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Dragon Ball | DBZ | DBGT | Dragon Ball Super => Nouveautés => Discussion démarrée par: GowasuTV le 30 Novembre 2017 à 08:10:31

Sondage
Question: Aimez-vous la nouvelle information concernant les "S-Cells"?
Option 1: Oui votes: 30
Option 2: Mitigé votes: 12
Option 3: Non votes: 8
Titre: Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: GowasuTV le 30 Novembre 2017 à 08:10:31
Yo, des nouvelles  infos sur la légende  du super saiyan sont tombées; c'est vraiment intéressant
https://mobile.twitter.com/Herms98/status/936097133731627008
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Artemicion le 30 Novembre 2017 à 08:33:58
donc le premier SSJ puis SSJG s'appelle donc Yamoshi... plus qu'a voir a quoi il ressemble maintenant x)

en tout cas maintenant on sait pourquoi l'U6 a tant de facilité avec le SSJ, vu qu'il sont plus gentils et qu'ils vivent pas sur la planete vegeta.... ils doivent etre blindés de S-cells

Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: OG3ya le 30 Novembre 2017 à 08:52:38
Toriyama à parler fin du game les gens qui pleurer attendez vous à des picotements de douceur  dans le dos version papier et surtout râler j'espère car les gens on mis la faute sur la toei alors que rien du tout ça viens d'etre Expliquer part l'auteur lui même :teleport2:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 09:54:55
D'autant que ça colle parfaitement à ce qui se passe dans l'anime avec les petites sources de lumière étant les S cells. Mais bon, maintenant ils vont te dire que ça aurait du être expliqué comme ça dans l'anime. Sauf que les sayains eux memes ignorent certainement ces choses.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: pat pat le 30 Novembre 2017 à 11:07:19
Personne je dis bien personne n'aurait chialer ou râler si ca c'était passé comme ça dans l'animer , l'explication de toriyama est extrêmement claire nette précise , c'est pas une connerie du dos, c'est plus complexe. Plus détaillé, ça explique au passage l'histoire avec trunks et gotten et ça donne une putain de cohérence à l'œuvre en général! CA CEST DU TORIYAMA , c'est comme ça qu'on rend une explication crédible. C'est pas juste hurrr hurrr c'est des « génies » non, et ça n'enlève rien à tout ce que  nos héros ont fait , c'est juste qu'ils ont été dans de mauvaises circonstances.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Spinak le 30 Novembre 2017 à 11:16:47
Cellules S? ça rappelle une certaine histoire de midichlorien tout ça  :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: pat pat le 30 Novembre 2017 à 11:45:47
CLAIremét lol
Mais mon dieu le gouffre entre cette explication et celle qu'on nous a pondu dans les épisodes c'est pas possible , à un moment faut soit que la toei se mette au boulot , soit Québec la communication entre la toei et tori soit meilleure.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 11:55:28
C'est vraiment intéressant tout ça ;) du coup si j'ai bien compris , Bejita ne serait jamais devenu SSJ sans Bulma et l'amour qu'il a eu pour elle , sans ça il n'aurait jamais eu assez de Cellules S pour devenir SSJ ?

[Block Noir] : Il faut avoir une bonne âme, ce qui est la façon la plus simple d'augmenter les « Cellules-S », mais la plupart des Saiyans ont des soucis avec ça, ce qui je pense est la raison pour laquelle il n'y a pas eu de Super Saiyans pendant longtemps et que c'est devenu une légende. Cependant, on n'obtient pas la quantité nécessaire de « Cellules-S » pour devenir Super Saiyan seulement en ayant une bonne âme, une certaine puissance de combat est également nécessaire. Vu comme ça, il est facile de comprendre pourquoi devenir un Super Saiyan est devenu facile pour Gokû. 

Sinon faire un spécial sur Yamoshi et la planète Salada serait énorme :

[Block Blanc] : Dans un certain sens, ce sont les mêmes personnes. C'est-à-dire, il y a très longtemps, avant que la Planète Vegeta ne devienne la planète des Saiyans, il y avait ce type qui s'appelait Yamoshi [ndlr : probablement un jeu de mot avec moyashi, le mot japonais pour les germes de soja], qui avait un cœur tendre malgré qu'il eut été un Saiyan. Lui et ses 5 camarades ont commencé une rébellion, mais il s'est fait encercler par des guerriers et est devenu un Super Saiyan pour la première fois, et sa transformation ainsi que ses compétences de combat terrifiantes ont choqué les autres Saiyans. Dépassé en nombre, Yamoshi s'est vite épuisé et a été battu, mais c'est là seulement le début de sa légende. Après cela, l'esprit de Yamoshi a continué à errer à la recherche de 6 valeureux Saiyans au cœur pur, cherchant un nouveau sauveur : le Super Saiyan God. 

Franchement qu'on aime ou pas , avec ça , le voyageurs de l'univers 12 ( enfin seulement dans le manga pour le coup ) Zamara , le passée des anges ....

Y a quoi de faire avec des Young Jijii , Dragow Lee ou même Toyotaro pour nous pondre des tomes racontant tout ça  :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 12:10:35
Oh putain  :ha:

Plus Toriyama en révèle et plus cela s'approche de l'idée de ce que je m'en faisais excellent  :ha:

Maintenant voyons voir comment vont réagir l'élite de la fanbase Dragon Ball je sens que ça va rager  xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 12:16:55
Oui j'adore aussi sinon en parlant de la fan base :

Trunks et Goten qui deviennent SSJ plus facilement parce qu'ils sont des metis ... Ha ben ...Non  xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: pat pat le 30 Novembre 2017 à 12:17:54
Ça expliquerait pas pourquoi végéta a de moins en moins de difficultés à se rapprocher de Goku?
Je veux dire dans le manga il réussi à avoir le blue maîtrisé à peine quelques mois après Goku.
Mais mon dieu Ca explique tellement de truc , raconté par toyotaro , ça cava envoyer DU LOURD!!!!
Alors Chaouche je t'avais bien dit que le truc du dos bien expliqué pouvait donner des trucs cool,
Même si ici il ne s'agit pas vraiment de « dos »
Toriyama aurai pas pu mieux expliquer à la. Toei ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 12:22:20
Citation de: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 11:55:28
Y a quoi de faire avec des Young Jijii , Dragow Lee ou même Toyotaro pour nous pondre des tomes racontant tout ça  :cool:

:bave: ce serait superbe, y a tellement à exploiter

Sinon, les gars, vous pouvez éviter d'envoyer vos petites crottes de nez de la sorte svp, ça n'apporte rien aux échanges, ça fait juste monter la pression. Déjà que, parfois, même en faisant de l'humour ça passe mal (je sais de quoi je parle :D ) alors quand c'est des piques, ça risque de passer encore moins bien auprès de certains. Merci O:)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 12:23:41
Oui Pat Pat bien vu  :cool: On va attendre quand même hein ;) Faut voire comment Toyo (Tori) va amener ça dans le manga...

Quand on lit ou regarde une œuvre, faut imaginer que beaucoup de personnes ne liront pas l'interview de Tori et donc , ne seront pas au courant pour les "Cellules S" :)

PS : Ha oui désole Bejita Wolf, c'était pour rire mais je comprends, ça peut être mal pris , sorry   O:)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Veno le 30 Novembre 2017 à 12:27:35
Et Black Goku ? c'est l'amour de la justice qui l'a rendu Super Saiyan ? :)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 12:35:55
Non il avait déjà le corps de Goku qui, avait déjà le niveau de SSJB, en combattant, il a juste appris à maitriser ce corps...Soit par le Zenkai dans le manga ou à force de prendre des coups dans l'anime qui le rendait plus fort ...

Si Zamas avait pris le corps de Goku sur Namek  je pense qu'il n'aurait pas pu se transformer en SSJ...Enfin je ne fais que des suppositions là donc .... xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: OG3ya le 30 Novembre 2017 à 12:42:14
Le problème ses que si y à toutes ses question sans réponse parfois d'ou les débat des fans de qui à la plus grosse  :D
C'est parce que Toriyama ne donne pas vraiment d'explication des le début tu apprend toujours ça après genre 1 an plus tard voir 8 mois si cela n'est pas plus si il pouvait être précis des le début ça arrangerais bien du monde mes ça ne semble pas être le cas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 13:10:07
Au final pour moi ça m'arrange son histoire de S-Cells par rapport au récit que je conçois.

Ensuite d'après ce que j'ai compris

Yamoshi est le Super Saiyan de légende il aurait voulus faire une rebellions car les Saiyans de l'U7 était trop mauvais, sa rebellions bien qu'étant un SSJ aurait échoués et serait mort.

Ensuite son esprit gambade dans la pampa intersidérale. Des années plus tard six autres Saiyans au bon cœur surgissent et grâce à l'esprit de Yamoshi et un rituel l'un d'entre eux devient le Super Saiya-jin God.

Ensuite l'âme de Yamoshi continue à gambader et là un ancien Namek rentre en contact avec lui et c'est pourquoi Shenron connais la légende du Super Saiyan God et pourquoi le vénérable Saichoro parla lui aussi du Super Saiyan.

Est-ce que j'ai bon ou pas ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Kepiaschkz le 30 Novembre 2017 à 13:16:23
Citation de: pat pat le 30 Novembre 2017 à 12:17:54
Ça expliquerait pas pourquoi végéta a de moins en moins de difficultés à se rapprocher de Goku?
Je veux dire dans le manga il réussi à avoir le blue maîtrisé à peine quelques mois après Goku.
Mais mon dieu Ca explique tellement de truc , raconté par toyotaro , ça cava envoyer DU LOURD!!!!
Alors Chaouche je t'avais bien dit que le truc du dos bien expliqué pouvait donner des trucs cool,
Même si ici il ne s'agit pas vraiment de « dos »
Toriyama aurai pas pu mieux expliquer à la. Toei ?

Vous emballez pas les gars. Comment voulez vous que Toyotaro emmene ce genre d'explications dans la version manga ?
Végéta n'a jamais parlé à Kyabe des cellules S que je sache. Du coup Kyabe est toujours censé l'ignorer et n'en parlera probablement pas aux filles Saiyans. A la place on aura les picotements dans le dos comme dans l'anime. Parce que, in universe, c'est l'interprétation que Kyabe a de cette transformation.

L'histoire des cellules S, c'est l'explication biologique. Logiquement, Kyabe qui ignorait l'existence même du Super Saiyen n'est pas censé la connaître, à moins qu' il n'ait fait des recherches drpuis le tournoi.
Concentrer le Ki dans le dos jusqu'à sentir des picotements, c'est l'explication sensorielle. C'est juste le "truc" pour pouvoir se transformer à volonté ( à condition d'avoir une puissance de combat suffisante).

De la même manière que Goku n'avait pas besoin de connaître les ondes bruts et savoir qu'elle devaient atteindre la valeur de  17 milions de zenos pour se transformer en Oozaru.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 13:29:13
Un peu bizarre tout ça... donc ce Yamochi est le premier SSJGod ou Saiyan de la légende? et Kale c'est quoi alors? c'est bien d'expliquer le fonctionnement du SSJ mais maintenant il y aura encore plus de questions qui vont être posées et on aura la réponse dans 30 ans... le SSJ de Kale est normalement la vraie forme des Saiyans? donc c'est peut-être en apport avec la transformation de Yamochi? et si c'est le cas bah ça n'a pas de sens... pourquoi Kale a cette transformation et pas Goku? et surtout pourquoi cette forme "légendaire' est si monstrueuse et incontrôlable? moi j'aimerai savoir tout ça maintenant.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Veno le 30 Novembre 2017 à 13:34:09
J'ajouterai d'ailleurs que Vegeta n'a jamais parlé de Cellule-S...

La seule chose pour laquelle il est au courant et qu'il a transmise à Kyabe, c'est la colère... mais il ne sait pas qu'il faut avoir une certaine bonté (ce qu'il a acquis avec Bulma et son bébé, heureusement pour lui).

Kyabe est allé ensuite donner une pseudo-explication à Caulifla/Kale sur la manière de se transformer en SSJ. Ce n'est pas une mal-compréhension de la Toei, c'est un élément qui s'incorpore dans l'explication "scientifique" de Toriyama :)

D'ailleurs je pense que dans la version papier, Caulifla et Kale se transformerons directement dans le tournoi en expliquant que c'est Kyabe qui leur a expliqué comment se transformer
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 13:46:51
Citation de: Sento le 30 Novembre 2017 à 13:29:13
Un peu bizarre tout ça... donc ce Yamochi est le premier SSJGod ou Saiyan de la légende? et Kale c'est quoi alors? c'est bien d'expliquer le fonctionnement du SSJ mais maintenant il y aura encore plus de questions qui vont être posées et on aura la réponse dans 30 ans... le SSJ de Kale est normalement la vraie forme des Saiyans? donc c'est peut-être en apport avec la transformation de Yamochi? et si c'est le cas bah ça n'a pas de sens... pourquoi Kale a cette transformation et pas Goku? et surtout pourquoi cette forme "légendaire' est si monstrueuse et incontrôlable? moi j'aimerai savoir tout ça maintenant.

Pour moi Kale sa forme est unique à son Univers, Yamoshi lui n'est lié qu'à l'Univers 7 pas le 6.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Khyinn le 30 Novembre 2017 à 14:06:33
Voilà de quoi condamner définitivement toute apparition de Broly. En effet, la noirceur de Broly fait qu'il ne pourrait se transformer en SSJ... A moins qu'on nous dise qu'au délà d'un certain niveau de puissance, la transformation se développe tout de même et devient incontrôlable (mode Berserker), alors là je comprendrai (et du coup ça expliquerait pour Kale, en partie seulement car elle est loin d'être aussi noire que Broly).
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 30 Novembre 2017 à 14:15:12
Cette histoire de S Cell (  :cell: ) pour se transformer en Super Saiyan tient aussi la route pour Végéta. Il à pu se transformer grâce à l'environnement de la Terre puisqu'il vivait là bas depuis 4 ans à l'époque où il à atteint le Super Saiyan pour la première fois.

