Forum Dragon Ball Z & Dragon Ball Super

DRAGON BALL, DBZ, et DBGT => Dragon Ball GT => Discussion démarrée par: Mr Floflo le 03 Septembre 2015 à 18:15:49

Titre: Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Septembre 2015 à 18:15:49
Aller je me lance dans la création de ce topic.
Warning, rempli de spoilers sans balise.

Pour info j'ai pas revu la série depuis un baille

Je voulais savoir ce que vous avez pu trouver comme bonnes  et mauvaises idées dans cette série.

Pour ma part j'y est vu beaucoup de bonnes idées ....mal exploitées.

Si je ne m'abuse GT signifie Great Travel. L'annonce de ce ballader sur pleins de planètes différentes j'ai trouvé ça très très malin....Malheureusement je n'ai jamais eu se sentiment de voyage fabuleux dans leur galaxie. Car très peu de planètes divers et variées, eu de créatures originales.


Autre bonne idées mal exploitées le ssj 4.
Pas tant sur la transformation que j'aime assez bien.  Mais quelle idées ( à la con) de tirer avec une pince la queue de Goku.
SHenron aurait pu faire le boulot ^^  Je ne parle pas des ondes Brutz c'est encore pire.

Sinon j'avais bien aimé Baby ( sans développé je n'ai plus trop de souvenir)

Parlons de Super c-17 avec la fusion de deux c-17 entre le monde des vivants et morts WTF!?!?
MAIS j'aime bien son style badass.

Et les dragons, alors les dragons ces charisme d'huîtres, j'espère que c'est pas Toryama qui c'est occupé de leur style car franchement c'était juste pas possible. Niveau menace j'avais autant peur que devant un  lézard qui gambade sur un mur.

Le pire du pire du pire du pire ( du pire) c'es le chara design de notre Zteam!!!

La fin de dbz j'avais bcp aimé le look de goten et trunks, qui on été sabordés complètement dans GT. Je ne parle pas de Végeta avec sa nouvelle coupe de cheveu atroce.

Et le meilleur je crois que c'est le film post dbgt ou j'avais pris beaucoup de plaisir a retrouver l'ambiance Dragon Ball, pourquoi la Toei n'avais pas t'elle réussi ça avec dbgt?


Voilà merci de m'avoir lu, je sais que c'est un peu foutraque tout ça et pas construit. J'espère que ça va quand même vous intéresser  à participer ^^

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Le-Duc le 03 Septembre 2015 à 19:40:13
Goku qui mange une Dragon Ball et qui lui apparait sur le front. :pfff:
GuiGui nope..........................juste nope.
Les 7 dragons idée intéressante mais vraiment mal branlé.
Trunks la victime.
Baby Vegeta qui fait vraiment redite de Babidi qui contrôle Végéta.
Certains Chara design.
J'ai plus le nom du gars mais tout le passage avec le type qui joue à la poupée et les types para bara machin chose.
Une pince.........pour faire pousser la queue de Goku.
Black......................... Shenron........................qui fume un fucking cigare  :wtf:

Si j'en retrouve j'éditerais.
Pareil j'ajouterais les bonnes idée par la suite car il y en quelques unes de bien sympa.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: GokuSsj500 le 03 Septembre 2015 à 20:02:03
Moi j'aime bien GT...

En fait , je regarde ça sans me prendre là tête , et les incohérences je m'en fou vu qu'ils sont excusés par le fait que c'est un spin off qui n'a aucun lien avec l'univers du manga original. ^^

Sinon , j'aime beaucoup certains designs comme Super Baby 1 & 2 , Goku GT/Goku GT SSJ , Goku SSJ4/Vegeta SSJ4 , Vegeta GT (après s'être rasé la moustache bien sûr) , Omega Shenron/Li Shenron...

Après le scénario est TRÈS lent et ennuyant avant le combat de Goku contre Rild , heureusement après ça , niveau rythme ça s'améliore grandement.

Très bonne idée d'avoir crée un arc concernant l'utilisation abusive des Dragon Balls.

Bon je suis pas fan du C-17 qui fusionne avec un autre C-17 et qui devient aussi puissant... 
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 03 Septembre 2015 à 20:10:24
ben.... j'aime bien pas grand chose en fait si ce n'est l'opening qui a ce côté nostalgique et l'idée du ssj4, mais comme stipulé, ça se prend à la légère du fait que c'est alternatif, et ensuite beaucoup que je n'aime pas, la moustache et la coupe de vegeta par exemple, goku qui redevient enfant et j'en passe car la liste serait bien trop longue...
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Septembre 2015 à 21:49:10
Citation de: Le-Duc le 03 Septembre 2015 à 19:40:13
Goku qui mange une Dragon Ball et qui lui apparait sur le front. :pfff:


Ça m'étais  complètement sorti de la tête ! Quelle idée... Étrange
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Le-Duc le 03 Septembre 2015 à 22:23:25
 :haha: C'est typiquement le genre de choses que j'aimerais oublier......, mais qui resteront encré à jamais dans ma mémoire :snif:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 03 Septembre 2015 à 22:39:44
J' aimerais une série remastérisé de DBGT qui prendra la suite de DBS ou de l' épilogue de DBZ, mais bon c' est un rêve qui relève du fantasme.

Pourquoi? Le scenario justement n' est pas si mal et en coherance avec la fin de DBZ (l' usage abusive des DragonBall), sur la vidéo du gamin attardé qui explique le scénario, on peut le faire pour tout les scénarios de DragonBall.

L' idée d' un SSJ4 différent qui arrive après le super Ozaru (dont on a un aperçu quand Vegeta explique pour la 1er fois la légende du super Sayen) est certe pas cohèrant avec les 3 transformations mais qui fixe la limite du SSJ (hors tranformation divine bien sur). Et montre le coté sauvage des Sayen

Baby devrait se venger sur Vegeta et non sur Goku (ou sur les 2), a la limite il aurait gardé le corp de Gohan pour son sang terriens et ses pouvoirs pour se venger sur Vegeta, ça aurait été plus coherant. Après les Tsuful n' ont peut être pas un sens de l' honneur aussi élevé que les Sayen (et Baby étant individuellement un lâche). Mais c' est le roi Vegeta qui a fait du mal au Tsuful donc c' est sur le Prince qu' il devrait se venger et donc combattre.

Mais une centralisation excessive autour de Pan Goku et Trunk est certainement le truc le plus énervant surtout qu' il y a un reniement des autres personnages aussi et un Trunk qui a perdu toute virilité par rapport a son alter égo de l' univers parrallèle.
Et C17 qui devient inexplicablement méchant un beau jour, bon franchement... le C17 de la terre se fait absorber par le C17 de l' enfer ca aurait plus tenu la route.
Et Goku qui se fait les 7 dragons pendant que les autres profitent de la vie avant d' assister au combat contre le 7e dragons... bof bof.

Vegeta n' ayant jamais atteint le niveau 3, en 10 ans alors qu' il voue sa vie au combat, très très mauvaise idée.

Sans compter toute les incohérences (Goku en apparence normal qui tient tête a Shenron bon a la limite pour la beauté du dernier combat, mais en apparence normal contre Freezer et Cell réunit c' est tout simplement impossible).

Et enfin Goku qui finit comme un dieu, c' est plus un avis personnel mais je n' aime pas non plus pacque ce qui fait le charme du personnage c' est de continuer a mener une vie simple (son refus de devenir le successeur de Beerus ou du 1er tout puissant).
A la fin de Dragon Ball (toute les séries) Goku doit soit resté le même soit mourir (et finir dans le monde des morts avec les héros comme après Cell).

Des Sagas écourté, un bon début pour partir en co..bip..lle a la fin, c' est bien dommage
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Septembre 2015 à 23:07:24
Citation de: Saker le 03 Septembre 2015 à 22:39:44
Et enfin Goku qui finit comme un dieu, c' est plus un avis personnel mais je n' aime pas non plus pacque ce qui fait le charme du personnage c' est de continuer a mener une vie simple (son refus de devenir le successeur de Beerus ou du 1er tout puissant).


Pour le coup moi ça me plairait de voir Goku devenir un Dieu, ça serait un bon décalage dans l'esprit Toryamesque.
Un gars qui n'aime que la baston, dormir et mangé devenir un Dieu avec toutes les responsabilités que ça suppose. ^^

Sauf que dans dbgt l'idée n'es pas du tout développée.  :snif:

En parlant de GT et DBS le coup des 12 univers ma fait pensé direct a ce qu'aurait pu/ du être dbgt et ces univers à fort potentiel d'exploration  :love:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: ShinGaijin le 04 Septembre 2015 à 11:20:59
Les points positifs selon moi :

- Les openings et endings, tous de vraies reussites
- L'animation parfois exceptionnelle de certains episodes
- Un vrai effort sur les decors
- Les seiyus au top
- L'exploitation de l'histoire des Tsufurujin, le personnage de Baby
- Beaucoup de lieux differents exploites
- La bande-son americaine de Mark Menza
- Le design du Super Saiyajin 4 est plutot sympa
- Le look de Vegeta (post-moustachu au chomage longue duree des 1ers episodes) est vraiment cool et bien badass.
- La choregraphie du combat Gohan infecte par Baby/Vegeta, du tres grand art, meme pour un fan de Vegeta.
- Le TV Special A Hero's Legacy.

