l'esprit et du temps.
Il reconnait son erreur quand il envoie Gohan contre Cell et que Piccolo lui fait remarquer que ce n'est qu'un enfant, et il essaye de se rattraper jusqu'a ce que Cell prenne le sac de Senzu.

Bref Goku n'était pas un irresponsable dans DBZ bien au contraire.
Mais est-ce qu'il aurait laissé Cell absorbé C18 comme Vegeta l'a fait?

La, Goku ne pense qu'a la course à la puissance et ne se rend pas compte du danger en croyant qu'il peut faire changer d'avis à Zeno.

Épargné Vegeta, qui est un génocidaire sous prétexte de l'affronté plus tard, c'est responsable ? Et Freezer, le laissé monté a 100%, c'est responsable ? Refusé de fusionné contre Kid Buu alors qu'il est ultra dangereux (il vient de détruire la terre) sa l'est aussi ? Arrêté, dire que Goku est responsable, c'est comme dire que Vegeta n'est pas un boulet dans la saga Cyborg/Cell....

Piccolo est responsable, Gohan l'es (sauf contre Cell), mais Goku non.

Il n'est jamais trop tard pour dire son avis sur l'épisode ?  ::)
J'ai mis "Super" pour cet épisode.
Le combat contre Bergamo était bieeeeeeeen sympathique, l'animation était au top ! J'ai bien aimé le combat où ils se battaient au sol, ça bouger dans tout les sens c'était excellent !

Concernant Bergamo j'en suis persuadé que dans les spoilers il était dit qu'il était le cadet dans le trio des loups. M'enfin, j'ai vue aussi qu'autre chose à été corrigé, comme le fait que Lavenda était sensé être le frère aîné du trio. Bon, peu importe. Quand tu vois Bergamo et les deux autres tu te dit directement que c'est lui le grand frère à cause de sa dégaine.

Son pouvoir était intéressant ! Mais c'est dommage que Bergamo n'est pas eux un minimum d'intelligence pour ce dire que ça stratégie ne marcherai pas de cette manière. Il n'admet pas lui-même qu'il est trop grand pour frapper.... Puissance, puissance, puissance ouais ok c'est bien mais faut toucher mon coco  :D

Après qu'il fasse assez Goku pour le méchant je suis pas surpris. Mais pour les dieux de la destruction je pige pas leur réaction... L'épisode dernier le Grand prêtre à bien dit que Zeno avait de base envisager détruire les univers et que l'idée de Son Goku était une idée amusante pour donner une chance à chacun de survivre. Du coup ouais leur réaction est vraiment bizarre... que Goku passe pour le méchant au yeux des autres peu importe.

Mais pour le cas de Goku qui dit noir sur blanc qu'il s'en fiche des univers détruit et que tout ce qu'il veut c'est se battre ça me fait grincer des dents. Rien que cette phrase ma énerver une demi-seconde sur le personnage. Franchement s'il aurait compati un minimum comme il le fait toujours avec ces ennemies je n'aurais rien dit et pensé. Même des excuses aurait suffit.

Il ferme les yeux: Je suis désolé pour tout les univers je n'avais pas prévu que les perdant d'un univers sera détruit.. Mais...

Il ouvre les yeux: Ce n'est pas de ma faute ! Moi tout ce qui m'intéresse c'est combattre des gens plus fort ! Alors allons-y, Bergamo !
Une phrase de se style là m'aurais encore plus remonter dans l'épisode !  :goku:

Sujet suivant c'est le Blue Kaioken et son apparition, je ne comprend pas non plus. C'est sensé être risqué pour lui de l'utiliser. 10% de chance de réussir l'union du Super Saiyan Blue et le renforcement du Kaioken. Et il le dit bien face à Hit quand il exécute le renforcement, et pas quand il fait le Kaioken x10 pour ceux qui pourrait confondre.
J'ai l'impression que c'est du fan service, du coup je suis légèrement déçu de l'utilisation de cette transformation. Après peut-être qu'il c'est entraîner entre temps, va savoir ? Il n'a pas utilisé une seule fois la salle esprit et du temps pour perfectionner cette technique entre la fin de l'arc de Champa et la fin de Zamasu. Aucune transition pour nous dire "Oui il c'est entraîné à faire ça" sachant que plus tard on apprend quand-même que Goku est rouillé, et donc il ne c'est pas entraîné à mieux maîtriser la technique forcement  :/

Bref. Pour les règles du tournoi je suis pas surpris, c'est plutôt une bonne chose que Dragon ball ce tourne sur le côté stratégique comme le mentionne Kaio-Shin sur la coopération des équipes. Le but était d'avoir le plus d'équipe possible sur le terrain et de faire tomber le plus d'adversaire possible au bout de 48 min.
Moi j'en suis sur que l'univers 11 et de l'univers 7 aura une égalité. Disons 5 combattants chacun de leur côté. Il faudra donc départager tout ça et faire un 1 contre 1, comme l'arc de Champa. Et ça expliquerai l'opening. Goku contre l'alien  :cool:
Je pense que ça va se passer comme ça. En tout cas l'interdiction de voler le plaît bien !  :cool:

Et ce que j'attend dans tout ça vue que c'est une Battle Royale et qu'il faut travailler en équipe, c'est C-17 et C-18. J'ai HÂTE de les voir recombattre ensemble. Mes deux sadiques favoris. Comme pour Black et Zamasu un duo de taré avec des combos quasi imparable  <3

Citation de: Jim-my le 06 Mars 2017 à 19:43:07
Non il a très rarement été raisonnable, Piccolo Vegeta Freezer les Cyborg Cell Buu.... Les exemples sont légion.

Surtout dans la saga Buu, il aurait pu détruire Majin Boo, mais a préféré laissé les petits s'en chargé, ce qui a conduit a l'anéantissement des terriens. On ne peut pas faire plus irraisonnable ^^

C'est là que je ne suis pas tout à fait d'accord, la situation est presque similaire au niveau du danger, mais pas pareil au comportement du personnage.

Citation de: Spinak le 06 Mars 2017 à 20:11:54

Jym-my: Goku affirme bien qu'il a préféré laisser la nouvelle génération à ses propres problèmes, mais dans la volonté derrière de vouloir leur offrir une possibilité de sauver leur monde d'eux même car il dit bien aussi qu'il ne devrait pas être là. Je me souviens avoir trouver cette volonté de vouloir s'effacer honorable!

Rien à voir avec le Goku de maintenant qui met délibérément ses proches en danger et se moque éperdument du sort des autres participants du tournois.  :/
Alors du coup dire que c'est exactement le même Goku qu'avant, non je ne suis pas d'accord. Après ça va du gout de chacun. A vrai dire je suis assez surpris de voir que cette version du personnage ne fait pas plus grincer des dents que ça et ma foi, tant mieux!

C'est là que je rejoins SPINAK-san. Ce que cite les fans pour défendre Son Goku et son comportement dans Dragon ball Super c'est bien ça. "Donner de l'énergie à Freezer. Donner un senzu à Cell. Ne pas fusionner contre Majin Buu."
Tout ça n'a rien à voir. Ici le comportement de Son Goku était honorable. Freezer a tuer Krillin certe, mais Son Goku est quelqu'un d'humble, naïf et qui à le sens de l'honneur. Les supplices de Freezer quand il lui disait "laisse moi vivre je t'en supplie ! je t'en supplie" à fait un tic dans la tête de Son Goku, lui donner un peu d'énergie pour au moins quitter la planète.
C'était naïf mais honorable, encore une fois.

Je vais pas en débattre d'avantage au risque d'être hors sujet.
Mais comparer la situation où Goku dit clairement "Je m'en fou des univers détruit je veux juste combattre" osé dire ça sans même penser au autre alors qu'il l'à toujours fait ! C'est un changement de comportement vis-à-vis des autres. Goku à toujours pensé à son prochain, TOUJOURS, même à ses ennemies. Hors là c'est catégorique et il la dit de ça bouche qu'il s'en fou des autres !
Son esprit combatif est resté le même, mais son côté protecteur est très bancale, et encore je suis gentil en disant ça.