Pour Goten, on nous dit qu'il à hérité des S Cell de Goku. Ça se rapproche un peu de l'explication des fans sur Goku qui était déjà au niveau de Super Saiyan au moment de la conception de Goten, c'est pour cela qu'il pouvait se transformer en Super Saiyan rapidement.

Pour Trunks petit, c'est sans doute aussi grâce aux S Cell de Végéta, ils devaient déjà en avoir pas mal même s'il n'avait pas encore atteint le Super Saiyan.

Toujours dommage qu'on soit obligé d'attendre des informations extérieures pour apprendre tout cela, j'espère qu'ils arriveront à le placer officiellement dans la série tôt ou tard !
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:26:27
Après, peut etre que les personnages de l'oeuvre ne savent pas tout ça, sinon ils ne seraient pas surpris à chaque fois qu'un personnage se transforment. Puis franchement si on commence à parler de ça dans l'anime ça peut vite devenir saoulant. C'est le genre d'infos qu'il est bien d'avoir à coté.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 14:27:10
Citation de: Bebi Hatchiyack le 30 Novembre 2017 à 13:46:51
Citation de: Sento le 30 Novembre 2017 à 13:29:13
Un peu bizarre tout ça... donc ce Yamochi est le premier SSJGod ou Saiyan de la légende? et Kale c'est quoi alors? c'est bien d'expliquer le fonctionnement du SSJ mais maintenant il y aura encore plus de questions qui vont être posées et on aura la réponse dans 30 ans... le SSJ de Kale est normalement la vraie forme des Saiyans? donc c'est peut-être en apport avec la transformation de Yamochi? et si c'est le cas bah ça n'a pas de sens... pourquoi Kale a cette transformation et pas Goku? et surtout pourquoi cette forme "légendaire' est si monstrueuse et incontrôlable? moi j'aimerai savoir tout ça maintenant.

Pour moi Kale sa forme est unique à son Univers, Yamoshi lui n'est lié qu'à l'Univers 7 pas le 6.
Pour toi et c'est pas l'avis des autres que je demandais mais l'explication de Toriyama. Maintenant j'aimerai savoir ce que représente la transformation de Kale et surtout savoir qui peut l'obtenir, et comment on l'obtient.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 14:32:25
Citation de: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:26:27
Après, peut etre que les personnages de l'oeuvre ne savent pas tout ça, sinon ils ne seraient pas surpris à chaque fois qu'un personnage se transforment. Puis franchement si on commence à parler de ça dans l'anime ça peut vite devenir saoulant. C'est le genre d'infos qu'il est bien d'avoir à coté.

Sinon ça peut être vite réglé, au pif, Bulma est une chercheuse -> étude des Saiyans -> découverte des Scell, affaire classée  :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 14:43:22
Et sinon j'aime pas du tout cette explication, même si elle reste intéressante. On nous avait pas dit que le guerrier légendaire c'était un guerrier assoiffé de sang et qui aimait n'importe quel combat? ça collait parfaitement bien à la transformation de Kale et Broly... d'où il sort ce Yamoshi maintenant...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:56:29
Citation de: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 14:32:25
Citation de: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:26:27
Après, peut etre que les personnages de l'oeuvre ne savent pas tout ça, sinon ils ne seraient pas surpris à chaque fois qu'un personnage se transforment. Puis franchement si on commence à parler de ça dans l'anime ça peut vite devenir saoulant. C'est le genre d'infos qu'il est bien d'avoir à coté.

Sinon ça peut être vite réglé, au pif, Bulma est une chercheuse -> étude des Saiyans -> découverte des Scell, affaire classée  :D

Oui mais tout ça n'apporterait rien au scénario à part d'expliquer le fonctionnement des saiyans. Le mieux si tu tiens réellement à une explication serait qu'elle vienne soit de Shin, de Whis ou voire même de Kaio, qui sont quand même sensé connaitre pas mal de choses.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Alex9019 le 30 Novembre 2017 à 15:02:27
Alors, désolé j'ai survolé un peu les post... Mais, vous les sortez d'où vos histoires de yamochi et de cellules S, là ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Artemicion le 30 Novembre 2017 à 15:08:24
d'une interview de toriyama

https://mobile.twitter.com/Herms98/status/936097133731627008
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Alex9019 le 30 Novembre 2017 à 15:36:52
Wahou. J'aime pas du tout. Mais alors, vraiment pas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 15:42:17
Citation de: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:56:29
Oui mais tout ça n'apporterait rien au scénario à part d'expliquer le fonctionnement des saiyans.

:what: Un peu contradictoire

Citation de: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:56:29
serait qu'elle vienne soit de Shin, de Whis ou voire même de Kaio, qui sont quand même sensé connaitre pas mal de choses.

On l'aurait eu depuis bien longtemps maintenant.

Enfin, comme d'hab, Toriyama nous sort son petit sparadrap pour tenter de recoller les morceaux, et débrouillez vous avec ça :celljr: que ça passe ou pas, peu importe c'est le bullshit l'explication qu'il a trouvé.

Personnellement ça me gonfle les retournements de veste à la longue depuis plusieurs années, et là s'en est un, de plus, qui va juste foutre la mer**
Préparez vous pour le grand battle sur le net de "Saiyans love by Tori dbs ≠ Saiyans rage by Tori db" :pfff:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 30 Novembre 2017 à 15:47:22
C'est vraiment excelent toutes ces info ! Ça fait du bien d'avoir un peu d'explication. Avec tout ça, on peut aussi comprendre le SSJ de Bardock, la différence entre le Trunks du futur et celui du présent au sujet de leurs SSJ...
Bon par contre... va savoir pourquoi les cellules S créée grâce à la bonté d'âme donne naissance à une transformation impur... :/


Citation de: Sento le 30 Novembre 2017 à 14:43:22
Et sinon j'aime pas du tout cette explication, même si elle reste intéressante. On nous avait pas dit que le guerrier légendaire c'était un guerrier assoiffé de sang et qui aimait n'importe quel combat? ça collait parfaitement bien à la transformation de Kale et Broly... d'où il sort ce Yamoshi maintenant...

Roohhh, mais décroche un peu de Broly, Sento ! :D
C'est une légende, donc par définition, le récit d'une histoire vrai qui, au fil du temps, à pu être transformée, romancée... Donc, si tout n'est pas parfaitement exact, cela ne pose aucuns problèmes.
De plus, si Yamoshi à acquis cette transformation par la colère, tu peux facilement comprendre pourquoi l'on dit que le SSJ est un guerrier assoiffé de sang...

En ce qui concerne la remarques de Vegeta quand il a vu Kale, ce n'est qu'une hypothèse de ce dernier, rien de purement véridique pour le moment. :cool:


@Bejīta Wolf :
Toriyama a toujours fonctionné comme ça. Il te balance des explications sorti de son chapeau à la dernière seconde sans même y avoir pensé avant. Ça n'est pas nouveau hein... :)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 15:50:50
Je sais, et je t'avoue franchement que ça me fatigue à la longue.. Enfin, on s'y fera (ou pas :D ) comme le reste, ce n'est pas grave en soit pour peu que l'on n'y accorde pas trop d'importance
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 30 Novembre 2017 à 15:54:06
C'est pas à son age qu'il va changer le bonhomme ! Il a écrit la totalité de son manga (et les autres aussi) en total impro' ! xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 15:59:34
Oui c'est vrai, il n'en ai pas à son coup d'essai le bougre, mais bon, je préfère un Saiyan sur la lune, ou un Cell sans noyau, qu'un gentil Saiyan jedi qui vient remettre beaucoup plus en cause, c'est co* de faire des trucs pareil, je ne comprends pas.. Enfin, il fait bien ce qu'il veut, c'est son oeuvre après tout.

Enfin bref, c'était juste mon point de vue, je n'accroche pas

Edit: Sondage ajouté :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 16:03:20
@Sephi: j'ai pas dit que ça posait problème j'ai dit que j'aimais pas. J'aimais bien le côté sombre des Saiyans, maintenant on apprend que le guerrier légendaire c'est en fait un gentil toutou... bof, moi j'aime pas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: lil-algerino93 le 30 Novembre 2017 à 18:22:39
Akira Toriyama est vraiment un génie, le mec il part sur une base qui n'a rien avoir avec la suite durant tout son œuvre, et ce n'est pas que sur les cellules-s, il a le talent pour rassembler toutes les pièces en un seul puzzle :) et en plus de ça c'est que ça se tient bien ^^ après je peux concevoir que certaines personnes n'adhèrent pas  :cool: En tout cas c'est cool car ça va ajouter du background et une cohérence pour l'U6  :gohanultime:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: blue-war le 30 Novembre 2017 à 18:35:33
ca peut aussi expliquer le fait que gohan soit le sayajin le plus puissant vu qu'il est le plus gentil d'entre eux aussi , meme si je ne suis pas fan de ces nouvelles info x)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 30 Novembre 2017 à 18:46:23
Citation de: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 14:26:27
Après, peut etre que les personnages de l'oeuvre ne savent pas tout ça, sinon ils ne seraient pas surpris à chaque fois qu'un personnage se transforment. Puis franchement si on commence à parler de ça dans l'anime ça peut vite devenir saoulant. C'est le genre d'infos qu'il est bien d'avoir à coté.
Je suis d'accord, c'est le genre d'info que les produits dérivés doivent transmettre aux fans, pas la trame principale, comme pour l'arbre qui donne naissance aux Kaïoshin ou j'sais pas quoi.
DB c'est pas un manga dans lequel on s'attarde sur le côté scientifique des choses, et faut pas le faire car ça sert à rien on est en dans un univers magique. (Par contre râler quand quelque chose d'incohérent apparait vis à vis de son propre univers c'est tout à fait normal)

Après si les Saiyans veulent encore atteindre de nouveaux sommets de derrière les fagots, une explication scientifique (Bulma me parait la mieux placé pour des raisons évidentes) sur le fonctionnement du corps des Saiyans sans trop s'engouffrer dans les détails pourrait être la clé.

Perso je suis contre de nouveaux power up, mais si ça n'avait pas été le cas j'aurais bien voulut que le système des transformations essaie de changer à nouveau, pas comme dans DBZ.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 18:54:05
Attention les amis , une autre traduction (  Léo de DBTimes) parle de "esprit paisible" et non "d'âme pur"...ça change tout la !

Un esprit paisible et une grande force de combat permet de devenir un SSJ
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 19:11:07
Sinon moi j'ai voté mitigé. J'aime bien l'idée des cellules S je trouve que c'est très bien trouvé et que ça explique pourquoi les Saiyans de l'U6 peuvent devenir SSJ aussi facilement, mais j'aime pas l'histoire de la légende avec Yamoshi... j'aurai aimé que ce Yamoshi soit un guerrier sanguinaire. Mais sinon y'a aucune incohérence juste l'histoire qui me plaît pas tant que ça.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 19:18:52
Perso ça donne au Saiya-jin une dimension moins manichéenne ce qui est pour ma part une bonne chose.

Dragon Ball Minus enfonçais déjà le clou avec ça maintenant Toriyama confirme la chose avec Yamoshi. :goku:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Ryū-Ken le 30 Novembre 2017 à 20:04:15
J'ai voté NON, comme BejitaWolf j'aime pas les retournements de veste de M.Toriyama. Donner une explication des dizaines d'années plus tard, j'en vois pas l'intérêt. On sait d'office qu'il n'a pas eu cette idée-là quand il travaillait sur son oeuvre à l'époque. C'est comme écrire un commentaire maintenant, revenir dans 30 ans pour essayer de changer le sens de celui-ci pour apporter de la "cohérence".
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 20:28:08
Donc un auteur créé une oeuvre et 30 ans après il peut pas changer/rajouter un truc car les fans seront pas content ?

C'est pas un retournement de veste c'est juste que Toriyama fonctionne comme ça  :cool:

Heureusement qu'un auteur et peux importe l'auteur peux revenir sur son oeuvre et rajouter/prendre ce qu'il veut. C'est le contraire qui serait parfaitement scandaleux.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 30 Novembre 2017 à 20:30:04
Il n'a jamais dit qu'il ne pouvait pas mais que ça le dérange qu'il fasse ça après des années...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: OG3ya le 30 Novembre 2017 à 20:31:16
D'ou le fait que J'ai affirmer que ça reste mieux d'annoncer Les chose au début que plus tard le gros point noir de toriyama ça reste ça de jamais dire les choses dès le depuis et laisser les fans dans des débat de mort jusqu'à l'insulte contrairement à Oda après l'auteur Est maître de sont œuvre donc à partir de là il a le droit de faire ce que bon lui semble que ça plaît ou pas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 30 Novembre 2017 à 20:32:13
Citation de: Bebi Hatchiyack le 30 Novembre 2017 à 20:28:08
Donc un auteur créé une oeuvre et 30 ans après il peut pas changer/rajouter un truc car les fans seront pas content ?

C'est pas un retournement de veste c'est juste que Toriyama fonctionne comme ça  :cool:

Heureusement qu'un auteur et peux importe l'auteur peux revenir sur son oeuvre et rajouter/prendre ce qu'il veut. C'est le contraire qui serait parfaitement scandaleux.

Je dirais même que si Toriyama n'étoffait pas son histoire au fil des années, Dragon Ball Z n'aurait jamais existé puisque Goku n'était pas un extraterrestre au début de l'histoire.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: macgredin le 30 Novembre 2017 à 20:34:37
Bonsoir à vous.