Les points negatifs selon moi :

- Trop loooooooooooong a demarrer.Le debut est eminement sympathique et laisse augurer le meilleur, puis...
- Bon OK, c'est une side-story, mais certains persos sont devenus ridiculement faibles
- Les choregraphies de combats sont souvent ratees, trop aseptisees.
- Les Evil Dragons au charisme aussi etincelant que celui de JP Pernault
- Les BGM de Akihito Tokunaga, trop faiblardes du a un budget absolument ridicule.Une honte sans precedent chez Toei Animation : meme pas de financement aupres de la Columbia.Deux-trois themes symphoniques tres reussis sauvent le malheureux compositeur du naufrage.Malheureusement, ce sont des themes au synthe (voire parfois, juste une boite a rythme...pas d'argent !) particulierement pauvres et enervants, denues de toute saveur, qui tournent en boucle.
- Uub qui devient un re-hash d'Ultimate Gohan
- Pan.Insupportable.
- J'ai cite Pan, ou pas ?
- Pitie, faites-la taire.Une gomme, vite.Need help.
- Le passage Freeza/Cell VS Goku en Enfer, ou comment demolir toute la legende de ces 3 personnages avec des situations et gags (pas droles) dignes des pires dessins animes francais/britanniques pour enfants bien eleves.Mais bon Dieu, qu'est ce qu'ils ont fume ?
- La partie de Sugoroku.J'ai prefere regarder Des chiffres et des lettres.Plus d'action, dites-donc.


Enfin voila.On se retrouve avec un anime techniquement pas mal du tout, mais trop peu de bonnes idees pour que l'edifice tienne la route sur 64 episodes...ce qui est relativement peu !
Mettre Dragon Ball GT a la poubelle, non, clairement, mais meme en tant que production "Hors serie", il souffrira toujours de la comparaison peu flatteuse avec DB/DBZ.
Ca reste une belle piece de collection dans la famille DB neanmoins, a posseder absolument, a voir et a montrer au moins une fois, surtout aux plus jeunes aupres de qui Dragon Ball GT fait en general bien l'affaire !  :cool:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 04 Septembre 2015 à 13:23:32
Avec ton avis tu m'as donné envie de revoir la série dit donc :)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sôsuke93 le 04 Septembre 2015 à 13:26:09
En soit j'ai beaucoup apprécié cette série contrairement à certain.

Bonnes idées:

_ 64 épisodes, ni trop long ni trop court, juste assez pour pouvoir bien se divertir
_ Super Saiyan 4: bonne idée histoire de rester dans la continuité de la série avec une nouvelle transformation.
_ Opening et ending: que je trouve excellent.
_ Les décors toujours différents
_ L'animation que je trouves supérieur à Dragon Ball Super.
_ Gogéta Super Saiyan 4, dommage que çà ne dure pas longtemps   :sourire:.
_ Revoir Pilaf et sa bande.

Mauvaises idées:

_ Pan, je suis forcément pas le seul, j'ai une envie de la claquer tellement elle est chiante.
_ Trunks, Gohan, Goten, Piccolo et Oub qui ne sont devenue ridiculement faibles et qui ne servent à rien.
_ Certains passages bien longs et ennuyeux.
_ Goku qui ne retrouve pas sont corps d'adulte (il aurai parcourue l'univers en entier pour rien ?  :pfff:) .
_ Goku qui devient une sorte de divinité  :mmm:
_ Goku qui avale une boule de crystal et apparait sur le front (anatomiquement c'est pas possible Saiyan ou pas, puios mauvaise idée à montrer aux enfants)
_ Shenron rouge au début et vert à la fin (faudrait garder une cohérence).
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Clemsi le 04 Septembre 2015 à 13:40:35
Les + :

- Opening et Endings.

- La bonne idée qu'est le SSJ4 (même si j'aime pas les couleurs et comment Vegeta atteint la transformation).

- Certains ennemis ont de la gueule ( Ledgic, Super C-17, Baby Vegeta, certains Dragons, surtout Li Shenron).

- Des parties du scénario avec de bonnes idées (intégrer la storyline des Tsufuls et l'histoire des Dragons maléfiques).

- Les ost à thèmes tristes.

- La fin te donne quand même presque envie de chialer.

___________________________________________________________________

Les - :

- Végéta avec une moustache, une coupe et un style vestimentaire qui ne lui va pas (selon moi).

- Goku qui redevient petit, j'ai pas aimé.
Pourquoi la terre doit exploser à cause du vœu de Pilaf sur lui ? Aucun rapport.

- Trunks a complètement changé, sa tenue, sa personnalité, le niveau de ses prestations de combat, tout est à jeter.
Il se transforme en SSJ pour soulever un rocher, la blague quoi, Goku petit dans le tome 1 le fait.

- Pourquoi Pan ne se transforme pas en SSJ sachant qu'un hybride est la plus forte race (Gotenk et Trunks qui se transforment en SSJ à l'âge de 7- 8ans), pourquoi nous donner une gamine aussi faible, la petite Pan fin Saga Buu est plus forte, on dirait...

- L'absence de beaucoup ( trop ) de personnages de la bande de Dragon Ball au centre de l'action.
Goku est presque le seul personnage central, tous les autres sont oubliés, Gohan sert à rien, Trunks , Goten, Piccolo etc n'ont aucun rôle concret.
Uub était censé être "la prochaine génération", "la relève"...  :pfff:

- Le voyage dans l'espace est d'un chiant...
Ils se battent contre des daubes et semblent galérer encore + que contre Cell ou Buu...

- Le petit robot du voyage dans l'espace est inutile et vraiment chiant, il te casse les oreilles, dans les shonens d'aujourd'hui, on trouve souvent une mascotte, mais Gui Gui est nul comme mascotte...

- Général Rild, qui est d'après Goku aussi fort que Kid Buu, et plus tard on voit Goku en forme normal lui tenir tête...

- Gohan SSJ ( WTF ? ) où est Gohan mystic ?

- le SSJ4, pourquoi des poils rose et rouge ?
Les Oozarus sont censés avoir les poils marrons ( j'aurais bien aimé un pelage doré).
La manière dont Vegeta obtient cette transformation... Juste non.
Pourquoi Végéta peut maintenir une forme de SSJ4 alors qu'il est incapable d'arriver à la forme SSJ3 ?
Faut qu'on m'explique c'est quoi le but de s'entraîner, si une machine peut tout faire...

- Pourquoi les Shenrons Maléfiques sont presque tous au niveau d'un SSJ4 voir plus puissant sachant que les Dragon Balls sont limitées par la puissance de leur créateur et/ou régisseur ? (qui sont bien sûr beaucoup moins fort qu'un SSJ) .

- Pourquoi les ennemis en enfer ont des corps, alors que ceux qui vont en enfer à la base n'ont plus d'enveloppe charnelle ? (Lol, ça fout à l'eau le scénario de Super C17 ^^) On peut se dire que c'est une suite de l'anime et non du manga, mais bon...

- Certains dragons qui sont censés représenter les "big boss" n'ont strictement aucun charisme et aucune classe.

-Goku en enfer, en forme normal, qui se fait Freeza et Cell comme si ils étaient des Sabaimen, encore Freeza, je veux bien, mais Cell est censé avoir le niveau d'un SSJ2...
Et Goku ne se transforme même pas, il joue avec eux, le combat est une vaste blague, on dirait un cartoon, les dessins sont horribles, c'est une insulte aux deux personnages d'Akira Toriyama.
Surtout comment Goku les finit, il les congèle...
Cela me fait penser à la scène de Bleach ( le manga ) quand Rukia congèle Grimmjow avec son Shikai, Grimmjow se libère direct en trollant Rukia, vous allez me dire qu'un personnage de Bleach est plus puissant qu'un personnage de Dragon Ball qui explose un système solaire ( Cell super parfait ) ?

Voilà, il y a beaucoup trop de points faibles et très peu de points forts.
Je pense que sans les incohérences, avec un meilleur développement du scénario et des personnages, GT aurait pu être un des meilleurs arcs de la série.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 04 Septembre 2015 à 20:14:03
Si Goku gère autant en forme normal, c'est parce qu'il est en SSG  :oui:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: GokuSsj500 le 04 Septembre 2015 à 21:07:35
Goku en 20 ans d'entraînement (dont 10 ans avec Oub) a largement pu rattraper le niveau de son SSJ3 d'antan en forme normale. ^^
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 04 Septembre 2015 à 22:11:54
Les bonnes choses dans DBGT:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2e/DANDAN_Cover.PNG) (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dragonproject.es%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fcapturas_capis%2Fdbgt-end-3-2.jpg&hash=38a9154328370dbef68ada27ab7cf48b)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-I8e5IfHhImk%2FUCIwEGjEJZI%2FAAAAAAAAClU%2FLD9O8RPXTzg%2Fs400%2FDragon%2BBall%2BGT%2BEpisode%2B64.jpg&hash=3d552a2d07a50d65fd156c3f806aa2ff)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animeland.com%2Ffiles%2Fcalculated%2Fright%2Fanimebase%2FDBGT_SP-right.jpg&hash=cced93367345c0eb133e26664722b7df)

Opening (et les OST dérivés de ce titre) - Les Endings - L'épisode final 64 et l'OAV 100 ans après (on en reparle plus bas).

Les mauvaises choses dans DBGT :
(https://www.anime-store.fr/as/images/visuels/video/grande/5466.jpg)(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fekladata.com%2Fi7CqNWXXQ-X7bLR4lbaRFySxypE.jpg&hash=f29664ccf3cc9d6bd3098691bc0af2ec)

Tout le reste.
Ainsi que Guigui et Pan que je hait du plus profond de mon coeur.