"Je m'en fou des univers détruit je veux juste combattre"^

Peut-être suis-je tombé sur une mauvaise traduction, mais j'ai vu l'épisode 2 fois et il ne dit jamais ça. Je me souvient a la fin qu'ils dit a tout le monde qu'il va tous les battre, mais pas de "je m'en fou des univers détruit", ça veut pas du tout dire la même chose  :D

Non tu as raison, autant pour moi. Très exactement il dit "Je m'en fou je veux juste dépasser mes limites et devenir plus fort" en répondant à Bergamo qui lui-même dit avant "Tu va avoir tout les univers à ton dos".
Mais je n'est confondu aucune scène, c'est bien celle-là dont je parle.

L'autre scène où il dit approximativement et en montrant du doigt "Ramenez tout vos guerrier les plus fort je vais tous vous battre" le truc pas très intelligent à faire, mais c'est Goku  :goku:

Mais je reste sur ma position du fait qu'il n'est pas toujours le même comportement héroïque qu'auparavant. J'ai vue l'épisode une fois j'ai mal interpréter le réponse de Goku. Mais ça ne change pas non plus qu'il aurait pu répondre sagement au dieux pour contredire Bergamo avec mon message plus haut.

Citation de: Sedounet le 06 Mars 2017 à 22:20:34

Il ferme les yeux: Je suis désolé pour tout les univers je n'avais pas prévu que les perdant d'un univers sera détruit.. Mais...

Il ouvre les yeux: Ce n'est pas de ma faute ! Moi tout ce qui m'intéresse c'est combattre des gens plus fort ! Alors allons-y, Bergamo !
Une phrase de se style là m'aurais encore plus remonter dans l'épisode !  :goku:

Épisode sympa sans plus. La partie la plus intéressante était le fait qu'on a appris les futurs règles du tournoi et c'est original, enfin du changement.
Par contre je trouve le goku de l'anime inintéressant, voire limite insupportable. Il n'a aucun respect, n'a pas l'air plus touché que ca par la destruction des univers. Çe mec a donné sa vie et son temps pour protéger la terre, par amour pour les humains, et la est prêt à tout plaquer pour seulement s'amuser à savoir qui a la plus grosse. Le goku de l'anime super est vraiment raté !
Pu qu'à attendre la version manga pour mettre de l'ordre dans tout ça..
A moins que goku ai quelque chose derrière la tête, un plan...mais bon il est tellement stupide et sans cerveau dans l'anime que je me dis qu'il est pas assez intelligent pour en avoir un.

Le seul plan de Goku, c'est de ce battre, de gagner, et d'ainsi sauver son univers

Et les univers des autres ?  :/
C'est pas gentil...goku serait devenu quelqu'un qui ne pense qu'au siens. Lui avec un grand cœur qui a même voulu pardonner freezer ? Il a bien changé goku..

Il peut faire quoi pour les autres univers ? Rien, a part faire changé d'avis Zeno, et c'est ce qu'il a essayé de faire, mais Beerus et Whis l'ont déconseillé d'insisté.

Goku n'a pas la main mise sur la situation, tout ce qu'il peut faire, c'est sauver son univers.

Oui je l'ai bien compris ca, mais çe que je disais dans mon post plus haut c'est qu'il n'a pas l'air plus inquiété que ca, pour son univers, mais aussi pour celui des autres.
D'ailleurs les autres univers eux sont très préoccupé par cette règle. Goku n'a aucun fond.
Çe n'est que mon avis j'ai bien compris qu'il te convient parfaitement à toi  :)

Oui on insiste vraiment sur le sang Saiyen de Goku qui n'a jamais autant bouillonné, moi j'aime voir un Goku déterminé a écrasé la concurrence comme ça  :D

J'espère quand meme que toppo va le remettre en place..et l'inquiéter un peu pour le tournoi ! xD

Dans DBZ laissé Freezer monté à 100%, oui c'est responsable pour affirmer que SSJ> Freezer.
C'est juste que Goku à la mentalité Sayan, c'est le Kakarot qui s'exprime en lui quand on le voit laissé Freezer monté à 100% ou quand il casse la boucle potara avec Végéta.
Ou sur cet épisode justement quand il n'hésite pas a crier dans l'arène qu'il prendra tous les combattants que les dieux des univers vont présenter.

Après il ne faut pas nier que Goku était l'un des leader du groupe.. et que lui comme Végéta assumaient leurs erreurs.

Mais si la "Broly" est dans l'univers 11 et dans l'équipe de Toppo, ca veut dire que des Sayans peuvent être présent ailleurs que dans les univers 6 et 7.
Et je pense que Toppo veut le tester pour voire si ce n'est pas seulement une grande gueule. A mon avis il va gagner et dire que ce n'est pas le plus fort du groupe, tout en voyant que ce n'est pas que des paroles en l'air venant de Goku.

Le combat était très joli et bien animé, mais sans grand intérêt (moins prenant que les combats de Buu et Gohan, que j'avais déjà pas trouvé très emballants).

Je mettrais un bemol à la Toei, qui dès qu'elle a pas le script de Toriyama/Toyatoro sous les yeux, ne fait preuve d'aucune imagination. Et paradoxalement sort des trucs venus de nulle part (genre le SSJ de Gohan qui sert de radar, wtf ?)
Concrètement ce que je leur reproche sur cet épisode :
- le SSJB+Kaioken, que Toyatoro et Toriyama ont pas l'air de vouloir utiliser (avec raison à mon avis, parce que ça fausse pas mal les jeux de puissance). La Toei nous les ressort à tout bout de champ. Et surtout dans ce combat qui n'était qu'un match-exhibition, maîtrisé par Goku. Les fois précédentes qu'il a utilisé cette technique il en a souffert, ici ça a l'air de n'avoir aucune incidence.
- la façon de conclure le combat. Mon dieu, c'est le degré zéro de l'imagination là. "Comment on peut battre un adversaire qui absorbe les coups pour se rendre plus fort ? Et bien en se surpassant"... ok. Déjà l'arc Hit ils nous avaient sorti la même tambouille.

Déçu par Bergamo, dont j'attendais beaucoup plus dans tous les domaines (niveau de combattant, classe, charisme).
Ici il se fait largement surclassé par Goku, et niveau comportement et attitude il n'a aucune classe.
En fait c'est le trio de l'U4 dans sa globalité que j'aurais trouvé sans relief, peu intéressant : membres trop similaires dans leur comportement, peu de charisme, niveau trop faible (il n'y a que Gohan "handicapé" qui aura livré un vrai combat accroché).
Pas fâché que ce match-exhibition soit fini



Concernant le Battle Royal, c'est un format auquel je m'attendais (ne serait ce que d'un point de vue réalisation. Parce que même en dispensant 4 Univers du tournoi, présenter 8x10 combattants en 1vs1 ça aurait pas été possible).
Mais je voyais pas ça comme le match final, mais plus comme un tour préliminaire (du genre les 8 ou 16 "survivants" de la mêlée sont qualifiés pour la phase finale, qui proposera des combats en 1vs1 en matchs à élimination directe).
... pas impossible que ce soit comme ça que ça se passe ceci dit, vu que Zeno et le GrandPrêtre font et défont les règles un peu comme ça leur chante.



Et bien sûr, en ce qui concerne les accusations envers Goku, Goku = Villain.
Dans l'idée j'aime bien, et c'est vrai que c'est qqch qu'on sentait venir depuis un petit moment.

Dans la réalisation c'était assez moyen.