Citation de: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 18:54:05
Attention les amis , une autre traduction (  Léo de DBTimes) parle de "esprit paisible" et non "d'âme pur"...ça change tout la !

Un esprit paisible et une grande force de combat permet de devenir un SSJ


Chaouche, si ce que dit ta source est vrai, alors je me dis que la galipette S-Cell _ à cause de l'idée de Toriyama des années plus tard et bien après DBZ _ permettrai en une pierre, deux coups de préparer un développement d'histoire pour l'univers 6 avec un arc complet à son sujet et d'expliquer pourquoi les Saiyans "civilisés ou paisibles" ont accès au SSJ plus ou moins précocement.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2017 à 20:46:53
Citation de: Bebi Hatchiyack le 30 Novembre 2017 à 20:28:08
C'est pas un retournement de veste c'est juste que Toriyama fonctionne comme ça  :cool:

Pour ce qui est des rajouts, certes, Dragon Ball à évolué de la sorte, mais là, c'est clairement un retournement de veste, de la même trempe que la création de Boo, des potalas, db minus et j'en passe, ce genre de rafistolage hasardeux, perso, je trouve pas ça terrible, il ferait mieux de s'abstenir
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Spinak le 30 Novembre 2017 à 20:53:27
Bon du coup je m'etais trompé de topic
Je disais donc:
Cette facheuse manie qu'on les auteurs à revenir sur leurs oeuvres à succés des années plutard (meme soucis que Ridley Scott et George Lucas)

Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 21:07:36
Citation de: macgredin le 30 Novembre 2017 à 20:34:37
Bonsoir à vous.

Citation de: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 18:54:05
Attention les amis , une autre traduction (  Léo de DBTimes) parle de "esprit paisible" et non "d'âme pur"...ça change tout la !

Un esprit paisible et une grande force de combat permet de devenir un SSJ


Chaouche, si ce que dit ta source est vrai, alors je me dis que la galipette S-Cell _ à cause de l'idée de Toriyama des années plus tard et bien après DBZ _ permettrai en une pierre, deux coups de préparer un développement d'histoire pour l'univers 6 avec un arc complet à son sujet et d'expliquer pourquoi les Saiyans "civilisés ou paisibles" ont accès au SSJ plus ou moins précocement.

Le mec a l'air de bien maitriser le Jap comme le montre son excellente vidéo sur la signification du mot "Goku"

Je comprends pas en quoi ça dérange qu'un auteur rajoute des éléments scénaristiques a son œuvre...Surtout quand on ne sait pas le pourquoi du comment ? (Broly et Bardock, ce n'est pas vraiment de Tori donc ...)

Mais quand les fans sont habitués, pendant 30 ans, dur le changement... Pour ma part je trouve ça excellent, on a enfin l'origine du 1er SSJ made in Tori, le fonctionnement ... ça ajoute encore plus de Background à l'œuvre ...

Sinon avec DBS, on est en plein SSG, SSJ des univers 6 ... Donc quand on n'a pas d'info " putain c'est vraiment nul " là, on a un début d'explication sur le pourquoi Caulifa a plus de facilité , d'où provient le SSG , le rituel ... mais non ...

Avec DBS, c'était obligé que l'œuvre allait devenir plus riche, que certaines choses allaient être éclairci...Sinon, on fait juste une suite sans apporter aucun Background à la DBM , au moins , tout le monde sera content  :cool:

Bardock reste le 1er SSJ , Broly est le SSJ légendaire , on change rien au Background et on ajoute juste un méchant a la Cell et voila , 14% d'audience et tout le monde est heureux  xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: lil-algerino93 le 30 Novembre 2017 à 21:23:07
Citation de: Sento le 30 Novembre 2017 à 19:11:07
Sinon moi j'ai voté mitigé. J'aime bien l'idée des cellules S je trouve que c'est très bien trouvé et que ça explique pourquoi les Saiyans de l'U6 peuvent devenir SSJ aussi facilement, mais j'aime pas l'histoire de la légende avec Yamoshi... j'aurai aimé que ce Yamoshi soit un guerrier sanguinaire. Mais sinon y'a aucune incohérence juste l'histoire qui me plaît pas tant que ça.

Qu'on me rectifie si je me trompe mais il me semble que dans le film "Battle of Gods" qu'il s'agissait de cela d"un clash entre 2 clans, les Saiyans gentils (dont le 1er SSJG) contre les Saiyans méchants. À voir si ces informations sont les mêmes dans l'anime et dans le manga, ça un fait un bout de temps que j'ai pas revu pour le coup, juste vu une fois  :langue: Après oui il est vrai qu'un SSJG sanguinaire représente mieux l'image des Saiyans vu comment cela nous a été présentée dans le manga par Raditz (le coté tyran, fierté, tout ça) mais d'un autre coté cela aurait été une incohérence par rapport à l'histoire dite par Shenron.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: benjizz le 30 Novembre 2017 à 22:09:34
Ah bas du coup l'evolution des saiyans de l'u6 sont plus au moins justifialble. Personellememt ,j'aime bien son explications sur les origines des saiyans et du saiyajin god sa ajoute un background au l'oeuvre et sa fait plaisir en particulier dans une oeuvre comme Dragon Ball.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: GowasuTV le 30 Novembre 2017 à 22:17:52
Personnellement j'ai pris ces infos comme intéressantes car on ne savait pas réellement comment Goten et Trunks se sont transformés en SSJ si facilement et maintenant ça expliquerait pourquoi Kyabe, Caulifla, Kale se sont transformés facilement. Concernant la légende du Super saiyan c'est bien que Toriyama a mis les choses au point car depuis tout ce temps on  se demandait  d'où provenait cette légende et maintenant nous avons notre réponse. J'ai hâte d'en savoir plus sur ce tout premier Super Saiyan et à priori c'était lui qui savait comment faire apparaître le SSJGOD qui par la suite a donné naissance au rituel .   
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 30 Novembre 2017 à 22:31:33
Citation de: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 21:07:36
Citation de: macgredin le 30 Novembre 2017 à 20:34:37
Bonsoir à vous.

Citation de: Chaouche le 30 Novembre 2017 à 18:54:05
Attention les amis , une autre traduction (  Léo de DBTimes) parle de "esprit paisible" et non "d'âme pur"...ça change tout la !

Un esprit paisible et une grande force de combat permet de devenir un SSJ


Chaouche, si ce que dit ta source est vrai, alors je me dis que la galipette S-Cell _ à cause de l'idée de Toriyama des années plus tard et bien après DBZ _ permettrai en une pierre, deux coups de préparer un développement d'histoire pour l'univers 6 avec un arc complet à son sujet et d'expliquer pourquoi les Saiyans "civilisés ou paisibles" ont accès au SSJ plus ou moins précocement.

Le mec a l'air de bien maitriser le Jap comme le montre son excellente vidéo sur la signification du mot "Goku"

Je comprends pas en quoi ça dérange qu'un auteur rajoute des éléments scénaristiques a son œuvre...Surtout quand on ne sait pas le pourquoi du comment ? (Broly et Bardock, ce n'est pas vraiment de Tori donc ...)

Mais quand les fans sont habitués, pendant 30 ans, dur le changement... Pour ma part je trouve ça excellent, on a enfin l'origine du 1er SSJ made in Tori, le fonctionnement ... ça ajoute encore plus de Background à l'œuvre ...

Sinon avec DBS, on est en plein SSG, SSJ des univers 6 ... Donc quand on n'a pas d'info " putain c'est vraiment nul " là, on a un début d'explication sur le pourquoi Caulifa a plus de facilité , d'où provient le SSG , le rituel ... mais non ...

Avec DBS, c'était obligé que l'œuvre allait devenir plus riche, que certaines choses allaient être éclairci...Sinon, on fait juste une suite sans apporter aucun Background à la DBM , au moins , tout le monde sera content  :cool:

Bardock reste le 1er SSJ , Broly est le SSJ légendaire , on change rien au Background et on ajoute juste un méchant a la Cell et voila , 14% d'audience et tout le monde est heureux  xD

La réaction des "anti", les méchants, les conservateurs, les opposants au progrès, ceux qui sont pas spécialement pour cette annonce, (j'en fais partie), est facilement justifiable.
Une œuvre est sensée se suffire à elle même, donc les rajouts, scientifiques de plus surtout dans DB vaut mieux éviter. Après ça peut enrichir l'œuvre d'une certaine manière mais seulement de manière officieuse. Si l'on ne prend que cet aspect, pourquoi pas.

Après j'irais pas jusqu'à dire que je suis contre, je m'en fout un peu même en réalité. En fait c'est plus la réaction des gens qui utiliseront cette annonce pour justifier les merdes de DBS à la Caulifla qui me fait chier, parce que je le vois venir à des kilomètres, alors que cette information n'a rien de "canonique" en soit, pour le moment.

S'ils veulent enrichir l'œuvre avec des infos comme ils l'ont fait avec les anges/hakaishins, autant les instaurer dans le manga. Si ce sont vraiment de bonnes idées qui remettent des choses en place et complexifient la mythologie de l'oeuvre, elles seront évidemment les bienvenues.

Si c'est un truc pour encore vendre des books bizarres, no thanks.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 30 Novembre 2017 à 22:47:01
Citation de: Broly est canon le 30 Novembre 2017 à 22:31:33
Après j'irais pas jusqu'à dire que je suis contre, je m'en fout un peu même en réalité. En fait c'est plus la réaction des gens qui utiliseront cette annonce pour justifier les merdes de DBS à la Caulifla qui me fait chier, parce que je le vois venir à des kilomètres, alors que cette information n'a rien de "canonique" en soit, pour le moment.

Va falloir que tu revois ta définition car désolé pour toi cette info viens de Toriyama himself donc canon d'office :Cool2:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 30 Novembre 2017 à 23:10:40
Ce qu'il veut dire par là, c'est que tant que cette info n'apparaît pas dans l'oeuvre, il peut très bien en faire ce qu'il en veut (comme en tenir compte ou non, la modifier ou non etc...) pour le futur de la licence. :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: pat pat le 30 Novembre 2017 à 23:35:55
Oui je le comprend , je vois bien les fans utiliser ça pour justifier tout et n'importe quoi , pour moi tant que ça n'apparaît pas dans l'œuvre ce n'est pas « Canon » même si ca vient de l'auteur , tant qu'il ne l'intègre pas à l'œuvre alors il ne voulait pas que ça fasse partie de l'histoire.
Donc si ca apparaît dans l'anime alors oui la on aura le truc dans la version animé
Si ca apparaît dan sle manga , idem et comme chaque support est indépendant ,
Si l'info apparaît dans l'un et pas dans l'autre alors , l'info sera spécifique au support dans lequel il apparaît. Pur et simple pour moi.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: unpseudocommeunautre le 01 Décembre 2017 à 04:40:01
J'apprécie ces nouvelles info. En gros le rituel SSG est un rituel d'invocation, l'âme errante de Yamoshi est invoquée en reproduisant une situation qui lui est familière et aide un saiyen à obtenir la puissance qu'il lui manquait de son vivant. Donc le rituel n'existait pas avant la mort de Yamoshi, qui n'a jamais été SSG par ailleurs.

Quant aux S cells, de leur concentration doit aussi dépendre le niveau de SSJ. Gohan a rapidement obtenu le SSJ car il a hérité épigénétiquement d'une forte concentration de S cells, et Goten/Trunks sont plus précoces également à cause de leur hybridation, comme l'avait déjà expliqué Toriyama. Quant à Bra, elle hérite direct d'un niveau SSJ2++ donc elle devrait passer SSJ3 très rapidement si elle s'entraine. Pour Pan, ça dépend de ce que le vieux Doyen a fait au corps de Gohan...

Les saiyens de l'U6, s'ils sont assez forts, ont le tempérament qu'il faut pour passer SSJ, mais ils n'auraient pas pu être aussi précoces que Goten par exemple, fils d'un SSJ. Car ils n'ont pas hérité à la base d'une forte concentration. Caulifla est probablement le saiyen normal de l'U6 le plus riche en S cells donc si le manga lui laisse plusieurs mois pour s'entrainer, contrairement à l'anime, rien d'étonnant à ce qu'elle atteigne le SSJ2, à l'instar de Gohan.

Quant à Broly (dont le background n'est pas canon), ça tient toujours, l'équation pour être SSJ c'est puissance*S cells. Ben Broly est né avec une puissance immense, donc il a pas besoin de beaucoup de S cells pour se transformer.

J'aurais aimé qu'il explique le cas de Kale. J'aurais également aimé qu'il explique le cas de mystic Gohan.

Ah et pour les haters, le SSJ est une transfo d'espèce, donc c'était forcément biologique. Faut pas s'étonner que ce soit une question de cellules spéciales etc. Si ça contredisait l'oeuvre ce serait pas cool, mais c'est pas le cas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 01 Décembre 2017 à 09:02:54
Citation de: Sephiroth le 30 Novembre 2017 à 23:10:40
Ce qu'il veut dire par là, c'est que tant que cette info n'apparaît pas dans l'oeuvre, il peut très bien en faire ce qu'il en veut (comme en tenir compte ou non, la modifier ou non etc...) pour le futur de la licence. :cool:

Exact. Personnellement ça commence à me gonfler qu'on apprend des choses hors manga donc j'espère qu'ils vont intégrer cette histoire de S Cell d'une manière où d'une autre dans le manga/l'animé car c'est vraiment intéressant et ça justifie beaucoup de choses !

Déjà que ça m'avait gonflé cette manie à attendre que le SS Ikari sort dans un jeu vidéo pour avoir le nom de cette forme.

Dans 20 ans si quelqu'un regarde la série et qu'il voit Caulifla atteindre le SS facilement mais ne sait pas que c'est surtout à cause d'une histoire de S Cell et d'environnement prospère car ils ne l'ont pas mis dans le manga/l'animé, ça ne le fait pas.