C'était assez cool d'avoir un personnage féminin un peu ""rebelle"" et tout, et qui était en plus, l'héroine de la série. Sur le papier, c'est cool (et malheureusement, on n'en verra plus dans DBS)... Mais en réalité, pourquoi l'avoir faite AUSSI insupportable?! Ok, c'est une gamine en pleine adolecence (ou pas, elle a 10 ans), mais tu as juste envie d'entrer dans l'écran et de la claquer Beerus-style, elle est affreuse! Insupportable, inutile, avec une voix (VF, ou pire VO) ignoble, aargh! C'est vraiment dommage de détruire un personnage qui s'annonçait vraiment cool dans Z.
Malheureusement, après tout ça, j'ai peur de le dire, mais... c'est très certainement l'une (voir la) des personnages féminins le mieux mis en avant et écrit de toute la licence Dragon Ball: avec une histoire assez bonne (surtout vers la fin de la série), une vraie place dans la série, assez puissante malgré tout, etc... Toriyama n'a pas fait mieux. C'est triste, je n'apprécie pas ce personnage dans GT, mais faut bien l'avouer... Toei a un boulot qui n'avait jamais vraiment été fait de la main de Toriyama, et qu'on ne verra plus jamais dans Super ou autres (suffit de voir Videl aujourd'hui... RIP à elle.). Surtout quand on joue au jeu de la comparaison, elle est bien plus intéressante et charismatique (malgré tout) que Uub ou Trunks GT... c'est un charisme de merde, mais au moins, on s'en souvient.
L'OAV est juste géniale pour ce personnage et rend Pan touchante, intéressante et géniale avec Goku Jr. J'aurai vraiment apprécié de voir une série dérivé de cet OAV... J'ai l'impression que Pan aurait pu devenir une Tortue Géniale (sans le coté pervers) au féminin, et ça aurait été vraiment cool de voir ça. A l'inverse de Chichi (voir meme de Bulma), elle n'a pas l'air du tout aigri ou désagréable, elle a juste l'air cool  :clap:
Bon, là, ce sont des bons points que je donne, le mauvais point est de ne pas avoir developpé cette personnalité plutot dans la série, et de ne pas avoir développé un peu plus l'univers des "100 ans plus tard" dans la série.

Ah oui, et y'a Guigui.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Koofren コーフレン le 04 Septembre 2015 à 22:59:58
DBGT est de sortie ces derniers jours  :haha: ?

Les bonnes choses dans DBGT :

- Certaines OST sont pas mal je trouve.
- Les Opening et Ending.
- L'idée de recherche de Dragon Ball est intéressante.
- Les doubleurs sont tous les même que dans DBZ ( l'ancien Kaioshin , Kaioshin et d'autres ont changés de voix par la suite ).
- L'apparition de Gogeta SSJ4.

Les mauvaises choses dans DBGT :

- Pan et Guigui insupportables et inutiles.
- Le choix de mettre Trunks et Pan en premier plan , et délaisser Vegeta , Gohan...
- Le cruel manque de charisme de 95% des ennemis.
- Évidemment Vegeta avec moustache.
- Goku gamin qui en devenant SSJ4 redevient adulte alors que les autres SSJ , non ...
- L'impression que les combats sont incroyablement faibles.
- Le fait qu'ils ont délaisser tout les personnages importants de Z ( Gohan , Vegeta au début , Piccolo , Goten ).
- C-17 qui en fusionnant avec un C-17 devient beaucoup plus fort que Majin Buu ...
- Uub est plutôt inutile.
- La fusion qui fait disparaître Gros Buu.
- Le délire de Papayaman le héros qu'est devenu Uub.

Bon je m'arrête là même si j'en ai encore plein , en bref beaucoup beaucoup plus de points négatifs que positifs.
Si je devais noter cette série sur 20 , ça serait 8/20.

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 04 Septembre 2015 à 23:59:58
Sans surprise pour le moment plus de point négatif que positifs... Ça ne risque pas de changer :)
C'est quand même frustrant il y avait tellement d'idées intéressantes sur papier mais tellement mal exploitées. Peut être une éventuelle version kai pourrait arranger le niveau de qualité... Non en fait le mieux si de ne plus y toucher :)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Koofren コーフレン le 05 Septembre 2015 à 00:07:33
Pour ma part DBGT n'existe pas et n'a jamais existé , c'est quoi DBGT déjà  :haha: ?
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Le-Duc le 05 Septembre 2015 à 00:42:07
Citation de: Koofren le 04 Septembre 2015 à 22:59:58
DBGT est de sortie ces derniers jours  :haha: ?

Les bonnes choses dans DBGT :

- Certaines OST sont pas mal je trouve.
- Les Opening et Ending.
- L'idée de recherche de Dragon Ball est intéressante.
- Les doubleurs sont tous les même que dans DBZ ( l'ancien Kaioshin , Kaioshin et d'autres ont changés de voix par la suite ).
- L'apparition de Gogeta SSJ4.

Les mauvaises choses dans DBGT :

- Pan et Guigui insupportables et inutiles.
- Le choix de mettre Trunks et Pan en premier plan , et délaisser Vegeta , Gohan...
- Le cruel manque de charisme de 95% des ennemis.
- Évidemment Vegeta avec moustache.
- Goku gamin qui en devenant SSJ4 redevient adulte alors que les autres SSJ , non ...
- L'impression que les combats sont incroyablement faibles.
- Le fait qu'ils ont délaisser tout les personnages importants de Z ( Gohan , Vegeta au début , Piccolo , Goten ).
- C-17 qui en fusionnant avec un C-17 devient beaucoup plus fort que Majin Buu ...
- Uub est plutôt inutile.
- La fusion qui fait disparaître Gros Buu.
- Le délire de Papayaman le héros qu'est devenu Uub.

Bon je m'arrête là même si j'en ai encore plein , en bref beaucoup beaucoup plus de points négatifs que positifs.
Si je devais noter cette série sur 20 , ça serait 8/20.


:hihi:Les choses changent aujourd'hui on a peur que Vegeta et Goku soient les seuls héros de Super au profit de Tunks, Piccolo, Gohan, Buu et Goten
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Àmen le 05 Septembre 2015 à 01:13:28
C'est quoi ce topic pourquoi l'avoir créer lol :pfff:
Heureusement j'ai pas vu GT (je pense être le seul lol)
Sinon les défauts t'a qu'a juste voir mon avatar ça résume tout pas besoin de dire plus tu montre ça à quelqu'un il s'enfuit direct
Quand j'ai vu la moustache de Végéta j'ai fait ça  :haha:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 05 Septembre 2015 à 01:18:15
 :snif: tu m'étonnes c'est affreux (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F36%2F1441408663-dragon-ball-gt-dragon-ball-gt-vegeta-wm-by-tekilazo-d32xdg9-img.jpg&hash=c6f22c07a048c2f3cf338a07030baaa3)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Àmen le 05 Septembre 2015 à 01:23:40
C'est affreux je suis devenu aveugle :non:
Akira a du prendre de la drogue quand il a dessiné sinon je vois pas d'autres explications  :pfff:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 05 Septembre 2015 à 01:28:58
 :hihi: il a ramassé les mauvais champignons et est parti en bad trip  :pfff:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: GokuSsj500 le 05 Septembre 2015 à 01:30:16
C'est vrai qu'il est moche , mais pour le peu qu'on le voit , ça va encore. ^^
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 05 Septembre 2015 à 02:37:38
On le voit dans meme pas 5 épisodes. La scène du rasage est quand meme très très drole et culte:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=etnt88WwbZk#)
Pour moi, ça aussi c'est un bon point ^^

Par la suite, Vegeta est un peu plus comme ça:
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dragonballgt.com%2Fimages%2Fcharacters%2Fcontent-keyart-characters-vegeta.jpg&hash=c318d8e9b0f178b5e47faa7cdbccf26e) (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frenders-dbz.com%2F_data%2Fi%2Fupload%2F2013%2F10%2F20%2F20131020114452-71fe8d0e-me.png&hash=36f9e21b26a282e274a873e327f63367)
Et ça lui va pas mal  :cool:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Koofren コーフレン le 05 Septembre 2015 à 02:57:03
J'ai tellement du mal à croire que c'est Toriyama qui a fait Vegeta moustache , et pourtant c'est lui  :haha:.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 05 Septembre 2015 à 03:09:23
Il est vrai que la tenue que tu as posté Noham-El est vraiment stylée et sied bien à Vegeta, franchement je l'adore ! Mais un Vegeta qui lâche son armure.. C'est plus un Vegeta quoi  :snif:

Je pense que c'est véritablement le seul personnage que tu ne verras jamais combattre sans une tenue approprié !