Déjà c'est pas super cohérent par rapport à l'épisode précédent, où le GrandPrêtre avait dit que Zeno avait de toute façon décidé de faire sauter quelques univers.
Goku n'a donc fait qu'accorder un sursis à ces Univers, et permettre au moins à l'un d'entre eux d'échapper à son funeste sort.

Ensuite, que ce soit Bergamo qui l'accuse et le mette en face de ses responsabilités. Bof. Ca aurait été beaucoup mieux si ça avait été un personnage moins fourbe, plus classe.
Ou mieux un personnage historique de DB/DBZ/DBS.

La réaction de Goku. Je sais pas trop.
Bon, dans toute la saga DB, il a à d'innombrables reprises (et quasiment dans chaque saga) pris des décisions dangereuses et égoïstes (au moins en partie), pour assouvir son amour du combat et son désir de se battre face aux types les plus forts possibles.
Mais il était quand même conscient que c'était au pire une erreur (laisser partir Vegeta, laisser Freezer atteindre 100%), au mieux une décision contestable mais qu'il pouvait justifier quand même (sauver Piccolo parce que Kami serait mort aussi, laisser Gero faire son boulot parce qu'on ne punit/tue pas quelqu'un par anticipation, pas de fusion-potalas parce que Buu se bat à ce moment là seul également et n'absorbe plus personne)

Ici, bof pas vraiment de réaction/justification. C'est plutôt "tu penses que je suis un mauvais gars ? Pas de souci, de toute façon je vous prends tous un par un".
Sur cet épisode là il me fait pas mal penser à Cell, qui était un peu dans le même délire.
Cette scène ou il défie tout le monde est quand même jouissive.

Je pense qu'il va se prendre une volée par Toppo.
Il a un peu pris le melon Goku, défier tout le monde comme ça (alors qu'il y a 12 Dieux de la Destruction qui peuvent descendre et l'éclater facilement + 12 Anges encore quelques crans au dessus), ça sent le retour sur terre assez rapidement et violemment.



Bref, plutôt déçu par ce premier match "hors tournoi", mais vraiment impatient de voir la suite des évènements.

Citation de: Sedounet le 06 Mars 2017 à 22:20:34

Tout ça n'a rien à voir. Ici le comportement de Son Goku était honorable. Freezer a tuer Krillin certe, mais Son Goku est quelqu'un d'humble, naïf et qui à le sens de l'honneur.

Exactement, et c'est bien le mot honorable qui est en train de se perdre avec Goku. Mais DBS "semble" vouloir explorer une autre facette de Goku (je dis bien semble car je ne suis pas sur que ce soit volontaire en fait... ça ressemble plus pour moi à une utilisation maladroite du personnage mais qui sait, peut être qu'ils savent ce qu'ils font. Faut voir).

Je dois dire que je suis parfaitement de l'avis de Spinak , Nas, Saker et Sedounet...

Je le dis depuis le début de DBS, ils ont changer la nature de Goku... On ne retrouve pas une continuité logique avec son evolution tout au long de l'animé... Et même s'il ne " peux rien faire " pour les autres, le Goku de Z aurait au moins fait un semblant d'excuse, ou aurait prit ça plus au sérieux...

Je trouve aussi que depuis le début de DBS Goku.. m'énerve oui.

Il est trop niais et gamin au possible, j'ai espéré voir un petit changement au début de cet arc vu que la survie des univers étaient en péril mais avec cet épisode on dirait bien que non.
L'ancien Goku me manque, il était sérieux au combat et ne passait pas son temps à sourire à chaque fois, mais seulement de rare fois ce qui rendait beaucoup mieux. Il y a des millions d'autres détails que je ne vais pas cité, car vous avez tous compris l'image..

Bref au risque de vous décevoir je ne pense vraiment pas que Goku va passer du côté du mal.. la façon dont les autre parlent de lui (ses amis, Beerus etc) la façon dont lui il parle, à Zeno ou en ne comprenant rien à la gravité de la situation etc.

Je pense juste que la Toei s'est dit que c'était ça le caractère de Goku et qu'ils veulent le faire adopté aux yeux de tous.. peut-être pour un plus jeune public ?
On aurait pu imaginer qu'il devienne mauvais suite à une contamination de Black Goku ou que sais-je ? Ca serait un scénario possible.. mais j'y crois pas trop je pense qu'il faudra faire avec ça les amis

Il était mon perso préféré mais ça a changé là :/

Ce Goku me manque, celui capable de VRAIMENT comprendre la gravité d'une situation, celui qui ne rigole pas (plus), celui qui te fait comprendre " là, ça va chier! "  :oui:
Dans DBS ils ont accentuer a mort son côté " hors combat / marrant / je suis naif / c'est rigolo les combats ", a un tel point que c'en est navrant parfois et ça donne l'impression qu'il s'en fout vraiment de tout... Comme s'il avait régresser quelque part... Dommage!

http://www.youtube.com/watch?v=uMCE-nHLYr8

http://www.youtube.com/watch?v=8211t_sZSwo

(particulièrement les 30 dernières secondes  <3

Mais vous ne voyez vraiment pas la logique ? Evidemment que ce n'est plus le Goku de Z, étant donné qu'il est énormément énormément plus puissant. Goku a besoin d'assouvir cette puissance monstrueuse par n'importe quel moyens. Sa part par de l'égoïsme encore plus prononcé qu'avant, plus il devient fort, moins il pense aux conséquences, moi cette explication me va très bien, tout c'est accéléré depuis qu'il a atteint le SSG.

Je pense qu'il est surtout question de sa maturité acquise, qui est inexistante à présent.

Tu as peut etre raison Jim-my, qui sait.
Peut-etre qu'il nous fait la fameuse crise de la quarantaine ?  xD

J'ai voté moyen.


On voit qu'un effort a été fait au niveau des dessins et l'animation était plutôt correcte . Donc pas grand chose à dire de ce coté là . 


Je vais me concentrer d'avantage sur le contenu .
J'ai bien aimé le discours de Bergamo juste avant le combat . Il était grand temps quelqu'un ouvre sa gueule par rapport à la situation , et je dois dire que m'attendais pas du tout à lui (ça m'a agréablement surpris).

Bon par contre j'ai été totalement choqué que Zeno accepte la requête de Bergamo.J'ai beau retourner le problème dans tous les sens je ne comprend toujours pas en quoi la victoire de Bergamo sur Goku était suffisante pour annuler la règle de destruction des univers .
Parce que du coup ça remet tout en question. La destruction des univers est elle un mal nécessaire pour le bien de quelque chose ou est-ce seulement une façon quelconque de tuer le temps ???
Ceci nous ramène d'ailleurs au fameux "niveau de qualité" (dont on ne sait toujours pas grand chose ).
Dans tous les cas il semblerait que même sans le tournois Zeno comptait mettre en place cette destruction. Mais ça reste tout de même étrange.
Bref , passons.

Le combat de l'épisode était très moyen( pour pas dire chiant ). Pour ma part je trouve pas ça très excitant de voir un mec grossir en prenant des coups et devenir victime de son propre pouvoir .
Je pensais que Goku allait garder le SSJB pour le tournois (pour l'effet de surprise ) mais au final il décide de tout donner contre un adversaire qui n'en valait peut être pas la peine.
Le pire c'est que Bergamo survit et a toujours la force de gueuler sur Goku après le combat ...
En fait c'est un problème récurrent dans DBS .On arrive plus à se rendre compte du niveau de leur puissance tellement les combattants s'en sortent sans trop dommage .
Et personnellement je trouve ça plutôt dérangeant .

Sinon j'ai trouvé que Goku se la racontait un peu trop au près des dieux . Compte tenu de la situation il devrait plutôt faire profil bas .