Je ne pense pas que tout le monde va aller se casser la tête à chercher la moindre information sur un manga/animé sur Internet et lire toutes les interviews de l'auteur.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 01 Décembre 2017 à 09:22:11
Comme je l'ai dis, les S cells, c'est bien de le savoir en dehors, mais personnellement, c'est pas du tout quelque chose que je veux voir être expliqués dans le manga. Si après c'est pour n'entendre oarler que de ça et avoir une course à celui qui aura le plus de scells, ça va vite me gonfler.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: benjizz le 01 Décembre 2017 à 11:00:16
Citation de: Broly est canon le 01 Décembre 2017 à 06:56:03
Citation de: benjizz le 01 Décembre 2017 à 00:12:14
la resucitation
Résurrection. :D


Edit Bejita Wolf: Le français n'est pas sa langue maternelle, il fait (ce qu'il peut) des efforts :cool:
Lol my bad.

En tout cas l'histoire de S Cells ne me pertube pas du tout meme de  le savoir hors manga. J'ai l'habitude de savoir des choses hors series. Vaut mieux tard que jamais
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 01 Décembre 2017 à 11:04:33
M'oui c'est toujours mieux que rien mais j'espère qu'ils implanteront ça dans la série à un moment, même pas besoin d'un arc où je ne sais quoi, une petite recherche par Bulma par exemple où sinon par Dr.Rota, combattant de l'Univers 6. Il pourrait être intéressé par la force des Saiyans et à décidé d'étudier leur composition avec les Saiyans de l'U6 et il voit qu'ils ont des cellules spéciales qui réagissent à chaque fois que les Saiyans se transforme.

Citation de: Kyabe キャベ le 01 Décembre 2017 à 10:51:05
Bejita Migatte No Gokui confirmer dans DBFZ, on peut en déduire qu'il sera présent dans DBS ?  :/ :vegeta-ssgss:

Tu tiens ça où ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: benjizz le 01 Décembre 2017 à 11:28:09
J'ai lus sa quelque part mais est ce que tout ceci n'a pas avoir avec le prochaines arc? Si sa se trouve Toriyama revele toute ces informations maintenant puisqu"il les a repenser pour le prochaines arc? Un arc centrer sur la retrouvaille de  l'esprit de ce Yamoshi en personne.C'est surement pas sa mais c'etait une bonnee hypothese j'ai cru que sa valait le coup qie je le dise.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 01 Décembre 2017 à 11:50:42
N'empêche cette histoire de S-Cells me pose d'autre question  :/

Numéro 1: Est-ce que ces cellules influences la forme Oozaru et est-ce qu'elle sont sensible aux ondes blutz émise par toute objet céleste ?

Numéro 2: Si ces cellules sont donc composés comme une cellules standard y a t-il donc un composant unique à l'intérieur qui détermine au niveau de l'ADN le changement en Oozaru et est-ce que ce composant de la cellules aussi traitre l'énergie reçu comme le ferais un autre composant pour la nourriture ?

Numéro 3: Sachant que le coup du "Sensation dans le dos" indique selon moi que les réserves d'énergie de n'importe quel individu sont situés ici (car ça fait sens biologiquement parlant) est-ce que les S-Cells sont aussi bien plus concentré à cette endroit ?

Numéro 4: Est-ce que les S-Cells sont combinés avec d'autres cellules comme la mélanine ce qui pourrait expliquer le changement de couleurs des cheveux et autres endroits capilaires ?

Bref les gens veulent savoir *voix de Jean Jacques Bourdin*  :ha:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 12:19:49
Et tu resteras indéfiniment sans réponse à ce genre de question, à la limite si tu as de la chance, d'ici 10 ans, tu sauras peut-être pour la 3 :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Legendary Zahha le 01 Décembre 2017 à 12:39:31
Petit mise à jours  avec l'ensemble des 10 questions disponible

On en apprend plus sur les Saibamen entre autre  :cool:

Edit Saiya Djinn: Pub interdit (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4.0.html), ne poste pas de lien vers des sites concurrents.

Edit Bebi Hatchiyack: Il ne devrait pas y avoir de la concurrence au seins d'une même passion.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 13:13:19
Bebi Hatchiyack : Peu importe ce que tu en penses, il y en a, et c'est comme ça, et en tant que membre, tu te dois de respecter le règlement :cool:

Citation de: Bebi Hatchiyack le 01 Décembre 2017 à 12:39:31
On en apprend plus sur les Saibamen entre autre  :cool:

Ah et oui, j'ai oublié, encore un retournement de veste  :clap:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 01 Décembre 2017 à 13:33:51
Franchement certains sont lourds à toujours critiquer tout ce qui se fait sur Dragon Ball aujourd'hui.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 13:41:19
Et d'autres le sont également à toujours vouloir censurer la critique. La liberté d'expression ça te parle?!
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Kepiaschkz le 01 Décembre 2017 à 14:04:49
Citation de: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 13:23:57
Citation de: Bebi Hatchiyack le 01 Décembre 2017 à 12:39:31
On en apprend plus sur les Saibamen entre autre  :cool:

Ah et oui, j'ai oublié, encore un retournement de veste  :clap:

En quoi il s'agit d'un retournement de veste ?  Ca ne contredit rien du manga
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 01 Décembre 2017 à 14:06:22
Oui parfaitement, mais je ne te visais pas particulièrement, je vise tous les posts que je peux voir un peu partout où la réflexion se fait toujours pour trouver les fautes, plutôt que de trouver ce qui est intéressant. Certains n'existent que par la critique et ne savent rien faire d'autres.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 14:14:43
Et c'est leur droit, peu importe que ça plaise ou pas, moi aussi ça me gonfle les gens hyper optimistes qui "gobent" chaque info, chaque scène sans broncher, sans y réfléchir, mais c'est comme ça.. Et faire ce genre de remarque comme tu as fait, n'apporte rien, si ce n'est de la tension, passe au dessus, c'est le mieux à faire quand un échange n'est pas possible.

Citation de: Kepiaschkz le 01 Décembre 2017 à 14:04:49
En quoi il s'agit d'un retournement de veste ?  Ca ne contredit rien du manga

Pas le manga, mais Toriyama avait déjà donné une autre version, la 1ère fois c'était que les Saibaimens étaient la création d'un scientifique Saiyan, maintenant, ce n'est plus le cas il semblerait..
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 01 Décembre 2017 à 14:47:55
Quelqu'un peut m'expliqué c'est quoi cette histoire de S-Cell? Et d'ou vien cette info?

Merci.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 01 Décembre 2017 à 15:00:00
Citation de: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 14:14:43
Citation de: Kepiaschkz le 01 Décembre 2017 à 14:04:49
En quoi il s'agit d'un retournement de veste ?  Ca ne contredit rien du manga

Pas le manga, mais Toriyama avait déjà donné une autre version, la 1ère fois c'était que les Saibaimens étaient la création d'un scientifique Saiyan, maintenant, ce n'est plus le cas il semblerait..

Et c'est pour ça que, tant que ce n'est pas dans l'oeuvre, ce n'est pas figé dans le marbre. :cool:

(après, quand tu vois la gueule de la toute première info sur les Saibamen... :/) :
Spoiler
Akira Toriyama a écrit une note pour l'anime Dragon Ball Z à propos des Saibaimen. Elle est à chaque fois trop petite pour être lue correctement les fois où elle a été publiée, mais la première phrase semble indiquer ce pourquoi les Saiyans utilisaient les Saibaimen. La phrase suivante précise qu'ils ont été conçus artificiellement par un (ou des) scientifique(s) Saiyan grâce à la bio-technologie, mais aussi que leur puissance de combat est plutôt élevée, et à peine inférieure à celle de Raditz.
[Fermer]
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Kepiaschkz le 01 Décembre 2017 à 15:07:33
Cette info venait d'un daizenshuu juste "supervisé" par Toriyama il me semble.

De toute façon je ne voit pas ce qui fait débat. Un scénario, des personnages, sont rarement gravé dans le marbre d'une oeuvre dès la première ébauche. Des tas de possibilités se bousculent dans la tête d'un auteur avant qu'il se décide de faire un choix. Le chois définitif, celui qui reflète donc le plus la vision de l'auteur est celui qui sera publié dans le manga.
Si deux infos se contredisent hors manga, on a qu'a considérer que la plus récente remplace et annule la première.

Si ça intervient dans le manga, c'est beaucoup plus problématique. C'est soit une erreur soit un retcon.
Comme le fait qu'à présent, il ne "semble" n'y avoit qu'un ou deux Kaïoshin pat univers.

Dans cet interview, on a rien de ce genre. Au contraire, ça permet d'eliminer quelques petites incohérences et d'étoffer des parties de l'histoire qui méritaient de l'être.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 17:19:40
Oui je comprends, mais perso je trouve cela gonflant, certes, c'est son droit, mais c'est gonflant. Assimiler des infos, pour te dire après que "non en fait ça va pas comme ça, on change car ça m'arrange pour la suite de mon scénario"

Comme son histoire de S-Cells, pourquoi avoir besoin de nous sortir un délire pareil 30 piges après? Donc ça y est, Tori se lance dans la biologie à présent?! Et cette "info" n'a qu'un seul but, justifier la puissance des 2 saiyans de l'univers 6..

Bejita78 :

Citation de: GowasuTV le 30 Novembre 2017 à 08:10:31
Yo, des nouvelles  infos sur la légende  du super saiyan sont tombées; c'est vraiment intéressant
https://mobile.twitter.com/Herms98/status/936097133731627008
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 01 Décembre 2017 à 17:24:40
Et également la facilité de ce transformé de Goten et Trunks.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 17:29:25
Cela n'as jamais dérangé personne avant que les justiciers de dbs n'en fasse un argument à opposer. Ce sont des métis, avec une puissance de fou, qui combattent régulièrement -> CQFD, même si c'est un peu"grotesque" à la sauce Toriyama donc, ça passe mieux que "oh guili guili, en super saiyajin me voici"
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 01 Décembre 2017 à 17:39:39
Tu les a vu combattre régulièrement avant qu'il ne ce transforme toi ? Non, il ne faisait que jouer a la bagarre.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 17:44:23
Il se bat super bien Goten face à Gohan la 1ere fois où on le voit devenir ssj, pour un gosse qui ne fait "que jouer à la bagarre"...

Et on en parle de Trunks dans la salle de gravité?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Kepiaschkz le 01 Décembre 2017 à 17:45:27
Citation de: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 17:29:25"oh guili guili, en super saiyajin me voici"

:D :D Plus sérieusement tu fais un gros raccourci.
Mais ça je le mets sur le compte de la mise en scène de la Toeï qui a rendu la chose super ridicule.
Ce qui a été toujours implicite dans le manga original et qui est confirmé par l'histoire des S-cells, c'est qu' une certaine puissance de base est pré-requise pour se transformer en SSJ.En se basant sur Goku saga Namek, elle doit être plus ou moins de 3 000 000.

Il faut juste accepter que les 2 nanas l'avaient déja, cette puissance avant de rencontrer Kyabe. Rien ne dis qu'elles ne se sont pas entrainées dur, et qu'elles n'ont pas vécues d'aventures similaires à la Z-team pour justifier cette puissance.
Certes l'anime nous à rien montré de tout ça et c'est ce que je lui reproche. Mais l'absence de preuves n'est pas preuve d'absence.

Les "guilis" c'est juste la façon pour se transformer à l'instant T. Ça n'enlève rien aux efforts qu'ont du faire Goku, et peut-être Caulifla / Kale pour avoir les pré-requis.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 17:46:07
Justiciers de DBS ? C'est pas parce qu'on trouve une info logique ou inintéressante et toi non qu'on devient ,des justiciers ou qu'on gobent tout a chaque info... Goten et Trunks Metis , si je me souviens bien , c'est juste une interprétation .. Et personnellement , moi , le fait que vu qu'ils sont Metis , plus de puissance ... Je trouve ça pas terrible et je vois pas pourquoi non plus tu deviens plus puissant parce que tu es a moitié terrien ...

Apres j'aime pas le truc du dos non plus ....

Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 01 Décembre 2017 à 17:49:21
Citation de: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 17:44:23
Il se bat super bien Goten face à Gohan la 1ere fois où on le voit devenir ssj, pour un gosse qui ne fait "que jouer à la bagarre"...

Et on en parle de Trunks dans la salle de gravité?

Ok on en parle, il galère a mettre un pied devant l'autre alors que la gravité n'est que de 150.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 01 Décembre 2017 à 17:55:38
Vous dites que Toriyama sort ça 30 ans après, mais il est tout à fait possible que cette histoire de S cells ait été dans son esprit à l'époque. Toriyama ne s'exprime que très peu et peut-être qu'il a profité de cette interview pour apporter cette info. Sauf que là c'est quelque chose d'importance où l'on touche aux mythes de DBZ vraiment. Personne n'a râlé quand on nous a sorti les noms réels de N°17 et 18.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 18:01:03
Même s'il fait 30 kg ça reviens à peser 4,5 tonnes... Je sais pas comment tu t'en sors avec un tel poids toi..

Citation de: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 17:46:07
Justiciers de DBS ? C'est pas parce qu'on trouve une info logique ou inintéressante et toi non qu'on devient ,des justiciers ou qu'on gobent tout a chaque info... Goten et Trunks Metis , si je me souviens bien , c'est juste une interprétation .. Et personnellement , moi , le fait que vu qu'ils sont Metis , plus de puissance ... Je trouve ça pas terrible et je vois pas pourquoi non plus tu deviens plus puissant parce que tu es a moitié terrien ...

Apres j'aime pas le truc du dos non plus ....