Je posterai mais avis positifs et négatifs plus tards, là la flemme^^
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 05 Septembre 2015 à 03:20:17
Citation de: Ayoub le 05 Septembre 2015 à 01:13:28
C'est quoi ce topic pourquoi l'avoir créer lol :pfff:


Faut bien remplir cette partie du forum ^_^'

Et puis quand même voir le look affreux de Végéta qu'on nous partage en video et photo ça n'a pas de prix ^^

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg00.deviantart.net%2F885d%2Fi%2F2011%2F266%2F0%2Fe%2Fvegeta_p_i_by_kyosourade-d4aqtvz.jpg&hash=db2da60bff99a7f750e09c645eda40e0)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 05 Septembre 2015 à 03:27:02
 :haha: :haha: :haha: :haha:
Magnum, le prince des moustachu de l'Espace  :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
Titre: Re : Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Àmen le 05 Septembre 2015 à 10:39:28
Citation de: Mr Floflo le 05 Septembre 2015 à 03:20:17
Citation de: Ayoub le 05 Septembre 2015 à 01:13:28
C'est quoi ce topic pourquoi l'avoir créer lol :pfff:

Faut bien remplir cette partie du forum ^_^'

Non mais je parlais de cette partie du forum pourquoi l'avoir là comme ça subitement
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 05 Septembre 2015 à 12:06:17
Car Dragon Ball GT ne fait plus partie de la trame de "L'Anime" principal, mais est désormais aujourd'hui considéré comme étant une side-story. Ce qui n'était pas le cas à la création du forum il y a quelques années, vu que la suite officielle, Dragon Ball Super, n'existait pas.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: ShinGaijin le 05 Septembre 2015 à 12:14:45
Petite erreur, mon cher.Dragon Ball GT a ete qualifie de side story depuis le debut par Akira Toriyama, ainsi que la Toei.
En outre DBGT est classifie dans les side stories dans les Chozenshuu, au cotes des films. ;)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Clemsi le 05 Septembre 2015 à 12:21:50
Cela n'a rien à voir, mais vous savez pourquoi il n'y a plus de GT dans les jeux depuis Tenkaichi 3 ?  :sourire:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Azerty16 le 05 Septembre 2015 à 13:08:03
La même raison pour laquelle il n'y a pas de DB, manque de temps, jeu fait en un an etc etc. Enfin GT n'a pas disparu puisque on a toujours quelque personnages.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 05 Septembre 2015 à 13:15:59
Citation de: ShinGaijin le 05 Septembre 2015 à 12:14:45
Petite erreur, mon cher.Dragon Ball GT a ete qualifie de side story depuis le debut par Akira Toriyama, ainsi que la Toei.
En outre DBGT est classifie dans les side stories dans les Chozenshuu, au cotes des films. ;)

Oui, mais c'était toujours un peu considéré comme une suite officielle de l'anime par défaut auprès des fans, une série qui faisait parti intégrante de l'univers de l'anime (par défaut), c'est pour cela que c'était intégré dans le topic "Anime" pendant pas mal d'années par ici (et meme dans la majorité des sites et forums DB, comme la Kanzenshuu ou autres) sans que ça ne pose aucun problème, vu qu'il n'y avait pas d'alternative (et peu de chances pour qu'il y ai une autre suite créé par Toriyama...). Mais aujourd'hui, l'alternative est arrivé et la suite de l'anime (cette fois, canon) par défaut, c'est officiellement Dragon Ball Super aujourd'hui. D'où le fait que Saiyuke ai détaché DBGT de la catégorie "Anime", car il n'a clairement plus rien à faire dans la partie "Anime". Dragon Ball Super, c'est l'anime, DBGT, c'est la série complètement à part désormais pour les fans.

Après, bien entendu, sur le papier, évidemment que DBGT est considéré comme une side-story depuis +10 ans  :sourire:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 05 Septembre 2015 à 13:21:06
Il y a des personnage de GT dans Xenoverse, mais pas db  :oui:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Ana-Lora le 07 Septembre 2015 à 10:04:08
Dés le premier épisode je n'ai pas aimé DBGT avec cet intrigue super flou.

Pourquoi les Dragon Balls vont dans l'espace ? Certains diront parce que le Dragon a été appelé dans le palais de Dende, tout en haut. Mais ce fut le cas après la mort de Cell et pas de Dragon Balls dans l'espace ensuite.

Pourquoi la Terre doit exploser si on récupère pas les Dragon Balls avant un an ?

Dés le premier épisode, j'ai rien compris et ça m'a saoulé. Bon tout récemment et juste avant DB Super, j'ai laissé une seconde chance et je me suis remattée la série en VOST. Mais j'ai toujours trouvé ça nul. Certes avec certaines bonnes idées (c'est vrai que le dernier épisode est super) et quelques jolis épisodes, mais dans l'ensemble c'est bien médiocre. Je ne comprends pas que certains préfèrent DBGT à DB Super pour le moment. En 9 épisodes DB Super enterre définitivement DBGT. Bon après les goûts et les couleurs tout ça, vous me direz...

Bref DBGT c'est à oublier pour ma part. Je ne suis pas contente du tout de cette série !
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 07 Septembre 2015 à 13:59:03
CiterDés le premier épisode je n'ai pas aimé DBGT avec cet intrigue super flou.
Pourquoi les Dragon Balls vont dans l'espace ? [...] j'ai rien compris


Tout simplement car tu n'as rien compris  :haha:

Si tu avais un petit peu lu les lignes de dialogues qu'il y a juste en dessous de l'épisode (je crois qu'on appel ça des sous-titres) tu aurais vu que Pilaf à expliqué que ce sont les toutes premières Dragon Ball crées par Kami-sama avant de se séparer de Piccolo Daimao, et qu'elles sont donc bien plus puissantes. Elles sont reliées à la Terre et étaient gardés secrètes jusqu'à ce que Pilaf tombe dessus. Qui dit pouvoir plus grand, dit conditions pour les réunir plus grandes. C'est aussi pour ça qu'il y a un Shenron Rouge qui apparaît.

Ça ne me dérange pas qu'on critique DBGT, mais au moins que ce soit pour de bonnes raisons. ;)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Ana-Lora le 07 Septembre 2015 à 14:26:58
Ok j'ai mal compris mais t'étais pas obligé de me prendre pour une conne.
Merci pour ton explication sinon.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 07 Septembre 2015 à 18:41:33
La vache, comment il frappe sur Bulma, l'autre !  :haha:

En plus, Arcardfire n'a pas tort !! C'est mal expliqué et c'est surtout incohérent.

A ce que je sache Dendé a repris le flambeau de la terre, on est d'accord.

Il gère les Dragon Balls de son prédécesseurs, puisqu'il les a même "boostés" en passant de 1 à 3 voeux par année terrestre, on est d'accord.

1) On nous dit avec plus ou moins d'intelligence que le gentil Vieux Piccolo a créé 2 jeux de Dragon Balls et que le premier jeu est plus balèze que le second ; déjà là, ça sent un peu le pâté.

2) Comment les Dragons Balls originelles peuvent être actives, donc reliés à la magie de Dendé s'il ne les a pas réactivé lui-même en leur ré-insufflant la vie ?

3) Comment Pilaf est au courant du jeu originel ? Jamais dans Dragon Ball, le méchant Vieux Piccolo lui a confié que le gentil Vieux Piccolo avait créé 2 jeux de Dragon Ball ! J-A-M-A-I-S !

4) Dans DB puis DBZ, (de mémoire) on apprend par le gentil Vieux Piccolo puis par Dendé qu'il faut une douzaine d'années pour créer 1 Dragon Ball à partir de rien !! Calcul : 2 x 7 x 12 = 168 ans. C'est un peu tiré par les cheveux, là encore, comme explication à l'arrache, on fait difficilement pire.

5) J'ajouterai également que Piccolo Jr a assimilé le Namek à l'arc Freezer, puis Piccolo Sr à l'arc Cyborgs (de mémoire) ; il a hérité de ses connaissances et de ses pouvoirs, donc. Pourquoi il n'a pas réalisé à ce moment là (ou même plus tard) qu'il existait 2 jeux de Dragon Balls ?

Franchement, je pense pas qu'il y ait matière à te foutre d'Arcadefire comme tu l'as fait Samuo2. C'est pas sympa, noob ou pas noob, on a tous droit à l'erreur, surtout lorsque les explications officielles sont foireuses et que les incohérences qui se superposent sont légions, même pour des fans de la première heure qui essaient de comprendre tout ce mic-mac.

A bon entendeur ! :vegeta:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 07 Septembre 2015 à 21:20:31
Les ancienne DragonBalls sont reliée a Piccolo. C'est d'ailleurs pour ça que Piccolo se suicide quand la Terre explose.
Faut lire les sous- titres.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 08 Septembre 2015 à 10:11:50
Citation de: SpikeH le 07 Septembre 2015 à 18:41:33
La vache, comment il frappe sur Bulma, l'autre !  :haha:

En plus, Arcardfire n'a pas tort !! C'est mal expliqué et c'est surtout incohérent.

A ce que je sache Dendé a repris le flambeau de la terre, on est d'accord.

Il gère les Dragon Balls de son prédécesseurs, puisqu'il les a même "boostés" en passant de 1 à 3 voeux par année terrestre, on est d'accord.

1) On nous dit avec plus ou moins d'intelligence que le gentil Vieux Piccolo a créé 2 jeux de Dragon Balls et que le premier jeu est plus balèze que le second ; déjà là, ça sent un peu le pâté.

2) Comment les Dragons Balls originelles peuvent être actives, donc reliés à la magie de Dendé s'il ne les a pas réactivé lui-même en leur ré-insufflant la vie ?

3) Comment Pilaf est au courant du jeu originel ? Jamais dans Dragon Ball, le méchant Vieux Piccolo lui a confié que le gentil Vieux Piccolo avait créé 2 jeux de Dragon Ball ! J-A-M-A-I-S !

4) Dans DB puis DBZ, (de mémoire) on apprend par le gentil Vieux Piccolo puis par Dendé qu'il faut une douzaine d'années pour créer 1 Dragon Ball à partir de rien !! Calcul : 2 x 7 x 12 = 168 ans. C'est un peu tiré par les cheveux, là encore, comme explication à l'arrache, on fait difficilement pire.

5) J'ajouterai également que Piccolo Jr a assimilé le Namek à l'arc Freezer, puis Piccolo Sr à l'arc Cyborgs (de mémoire) ; il a hérité de ses connaissances et de ses pouvoirs, donc. Pourquoi il n'a pas réalisé à ce moment là (ou même plus tard) qu'il existait 2 jeux de Dragon Balls ?