J'en viens maintenant à la grosse révélation de l'épisode : Le règlement du tournois
Alors autant le dire tout de suite , je suis bien dégouté de la tournure qu'ont pris les choses .
J'étais plutôt impatient de voir des duels entre les élus des univers , mais avec cette histoire de Battle Royale ça va juste être un bordel sans nom ...
On parle quand même de 80 mecs dont la plupart ont sans doute potentiellement le pouvoir de détruire une planète. Même si l'arène est grande  ça risque d'être compliqué de se battre sans gêner son équipe .
En fait ce qui me fait surtout peur c'est que ça risque d'être extrêmement bâclé. S'ajoute à cela la durée ridicule de 48 min imposée pour cette bataille.
Bref j'ai vraiment peur du massacre et d'une probable sous-exploitation des nouveaux personnages .

Mais bon , je vais attendre de voir ce que ça donne et je vais essayer de savourer tant que faire se peut .
J'en avais pas encore parlé mais je suis super content du retour de C-17 .D'ailleurs ça peut être très intéressant de le voir faire équipe avec sa soeur jumelle (comme au bon vieux temps ).
Bien sûr il en va de même pour C-18 que je désespérais ne plus revoir sur le devant de la scène depuis son combat contre Mighty Mask (Goten et Trunks ).
On peut aussi parler de Goku qui semble heureux de pouvoir collaborer avec Gohan dans ce fameux tournois. Avec un peu de chance on aura peut être des alliances sympas à suivre.
En tous cas je suis curieux de savoir ce qui arrive aux combattants qui sont sortis de l'arène .


Tout ça pour dire que malgré ma déception par rapport aux règles du tournois je comprend que les créateurs de DBS  aient voulu jouer la carte de l'originalité.
Après tout on s'était déjà taper un tournois en 1 vs 1 pendant l'intégralité de l'arc Champa , donc je comprend qu'ils aient le désir de montrer des combats sous un angle différent .

Bref , plus je pense à cette histoire de destruction des univers et plus je me dis que Goku va utiliser les Super Dragon Ball pour les faire revivre .
J'arrive pas à l'imaginer savourer sa victoire autrement que dans ce cas de figure .

Je ne vois pas pourquoi certains trouvent étrange que Goku utilise le Bleu + Kaioken.

On le met en garde, on lui dit d'aller à fond sous peine d'élimination instantanée de tous les univers.
Il y va à fond.
Sachant que Zeno du présent a assisté au tournoi 6V7.
Il connaît parfaitement les capacités de Goku. Et à la fin ce dernier lui fait remarquer qu'il ne s'est pas retenu. Zeno lui répond oui ! Comme s'il était content de revoir à nouveau ça.

J'ai voté Super.

J'ai trouvé le combat Goku vs Bergamo agréable mais sans plus, j'ai préféré les deux autres combats. Bien que j'ai aimé le SSJB Kaioken, le final est banal pour moi, encore un Kaméhaméha, comme Buu l'a fait il y a deux épisodes. Pour le fait qu'il passe directement en SSJB Kaioken, c'est normal et logique pour moi, il devait se battre à fond puisque le Grand prêtre lui à dit ne pas se retenir !

Quant à Bergamo, je trouve quand même son style de combat original pour ce type de personnage, comme je l'ai dis dans le précédent épisode, c'est cool qu'il n'a pas un style de combat cliché pour un personnage loup !

Là ou j'ai trouvé l'épisode vraiment intéressant, c'était pour les réactions des personnages à la découverte des vrais motifs du tournoi et les règles de celui-ci.

Les Dieux qui s'énervent contre Goku car il les à condamné alors qu'ils n'ont rien demandé ! Il y a de quoi être énervé, leur réaction est normal, et Bergamo qui profite de cette situation pour monter les Dieux contre Goku.

Mais ce que les Dieux ont l'air d'oublier est que les Univers allait être détruit d'une façon où d'une autre, Goku avec sa demande, certes égoïste, les à donné l'occasion de garder leur Univers, donc ce n'est peut être pas plus mal ?

Ils n'ont sans doute pas encore réfléchi sur ce point vu le choc de la révélation et Bergamo profite qu'ils sont confus pour les mettre dans sa poche et dire qu'ils souhaitent ne pas détruire les Univers si son Univers gagne, histoire qu'il obtient leur soutien.

Goku passe pour le méchant, et Toppo veut justement se battre contre lui pour voir si ses intentions sont vraiment mauvaises à ce que j'ai compris, peut être qu'après leur combat, les Dieux comprendront que Goku n'est pas aussi méchant !

Avec les intentions de Bergamo et la réaction des Dieux, je sens que durant la bataille royale, dès le début, une grosse partie des combattants vont former alliance et attaquer Goku pour les avoir mis dans le pétrin avec ce tournoi !

Pour les règles, pour moi y'a du bon et du mauvais. Le bon point est que les personnages ne puissent pas voler, c'est dommage qu'on aura pas de combat aérien mais ça permettra d'avoir plus de stratégie et ça évitera que les combats s'éternisent, car si le personnage remonte à chaque fois qu'il tombe du vide en volant, ça ne se terminera plus ! En plus pour les personnages comme Kamé Sennin, Botamo ou encore Magetta qui ne savent pas voler, cette règle leur permettra de ne pas être totalement désavantagé !

Pour le mauvais côté c'est le fait de tuer qui est interdit, Hit sera encore limité comme lors du tournoi U6/7, on n'aura vraiment pas l'occasion de le voir se donner à fond.

J'ai hâte de voir cette bataille royale, il y a vraiment beaucoup de choses à exploiter et on peut avoir de très bon combats ! J'espère qu'ils ne vont pas tout gâcher !

Et la fin de l'épisode ou Toppo entre en scène, je m'y attendais un peu qu'il allait se battre contre Goku, ce qui serait parfait c'est qu'il bat Goku histoire de le motiver pour le tournoi !

Citation de: Trunks87 le 05 Mars 2017 à 17:17:35Niveau scénario ça ne colle pas du tout avec l'épisode de la semaine dernière, cela avait été expliqué par le G.prêtre, ils avaient bien l'intention de détruire des univers et que justement l'intervention de goku tombait à pique, et là on a bergamo qui intervient en reprochant que c'est l'unique faute de goku, et du coup tout le monde se retourne contre lui.
Comme si ils avaient perdu la mémoire sur ce qui avait été dit.
Le G.prêtre qui ne dit rien et laisse bergamo dire, pourtant c'est le premier à rappeler les règles.

Citation de: Sedounet le 06 Mars 2017 à 22:20:34L'épisode dernier le Grand prêtre à bien dit que Zeno avait de base envisager détruire les univers et que l'idée de Son Goku était une idée amusante pour donner une chance à chacun de survivre. Du coup ouais leur réaction est vraiment bizarre...

C'est tout à fait logique au contraire. Malgré leurs statuts de dieux, leurs réaction est bien humaine elle.
Il suffit de voir ce qu'en disent les gens sur ce forum : 99% pensent que Goku est un "salaud" responsable de ce carnage.

Donc leurs réactions basiques n'a rien d'invraisemblable. :)

Citation de: Sedounet le 06 Mars 2017 à 22:20:34Mais pour le cas de Goku qui dit noir sur blanc qu'il s'en fiche des univers détruit et que tout ce qu'il veut c'est se battre ça me fait grincer des dents. Rien que cette phrase ma énerver une demi-seconde sur le personnage. Franchement s'il aurait compati un minimum comme il le fait toujours avec ces ennemies je n'aurais rien dit et pensé. Même des excuses aurait suffit.

Ça reste dans la logique du Goku "con-con" qu'a instauré la Toei dans Super. Il faut malheureusement s'y faire car il y a peut de chance que cela change maintenant après tant d'épisode.

Citation de: Sephiroth le 07 Mars 2017 à 22:52:22

C'est tout à fait logique au contraire. Malgré leurs statuts de dieux, leurs réaction est bien humaine elle.
Il suffit de voir ce qu'en disent les gens sur ce forum : 99% pensent que Goku est un "salaud" responsable de ce carnage.