Quand je parle de justiciers de dbs, je parle avant tout des gens prêt à utiliser la mauvaise foi over 9000 pour justifier quelque chose, qu'importe si c'est ridicule, le but est de protéger dbs envers et contre toute critique, donc non, ce n'est pas comme tu l'as compris :cool:
Et là je m'en sers dans cet exemple, c'est parce qu'avant dbs, ça n'as jamais dérangé qui que ce soit pour Goten et Trunks, et puis y a eu les 2 filles saiyans, bien sûr, beaucoup n'ont pas été content, et certains on commencé à trouver l'excuse de G&T (comme si l'un justifié l'autre...) enfin..

Et pour l'histoire des métis, on le sais depuis le début de l'arc saiyan donc bon.. ça reste dans les règles disons


Romdbz: Savoir le nom de 2 cyborgs n'as pas la même importance, le même impact, que cette info.
Et j'en doute qu'il y avait pensé avant, une info de cette importance serait déjà apparue dans un guide book ou autre

Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 01 Décembre 2017 à 18:08:40
Encore heureux qu'il ait des vrais prénoms et qu'ils ne sont juste pas des numéros ...  xD Je ne vois pas pourquoi les gens gueuleraient sur ça, c'est juste une petite anecdote.

Ce serait bien qu'il soit nommé par leur vrai prénom d'ailleurs car c'est triste d'être juste un numéro.

Et s'il l'avait déjà pensé à l'époque comme l'a dit BW, on l'aurait déjà eu l'information depuis car c'est quand même quelque chose d'important. Il à sans doute voulu justifier la période de solde des Super Saiyans et le cas de Kyabé/Caulifla l'a sans doute poussé à le faire.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Romdbz le 01 Décembre 2017 à 18:11:03
Donc il n'a jamais pensé que Son Goku soit un extraterrestre au commencement, pourtant il est revenu dessus, au plus grand bonheur de tout le monde. Ca peut vous plaire ou non, il n'y a rien d'étrange ou d'interdit à approfondir son oeuvre 30 ans apres.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 18:30:49
C'est sûr, mais 30 après quoi... Tout ça pour justifier la puissance de 2-3 personnages.

Et puis, y a un truc qui me gêne, en gros on nous dit qu'il faut avoir une bonne âme pour devenir ssj, là où Vegeta dit

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Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 19:02:34
Ha ok Bejita Wolf , j'avais pas compris ça O:) La vraie traduction je crois que c'est pas Âme pur mais esprit paisible ... ça fait plusieurs fois que je vois des personnes maitrisant le jap sur Twiiter donner cette traduction ..Bon ça veut pas dire que leur traduction soit la bonne...

Ensuite Bejita peut avoir développer les fameuse Cellules-S sur terre avec sa vie "paisible" avec Bulma ? Et vu l'orgueil du personnage dans cet arc , il va pas dire a ce moment qu'il aime Bulma ou qu'il apprécie sa vie sur terre( bon je suppose la , je suis d'accord  xD ) Sinon vu les paroles de Kuririn , je trouve que même 30 ans plus tard , ça colle assez bien non ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: lil-algerino93 le 01 Décembre 2017 à 19:21:43
Ouaip c'est même plus que sûr pour Végéta, on tout cas on a eu la confirmation par Dendé dans BOG => https://youtu.be/LBjJgMyLlLc?t=51s
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 01 Décembre 2017 à 20:01:35
Citation de: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 19:02:34
Ensuite Bejita peut avoir développer les fameuse Cellules-S sur terre avec sa vie "paisible" avec Bulma ?

Oui, c'est l'explication qu'à donné Toriyama si je ne dis pas de bêtises

Citation de: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 19:02:34
Sinon vu les paroles de Kuririn , je trouve que même 30 ans plus tard , ça colle assez bien non ?

Oui c'est vrai.. Mais je sais pas, je fais une fixette sur cette opposition esprit paisible et colère qui fait que je n'arrive pas totalement à assimiler cette explication :D à voir comment se sera développé (ou pas) à l'avenir, en espérant qu'il y est encore plus d'explications, ce serait pas mal
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 20:17:31
Ben pour te dire la vérité , j'aime l'explication pour DB , le 1er SSJ et le SSG , son esprit qui a permis a un autre Saiyan de devenir un dieux grâce au rituel.. Mais pas pour DBS ( en tout cas l'anime pour l'instant ) T'a un esprit paisible et une force de combat élevé de base , Cellule-S et hop , SSJ2 en 5 min ...La , j'adhère pas du tout  :D

Enfin on verra bien par la suite ;)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 01 Décembre 2017 à 20:35:25
Sachant que le SSJ est une transformation qui n'a rien d'exceptionnelle, je ne voit pas ce que ça change.

La véritable transformation légendaire, c'est le SSJG. Et cette interview le confirme !
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: pat pat le 01 Décembre 2017 à 21:19:12
Citation de: Chaouche le 01 Décembre 2017 à 20:17:31
Ben pour te dire la vérité , j'aime l'explication pour DB , le 1er SSJ et le SSG , son esprit qui a permis a un autre Saiyan de devenir un dieux grâce au rituel.. Mais pas pour DBS ( en tout cas l'anime pour l'instant ) T'a un esprit paisible et une force de combat élevé de base , Cellule-S et hop , SSJ2 en 5 min ...La , j'adhère pas du tout  :D

Enfin on verra bien par la suite ;)
Bah pour moi qui n'en ai absolument rien à foutre de l'animé , je peux te dire que je suis plus que pressé de voir ce que ça va donner dans le manga. Et puis je suis sur a cent pour-cent que les deux saiyans vont nous faire une Jiren , on l'a tous méprisé dans l'animé parce que c'était un bout de bois,. En deux trois cases du manga , il a posé les bases et on a tous été d'accord qu'il pétait la classe autant par ses objectifs que par le fait qu'il a pété un crabe de l'espace en voyageant depuis une fucking planète qui se trouvait à je sais pas combien de kilomètre  xD xD xD xD xD
donc oui avec la caractérisation du manga , plus cette explication , je pense que les gosses saiyan vont poser de bonnes bases sur la table et qu'on va tous les adorer.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: benjizz le 01 Décembre 2017 à 21:50:23
Assez satisfaient des infos, je suis aussi impatient de voir leurs traitement dans le manga. La toei ont des bon scenariste mais il font assez souvent de la merde. En tout cas j'ai hate!

Pour revenir a dbs on aura les titres des prochains episode la semaines prochaines non?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 01 Décembre 2017 à 23:15:33
Donc Goku, Vegeta et Gohan ce son entraîné comme des malades pour rien.  -_-
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 01 Décembre 2017 à 23:18:19


C'est dit qu'il faut une puissance de base très élevé, donc non, ils ce sont pas entraîné pour rien.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: lil-algerino93 le 02 Décembre 2017 à 02:37:51
Ça peut expliquer pourquoi Kafla n'a pas pu atteindre le SSJ3, non ? Car il faut quand même de l'entrainement même si l'être né est certes puissant. Regardez, Gotenks qui était assez puissant et malgré tout il a du s'entrainer dans la salle de l'esprit et du temps pour parvenir à atteindre cette transformation (d'ailleurs combien temps ? Ce n'est pas dit :/ ) avec la contrainte d'un corps vivant or Gokû qui n'avait pas cette contrainte a quand même mis 7 ans ! Tandis que Gotenks l'a obtenu en combien de temps ? Quelques semaines, 1 mois, avoir quelques mois au pire dans cette salle ? Après c'est aussi ça l'avantage de la fusion mais ça montre quand même à quel point que plus la puissance de base est élevé et plus il est facile de gagner les échelons, c'est un des facteurs en tout cas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: unpseudocommeunautre le 02 Décembre 2017 à 03:28:02
Si Goten et Trunks sont nés avec un taux de s-cells lvl SSJ, et considérant qu'ils étaient déjà habitués au SSJ durant l'arc Boo, peut être qu'il leur manquait juste la puissance pour passer SSJ2 à ce moment, et la fusion des deux a probablement cumulé puissances et S-cells donc Gotenks devait déjà être prêt pour passer SSJ3. Mais la fusion metamol marche peut-être pas comme la potara. Peut-être que les potaras multiplient la puissance bien au delà de la metamol, mais ne combine pas les s-cells. C'est une fusion magique, alors que la metamol est physique.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Teejee67 le 02 Décembre 2017 à 11:51:14
Et dire que beaucoup criaient au scandale... voir même voulaient pendre la Toei à cause des Transformations facile de Caulifula et Kale  -_- si après toutes ces explications, il y en a encore qui râlent, qu'ils changent de pays, de planète... ou de galaxie... voir même d'univers.

Quand je pense que j'ai crée la fille de Yamoshi dans mon Doujin et que c'est elle l'héroïne  :o.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 02 Décembre 2017 à 11:56:39
Et voilà, ce que je craignais est en train de se produire. xD
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 02 Décembre 2017 à 12:21:44
Citation de: Teejee67 le 02 Décembre 2017 à 11:51:14
Et dire que beaucoup criaient au scandale... voir même voulaient pendre la Toei à cause des Transformations facile de Caulifula et Kale  -_- si après toutes ces explications, il y en a encore qui râlent, qu'ils changent de pays, de planète... ou de galaxie... voir même d'univers.

Quand je pense que j'ai crée la fille de Yamoshi dans mon Doujin et que c'est elle l'héroïne  :o.

On ne sait pas si la Toei avec les informations pour la transformation de Caulifa et Kale ...

Sinon c'est une blague j'espère pour ton "Doujin" ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Teejee67 le 02 Décembre 2017 à 12:29:14
Bah non, et c'était pas vraiment volontaire. Mais drôle de hasard.  :D

En tous cas, ça pourrait me donner des idées de développement de malade  :ha:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 02 Décembre 2017 à 12:44:40
Ha ok  :cool:  Je vais le lire tiens, tu as éveillé ma curiosité  :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Teejee67 le 02 Décembre 2017 à 12:48:28
Bah sache, qu'il y a un Topic dédier dans la rubrique "Manga" pour faciliter l'accès :cool:
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Kyochiro le 02 Décembre 2017 à 14:24:03
Citation de: Teejee67 le 02 Décembre 2017 à 11:51:14
Quand je pense que j'ai crée la fille de Yamoshi dans mon Doujin et que c'est elle l'héroïne  :o.

Tu me feras toujours délire xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 02 Décembre 2017 à 16:22:22
Créer, ce n'est pas comme si elle était officiel car dans ce cas on pourrait dire que Toyotaro à créé le 2e fils de Goku avec Zaiko  :D

Citation de: unpseudocommeunautre le 02 Décembre 2017 à 03:28:02
Si Goten et Trunks sont nés avec un taux de s-cells lvl SSJ, et considérant qu'ils étaient déjà habitués au SSJ durant l'arc Boo, peut être qu'il leur manquait juste la puissance pour passer SSJ2 à ce moment, et la fusion des deux a probablement cumulé puissances et S-cells donc Gotenks devait déjà être prêt pour passer SSJ3. Mais la fusion metamol marche peut-être pas comme la potara. Peut-être que les potaras multiplient la puissance bien au delà de la metamol, mais ne combine pas les s-cells. C'est une fusion magique, alors que la metamol est physique.

Gotenks à dû avoir les S-Cells des deux combinés, il à juste pousser un peu avec de l'entraînement pour pouvoir atteindre le stade suivant ensuite.

Du coup pour le SSGod le rituel est en fait une sorte de "passage" de S-Cell des 5 guerriers envers un autre ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Chaouche le 02 Décembre 2017 à 16:43:28
Pour ceux qui veulent , l'avis de DBTimes sur la dernière interview en date de Toriyama  :cool:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=8S4LmrTP6v4
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 02 Décembre 2017 à 16:57:18
Ah c'est vraiment bien vu ça Saiya Djinn. :cool:

Et c'est vrai que tout se recoupe quand tu y réfléchies. Avant le passage au SSJ2, Gohan et Goku ont appris à retrouver leurs nature paisible (condition pour augmenter les cellules S) tout en restant en SSJ 1.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 02 Décembre 2017 à 17:09:24
Exact !  :ha: J'adore car ça renforce le fait que Goku est un génie maintenant qu'on à cette information !  Son idée était vraiment bonne, s'entraîner sans relâche ne fait pas tout ! :goku:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 02 Décembre 2017 à 17:55:18
Bha oui, Toriyama n'a pas dit ça au pif, n'en déplaise aux Bejita78, Bejita Wolf et tout les autres Bejita qui peuvent existé  :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 02 Décembre 2017 à 18:06:17
C'est vrai que Toriyama est infaillible, ça ne lui arrive jamais de faire dans le bullshit..

Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 02 Décembre 2017 à 18:08:55
Je le rappelle mais ce genre d'attaque personnelle envers un où des membre(s) n'a rien à faire sur le forum. Un membre peut ne pas apprécier les nouvelles informations, c'est son droit et vous devez le respecter et non pas provoquer et envoyer des piques envers eux de cette manière en échauffant les esprits.

Et les autres membres pareil, ne rentrez pas non plus dans ce jeu et ne répondez pas à cette provocation, sinon on n'en finira jamais.

Merci.  O:)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: lil-algerino93 le 02 Décembre 2017 à 20:39:21
Tout s'empile, on comprends mieux pourquoi Végéta a ramé pour atteindre le SSJ2 après tant d'années contrairement à Gohan, du coup on peut supposer que Gokû n'a pas du mettre trop de temps a avoir ce stade dans l'autre monde vu l'entrainement spécial qu'il avait eu avec son fils. Il y a rien d'étonnant si Akira Toriyama nous révèle par la suite que Gokû a pu acquérir le SSJ2 après un très cours laps de temps genre 1 semaine :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 02 Décembre 2017 à 23:02:39
Par contre le speach de Vegeta ne sert à rien en fait si je comprends bien, rien à voir avec le dépassement de soi, toussa toussa, faut juste être un bon gars, sont tous à la ramasse en fait dans Dragon Ball, en vérité, les senzus c'est des hallucinogènes xD quoi que le vieux kaio n'en a jamais pris et pourtant.. le coup des potalas..