Franchement, je pense pas qu'il y ait matière à te foutre d'Arcadefire comme tu l'as fait Samuo2. C'est pas sympa, noob ou pas noob, on a tous droit à l'erreur, surtout lorsque les explications officielles sont foireuses et que les incohérences qui se superposent sont légions, même pour des fans de la première heure qui essaient de comprendre tout ce mic-mac.

A bon entendeur ! :vegeta:


Certaines de tes interrogations peuvent être répondu par exemple comment les Dragons Balls originelles peuvent être actives, donc reliés à la magie de Dendé s'il ne les a pas réactivé lui-même en leur ré-insufflant la vie ?

Partons du principe que ce jeu a été fait avant que Piccolo ce divise en deux ici Piccolo et le Namek surpuissant il puise dans sa mémoire pour créer ces Dragon Ball mais ayant été en partie corrompu par les Terriens ils insuffle également un peu de magie noir (sans le savoir) dans ses Dragon Ball Originel.

Leurs puissance et le fait qu'elle soit toujours active est directement lié à cette partie d'énergie/magie noir qui a été déversé dans les Red Stars Dragon Ball ce qui explique aussi la couleur rouge du Dragon et le fait qu'ils soit plus sensible au vœux.

Pour ta troisième question je pense que Pilaf est un homme instruit il connais déjà la connaissance des Dragon Ball et malgré son côté méchant du tiers monde il reste néant moins au courant de pas mal de chose je pense qu'il doit avoir un réseau d'information et des documents (livre, ou base d'information informatique) j'ai toujours pensé que malgré son côté gaffeur Pilaf restait quand même très cultivés.

Bon ensuite ce qui est bizarre et c'est là que le scénario de DBGT fait tâche c'est comment ce set original de Dragon Ball puisse être influencer par les vœux du second ? :hihi:
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 08 Septembre 2015 à 12:44:58
Citation de: Jim-my le 07 Septembre 2015 à 21:20:31
Faut lire les sous- titres.

Merci Captain Obvious ! :haha:

Du mal à lire des sous-titres pour celles et ceux qui ont regardé la série sur l'unique édition française encore disponible dans le commerce qui est uniquement en VF...

Spoiler
Citation de: ShinGaijin le 21 Mai 2012 à 03:32:35
Bah pour Dragon Ball GT, effectivement les coffrets actuels AB ne contiennent pas la VO, uniquement la piste FR.Point positif, aucune censure, il s'agit bien de la version intégrale.
Si la qualité d'image de ces coffrets est très bonne (légèrement mieux que les coffrets DBZ), ayant les DVD Japonais donc j'ai pu comparer, rien à signaler, c'est vraiment parfait.

Il y a eu des DVD individuels de DBGT avec VF/VOSTFR il y a longtemps mais la maison d'édition a lâché le morceau depuis...plus de nouvelles.
[Fermer]


Ensuite va falloir revoir votre comportement de troll asocial les gars, parce que des gens con-descendants comme vous, j'en mange 10 au petit déj' ! :haha:

Bref, revenons au sujet.

Citation de: Saru Saiya-jin Goku le 08 Septembre 2015 à 10:11:50
Partons du principe que ce jeu a été fait avant que Piccolo ce divise en deux ici Piccolo et le Namek surpuissant il puise dans sa mémoire pour créer ces Dragon Ball mais ayant été en partie corrompu par les Terriens ils insuffle également un peu de magie noir (sans le savoir) dans ses Dragon Ball Originel.

Leurs puissance et le fait qu'elle soit toujours active est directement lié à cette partie d'énergie/magie noir qui a été déversé dans les Red Stars Dragon Ball ce qui explique aussi la couleur rouge du Dragon et le fait qu'ils soit plus sensible au vœux.

Pour ta troisième question je pense que Pilaf est un homme instruit il connais déjà la connaissance des Dragon Ball et malgré son côté méchant du tiers monde il reste néant moins au courant de pas mal de chose je pense qu'il doit avoir un réseau d'information et des documents (livre, ou base d'information informatique) j'ai toujours pensé que malgré son côté gaffeur Pilaf restait quand même très cultivés.

Voilà, bah là au moins ça, c'est un com pertinent, merci à toi, Saru Saiya-jin Goku. :cool:

Admettons que ton explication soit vraie, y'a aucun flashback, aucune conversation qui vient nous expliquer ce que tu nous expliques.

Dans l'animé, on nous balance un script écrit à l'arrache avec une explication foireuse de la part d'un personnage qui n'est pas directement concerné et hop, à l'aventure roulez jeunesse ! Non, je suis désolé, ça marche peut-être pour un public de 3 à 6 ans qui sait lire les sous-titres.

Spoiler
bravo Jim-my, tu sais lire des sous-titres, t'as plu qu'à apprendre à écrire en faisant moins de 3 fautes dans la même phrase
[Fermer]
:pfff:

Sauf que lorsqu'on a un QI correct, on se dit que c'est vachement bancal comme intrigue.

C'est pourquoi, je comprends Arcadefire lorsqu'elle dit qu'elle n'aime pas DBGT parce que l'intrigue est super floue. Pour la plussoyer, j'ai expliqué gentiment sur plusieurs points que l'intrigue de départ est bel et bien bancale.

Autrement, tu n'as rien répondu sur le fait que Piccolo qui a assimilé les souvenirs de Kami-sama n'est pas foutu de se dire en +/- 15/20 ans "Tiens, au fait, il existe un autre jeu de Dragon Balls !". Une explication là dessus ? Alzheimer peut-être... :sourire:

En plus comme je le disais, il faut une bonne centaine d'années pour créer 2 sets de 7 Dragon Balls. Je ne connais pas la chronologie des événements par cœur, mais est-ce que ça coïncide avec le temps que Piccolo a passé sur Terre depuis le moment où il est devenu Kami-sama ? J'ai toujours eu un doute sur ce point.

Citation de: Saru Saiya-jin GokuBon ensuite ce qui est bizarre et c'est là que le scénario de DBGT fait tâche c'est comment ce set original de Dragon Ball puisse être influencer par les vœux du second ? :hihi:

Enfin une personne censée ! :cool:

On est bien d'accord que Arcardefire a largement le droit de dire que "dès le premier épisode elle n'a pas aimé DBGT avec cette intrigue super floue" sans qu'on la trolle sur les sous-titres...

Surtout si comme moi, elle n'a vu que la VF...  :oui:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 08 Septembre 2015 à 13:00:04
Donc nous pouvons dire qu'ici nous avons relevé ici une idée mais qui à été mal exploité.

Mais même si le script est bancal Dragon Ball GT ce laisse regarder si on pose un peu le cerveau à côté  :hihi:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 08 Septembre 2015 à 14:11:26
Bah je me suis permis de me moquer un peu (rien de bien méchant en plus n'éxagérez rien s'il vous plait) par ce que personnellement, la dernière fois que j'ai regardé Dragon Ball GT je devais avoir 6 ou 7 ans grand maximum et j'avais compris le principe dès le début, alors ça me semblait tellement évident que n'importe qui pourrait comprendre, y compris un enfant. 'Fin j'sais pas comment on pouvait louper ça, c'est le tout premier épisode de DBGT, c'est limite l'intro ! C'est la seconde scène de l'épisode juste après celle où Gokû combat Uub !

Et ce n'est pas par ce que c'est incohérent que ce n'est pas expliqué, la preuve en est je m'en souviens parfaitement, je revois encore le vieux crouton de Pilaf nous exposé toute cette théorie !

Je n'ai jamais dit que c'était cohérent ou bien foutu ou que c'était une bonne idée, j'ai dit que c'était bien expliqué, flagrant, et surtout que ce n'est pas pour une incompréhension que tu devrais juger un anime. Ni au bout d'un seul et unique épisode non plus d'ailleurs, c'est n'importe quoi.

Avec cordialité !
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Kapurikōn no Jeff le 08 Septembre 2015 à 14:56:05
PAS BESOIN DE MONTEZ SUR VOS PETITS CHEVAUX! ON PEUT DISCUTEZ NORMALEMENT. LE PROCHAIN QUI RABAISSE UN AUTRE Y AURA PAS DE SOMMATION.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 08 Septembre 2015 à 15:09:19
Dragon Ball GT. Episode 1. retranscription du script VF.

- Des petites étoiles noires !
- Celles que j'ai vu à la télé avaient des étoiles rouges.


1) déjà là, ça part en sucette, on va mettre ça sur le dos de la traduction française bancale ; passons.

- Bon d'accord elles n'ont pas la même couleur mais qu'est-ce que ça peut faire ! Ces boules ont été fabriquées par le précédent dieu avant qu'il ne se sépare de Petit Coeur, c'est pour ça qu'elles sont différentes ; pour ne pas qu'on les confonde avec les autres.

2) Bon là ok, on doit comprendre qu'il existe 2 jeux de 7 Dragon Balls. L'explication de Pilaf est discutablement foireuse à cause de la conjecture ; passons.

Spoiler
261.
Piccolo, le fils de Katatts est évacué de Namek, en proie à de violents cataclysmes, et arrive sur Terre. Il n'est alors qu'un enfant.

431.
Piccolo devient l'élève du Tout-Puissant.

461.
Garlic est battu par le Tout-Puissant.
Piccolo veut devenir le nouveau Tout-Puissant. Pour cela, il doit se défaire de sa part d'ombre. Il se scinde en deux entités : le Tout-Puissant et le démon Piccolo.