Donc leurs réactions basiques n'a rien d'invraisemblable. :)

Non 98 % ! car je pense comme toi aussi, car figure toi que je les ai lu tes posts, et comme tu a pu le constater je ne suis pas intervenu car j'étais d'accord avec toi  :)

On va dire qu'il est plus facile pour les autres dieux de faire goku le responsable plutot que de rejeter la faute sur zeno et le grand prêtre.
Dans l'épisode on nous montre clairement que goku en a rien à foutre... après une attitude de débile on va vers une attitude de sadique.. merci la toei :/

Je fais partie aussi de ceux qui pensent que Goku n'est pas le 1er responsable.
Et contrairement à l'arc Zamasu, on assiste à un développement intéressant de Goku avec son coté Kakarot, c'est à dire son esprit de Sayan qui se manifeste qui est à fond dans la course à la puissance.

Et comme ca a été dit avant par moi et par d'autres, la fin de DBZ prend tout son sens car Goku verra bien que cette course à la puissance face aux Dieux ou aux mortels ayant le niveau de Dieu n'aura plus aucun sens et qu'il devra trouver un autre sens à sa vie.
C'est à cause des Dieux que les univers sont menacés de destructions, le grand prêtre l'a dit clairement.

Ce que j'aimerais voire c'est la réaction des autres membres de l'équipe quand ils apprendront l'importance de ce tournoi.

Goku n'est évidemment pas responsable de quoi que ce soit, au contraire il donne une chance (involontairement certes) a tout le monde de s'en sortir, on va pas revenir la dessus.

Au faite, pensez vous que Bergamo est le plus puissant de l'univers 9 ? Perso, son frère Basil, avec sa pillule, m'a donné une meilleur impression  xD

Cependant Goku donne un prétexte à Zeno, mais bon ca se trouve ils auraient vécu 20 ans de plus, et ils les auraient éradiquer sur un coup de tête ce qui aurait été pire pour les Dieux, on verra comment ca va se résoudre.

Sinon Bou est équivalent à un Super Sayan 3, un niveau que Goku et Végéta ont dépassé depuis le début de Dragon Ball Super.
C'est pour ça que Basile avait l'air de donner une meilleur impression. Il a juste eu affaire à un adversaire moins fort et qui a mis du temps à se donner à fond.

@Trunks87 :
On est souvent sur la même longueur d'onde en ce moment. :D :cool:

Citation de: Jim-my le 07 Mars 2017 à 23:45:09
Au faite, pensez vous que Bergamo est le plus puissant de l'univers 9 ? Perso, son frère Basil, avec sa pillule, m'a donné une meilleur impression  xD

Difficile à dire, étant donné que sa puissance est fonction de son adversaire.
Disons qu'au naturel, il est peut être bien en dessous de Basil.

Citation de: len1313 le 05 Mars 2017 à 11:34:44
Vu les règles du tournoi, cela va être un beau bordel, car clairement tous les combattants voudront éjecter du ring Goku, et à part Vegeta et Gohan je doute que les autres combattants de l'univers 7 puissent l'aider.
Personnellement, je vois bien une finale entre 2-3 univers après que le temps soit écoulé. Vegeta-Goku-Gohan de l'U7, les 3 combattants de l'U11 et peut être 3 combattants de l'U6 dont Hit.
Cela pourrait donner des combats 1vs1 et allonger le tournoi.

Je vois bien Hit s'allier à Goku. Ensuite, le fait qu'il existe une time limit me parait de nature à avantager Hit qui peut contrôler le temps.

Exactement.

Hit ne laissera personne mettre Goku à mal, à la manière de Végéta ère DBZ, il considère que c'est à lui et à lui seul de s'occuper de l'élimination du Saiyajin.

Je pense que lorsqu'il restera quelques combattants on aura donc bien Hit, à mon goût vu comment il progresse et vu comment il développe ses capacités au combat il aura largement sa place au bout.

Côté réalisation, même topo que pour l'épisode précédent, pas ouf ! J'ai juste bien aimé les similitudes avec le 1er combat Goku/Vegeta dans l'arc saiyajins.

Comme la caméra qui tourne tout autour des échanges de coups au corps à corps ( DBZ EP 30 ). Je crois qu'on voit aussi ce type de scène dans le combat Trunks Goten du tournoi de l'arc Buu.
La position dominante de Goku face à Bergamo tout comme Vegeta face à Goku au moment de lacher son Garrick Ho ( DBZ EP 31 ), d'ailleurs c'est marrant car justement dans cet épisode c'est Goku qui est vu comme l'ennemi à abattre, un chouilla fier et arrogant. Puis lorsque Bergamo déploie son aura on voit une multitude de détails tout autour de lui, une dynamique plus importante que d'habitude, ces éclats de rochers qui fusent dans tout les sens, ça se voit très rarement dans DBS, en général les aura de type power up sont hélas maintenant très statiques. Lorsqu'on regarde Goku se concentrer avant de contrer le Garrick Ho dans l'épisode 31 de DBZ c'est le même type de réalisation, qui est d'ailleurs propre à Maeda et Shimanuki qui sont proches dans leur style, je pense que ce sont à peu près les même personnes qui étaient derrière ces 2 scènes.

Côté scénario ça me plait. Le battle royal on pouvait le déceler grâce à l'opening, en particulier sur les plans de Vegeta SSJ qui combat un teletubbies avec ceux de Goku VS un gars de la team de Toppo, leur combat se déroule en même temps. Après c'est qu'un opening, c'est peut-être pas aussi indicateur qu'on le pense.

Concernant le comportement de Goku dans DBS, je viens de me rendre compte que ce ''changement de caractère'' le fait revenir aux origines de son personnage.

Je m'explique, comme vous le savez sans doute, le personnage de Goku vient de celui du roi des singes, héro de la littérature chinoise, d'ailleurs le nom de ce personnage : 孙悟空 se prononce Sun WuKong en chinois et ... Songoku en japonnais. On retrouve d'ailleurs plusieurs références au roi des singes dans DB comme le bâton magique, la quête (des dragon balls pour Goku, des livres sacrés pour Wukong), l'éventail magique, etc.
Une chose m'avait cependant marqué c'est la différence de caractère entre les deux personnages, Goku étant vu comme quelqu'un de bon, au coeur pur et sans excès (en tout cas dans Dragon Ball), Wukong au contraire est loin d'être le héro remplis de qualités exemplaires, lui même a d'ailleurs combattu les dieux, est irascible, cherche à se battre continuellement, aime profiter des plaisirs de la vie (les pêches de l'immortalité, les bons vins servi aux banquets célestes etc).

Depuis quelques épisodes je trouve que Goku revient petit a petit au personnage de Wukong, il y a le coté noble de Goku que l'on connait tous mais il y a aussi cet autre coté, sa ''nature saiyenne'' comme disent certains d'entre vous qui finalement se rapproche assez bien du caractère du roi des singes.

Finalement le personnage de Goku, qui c'était si éloigné de Sun Wukong, revient un peu a  l'origine. Ca peut être déroutant mais je trouve au contraire que ce retour fait du bien, ces deux personnages si différents durant un partie de la série, retrouvent des liens qui étaient présents aux origines du manga.

Le problème c'est que Goku n'est justement plus ce personnage... Goku a vécu pleins de choses tout au long de DB et DBZ... Il a pris en maturité, et son coportement dans DBS ne colle pas du tout avec son évolution... Il ne semble plus résponsable du tout, il semble s'en foutre de tout, et je trouve ça dommage, il perd une partie de son charisme qu'on aimait tant!