Spoiler
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Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 02 Décembre 2017 à 23:30:20
Bha si, le dépassement de soi est primordial, comme le dit Akira dans l'interview. Il faut avoir une force de base très élevé.

Forme de base très élevé + Cellules S en nombre + Esprit paisible. Voilà ce qu'il faut, rien de compliqué a comprendre et a assimilé.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 03 Décembre 2017 à 00:07:30
Il ne faut pas obligatoirement un esprit paisible pour se transformer en SSJ. Avoir un esprit paisible permet juste d'augmenter les cellules S, c'est juste un moyen facile pour augmenter ces cellules, rien de plus. Y'a sûrement d'autres moyens pour augmenter les cellules S.

Donc ce qu'il faut pour pouvoir se transformer en SSJ c'est un certain niveau de puissance + des cellules S.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 00:17:11
Oui, la vie/l'esprit paisible facilite les choses, c'est en concordance avec ce qu'on sait de Goten/Trunks/Kale/Caulifla
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Ryū-Ken le 03 Décembre 2017 à 00:19:20
Citation de: Bejīta Wolf le 02 Décembre 2017 à 23:02:39
Par contre le speach de Vegeta ne sert à rien en fait si je comprends bien, rien à voir avec le dépassement de soi, toussa toussa, faut juste être un bon gars, sont tous à la ramasse en fait dans Dragon Ball, en vérité, les senzus c'est des hallucinogènes xD quoi que le vieux kaio n'en a jamais pris et pourtant.. le coup des potalas..

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Et on en parle de Raditz qui était censé être un guerrier de caste inférieur et la Toriyama te sort que Raditz est un guerrier de haut niveau...
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sento le 03 Décembre 2017 à 00:24:53
Citation de: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 00:17:11
Oui, la vie/l'esprit paisible facilite les choses, c'est en concordance avec ce qu'on sait de Goten/Trunks/Kale/Caulifla
Oui, voilà. Les Saiyans de l'U6 et les deux petits gamins ont de la chance de ce côté là contrairement aux Saiyans de l'U7, qui vivaient dans un environnement sauvage.

Sinon pour Raditz c'est vrai que c'est un peu du n'importe quoi de dire que c'est un guerrier de haut niveau... pourquoi changer ça maintenant?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 00:51:21
Nappa le traite de faible, mais c'est clairement dit que c'est un Saiyen de caste inférieur ? J'ai pas le souvenir qu'il est déjà été dit qu'il avait été envoyé bébé sur une planète.
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 03 Décembre 2017 à 01:10:41
Tu penses que c'est un guerrier de haut niveau? Avec sa puissance ridicule?

Citation de: Jim-my le 02 Décembre 2017 à 23:30:20
Bha si, le dépassement de soi est primordial, comme le dit Akira dans l'interview. Il faut avoir une force de base très élevé.

Non, c'est plus subtil que ça, le dépassement de soi, mais peu importe. Et puis ça n'explique pas pourquoi Vegeta ne rattrape pas Goku par la suite, étant donné que de base, Vegeta est bien plus puissant que Goku (plus de S-Cells, va savoir, des S-cells royaux même :D ), et que sa transformation en ssj est dû à son esprit paisible obtenu avec sa famille, il devrait donc évoluer plus vite :/

Et, ce n'est pas pour rechigner, mais ce principe d'esprit paisible, ça ne rentre pas, je dois peut-être percevoir la chose du mauvais angle. Alors oui, c'est cool ça explique le délire de Goku vs Gohan avant le Cell game, mais, que ce soit une condition pour l'obtention du ssj :what:

Vous trouvez qu'ils ont l'air paisible là?!

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Citation de: Ryū-Ken le 03 Décembre 2017 à 00:19:20
Et on en parle de Raditz qui était censé être un guerrier de caste inférieur et la Toriyama te sort que Raditz est un guerrier de haut niveau...

Ah ben si Toriyama le dis, c'est que c'est vrai..


Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 03 Décembre 2017 à 01:51:18
Je crois que tu n'as pas bien compris le principe BW. L'esprit paisible, c'est juste le moyen le plus efficace d'obtenir plus de cellules-S. C'est tout.
La colère c'est juste un déclencheur qui te permet de faire sauter un verrou si ton corps le permet.
Tu peux retourner le truc dans tous les sens, ces info collent parfaitement avec tout ce que l'on a eu jusqu'à maintenant dans Dragon Ball. :cool:

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(https://pbs.twimg.com/media/DQDla2zWsAAdC7i.jpg)

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(https://pbs.twimg.com/media/DQDmkGgXUAA2RvD.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DQDmkoMWsAAbyCV.jpg)
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Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 02:10:41
A l'image des Midichloriens dans SW, le fait que ça vienne des décennies après, bha ça embête les gens. Mais dans les faits, ce n'est absolument pas incohérent et au contraire, tout devient logique.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 03 Décembre 2017 à 02:23:00
Oui. Je suis vraiment impressionné de constater à quel point, ces nouvelles informations s'emboîtent à la perfection avec tout ce que l'on a eu dans Dragon Ball. :ha:
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 03 Décembre 2017 à 10:46:46
Citation de: Sephiroth le 03 Décembre 2017 à 01:51:18
Je crois que tu n'as pas bien compris le principe BW. L'esprit paisible, c'est juste le moyen le plus efficace d'obtenir plus de cellules-S. C'est tout.
La colère c'est juste un déclencheur qui te permet de faire sauter un verrou si ton corps le permet.

Ok, dit comme ça je saisi, comme si les s-cells étaient une flaque d'essence, et la colère, l'allumette.

Citation de: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 02:10:41
le fait que ça vienne des décennies après, bha ça embête les gens.

Oui, car comme je l'ai dit, le fait d'assimiler une info et que 30 ans après on vient en rajouter une couche par dessus, ça perturbe. Même si cette info s'emboîte avec l'histoire, c'est je trouve, quelque chose d'inutile. Même sans ça, on à pas eu de souci pour la compréhension de db, cette info tombe clairement pour justifier les Saiyans de l'U6, et avant que tu ne dises Goten et Trunks à nouveau, oui, mais indirectement, car sinon il aurait donné cette info bien avant.

Je pense que ce qui me dérange le plus dans tout ça, c'est que dans le fond, je n'aime pas trop dbs, et ça me fais clairement chi** que l'on vienne toucher à Dragon Ball pour s'arranger 2-3 trucs scénaristique (Les potalas en est le parfait exemple) tant d'années après.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: FLO870 le 03 Décembre 2017 à 10:55:58
 Ces nouvelles explication de Toriyama permettent vraiment de mieux expliquer certains points peu abordé dans db ou dbs ou ayant des explications un peu bancales, donc perso je dis un grand oui!
Comme l'a montré Sephiroth ces infos s'emboitent vraiment bien dans ce qu'on a vu dans db!
Même l'histoire de yamoshi est plutôt intéressante, par contre dite moi si je me trompe mais Tori est pas un peu revenu sur ce qu'il disait dans bog, puisque là on nous dis que yamoshi s'est transformé en ssj durant la guerre contre les mauvais saiyans mais dans la légende du ssg on nous dis je crois que c'est celui-ci qui est apparu a ce moment là, d'ailleurs il me semble qu'on nous dis aussi que le ssg est une légende plus ancienne que le ssj sauf que dans l'interview on nous dis que yamoshi a obtenue le ssj puis après avoir perdue son ssj il s'est fait battre puis il a recherché le ssg.
Attention je dis peut être bien de grosse connerie mais il me semble bien qu'on nous a dis sa.
En espérant que ces explications annoncent de futur arc de dbs ou de nouveau spin off sur yamoshi!

Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 03 Décembre 2017 à 13:59:47
Citation de: Sephiroth le 03 Décembre 2017 à 01:51:18
Je crois que tu n'as pas bien compris le principe BW. L'esprit paisible, c'est juste le moyen le plus efficace d'obtenir plus de cellules-S. C'est tout.
La colère c'est juste un déclencheur qui te permet de faire sauter un verrou si ton corps le permet.
Tu peux retourner le truc dans tous les sens, ces info collent parfaitement avec tout ce que l'on a eu jusqu'à maintenant dans Dragon Ball. :cool:

Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/DQDla2zWsAAdC7i.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DQDmjZKW4AEQBSP.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DQDmkGgXUAA2RvD.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DQDmkoMWsAAbyCV.jpg)
[Fermer]
Sephi avec ces images j'ai trop pensé à Jiren et sa méditation, ça se trouve il accumule les S-cells  xD
ça expliquerais pourquoi il s'est occupé personnellement de Kale transformé et voulait s'occuper de Goku aussi (surtout qu'à un moment il lache une phrase du genre "les autres ne m'intéressent pas je vous les laisse") et qu'il ne touche pas aux autres figurants alors qu'il pourrait tous les balayer.
Si c'est un truc alambiqué dans le genre ça expliquerait pourquoi Tori nous sort ça maintenant  xD
Je suis pas doué pour insuffler la théorie du complot mais si d'autres partent dans le même délire je suis sur qu'il y'en a 1-2 qui vont pouvoir se lacher  :D
Titre: Re : Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 03 Décembre 2017 à 15:35:47
J'y ai pensé aussi mais d'une façon "trollesque". :D
Même chose pour Cell, on comprend maintenant pourquoi il a attendu 9 jours à ne rien faire avant son Cell Game ! Il en a profité pour augmenter son taux de cellules-S. xD


Citation de: Bejīta Wolf le 03 Décembre 2017 à 10:46:46
Je pense que ce qui me dérange le plus dans tout ça, c'est que dans le fond, je n'aime pas trop dbs, et ça me fais clairement chi** que l'on vienne toucher à Dragon Ball pour s'arranger 2-3 trucs scénaristique (Les potalas en est le parfait exemple) tant d'années après.

Ça je l'ai bien compris BW. Sauf que tu devrais vraiment oublier DBS. Oui, sans Super, on n'aurait pas eu ces précisions là. Mais l'important dans tout ça, ce n'est pas la raison qui a fait parler Toriyama, l'important est, que ce sont des informations qui enrichissent le backgroud de Dragon Ball. C'est simple (comme toujours avec Toriyama), cohérent, propre et ça fait plaisir (enfin, en ce qui me concerne) d'en savoir un plus sur le fonctionnement du SSJ qui était quelque chose de vraiment obscur et qui posait déjà des problème avec la nouvelle génération (bien avant DBS, certain avait du mal avec les SSJ des deux gamins).

Bref, ce que je veux dire, c'est que là ou la règle des potara peut soit plaire, soit déplaire (et donc faire partie des points que certain comme toi considère comme quelque chose qui cause du tort à DB), ici, ça n'apporte que du positif, que de l'enrichissement pour la grande oeuvre qu'est Dragon Ball. :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejīta Wolf le 03 Décembre 2017 à 16:53:59
Oui, je vois ce que tu veux dire. Enfin, attendons de voir si cela apparaît déjà dans un des 2 supports, car si ce n'est pas le cas, il st encore capable d'arranger ça d'une autre façon d'ici quelques années :D
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Ryū-Ken le 03 Décembre 2017 à 17:56:47
Citation de: Jim-my le 03 Décembre 2017 à 02:10:41
A l'image des Midichloriens dans SW, le fait que ça vienne des décennies après, bha ça embête les gens. Mais dans les faits, ce n'est absolument pas incohérent et au contraire, tout devient logique.

Oui ça me dérange qu'on me sorte une explication sur le Super Saiyan 20 ans après, ça fait explication faite à l'arrache à la dernière minute. Surtout qu'on est pas à l'abri d'un énième retournement de veste de Toriyama.
Et puis ce n'est pas du tout une explication nécessaire, la on te sort une explication pseudo-scientifique qui n'a rien à foutre dans Dragon Ball. Franchement je m'en tape complètement que se soit cohérent j'aime pas cette explication de dernière minute que je trouve complètement bancale. Ça niq*e le SSJ qui était une forme mystique, inexplicable, magique... Maintenant c'est devenu un truc scientifique.

Et je rajouterai qu'il faut arrêter de tout expliquer, de donner une réponse à tout, il faut laisser place à l'imagination et pas donner tout le temps des réponses. Par exemple j'aurais clairement préféré ne pas savoir qui est la mère de Goku où encore savoir qui est le premier Super Saiyan.

Après l'explication du Super Saiyan y'a maintenant plus qu'à dire comment Dr.Gero fabrique ses robots, et comment il a fait pour se transformer en robot et l'anatomie de la race de Freeza, et pourquoi le Roi de la Terre est un clebard, et pourquoi Krilin n'a pas de nez, et pourquoi Lunch change de personnalité à chaque éternuement, et pourquoi Tenshinhan a 3 yeux...

Bref je me retrouve de moins en moins dans Toriyama et ce qui ce fait aujourd'hui sur Dragon Ball. Il grand temps que je quitte cette communauté...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: kai kai le 03 Décembre 2017 à 18:57:55
Citationy'a maintenant plus qu'à dire comment Dr.Gero fabrique ses robots

Ooh que oui, j'aimerai savoir ce qu'il a modifié chez les numéros 17 et 18, c'est un grand mystère qui me taraude

Sinon les explications je les trouves fort sympathique ça remet quelques pendules à l'heure, et puis j'ai toujours eu un petit faible
pour les explications des années après, ça m'excite quand l'info tombe enfin sans y être préparé,
je lis ça religieusement, plus rien existe autour et cette sensation de chaleur dopante tout le long de la lecture d'une explication tombé 20 ans après :ha:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: FLO870 le 03 Décembre 2017 à 22:21:01
RYU-KEN: sa fait un moment que le ssj c'est de la merde et que donc il n'a plus grand chose de mystique :D
Au moins ces infos nous permet enfin de comprendre pourquoi Goten et Trunks ou encore plus récemment Caulifla peuvent gagner si rapidement les stades de ssj, sa rend ces passages plus crédibles donc moins génants donc sa c'est cool!
Pour tenshinhan Toriyama a je crois justement déjà donné l'explication de pourquoi il a 3 yeux: il me semble qu'il nous dis qu'il a des origines extraterrestre :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sel le 04 Décembre 2017 à 20:53:41
Je viens d'apprendre la nouvelle et effectivement ces infos sont incroyables je pense comme vous !!