470.
Kami crée les Dragon Balls

650.
Kamé Sennin trouve la Dragon Ball à trois étoiles.

662.
Le Tout-Puissant révèle son passé à Mr Popo.

749.
Bulma et Son Goku font la connaissance de Kamé Sennin qui leur offre la Dragon Ball à trois étoiles.
[Fermer]


3) Les Dragons Balls à étoiles noires ont été créés grosso modo, entre 281 et 461.
De mémoire, dans DBZ, je crois qu'on apprend par Dendé qu'il faut plusieurs années pour créer une seule Dragon Ball. A vérifier.

4) Les Dragons Balls à étoiles rouges ont été créés grosso modo, entre 461 et 470
Piccolo Kami a mis 9 ans à créer ces 7 Dragon Balls "rouges" pendant qu'il apprend à devenir Kami-sama, à visiter les lieux, et tout le tremblement
Ici, c'est pas clair. A moins qu'il ne les ai créés dans la salle du temps, mais là encore, c'est pas possible d'y rester plus d'une journée terrestre, il me semble.

(...)

- Vous n'êtes qu'une bande d'idiots, mais je vais vous expliquer : ces boules de cristal ont été créées avant que le Tout Puissant ne perde la moitié de son énergie en se séparant de Petit Coeur ; par conséquent leurs pouvoirs sont immenses.
- J'ai compris, cette boule de cristal a beaucoup plus de puissance que la précédente.
- Vous êtes très très longs à la détente.


5) La puissance des Dragons Balls reste très discutable à mon sens. Certes, on sait que Kami est légèrement moins balèze que King Piccolo, mais ça ne veut rien dire. A ce compte là, Kami aurait du mettre 2 fois plus de temps à créer les 7 Dragons Balls à étoiles rouges que celles à étoiles noires. Donc au niveau du timing, c'est peu probable.

Il y a bien quelque chose qui cloche dans tout ça. C'est pas clair.

---

EDIT (pour éviter le double-post)

Dragon Ball Z. Episode 173.

Dendé est le namek le plus doué en la matière.
Il dit qu'en 100 jours, il peut créer 1 ou 2 Dragons Balls.
Grosso modo, Il faudrait 2 ans à Dendé.

Ici, difficile de comparer les talents entre Kami Piccolo et Dendé. Cela dit, en 2 ans, niveau timing c'est jouable pour le délai de 461 à 470.
Ok, je me suis méchamment planté sur la durée de fabrication ! XD

Les Dragons Balls "rouges" sont à l'état de pierre car Kami n'existe plus. Il est logique que les "noires" soient aussi à l'état de pierre puisque Super Piccolo n'a visiblement pas la capacité de gérer les Dragons Balls.

Dendé ranime la figurine du dragon "vert" Shenron et réactive les Dragons Balls "rouges". Il n'y a aucune raison valable pour que les "noires" soient réactivées.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 08 Septembre 2015 à 22:32:17
Quelqu' un dans les 2 premières pages avait dit que Goku en apparence normal avec 20 ans d' entrainement à largement surpasser Freezer et Cell.

Surpasser Freezer et Cell réunit avec 1/10é de sa force me parait tout de même grotesque (apparence normal c' est 1/4 ou 1/5é de sa force si il se donne a fond et dans ce combat il n' a pas l' air de se donné a fond).

De 2 la force d' un sayen normal est limité, Goku peut multiplié sa force par 20 voir par 30 en se forcant et en temp limité avec le Kaio Ken avant de se transformer pour la 1er fois (scène mythique et encore mieux en anglais) donc on peut déduire que sa force c' est multiplié par 50 et durant tout le combat (et c' est avec ca que Freezer est vaincu).

Désolé pour le changement de sujet: mais après on ne sait pas comment le groupe a utilié les Dragon ball durant 20 ans. Et on a pas suffisament d' informations sur ce qui s' est passé en 20 ans.
C' est bête pacque l' idée des Dragon Ball affaiblie et de la malédiction suivait bien la fin de Dragon Ball Z (Le doyen Kaio qui ne cautionne pas l' usage des Dragon Ball).
Puis le 2é niveau multiplie le facteur.

Mon hypothèse c' est que si ta force est de 100, avec le super sayen tu multiplie par 50: 100x1x50
Le super sayen 2 multiplie le facteur par 100 autrement: 100x2x50
puis le super sayen 3: 100x3x50
Et ainsi de suite

En clair le Sayen a une force limité en apparence normal, c' est Kakarot le 1er sayen pourtant de basse naissance qui a trouvé l' astuce et qui a découvert que les Sayen avait un pouvoir illimité (dommage il a découvert ca au moment ou son peuple est mort, mais bon au moin il a vengé son père, sa mère, son roi, son prince et ses compatriotes).

En claire Goku qui maitrise l' équivalent d' un 3/4 de super sayen et d' un super sayen 2 en apparence normal ce n' est tout simplement pas cohèrant. Si ce n' était que Freezer je dis pas, mais Freezer et Cell réunit pour Goku et les autres se tapent les miettes, désolé mais incohérence et encore une fois centralisation excessive sur Goku.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: BejitaSSGSS le 31 Octobre 2015 à 23:48:43
Personnellement Dragon Ball GT n'est pas vraiment mon "fort" si l'on puisse dire.  :pfff:

La fin de GT est vraiment pas terrible. Goku qui mange une Dragon Ball puis part sur le dos de Shenron....  :non:

Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 02 Novembre 2015 à 23:39:37
Citation de: BejitaSSGSS le 31 Octobre 2015 à 23:48:43
Spoiler
La fin de GT est vraiment pas terrible. Goku qui mange une Dragon Ball puis part sur le dos de Shenron....  :non:
[Fermer]


Tu aurais été gentil de mettre ça dans une balise "spoiler" comme je viens de le faire dans ce quote ^u^
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 02 Novembre 2015 à 23:59:52
Dbgt est fini depuis des années!!

Si tu découvre la série que maintenant à toi de faire gaffe :)
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 03 Novembre 2015 à 00:30:00
Citation de: Mr Floflo le 02 Novembre 2015 à 23:59:52
Dbgt est fini depuis des années!!

T'es un amour, merci Captain Obvious.  :cool:

Cher Kevin,

1) Les balises spoiler, c'est pas fait pour décorer la cuisine, ni pour les papiers peints.

2) Tu sais Kevin, ces 30 dernières années, j'ai appris des tas de trucs à l'école, comme savoir conjuguer le verbe "découvrir" au présent et ne pas l'oublier ; parallèlement, j'ai oublié d'autres trucs comme les détails de la fin de DBGT.

3) Et surtout Kevin, excuse-moi d'avoir eu envie, en 2015, de revoir (depuis peu) une série que je n'avais pas vu depuis 15 ans, et de ne pas vouloir être spoiler par le premier venu.

Paix et longue vie !

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-jM9aithedb8%2FUaDh6TSnU3I%2FAAAAAAAALgQ%2F4bLyIzvCW2U%2Fs1600%2Fspoke.jpg&hash=8c22fd412f533a530b2194a5beb62cce)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Novembre 2015 à 00:47:48
Je le prends mal ou je le prends bien?

J'ai décidé de mal le prendre..

Si tu t'es spoiller une série fini depuis des années la faute à qui?

Le titre du topic est assez claire pour savoir que tu va te faire "spoiler" à mort une série finie depuis 18 ans.

Et "le paix et longue vie" après un texte aussi hautain et condescendant ça sera sans moi.

Signé le Kevin qui est ne prends pas le risque de t'insulter.....sans spoiler. Ne clique pas dessus.

Spoiler
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F38.media.tumblr.com%2Fa131099f992f128e9e4bbb62615e45d0%2Ftumblr_n9egjxpWWU1qzh5jro1_250.gif&hash=1d9c988420987653b28ed5e17f925203)
[Fermer]







Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 03 Novembre 2015 à 01:03:09
Mr Floflo, je comprends ton désarroi et merci d'avoir pris le soin de baliser ton post.

Voilà l'histoire : je suis resté courtois avec mon collègue, tu n'avais pas besoin de ramener ta science de cette manière (pour ne rien dire d'intelligent) à une demande qui n'avait rien de condescendent, ni insultante à la base.

Je sais bien qu'on parle des bonnes et des mauvaises idées de DBGT, là encore, merci de le faire remarquer.

Notre camarade parle de la (toute) fin de la série, c'est pourquoi une balise spoiler, même pour une série vieille de 20 ans qui n'a pas de lien de cohérence comme entre DBZ et DBS, ça aurait été gentil de mettre un "spoiler" à mon humble avis.

Ensuite, ça n'avait rien de condescendant, c'est de l'humour geek à prendre au 3000eme degré, mais je comprends que tu aies pu mal le prendre. Navré.
Spoiler
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FgW8XIld.gif&hash=7f490b9a0de537a92aa53b4f2e6294a3)

Moi, je l'ai très bien pris ton "insulte", en plus j'aime bien le catch ;)
[Fermer]


Revenons au sujet s'il te plait. :)
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Novembre 2015 à 01:18:57
Citation de: Skop le 03 Novembre 2015 à 01:03:09
Mr Floflo, je comprends ton désarroi et merci d'avoir pris le soin de baliser ton post.

Voilà l'histoire : je suis resté courtois avec mon collègue, tu n'avais pas besoin de ramener ta science de cette manière (pour ne rien dire d'intelligent)


Tu sais quoi,  c'est moi qui est ouvert ce topic. Je vais donc éditer mon premier poste...En autorisant les spoilers sans balises.
Ce qui est absurde car le topic est déjà rempli de spoiler sans balise... J'ai encore dit quelque chose qui n'es pas très intelligent.





Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 03 Novembre 2015 à 08:06:01
Je pense qu'il faut penser aussi aux plus jeunes de ce forum (ainsi qu'aux lecteurs du manga également). Dragon Ball GT n'est pas Dragon Ball Z, elle est beaucoup moins populaire.
Et si DB(Z) et sa fin (somme toute simple et prévisible... le héro bat le méchant. Point.) est connu de tous grace aux multiples rediffusions (+ les jeux, et Kai récemment) et à son énorme popularité, ben... La fin de l'anime DBGT, c'est clairement tout l'inverse.
Cette série est beaucoup moins (re)diffusé à travers le monde (dans un forum US bien connu, y'a encore certains qui découvre DBGT aujourd'hui...). En France, DBGT n'a jamais été diffusé sur une grande chaine, mais sur le cable et satellite que peu avait à l'époque, et il fallu attendre 2006 pour avoir une diffusion sur la TNT, encore nouveau & impopulaire en ce temps-là. (donc oui, normal (pour un non-fan hardcore) de ne pas connaitre DBGT et/ou de ne pas avoir vu sa fin)..
Et de plus en plus de gens ne la connaiteront pas non plus, à cause de DBSuper qui prendra le pas sur le statut de "Suite de Dragon Ball Z à voir."
Donc par respect pour ce public de futur fan, ainsi que pour les plus jeunes, pour les plus vieux ( :hihi:) (car en 15 ans, tu ne te souviens pas forcément de tout les rebondissements d'une série que tu as vu vite-fait en télé), ainsi que pour les lecteurs du manga papier: quand on parle de fin d'une série, une p'tite balise spoiler n'est pas difficile à faire.  :oui:

Surtout que la fin de DBGT n'est pas aussi simple que celle de DB et DBZ, et t'inquiète Skop, elle ne se résume pas qu'à "Goku qui part, mange un bete truc et s'envole betement". Mr BejitaSSGSS, au vu de son jeune age, n'a peut etre pas compris la scène, ou l'a clairement mal interprété ^^ Sans parlez de l'OAV du 100 ans plus tard qui complete cette fin et qui appuie l'interprétation que beaucoup de fans ont depuis des années.

Attention, spoiler:
Spoiler
Goku disait souvent dans Z et GT que sa présence sur Terre n'attirait que du négatif, et qu'il mettait donc en danger la Terre, sa planète d'adoption et tout ce qu'elle contient (dont sa famille et ces amis), simplement en continuant à etre présent, meme après de multiples morts.
Cette fin arrive après tout un arc développant l'abus de l'utilisation des Dragon Ball. Shenron disait qu'après avoir battu la flopée de Dragon Sacrés, les Dragon Ball, ce serait niet, fini et qu'il était temps désormais pour les terriens/Z Team de (re)prendre leurs responsabilités et de vivre sans, meme si un drame arrivait.
Goku a compris ce message comme un écho à sa présence (abusive) depuis des années, et il décide donc de prendre ces responsabilités et de partir avec Shenron. Et ceux d'une manière définitive. Ce n'est pas pour rien que cet épisode se nomme dans beaucoup de pays "l'Adieu Finale". En VO, le titre est plus subtile "Saraba Goku... Mata Au Hi Made" était également la dernière chose qu'à dit le Grand-père Gohan à Goku dans Dragon Ball avant de rejoindre l'Autre Monde (à tout jamais).

Pourquoi les Dragon Ball intégrent le corps de Goku? Car il devient tout simplement un "Dragon Sacré", un dieu immortel. La fin de l'OAV avec Goku Jr le signe bien.
De plus dans ce dernier épisode, c'est un message aux spectateurs. Les Dragon Ball partent définitivement (par la mort de Piccolo au départ, qui désire rester en enfer), Shenron donc aussi, Goku part également... et la série et la licence également (à l'époque). Tout ça accumulé voulait juste vous dire "Dragon Ball et tout ces éléments que vous avez aimez depuis 20 ans, c'est fini pour toujours maintenant."

Le fait que la série mettent en avant à la fin une nouvelle génération, dont Pan, n'est pas innocent également  :oui:
.
[Fermer]

Bref, Dragon Ball GT est une série à voir malgré tout, et ceux, grandement pour sa fin.  :ha:
Une fin qui est pour moi l'une des meilleurs fin d'animes que j'ai vu  :oui: Et je doute que Dragon Ball Super ai une fin de ce level, malheureusement...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: KAiWAi le 30 Novembre 2015 à 09:40:44
Bon voilà ... après 18ans, j'entreprends enfin de regarder  à nouveau toute la série DBGT.

Premier épisode et déjà une Super Mauvais Idée que j'avais oublié:
"Lorsque ces Dragon Ball (noirs) accomplissent un vœu, il faut toutes les retrouver en moins d'un an, sinon la planète sur laquelle elles ont été utilisées sera détruite !!"

Ca commence bien... l'idée est totalement débile !!  :pfff:
Bon, je reviendrai ici bientôt à coup sûr pour râler et me plaindre !!  :hihi:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 30 Novembre 2015 à 17:38:13
J'y pense également à me la refaire, seulement, il y a déjà quelques années où j'avais entrepris cette folie, au début j'avais tenu quelques épisodes entiers puis j'ai fini par tout survoler  :hihi: alors j'hésite...

Bon courage

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F49%2F1448901472-uknzh8.jpg&hash=292c33cfc592ca8ee98a2a43109d73d6)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 30 Novembre 2015 à 21:13:06
J'avoue que comme excuse pour lancer une nouvelle histoire on a fait mieux  :hihi:

Bonne chance Kaiwai !  ::)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 08 Décembre 2015 à 19:52:16
Review : Arc n°1
Scénario (histoire, pitch, script) : 1/5
Doublage VF : 1/5
Action / Suspense : 1,5/5
Animation : 3/5

Intérêt global : 1,5/5


Les épisodes sur Ludé sont d'un chiant...

J'ai trouvé la piste VF particulièrement mauvaise (je ne parle pas du doublage mais du mastering audio).

Le doublage VF est assez pauvre et en rajoute une couche dans la médiocrité nullité du bousin.

On entend trop souvent les mêmes comédiens, c'est pauvre en VF.

Que dire de l'adorable Julie Turin - la voix française de Linda Cardellini (l'infirmière Sam Taggart dans URGENCES) qui nous dépeint une Pan abominable...

Que dire de Thierry Redler qui nous dépeint un GuiGui tout aussi abominable...

Le quatuor était une bonne idée, Goku rajeuni aussi... dans le fond.

Dans la forme avoir établi 2,5 rôles de chieurs de services sur 4, ça n'a pas aidé. Le cumul de chieurs est too much.

En tant que scénariste, j'aurai mis Gui-Gui dans un genre de C-3PO pour rééquilibrer le ratio chieurs / sérieux et pour renforcer l'humour décalé type burlesque.

Bref, un 1er arc très brouillon.  :piccolo:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 08 Décembre 2015 à 20:26:55
Mais ne regarde pas DBGT en VF Malheureux ! Tu lui hôtes tout espoir d'y voir des qualités !  :haha:

Non sérieusement.. Tu vas définitivement mettre le feu à tout endroit où sont stockés tes DBGT quand tu entendras Gogeta SSJ4 (j'espère vraiment que tu le savais déjà ça .-.). Un conseil cher Skop, la VO !

Bon courage dans ta quête, tu as l'air de bien avancé, tu verras le prochain arc est déjà mieux !
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: KAiWAi le 08 Décembre 2015 à 20:35:16
Le regarder en VF ...

... non, ca tout de même, j'aurais pas fait !!  ^u^
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 09 Décembre 2015 à 02:27:25
Clairement la vf est ce qu'il y de pire dans cette série. Pour lui redonner une chance faut ce la faire en VOSTFR!
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Son Groku le 10 Décembre 2015 à 18:44:28
Je préfère 1000 fois la vf de pan qu'à sa vo, tellement chiante en vo, un pur viol dans xenoverse, pareil pour videl et les dialogue de "petite conne" en plus je dis pas comment j'avais envie de la faire souffrir de mes propres mains, j'ai finalement passé le jeu en VA
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 10 Décembre 2015 à 22:43:43
Oui, merci de m'encourager à voir la série en VOSTFR... sauf que il n'existe pas ou plus d'offre légale en VOSTFR, les copains ! ;)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fecx.images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F51EHmZpzpkL.jpg&hash=654211d739da15e281d402a6a9dcbd84)

Force est de constater que la VF de DBGT, c'est assez moche, sonorement parlant. La piste "mono" n'aide pas non plus...

A comparer, je trouve que les pistes VF de DB et DBZ ont mieux vieilli que celle de DBGT... pas vous ?
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 11 Décembre 2015 à 21:38:15
Tiens.. C'est ce coffret que j'avais..

Mais, si tu as déjà l'offre légale, tu peux télécharger sans remord ? Tu l'auras payé de toute manière pour l'avoir ton produit, autant ne pas tapper la VF à ce prix là.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 12 Décembre 2015 à 01:32:33
Citation de: Skop le 10 Décembre 2015 à 22:43:43
Oui, merci de m'encourager à voir la série en VOSTFR... sauf que il n'existe pas ou plus d'offre légale en VOSTFR, les copains ! ;)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fecx.images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F51EHmZpzpkL.jpg&hash=654211d739da15e281d402a6a9dcbd84)

Force est de constater que la VF de DBGT, c'est assez moche, sonorement parlant. La piste "mono" n'aide pas non plus...