En voila d'autres exemples :

https://www.youtube.com/watch?v=Vw_laeay3pg

https://www.youtube.com/watch?v=bxhGXz19bPA

Goku ne plaisantait pas quand il y avait un danger, et malgré de nouveaux combattant, il ne faisait pas le clown genre " trop cool on va se taper! "  xD

Clairement, ce Goku de Super n'a plus rien à voir avec ce qu'il était dans la dernière partie de DBZ. C'est bien dommage qu'ils aient cassés sont évolution comme ça. C'est tout sauf naturel et ça impacte très fortement sur son charisme comme tu le dit.

Je viens de penser à quelque chose, mais l'Univers 7 à le moyen de se générer facilement sans tricher vu que Buu peut les soigner grâce à sa compétence. Si il y en à qui est KO il va le générer et il pourra se rebattre, peut être que c'est pour ça que les KO dans l'arène ne compte pas et qu'il faut les mettre hors ring ?

ah c'est vraiment bien vu ça ! :cool:

Citation de: Sephiroth le 08 Mars 2017 à 20:28:12
Clairement, ce Goku de Super n'a plus rien à voir avec ce qu'il était dans la dernière partie de DBZ. C'est bien dommage qu'ils aient cassés sont évolution comme ça. C'est tout sauf naturel et ça impacte très fortement sur son charisme comme tu le dit.

Dommage car le manga DBS ( pour l'instant) respecte justement le goku de DB ( manga) et DBZ  ( l'animé)

Le changement de comportement et d'attitude de Goku correspond au public visé.
La toei vise notamment les plus jeunes avec cette nouvelle série et donc ils ont tout simplement changé le Goku sérieux comme on l'a connu dans DBZ en un Goku loufoque.

Pour ton idée saiya djinn on peut s'attendre à tout dans cette série.
On a bien vu dans le combat d'un des 3 frères contre Buu l'utilisation d'un pouvoir régénérant.

Citation de: Saiya Djinn le 08 Mars 2017 à 20:48:14
Je viens de penser à quelque chose, mais l'Univers 7 à le moyen de se générer facilement sans tricher vu que Buu peut les soigner grâce à sa compétence. Si il y en à qui est KO il va le générer et il pourra se rebattre, peut être que c'est pour ça que les KO dans l'arène ne compte pas et qu'il faut les mettre hors ring ?

C'est une bonne idée pour Buu. Surtout que pour l'instant, personne ne l'a vu. Je ne sais si il aura le temps de le faire.
En parlant de Buu, le truc qui me semble impossible c'est de le revoir faire ses absorptions.

Pour le KO, je pense surtout que c'est le coté sadique des Dieux. Si j'ai bien compris quand tu sors du ring, tu ne peux plus voler. Avec un plateau en forme de toupie, il sera peut-être possible de voir un ou deux revenants qui ont réussi à remonter.

Citation de: Ami-Dbz le 08 Mars 2017 à 22:12:49
Le changement de comportement et d'attitude de Goku correspond au public visé.
La toei vise notamment les plus jeunes avec cette nouvelle série et donc ils ont tout simplement changé le Goku sérieux comme on l'a connu dans DBZ en un Goku loufoque.

Pour ton idée saiya djinn on peut s'attendre à tout dans cette série.
On a bien vu dans le combat d'un des 3 frères contre Buu l'utilisation d'un pouvoir régénérant.

Ca n'en reste pas moins dommage... Changer un fait, pour ciblé " un autre " publique, c'est vraiment pas cool pour tout ceux qui connaissaient déjà (la majorité ?).

Citation de: Saiya Djinn le 08 Mars 2017 à 20:48:14
Je viens de penser à quelque chose, mais l'Univers 7 à le moyen de se générer facilement sans tricher vu que Buu peut les soigner grâce à sa compétence. Si il y en à qui est KO il va le générer et il pourra se rebattre, peut être que c'est pour ça que les KO dans l'arène ne compte pas et qu'il faut les mettre hors ring ?

Pas bête du tout, je l'avais pas penser comme ça, mais oui ça evite " tricherie " du coup. A voir  :cool:

Sinon,le comportement de Goku dans cet épisode est....très étrange.... c'est devenu un Saiyan pour de vrai la non? Et a la fin....Il a le même regard que Black, le MÊME,aux yeux et sourire près! Et ce que dit Goku "Alors je suis le mal,hein...? Intéressant!" ça m'a un peu étonné ^^

Goku changé pour plaire aux enfants ? On parle bien d'un mec qui veut toujours plus de violence ? Pas le bonne exemple pour des gosses hein...

Mylze F.@

Tu montre des scènes d'un Goku qui n'a pas le même niveau et mentalité qu'actuellement...Les gens changent hein, dans le bon comme dans le mauvais côtè.

Plus Goku devient fort, moins il devient responsable et plus il ressent le besoin d'assouvir son envie de violence. Quand je vois le générique (son sourire après sa "transformation") et les paroles de l'ending, tout collent.

Goku a pété un plombs MAIS tout porte a croire que c'est volontaire. Si il te donne l'impression de ne plus être le même qu'avant, c'est normal.

Oui il a changé mais depuis la saga buu il veut faire confiance à la nouvelle génération, même la fin de Z va dans ce sens. Goku dans DBS il est juste méprisant, il n'a rien avoir avec l'ancien Goku.

Normal c'est pas l'ancien Goku.

Le Goku qu'on voit a la fin, tout ça se passe après. Goku aura donc une "remise en question" après tout les événements de cette arc, et réussira a ce calmé.
Même si il veut en priorité formé Uub pour l'affronté (donc désir du combat intact, mais moins dans l'excès), puis ensuite passé le flambeau.

Par contre, le "Goku qui veut passé le relais a la nouvelle génération dans la saga Buu", c'est uniquement quand il était mort et ne pensait pas revenir. Une fois ressuscité, il reprend son comportement d'avant (faire réincarné Buu pour pouvoir l'affronté en est la preuve)

Citation de: Jim-my le 08 Mars 2017 à 23:21:52
Goku changé pour plaire aux enfants ? On parle bien d'un mec qui veut toujours plus de violence ? Pas le bonne exemple pour des gosses hein...

Lol. C'est vrai que ça ne ce passe pas comme ça dans majorité des dessins animés japonais destiné aux enfants. :D

Citation de: Jim-my le 08 Mars 2017 à 23:21:52
Plus Goku devient fort, moins il devient responsable et plus il ressent le besoin d'assouvir son envie de violence. Quand je vois le générique (son sourire après sa "transformation") et les paroles de l'ending, tout collent.

Goku a pété un plombs MAIS tout porte a croire que c'est volontaire. Si il te donne l'impression de ne plus être le même qu'avant, c'est normal.

Ce qui est bien avec toi Jim-my, c'est que tu as toujours une explication à tout. xD

Ce n'est que ta façon à toi d'avaler la pilule, nullement la vérité à cet instant.

La seule chose de vrai, c'est que Goku n'a pas continuer son évolution. Pire, il a régressé pour devenir un Luffy-bis (Encore un très mauvais exemple pour les enfants si je m'en tiens à ce que tu as dis), sans cervelle qui n'a que le mot combat en tête.
Cela crée un décalage complet entre ce qu'il est dans la saga Boo et ce qu'il continue d'être à la fin de Dragon Ball.

Une évolution n'est pas forcement linéaire, il peut y avoir des hauts et des bas. Le Goku de Z n'a rien a voir avec le Goku de DB, le Goku de DBS a encore subi une évolution qui la changé, si a la fin de DBS, Goku se rend compte qu'il a exagéré et qu'il se calme, le Goku de l'épilogue n'en sera que plus savoureux je trouve  :)

Citation de: Jim-my le 09 Mars 2017 à 01:03:56
Une évolution n'est pas forcement linéaire, il peut y avoir des hauts et des bas.

Bien sur, je n'ai jamais dit le contraire. :)
Seulement là il n'évolue pas, il régresse completement. Comme si la partie DBZ n'avait jamais existé.