Pour Raditz oui il est de classe supérieur, si t'as un certain niveau de puissance à la naissance tu es considéré comme classe supérieur c'est tout. Même si sa puissance à l'âge adulte est faible..

Je sais pas si ça a déjà été abordé mais j'espère tellement un long film d'une heure et demi en lien avec la mythologie Sayian et ce fameux premier super saiyan ! Quand on y pense les saiyans était du coup vraiment un peuple trop cheaté.. ils ont juste eu énormément de mal chance, car sinon ils auraient latter Freeza et sa famille. On peut dire que les super saiyans se doivent être gentils car sinon ils conquerraient trop facilement l'univers..

Sinon il y a une chose qui me dérange toujours perso je sais pas vous mais c'est cette annonce de seulement 28 mondes .. dans l'univers 7.. est ce que cette info est vraie ? Car c'est peu, trop peu à mon goût, on voyait Freeza avec ses "plantèes Feeza 87" déjà dans l'anime on imaginait aussi du coup que son père on avait bien plus aussi. Et la que 28.. en fait il était le tyran de rien du tout. Ca fait perdre du charme à l'univers je trouve, pas assez de concurrence entre les races pas assez d'endroits à explorer pour les saiyans qui vendaient des planètes !! Je veux dire quand t'y penses les sayians étaient envoyé sur des planètes quand ils étaient bébés.. ça veut dire qu'avec 28 bébés envoyés c'est bon t'as conquis les 28 mondes ? C'est illogique..
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 04 Décembre 2017 à 20:58:18
28 planète avec des civilisations intelligente, mais si ça ce trouve, il y a des centaines de planète avec des créatures non intelligente...

Terrien, Saiyen, Namek Tsufur et Yadrat. On a vu que 5 races sur 28, tout le reste (Freezer et ces hommes) sont des mutants.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 04 Décembre 2017 à 21:03:40
ah bon? je ne remet pas ce que tu dis en cause mais je n'ai jamais vu d'infos comme quoi ce sont des mutants, pour moi ce sont les démons du froid, justement une race de guerrier froid et sanguinaire.
Cell oui c'est un mutant mais freezer and co j'apprendrais un truc la.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 04 Décembre 2017 à 21:15:20
Vous vous écartez du sujet là les amis. Continuez cette discussion sur un autre topic. Merci. O:)
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 05 Décembre 2017 à 20:25:13
Citation de: Katokun le 04 Décembre 2017 à 21:03:40
ah bon? je ne remet pas ce que tu dis en cause mais je n'ai jamais vu d'infos comme quoi ce sont des mutants, pour moi ce sont les démons du froid, justement une race de guerrier froid et sanguinaire.
Cell oui c'est un mutant mais freezer and co j'apprendrais un truc la.
Démon du froid ça n'existe pas, c'est un délire de fan ça. Y a un livre une fois qui a dit que Freezer et ses troupes sont des mutants. Dans le manga ? Rien. Du coup t'es libre de croire ce que tu veux. Sauf le truc des démons du froid. (à moins que tu saches que ce n'est pas la vérité, après tu fais ton film dans ta tête comme tout le monde)
Des mutants ça veut rien dire, d'autant plus que dans DB l'évolution existe aussi, sinon les Saiyans de l'U6 n'auraient pas perdu leurs queues avec le temps, entre autre. Du coup chaque être-vivant est un mutant car dans ses gènes il y a eu mutation, et forcément chaque être-vivant possède une espèce/race. Sans davantage d'explication dans le manga on peut pas dire grand chose de plus.

_____________________________________

Bon sinon, mon avis sur le sujet.

En soit les informations données dans l'interview sont charmantes, comme souvent, mais elles servent à quoi ?
Les informations données en interviews sont pour moi du rafistolage. Tout le monde gueule auprès de Caulifla et Kale ? C'est simple, on va expliquer comment les SSJ se transforment !

Alors bien sur ces informations expliqueraient pas mal les immondices que l'on a vu, mais comment réagir vis à vis d'elles ?
C'est simple. Déjà, que les informations de l'ITW soient "canonisées" un jour dans le manga/animé, ce qui est impossible car sinon ils auraient pas dit tout ça dans un journal, je gueulerais toujours vis à vis du timing. On nous demande de croire un truc qui remet en cause ce que l'on connait de Dragon Ball, on abuse des facilités scénaristiques avec les mots-clés  "potentiel, génie", sans qu'on nous apporte d'explication dans l'immédiat. En gros faut se taire et attendre, une belle façon de faire quand on veut éviter que des gens pointent du doigt ces facilités là. Quand quelque chose d'aussi gros est introduit dans une œuvre, qu'elle soit crédible ou non par rapport à celle-ci, il est légitime d'exiger des explications rapidement. Du coup quand rien ne se profil il devient légitime de se sentir lésé. Perso l'âge de croire au père noël, c'est passé pour moi.

Puis, plus important : pourquoi ne pas déballer tout ça dans le manga ? J'ai vu des posts ici qui disaient que les Kaïoshins naissaient dans des sortes d'arbres divin, chais pas quoi (truc tiré d'un book je crois). Le truc des cellules S en ITW, Zarama je crois pas qu'il soit cité dans l'œuvre mais que dans une ITW également, POURQUOI se priver de ces informations dans le manga/animé ? Une œuvre est sensée se suffire à elle même, ces informations sont très intéressantes et justifient plein de choses, elles développent la mythologie de DB et entrouvriraient la voie à des arcs différents de ceux que l'on a d'habitude, et de plus, une fois balancé en interview ces informations ne peuvent pas être contredites comme ça sans perdre en crédibilité. Du coup, ils font tout comme avec une œuvre traditionnelle, mais avec tous les inconvénients et aucun avantage.

Si j'analyse bien, on peut lire entre les lignes : "ces informations n'étaient pas prévues dans DBS, mais face aux mécontentements des fans vis à vis de Caulifla/Kale fallait bien improviser des explications pour faire taire 90% de ceux qui s'en contenteront". Ça explique aussi ce décalage étrange entre l'interview et DB : des explications scientifiques dans un manga comme DB ? Sérieux ?

Du coup, pour moi c'est corbeille. Et les passages bizarres de DB que cette interview tente de justifier resteront pour moi toujours au point mort.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 06 Décembre 2017 à 10:49:54
https://www.youtube.com/watch?v=wKEz06GM8Uc
Zarama est bien cité dans l'animé, par contre dans le manga il n'y ai pas fait allusion (du moins dans la scène ou Zamasu interroge sur les SDB, pour le reste j'en ai pas souvenir).
Sinon je partage cette avis de "rafistolage", je suis 100% d'accord que l'info colle bien, que ça explique bien des choses, mais déjà que la pilule à du mal à passer avec la durée de fusion des potalas pour ma part, je trouve qu'il y'a trop d'infos qu'ils modulent selon leur bon vouloir pour justifier des choses qu'ils ferraient parfois mieux de laisser telle quel quitte à ce que chacun se fasse son avis.
Trop d'information tue l'information.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 06 Décembre 2017 à 16:56:11
Ce n'est pas vraiment la même chose que pour les potara. Ici, ça ne modifie pas quelque chose que l'on pensait acquis (contrairement au potara donc). Tout s'emboîte parfaitement, au point même que, je me demande si ce n'était pas déjà clair dans la tête de Toriyama depuis le début toutes ces histoires.
Et deuxième point de différence avec les potara, cette info ne fait pas (encore ?) parti de l'oeuvre. Donc au pire, tu peux même l'ignorer. :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: All Might Muteta le 06 Décembre 2017 à 18:57:48
Mais elle répare toutes les fautes et incohérence engrengés depuis l'histoire de Goten et Trunks + Caulifla et Kale, il est totale obligé de le mettre dans le manga sinon elles ne servent à rien mis-à-part rafistoler des immondices comme le SSJ de Caulifla. C'est comme l'arbre Shinjin on te dit que les Kaïoshins naissent grâce à ce truc mais dans l'anime c'est juste une augmentation de grade parce que je vois pas comment une partie naisse Kaïoshin et l'autre le devient ! Ça veut dire quand un Kaïoshin l'autre dégage, même apparemment de ce que j'ai lu dans les petits passages du manga Kaïoshin c'est même pas un Kaïoshin né !

Donc si Toriyama dévoile une information aussi capitale dans son œuvre, il se doit d'en parler dans le manga et l'animé parce que tout le monde ne lit pas les itw, même moi je l'aurai jamais su si je ne l'avais pas vu dans les infos de mon tél.

Cette info le rend tellement mitigé...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 13 Décembre 2017 à 00:34:04
J'attendais une explication comme celle la depuis 20ans. On a enfin un nom pour le saiyan légendaire : Yamoshi.

On sait qu'il a existé, qu'il n'est pas juste une légende. Goku est son héritier spirituel donc ce que Vegeta disait que tous les 1000ans, un saiyan légendaire apparait n'était pas totalement faux. Et on sait également pourquoi les autres saiyans comme Trunk ont pu se transformer en ssj grâce aux cellules S.

Par contre, la légende de base nous dit que c'est le saiyan légendaire qui a détruit la première planète des saiyans. Donc là qui l'a détruite si le gars c'est un gentil ?

Puis, si on suit la logique il devrait y avoir juste un ssjgod. Mais on a vu que Vegeta aussi peut passer en ssjgod ?

Puis pourquoi Kale se tranforme en ssj légendaire ? Ou est-ce que c'est une nouvelle transfo à part ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 13 Décembre 2017 à 10:33:07
À l'époque quand un seul mec avait atteint ce stade c'était facile de dire qu'il était légendaire vu que 'etait le seul et unique.
La restriction du 1 à la fois devient facile quand les conditions n'étaient pas réunies (manque de S-cells, de puissance brut, de déclencheur).
Les Saiyans de l'époque se reposer beaucoup sur leurs pouvoirs de Oozaru et ont rarement fait face à des adversaires puissants ce qui empêche d'atteindre ce stade de ssj justement, Yamoshi réunissait les conditions (le simple fait d'être "gentil" déjà ça faisait de lui quelqu'un d'unique en son genre).
Sur ce point la j'aime bien l'idée qu'en donne Toriyama, l'idéal serait un spin off ou. Un OAV car se contenté de 15lignes d'ITW pour les 30 prochaines années ça serait dommage.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 13:39:51
Quand j'imagine Yamoshi, je pense a un même aussi classe que Baddack, si ce n'est plus encore  :oh:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 13 Décembre 2017 à 13:57:22
Citation de: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 13:39:51
je pense a un même aussi classe que Baddack

Il doit être bien drôle alors si c'est un meme ...

*sors* -> []

Moi j'imagine Yamoshi comme Gohan personnellement, vu qu'on nous dit qu'il est gentil et pas forcément avec un look de Saiyan méchant.  :langue:

S'il vous plaît faites nous un OAV sur lui !  :ha:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 13:58:42
J'ai complètement chier ma phrase  xD Tu m'a compris  xD
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 13 Décembre 2017 à 14:25:27
Là j'ai relu le manga DBS, quand Vegeta rencontre Cabba, il lui dit que la première planète des saiyans a été détruites à causes de conflit  internes. Donc on peut se poser la question quel a été le rôle de Yamoshi ?

Est-ce que les saiyans ont préféré détruire et abandonner leur planète quand ils ont vu la puissance de Yamoshi ? Comme une espèce de tentative pour le tuer ? Ou est-ce que c'est Yamoshi qui l'a détruite en voyant la cruauté de son peuple ?

On en attend plus c'est clair...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 13 Décembre 2017 à 14:35:58
Faut pas oublier que même si il était "gentil" à la base, le passage ssj les rend plus violent et fait ressortir leur nature première bestiale.
Je pense qu'effectivement Yamoshi ou du moins le conflit qui s'en ai généré à du détruire la planète.
Et sauf erreur de ma part la planète végéta est à l'origine la planète Plant qui était habité par les Tsufuls, donc oui ce n'est pas leur 1er planète.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 13 Décembre 2017 à 17:50:02
C'est dit par Shenron, Yamoshi c'est fait vaincre par les Saiyens maléfique. Le combat a du ravager la planète.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 13 Décembre 2017 à 21:33:46
 Je me demande quand même quel rôle il va jouer dans DBS ? Pour qu'il devienne canon Toryama doit en parler dans le manga. Je me demande bien comment il va développer ce perso dont la seule présence est une entité spirituelle. Il peut limite être ressucité vu que son âme est toujours là.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Ryū-Ken le 14 Décembre 2017 à 00:41:40
C'est vraiment dommage que Yamoshi soit gentil, Goku était l'exception, le cas à part, l'unique, ça faisait de Goku quelqu'un d'encore plus exceptionnel qu'il ne l'est déjà, Toriyama à tout gâcher c'est vraiment dommage je comprends vraiment pas cette envie de vouloir rendre les Saiyens plus respectable, dans DBMINUS que j'avais détesté c'était déjà le cas  :'(
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 14 Décembre 2017 à 01:00:09
Oh ça va quand même. Ça en fait un pour des milliers d'années de saiyans maléfiques. C'est pas si violent que ça non plus le changement, non ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 02:34:15
Dans le même temps Goku est gentil et est le successeur du saiyan légendaire. A partir de là, le saiyan légendaire de base devait aussi être gentil.

Si c'était seulement basé sur la colère et une personnalité maléfique. Goku aurait pas du le devenir mais plutôt Vegeta.

D'ailleurs, il y a un remake de Dragon Ball appelé : Dragon Ball Sai

Spoiler
(https://78.media.tumblr.com/4d831e563d29c9c113769b8867e09919/tumblr_n7w4g0RBBU1rehkdzo1_500.jpg)
[Fermer]

Le principe c'est qu'au lieu que ce soit Goku qui ait été envoyé sur Terre, c'est Vegeta. Donc Vegeta est gentil, Goku méchant. A croire qu'inconsciemment ils avaient compris qu'un ssj doit être bon.

Mais maintenant ce qui devient inexplicable c'est la transformation en ssj de Vegeta dans DBZ. Si il faut avoir un coeur pur, Vegeta était loin de cet état à ce moment là.

EDIT Sephiroth : j'ai mis ton image sous balise spoil (https://www.db-z.com/forum/Themes/default/images/bbc/spoiler.gif), car elle est plutot grande et que ce n'est pas non plus le sujet de ce topic.
D'ailleurs, pour parler de ça, c'est ici que ça ce passe :
Dragon Ball SAI (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,5034.msg188488.html#msg188488).
Merci. O:)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 14 Décembre 2017 à 02:59:36
Il n'y a pas besoin d'être "gentil" pour obtenir le SSJ. Il suffit juste d'avoir beaucoup de cellules S et pas mal de puissance de base.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 03:13:34
J'avoue je comprends pas trop. J'ai vu la video de Dbtime et ils disaient que ça expliquait pourquoi les guerriers de l'U6 arrivaient plus facilement à se transformer.

Mais je crois que le truc c'est qu'ils sont gentils donc ils ont plus de cellules S donc plus de facilité à se transformer en ssj.

Ce qui expliquerait pourquoi Vegeta a toujours un cran de retard.

Ou j'ai rien compris ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 14 Décembre 2017 à 03:23:14
C'est normal, il y a une mauvaise traduction qui a circulée pendant un temps quand cette interview est sortie. :cool:

En fait, Toriyama dit, que le moyen le plus simple pour augmenter ses cellules S, c'est d'avoir un "esprit paisible", pas d'être gentil. Et c'est ce qui explique que ce soit plus "facile" sur terre ou l'environnement est plus propice à cet état "paisible" que la planète Vegeta.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 03:42:43
 Aaanw ok...

C'est du pur génie quand même cette explication. Ca résoud plein d'incoherences: la multiplication des saiyans après l'arc namek, la facilité pour les métis de se transformer, etc... Et en même temps ça remet au centre de DB, la légende saiyan et le super saiyan légendaire. Légende qui m'a clairement fait baver il y a 20ans et qui m'a fait poser plein de questions sans réponse au point de me dire que Toryama faisait juste n'importe quoi.

On réalise pas mais cette légende est au coeur de DBZ. Et même DBGT a juste voulu répondre de manière catastrophique à ce que DBZ avait laissé en suspens.

Ça clarifie aussi ce que sera DBS dans le long terme avec forcément un rôle à jouer de Yamoshi.


Au final, Toryama avait tout planifié depuis le début de DBS, Les visions de Beerus, le rite du super sayain god, etc...,
et ça donne vraiment beaucoup plus d'intéret à ce manga. La légende saiyan était vraiment la chose la plus inachevée et la plus incohérente de DBZ. Si DBS arrive à développer ça correctement, ça en fera un grand manga.
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 14 Décembre 2017 à 07:48:52
Citation de: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 02:34:15


Mais maintenant ce qui devient inexplicable c'est la transformation en ssj de Vegeta dans DBZ. Si il faut avoir un coeur pur, Vegeta était loin de cet état à ce moment là.


Végéta a habité sur Terre pendant 3 ans à ce moment la et n'a plus cherché à coloniser/tuer, de plus il s'est rangé avec une femme et à un gosse (bébé Trunks est déjà né), certes il a sa fierté saiyan mais il s'est déjà pas mal adouci ce qui permet d'atteindre le stade SSJ (enfin), car au niveau de la puissance brut il y était déjà et puis le déclencheur colère chez lui c'est pas compliqué  :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Artemicion le 14 Décembre 2017 à 08:56:07
pour moi le seul cas un peu bizarre est celui de gohan qui galere quand meme beaucoup plus a se transformer que goten alors qu'il a le meme pere.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 14 Décembre 2017 à 09:08:22
C'est expliqué que c'est à cause de l'hérédité, Goten à hérité du fort taux de cellules S de Goku tout simplement.

A la conception de Gohan, Goku n'avait pas autant de cellules S.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Artemicion le 14 Décembre 2017 à 11:25:57
mais trunks lui a heriter d'autant de cellules S que goten alors que vegeta doit en avoir moin que goku?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 14 Décembre 2017 à 17:30:12
Végéta vivait sur la Terre depuis 3 ans au moment de la conception de Trunks, il peut très avoir accumuler assez cellules S durant cette période et Trunks en à hérédité tout simplement.

Juste qu'il n'avait pas encore eu le déclencheur qu'il fallait (qui était sa rage contre lui même).
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 18:21:09
Le danger dans ça aussi c'est d'avoir une planète pleine de super saiyan venant de l'U6.

Enfin, là ils ont été effacé mais qui sait si ils vont pas revenir.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 14 Décembre 2017 à 19:01:12
Pas forcement vu que dans l'U6 les saiyans sont gentils, Caulifla était considéré comme une rebelle, pour moi elle a l'air d'un bébé à côté des saiyans qu'on à vu dans l'U7.
Ce qui serait intéressant de développer maintenant c'est la forme de SSJ que prend Kale, peut être Yamoshi lui même s'était transformé ainsi et non pas en SSJ comme on l'a connu jusqu'à maintenant (je skip volontairement Broly pour pas réenflammer un topic). Vu que Végéta y fait allusion à une "vraie forme des saiyans" je serait pas étonné que la légende du "un tout les 1000 ans" face référence à cette transformation là et non au SSJ.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Spinak le 14 Décembre 2017 à 19:30:56
Ça c'est ce que je pense des nouvelles info de notre Toriyama national:  :moncul:

Rien d'autre à ajouter :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 14 Décembre 2017 à 22:54:07
 Tu as la source où Vegeta dit que c'est la vraie forme des saiyans ? J'ai du manquer ça.

Puis, c'est vrai que si Kale est là seulement pour expliquer que certains saiyan deviennent berserk en se transformant en ssj. Ça expliquerait la destruction de la planète par Yamoshi qui a peut-être juste perdu le contrôle...

Ce qui voudrait dire que la transformation de Kale est pas relié à Broly et au ssjl mais à une nouvelle transformation ssj berserk...

Marrant j'ai l'impression que l'histoire de DBS va être beaucoup plus travaillé que celle de DBZ. Parce que Toryama semble avoir mis plein d'éléments pour le moment et va compléter le puzzle par la suite...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 14 Décembre 2017 à 23:19:37
http://www.youtube.com/watch?v=Crv_gU5zsEU
A 1:06
Apres ça reste l'anime donc à voir ce que ça donnera dans le manga, cependant je doute que la Toei en parle si ça n'était pas dans le scénar fourni par Toriyama à la Toei vu que dans leurs ITW ils ont bien fait comprendre qu'ils avaient très peu de marge de manœuvre donc je pense pas qu'ils "rajoutent" du background étant donné que de base ils ont déjà du mal à en donner aux personnages principaux (saiyans U6/Jiren et j'en passe).
Edit : bon ben on va l'avoir notre OAV sur l'origine des saiyans  :ha:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: All Might Muteta le 16 Décembre 2017 à 13:20:25
Bon apparemment le nouveau film Dragon Ball sera sur l'origine de la race la plus puissante :les Saiyans, donc ça sera bien un film sur Yamoshi donc inclusion (peut-être) des cellules S. Toriyama ce maître de la prévision :D
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 16 Décembre 2017 à 20:45:27
Ça va être le plus beau OAV que j'ai jamais vu de ma vie :

(https://myanimelist.cdn-dena.com/s/common/uploaded_files/1444712977-9a1e5eb09fad6504e436df0445d2ae0b.png)

Puis c'est possible qu'un oav soit canon ?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 16 Décembre 2017 à 21:04:33
C'est possible oui, Naruto The Last conclue le manga alors que c'est un film.

Après les mecs ils vendent leur produit faut pas oublier, on a le droit d'être enthousiaste, je le suis, mais faut pas être impatient parce qu'ils ont dit que c'était le meilleur film qu'ils ont fait etc.

Mais ça fait du bien un film avec autre chose que les protagonistes habituels. En revanche, si Toriyama nous a spoilé le film avec son interview, on est en droit de se demander qu'est-ce qu'il a branlé de son cerveau.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Akumetsu971 le 16 Décembre 2017 à 21:10:13
Il nous tease. Puis il tease les vrais fans. Tu t'imagines pas depuis combien de temps on attend un oav sur le saiyan légendaire et plus généralement l'histoire des saiyans.

Le seul OAV qui raconte un tout petit peu sur l'histoire des saiyans jusqu'à présent c'est : Le plan d'anéantissement des saiyans. Où on nous introduit les tuffles puis c'est tout...

On sait quasiment rien du lore de Dragon Ball. Ce film c'est comme si Abraham rapportait les tables de la loi. On va enfin savoir la vrai vérité...
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Snicky le 16 Décembre 2017 à 21:11:15
Si vous voulez parler du film, rendez-vous sur ce topic les gars !  O:)

Un nouveau film Dragon Ball annoncé pour 2018 ! (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,7549.0.html)
Titre: Re : Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 17 Décembre 2017 à 10:04:23
Citation de: Akumetsu971 le 16 Décembre 2017 à 21:10:13
Il nous tease. Puis il tease les vrais fans. Tu t'imagines pas depuis combien de temps on attend un oav sur le saiyan légendaire et plus généralement l'histoire des saiyans.

Le seul OAV qui raconte un tout petit peu sur l'histoire des saiyans jusqu'à présent c'est : Le plan d'anéantissement des saiyans. Où on nous introduit les tuffles puis c'est tout...

On sait quasiment rien du lore de Dragon Ball. Ce film c'est comme si Abraham rapportait les tables de la loi. On va enfin savoir la vrai vérité...
Je connais DB depuis si longtemps que je ne me souviens pas l'avoir découvert un jour, donc t'inquiète pas je comprends. Mais teaser c'est pas faire ce qu'il a fait en révélant les grosses lignes de l'intrigue. Il nous parle de Yamoshi, des cellules S, et le reste à nous de le voir pendant le film.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 21 Décembre 2017 à 10:44:52
Akumetsu971: Oui l'Oav de Baddak et l'histoire de Trunk son canon au scénario principal. (il y a aussi le film avec Tarble qui est canon mais je ne suis pas sur)
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Sephiroth le 21 Décembre 2017 à 14:54:18
Non. C'est Dragon Ball Minus et le chapitre spécial Trunks Story qui sont canon à l'oeuvre original, pas ces téléfilms là. :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 21 Décembre 2017 à 16:29:35
Pourtant l'oav de Baddak et l'histoire de Trunk son des TV Spéciale en rapport directe avec le scénario principal non?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 21 Décembre 2017 à 16:30:59
Non, c'est juste en rapport avec l'animé DBZ.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 21 Décembre 2017 à 17:44:53
A ok donc c'est canon a l'anime uniquement, je comprend mieu merci.  :cool:

Et l'oav avec Tarble et canon a l'anime aussi ou pas?
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 21 Décembre 2017 à 17:54:25
Il était canon a l'époque de la sortit du film BOG, mais la version animé et le manga DBS n'en ont pas reparlé, donc je pense que ce n'est plus valable.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Bejita78 le 21 Décembre 2017 à 20:13:02
Oui affectivement j'ai le souvenir que dans le film bog la Z team pense a Tarble pour crée le ssjg.

Je pensé que c'était aussi le cas dans l'anime Super.

Merci  :cool:
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Egmann le 05 Janvier 2018 à 17:08:55
Honnêtement, je trouve ça très cool l'explication que les cellules S. mais par contre je préférais l'histoire de Bardock que de Yamoshi. Bardock c'était stylé, logique et cool. Que Yamoshi même si il y aura un film sur lui, il ne remplacera jamais Bardock
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Jim-my le 05 Janvier 2018 à 17:30:37
Ca on en sait rien, il peut être bien plus marquant que Bardock, si son film est excellent bien sur.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Egmann le 05 Janvier 2018 à 18:27:45
Oui mais on nous a tellement parlé de Bardock, il est mythique. Il faudrait vraiment qu'ils fassent un travail incroyable pour réussir à surpasser Bardock et son histoire. Mais bien sûr je ne dénigre pas Yamoshi, je trouve son histoire assez bien.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Katokun le 05 Janvier 2018 à 20:07:54
Pas encore sorti que certains ont déjà leur avis sur la chose  xD
Bardock était bien fait ça j'en discute pas mais après moi il m'a pas transcendé, et quant au rôle que lui donne le service marketing ça j'aime pas trop (SSJ2,SSJ3 et plus recemment SSJ4), se faire des kiffs c'est marrant mais maintenant on le vois partout et justement ça j'aime pas.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Broly est canon le 06 Janvier 2018 à 00:43:02
Bardock c'est un mythe différent, Yamoshi n'a pas pour but de le remplacer, et si son film est bien foutu il pourrait facilement intégrer le cœur des fans.
Titre: Re : Super Saiyan Yamoshi et les Cellules S
Posté par: Egmann le 06 Janvier 2018 à 10:47:17
Oui c'est ce que j'ai à peu près dit