Ta théorie est plutot intéressante (trop plein de puissance qui lui "fait perdre la tête"). Mais ce n'est pas du tout confirmé.
Ce n'est au mieux, qu'une façon de voir les choses. :cool:

Citation de: Jim-my le 09 Mars 2017 à 01:03:56
Le Goku de Z n'a rien a voir avec le Goku de DB

Ben oui, il évolue petit à petit. C'est fait de manière naturelle.
D'ailleurs, le Daizenshuu 7 consacre un page à son évolution et son développement intellectuel. Ce n'est pas pour rien. :)

Citation de: Jim-my le 09 Mars 2017 à 01:03:56
si a la fin de DBS, Goku se rend compte qu'il a exagéré et qu'il se calme, le Goku de l'épilogue n'en sera que plus savoureux je trouve  :)

Tu n'as plus qu'à prier pour ça. :D :cool:

En tout cas, je constate que toi tu as bien évolué mon cher Jim-my. Tu ne t'obstines plus à nous dire que le Goku de Super est le même que celui que l'on à connu.
Comme quoi, ce Goku aura au moins joué dans l'évolution de quelqu'un. :D xD :cool:

J'adore comment Sephi régule les explications de Jim-my, on dirait un Hakaishin et son ange.  :D

Perso, Jim-my, autant ce que tu dis peut être cohérent, autant ça reste des suppositions.
Aprés oui je reste aussi curieux comme toi de voir comment cela va rejoindre l'épilogue de DBZ, comment cela va changer notre façon de voir la fin!

En effet, mon ange me corrige souvent mais je dirige toujours  :D :oui: :cool:

Encore un excellent épisode ! Animation pas ouf mais peu importe ! Les révélations et l'enjeu du tournoi m'ont vraiment rempli de joie et d'excitation !

Je prend de plus en plus mon pied à chaque épisode ! Et le Goku de ce nouvel arc me plaît énormément ! Je retrouve le Goku que j'ai tant kiffé dans DB/DBZ. Naïf et à côté de la plaque, mais pas débile comme c'était souvent le cas dans DBS. Et la fin... L'arrivée de Toppo et son discours à Goku, j'ai joui ! Oui oui je vais jusque là  :D.

Je vote excellent ! Si quelqu'un n'est pas satisfait de DBS avec un tel épisode, il le sera jamais c'est sûr  :D.
Je suis juste dégouté qu'il n'y ai pas eu d'épisode aujourd'hui, mais le prochain épisode sera encore plus savoureux du coup  :oui:.

Pour moi DBS est devenu digne d'être la suite de Dragon Ball depuis le début de cet arc, même si l'arc Black/Zamasu était excellent celui-là est encore bien mieux !

J'adore lire tes avis, que je partage, Koofren.
Comme toi, depuis que toriyama s'y colle, DBS monte en grade.

Comment ca depuis que toriyama s'y colle, DBS monte en grade  kilda sama ?

C'est Akira toriyama qui a écrit l'histoire de Dragon ball Super et cela depuis le début

Citation de: kilda sama le 12 Mars 2017 à 23:55:23
J'adore lire tes avis, que je partage, Koofren.
Comme toi, depuis que toriyama s'y colle, DBS monte en grade.

Eh bien merci, moi aussi :).

Toriyama est impliqué depuis le début mais j'ai surtout l'impression que la Toei fait des efforts, qu'ils ne faisent pas au début de la série. Comme quoi même la Toei écoute les fans, je pense pas que la série se serait autant améliorée si on s'était pas autant plaint. C'est à croire qu'ils nous lisent  xD.

La version manga de cet arc risque d'être très différente, c'est un pressentiment que j'ai.
J'explique pourquoi je pense cela en spoiler, car ça spoil un peu.

Je pensais que toriyama s'y été investis surtout sur l'arc zamasu, je me suis trompé.

Il été au scénario du film BOG et surtout FNF, et comme DBS reprend ces 2 films pour les 27 premiers épisode, on peut dire en toute logique que c'est Toriyama derrière le scénario.

Ensuite, pour l'arc Champa, on a pas de confirmation il me semble, mais on est sur qu'il a fait les chara-design important (Champa, Hit).

Pour l'arc Mirai Trunks, il a mis 5 mois pour le scénario (bon, connaissant Toriyama, ça doit pas être 5 mois acharné, mais c'est bien lui).

En effet, la Toei a radicalement changé l'orientation artistique de la série depuis le début de ce nouvel arc, et pas seulement avec le filtre. Les 3 combats sont très punchy et dynamique, les plans tous bien réfléchies et soigné (contre-plongé, rotatif surtout avec Goku/Bergamo)...bref, c'est du très bon.

enfaites pour moi dbs commençait surtout à l'arc champa.
Pour freeza et beerus c'était des adaptation des films.
Je pense que c'est pour cela qu'il y a pas beaucoup de chose sur le manga, sur ces arc là.

Bah en vrai l'épisode 14 est bien mieux que le film BOG

Je rectifie la phrase de Koofren, si quelqu'un n'est pas satisfait de cet épisode, ou plutot du début de cet arc ou de l'arc Zamasu, il n'est pas satisfait de Dragon Ball en général. Ou alors il ne pourrait pas regarder DBZ aujourd'hui.

L'esprit Sayan de Goku prend le dessu, c'est en ca que l'évolution devient interessante, surtout quand on connait l'épilogue de DBZ maintenu dans DB Kai.

Oui, a croire que le trauma crânien qu'a subi Goku bébé n'était pas éternel ^^

Citation de: Saker le 13 Mars 2017 à 17:35:42
Je rectifie la phrase de Koofren, si quelqu'un n'est pas satisfait de cet épisode, ou plutot du début de cet arc ou de l'arc Zamasu, il n'est pas satisfait de Dragon Ball en général. Ou alors il ne pourrait pas regarder DBZ aujourd'hui.

Je connais des gens qui n'aime pas l'arc de Zamasu est pourtant c'est des grands fans de DBZ. Ça veut rien dire, ce n'est pas parce que t'aime pas ce début d'arc ou l'arc de Zamasu que tu n'aime pas DB en général il faut pas déconner. Chacun a une vision différente de voir les choses, par exemple je n'aime pas l'arc Zamasu et j'ai vu quelques épisodes de Dragon Ball (par Z) et c'était toujours aussi excellent.

Ce que voulait dire Saker, et je suis d'accord avec lui, c'est que la nostalgie fait dire à beaucoup de fans que DBZ était mieux et que les nouvelles productions ne sont plus au même niveau.

Pour moi l'arc zamasu est au même niveau que DBZ, et ce nouvel arc, je pense vraiment qu'il va dépasser la série originale et lui donner sa propre renommée.

Exactement!

Citation de: SuperCaleçon le 06 Mars 2017 à 12:23:37
@Skop :

Alors logiquement il y aura

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F841986SuperSonic.png&hash=6101bf0c73c5f9eb081040194c6258675f1c86bb)

pardon ...

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F922974Gokussj3.png&hash=a714714055f0cc8afb9188dac89e4f12d6a79fa4)

:D

ps : un trekkie <3

[Fermer]

Bah y'avait pas un dieu renard avec 3 queues dans le casting des 12 univers de DBS = un Tails comme dans Sonic ?

Parce que moi Topo visuellement c'est toujours la fusion du Dr Robotnik + Santa Claus. Après je peux me tromper mais j'y vois tjrs quelques références / inspirations à l'univers de "Sonic".

Citation de: Romdbz le 13 Mars 2017 à 18:51:22
Ce que voulait dire Saker, et je suis d'accord avec lui, c'est que la nostalgie fait dire à beaucoup de fans que DBZ était mieux et que les nouvelles productions ne sont plus au même niveau.

Pour moi l'arc zamasu est au même niveau que DBZ, et ce nouvel arc, je pense vraiment qu'il va dépasser la série originale et lui donner sa propre renommée.

Ce n'est pas une question de nostalgie, je pense qu'aucun fan de DBZ dira que tout est a jeter dans DBS, ou alors il n'est pas honnête. Je pense que (quasiment) aucun fan de Dragon Ball préfère DBGT à DBS ... pourtant DBGT est antérieur et si on veut parler de Nostalgie, il doit y avoir une très très faible minorité qui préfère Dragon Ball (premier du nom) à DBS pourtant là ça serait vraiment de la pure nostalgie.

Bien sur l'arc Zamasu est d'un très bon niveau, de même que ce nouvel arc s'annonce très sympathique. Mais il y a quand même beaucoup à revoir, les combats (dans l'arc Zamusu) étaient bien souvent trop courts (d'accord dans DBZ souvent bien trop long) la avec le nouvel arc ça s'améliore il faut le reconnaître.
Mais ce qu'on pouvait reprocher à DBS jusqu'à ce nouvel arc c'est le manque de nouveaux personnages (la enfin on devrait être servit) et il était temps. Pour le moment c'est juste un espoir que ce nouvel arc tiendra ses promesses ... je l'espère. Car pour le moment le bilan de DBS depuis le début est assez moyen. 

Citation de: Anubis59 le 20 Mars 2017 à 00:37:37il doit y avoir une très très faible minorité qui préfère Dragon Ball (premier du nom) à DBS pourtant là ça serait vraiment de la pure nostalgie.

Pourquoi préféré Dragon Ball premier du nom a DBS serait forcément de la nostalgie ?  Tu savais que Dragon Ball 1 était mieux notés que DBS que ce soit dans IMDB, Sens Critique ou encore MAL. 3 sites qui regroupe des centaines de notes. Donc ta soi-disant très "faible" minorité je sais pas où tu la vue ?!? Et il faut vraiment vraiment arrêter avec l'argument de la nostalgie parce qu'il est vraiment bidon  :)

C'est la nouvelle excuse pour décrédibiliser le fait qu'une oeuvre antérieure soit de meilleure qualité, si les gens préfère Michael Jackson par exemple plutôt que Jul, ce n'est pas à cause du talent, c'est de la nostalgie :)

Et si les gens préfèrent Jul à Michael Jackson c'est à cause de quoi ? Du talent ? :D xD

Je défend DBS à fond contre les critiques non-constructives ou des critiques qui sont tout aussi valable dans DBZ ou DB1.
Mais c'est très loin d'être absurde de préférer Dragon Ball 1 à Dragon Ball Super, voire même à Dragon Ball Z. Il y a un coté aventure et parodique qu'on ne retrouve pas dans les deux Dragon Ball (un peu l'arc Namek avec Krilin et Gohan, un peu Gohan avant l'arrivé des Sayan mais ça reste du "un peu").

L'arc Piccolo reste quand même une des toute meilleur saga de tout Dragon Ball.
Et je n'ai pas vécu l'époque du club Dorothé, j'ai connu DBZ, DBGT et même DB Kai 2009 avant Dragon Ball. Donc je n'ai pas ce coté nostalgique

@Sephi : :D c'est un problème de génération, il n'y a plus de sélection naturelle  :broly-ss:

Je regardai avant Dragon ball, car pour moi c'était magique et j'aimai bien les dessins de toriyama.
Mais j'ai pas la nostalgie du passé, je suis juste comme un enfant lorsque je regarde ou lit DBS.

Du coup j'aime aussi beaucoup les nouveau personnages le développement des univers, etc...
Mais je reste attaché.

C'est la clé pour apprécié DBS, regarder de la même façon que l'on regardait DB quand on était gamin.

Certains n'y arrive pas, et donc ont du mal avec la série. Moi, je la regarde en laissant le récit m'emmenée ou il le souhaite  :cool:

Ben c'est la soi-disant suite DBZ donc c'est difficile de regarder de la même façon qu'on regarde Dragon Ball 1  :)

Je parlais de DB et DBZ ensemble, DragonBall quoi

Ah autant pour moi j'ai mal lu. Ouais mais bon on attend tellement d'une suite que c'est difficile de regarder de la même façon qu'on regardait gamin Dragon Ball.

Pourtant c'est la clé ^^

C'est la suite mon Gars  :cool: pas la "soi-disant suite "

Beaucoup disent "je prend pas DBS en compte comme beaucoup ne prennent pas DBGT ou DB Multiverse"
Sauf que DBS est la suite OFFICIELLE de DBZ. On peut ne pas aimer mais c'est la suite officielle, pas la soit disante suite.

Allez voir le topic du canon de Dragon Ball de l'union sacré tout est expliqué  :cool:

Le forum qui fait de la promo de malade a DBM ?  :D Non désolè , je préfère rester sur ce forum qui me convient parfaitement , mais j'ai vraiment envie de connaitre ton avis sur le "canon ou pas " sur le topic adéquat  :cool: 

Faut faire attention de ne pas faire illusion au autre site.
C'est dangereux ici.

De toute façon y'a aucun débat a avoir, Toriyama produit le scénario de DBS, et cette série a était annoncé a sa sortit comme étant la suite, donc c'est clair.

C'est plus compliqué que ça. Va faire un tour dans l'union sacré tu apprendras des choses intéressantes sur le canon de Dragon Ball.

@Chaouche : Ben justement ils expliquent bien mieux que moi  :cool:

Non mais l'avis de forumeurs ne m'intéresse pas, le canon est décidé uniquement par l'auteur, car c'est son oeuvre. L'union sacrée est un forum anti-DBS, donc forcement, aucun des membres ne considère DBS canon, et ils bash cette série pour des raisons tout a fait ahurissante (Goku a lé cheveu rouge cé nimps).

Mais la vérité vrai, on la connait.

Bah justement il n'y a pas de canon prédéfinis dans Dragon Ball, jamais l'auteur c'est exprimé à ce sujet, à vrai dire il doit certainement en avoir rien à foutre. D'ailleurs quel est la version officielle de DBS le manga, les films BOG/FNF ou l'anime ?  Les 3 versions ont été validé par l'auteur, 3 versions qui ce contredise...

Non mais la série tv DBS fait partit de l'univers animé, c'est la suite de DBZ (plutôt DBKai d'ailleurs) , mais pas du manga évidemment.

Quand au manga DBS, il est la suite du manga original.

L'auteur à dit que GT devait être considéré comme une histoire parallèle, donc le scénario crée par Toriyama pour DBS est canon, il n'y a pas de doute  là dessus, on ne peut pas appelé dbs "une soit disant suite""ou la prétendu suite"

Je pense qu'il a comprit et qu'il ne commettra plus cette erreur  :cool:

Peut-on vraiment dire que la version anime est canon? je parle de dbz, pas dbs

Je dirais plutôt qu'il y a deux canon, celui de Toriyama avec le manga, et de la Toei avec l'animé (DB DBZ DBS)

Chaque fans a le droit de voir les choses comme il le préfère.

Pour moi l'évolution de l'anime et de Goku c'est ça :

DB / DBZ / DBGT

SSJ1 / SSJ2 / SSJ3 / SSJ4

Je considère DBS comme étant des histoires alternatif de la même façon que les OAVs.

Bien sûr chaque personne a le droit de vivre dans le faux si ça lui chante, ça ne regarde qu'elle :cool:

Exact, tu peut préféré DBGT a DBS, mais la vérité est que DBGT est un spin-off, cette série a autant de valeur que Bojack. Alors que DBS fait partit de l'univers crée par Toriyama  :cool:

Citation de: Jim-my le 26 Mars 2017 à 00:52:38
Je dirais plutôt qu'il y a deux canon, celui de Toriyama avec le manga, et de la Toei avec l'animé (DB DBZ DBS)

J'ai deux choses qui me viennent à l'esprit lorsque tu me dis ça:

1: l'anime n'est donc pas vraiment canon.
2: dbgt devient canon à l'anime, étant de la Toei

Enfin, on part totalement en h.s