A comparer, je trouve que les pistes VF de DB et DBZ ont mieux vieilli que celle de DBGT... pas vous ?


Tu peux regarder en streaming vostfr, alors oui la qualité ne sera pas pareil qu'en dvd ^^

J'ai un lien dans mes favoris, je ne sais pas si je peux le mettre ici. Si des gens sont intéressés. Au pire ça ce trouve facilement sur google.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Noham le 12 Décembre 2015 à 09:50:34
Y'a aussi le projet de Azerty qui est très intéressant: http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,5167.15.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,5167.15.html)
Pour l'instant, en pause, mais bon...

Je présume que Skop a acheté ce coffret, en sachant très bien qu'on pouvait trouver mieux sur le net, mais il l'a fait quand meme dans un désir de soutenir légalement les sorties officielles... c'est honorable. Mais bon, comme beaucoup de mondes, il s'est fait gentillement arnaqué.  :haha:
Et meme si y'a des ressorties en France de ""qualité""pour Dragon Ball et Dragon Ball Z, malheureusement, ce n'est (toujours) pas le cas pour DBGT. Cet édition de DBGT doit dater du milleu des années 2000 (si ce n'est, début 2000 xD) et est de la meme qualité que les sorties "TF1 Vidéo" pour DB/Z de la meme époque (image VHS-ien (meme pour l'époque), son affreux, doublage cheap, etc...).
A l'inverse, la dernière sortie de qualité pour DB/Z date de 2011/12 par AB Video et à la piste japonaise, les scènes non-censurés, un son clair pour la VF, etc, etc. Manque plus que GT les gars d'AB. (un redoublage avec la qualité de doublage d'aujourd'hui serait formidable aussi  :cool:)

Citation de: Skop le 10 Décembre 2015 à 22:43:43A comparer, je trouve que les pistes VF de DB et DBZ ont mieux vieilli que celle de DBGT... pas vous ?

Pour savoir pourquoi, je t'invite ici: http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4236.msg198872.html (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4236.msg198872.html)

Si tu n'as pas peur de l'anglais, je ne peux que te conseiller le coffret anglais de la série: http://www.amazon.co.uk/Dragon-Ball-Gt-Complete-Region/dp/B0063RE4X8/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1449910037&sr=8-3&keywords=Dragon+Ball+GT (http://www.amazon.co.uk/Dragon-Ball-Gt-Complete-Region/dp/B0063RE4X8/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1449910037&sr=8-3&keywords=Dragon+Ball+GT)
De qualité, avec la piste japonaise, l'OAV avec Goku Jr compris et à £29.99 (contre 70€ le coffret français)...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 12 Décembre 2015 à 14:12:36
Pour ce qui est de la légalité : Vu que c'est une édition uniquement en VF, il est illégal de télécharger une VO même si on a cette VF en notre possession.
Qui a dit que la légalité n'était pas toujours 100% morale ?!  :hihi:

---

Oui, on peut dire que, comme d'autres, je me suis bien fait enflé vu la qualité du support en question. Tant pis pour nous ! :haha:

Pour la critique, la qualité du support est une chose, je le concède ; mais l'histoire, l'action et le doublage du 1er arc de DBGT demeurent malgré tout plutôt médiocre, à mon sens.

Le support ne fait pas tout ; tout au plus ça se joue au 1/2 point près dans ma review. ;)

---

Merci noham-el, c'est super cool de ta part.  :cool:
Je verrai pour jeter un oeil aux liens à l'occasion...

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 02 Mai 2016 à 23:10:41
Je ne sais pas où poster ça (ça ne mérite pas d'ouvrir un sujet je pense), ni même si ça intéressera quelqu'un, mais voilà, je suis tombé sur cette page qui a pour objectif de publier les 20 tomes de gt en vf, doucement, mais surement (le tome 1 est attaqué)

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 03 Mai 2016 à 00:39:21
 :wtf:

J'ignorais totalement l'existence d'un manga dbgt !!
Merci pour le partage
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: KAiWAi le 09 Mai 2016 à 00:05:58
La page Facebook ne fonctionne pas.
Mais il me semble qu'il s'agit d'un manga non-officiel chinois, non ?
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: ShinGaijin le 09 Mai 2016 à 00:08:19
Oui, c'est ce bon vieux manga non-officiel Hongkongais, décalqué en majorité. C'est tout de même relativement sympa à lire. :)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 09 Mai 2016 à 00:14:30
je crois que cet album à été supprimé, il l'a refait
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: YumaU le 20 Juin 2016 à 19:59:46
Franchement je comprend pas comment les GT ont pu avoir tant de critiques????
1 - niveau animation on frôle la perfection, très très loin supérieur au super, rien que lorsque oub reçoit le pouvoir de boo c'est super.
2- un clin d'oeil au dragon ball avec un sangoku petit et surtout le retour du singe (très très bonne idée).
3- que dire du saiyajin 4 ou vegeto 4 ( celui qui a eu cette idée est un génie), reussir à dompter le singe afin de devenir mi homme mi animal
4- trunk du gt est très bien fait pourquoi?? le trunk du GT à grandi dans un certain confort qui n'est pas le cas du trunk du futur et physiquement ont vois la différence entre les deux et perso trunk du futur est mince bien taillé bien dessiné du corps alors que celui du gt tu sens qui passe pas beaucoup du temps à l'entrainement.
5- goten encore parfait, le goten du gt il pense seulement au fille au shoping et donc forcement tu sens qu'il est pas fort.
6- il y'a une vrai histoire dans les GT et que dire du boss qui est pour moi le mieux fait de tous les méchant.
7- La fin tu pleure quoi.
Conclusion : j'ai adorer les gt, les animations sont d'une qualité superieur à tous les dragon ball.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Broly est canon le 20 Juin 2016 à 21:00:37
Si GT est si mal reçu par la critique c'est à mon avis pour ces quelques motifs :

1- Un Goku rajeunit et donc différent de celui que l'on connaissait. Quand il était enfant, c'était le meilleur à cause de son insouciance et de sa stupidité enfantine. Ils ont voulut le rajeunir pour les fans de la première heure mais au final ça a foiré, on avait un héros qui n'était pas celui que l'on a connu.

2- L'Univers de la série a trop changé. Pour une nouvelle série il faut nécessairement découvrir de nouveaux lieux, mais là c'est trop, à tel point que le fan perd ses repères. Tu conjugues ce point avec celui du dessus et tu obtiens un cocktail explosif pour ruiner une suite.

3- Des trucs de fou comme Végéta et sa moustache, et des alliés trop faibles.

C'est pour ça à mon avis que le spectateur ne reconnait pas le monde de DBZ dans GT et qu'il n'aime pas. Après y a de bons points à retenir :

1- Le concept du SSJ4 est génial. Son hic : le design. Ou plutôt les couleurs, pourquoi le rouge ?!

2- Suu Shenron, San Shenron, Li Shenron.

3- Des dessins proches de ceux de DBZ.

La balance penche trop pour le négatif et donc c'est une mauvaise série. DBZ avait déjà repousser sa fin après la mort de Freezer puis celle de Cell. En gros la Toei pousse le bouchon un peu trop loin avec GT et c'est la fois de trop. Même chose avec Super.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Dezzy le 20 Juin 2016 à 22:28:34
J'ai vraiment du mal avec dbgt. à l'époque je trouvais les dessins trop futuriste, et je trouve que ca a très très mal vieilli.
L'histoire autour des Dragon maléfique peut être sympa. Le Baby Vegeta est sympa. Mais j'ai vraiment du mal dans son ensemble. J'ai voulu me refaire des épisodes, et je n'y arrive pas.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 21 Juin 2016 à 02:18:52
C'est bizarre que tout le monde s'est offusqué pour Végéta et sa moustache alors qu'on savait qu'il n'allait pas la garder, pourtant on ne tape pas sur DB Super pacque Vegeta et Goku ont une barbe. Il vaudrait mieux s'énerver sur Vegeta qui n'a pas atteint le niveau 3 même après 20 ans.

Goku rajeunit c'était pas mal, mais ils auraient du lui rendre sa taille normale après la saga du bébé mutant. Même si le seul effet positif c'est de voir un enfant qui grandit d'un coup avec le super Sayan 4.

C'est surtout que les idées du scénario sont bonnes mais malheureusement mal exploité. Goku qui combat 6 Dragons à lui seul, pourquoi les autres n'ont pas participé avant le 7é.
Goku qui prend Freezer et Cell à lui seul, Cell devrait plutôt vouloir se venger sur Gohan. Il aurait pu y avoir plus de combat intensif et renversant avec les mêmes idées. Et ils auraient pu être plus claire sur le problème des Dragon Ball qui n'était pas une mauvaise idée mais qui aurait pu être plus explicite.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Dezzy le 21 Juin 2016 à 09:02:06
Goku et Vegeta ont porté la barbe 5 secondes dans DBS et c'était suite à plusieurs années (ou mois je ne sais plus) d'entrainement.
Pour le niveau 3 de Vegeta, je pense que Vegeta a dépassé ce niveau. C'est le combat avec Beerus qui me le fait penser,  et c'est aussi un choix de Toryiama pour éviter d'avoir des personnages avec les mêmes coupes de cheveux.

J'ai pas trop apprécié la façon avec la quelle  Vegeta arrive au SS4.  Enfin bon, je suis vraiment pas fan.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Broly est canon le 21 Juin 2016 à 09:35:56
Si la façon de se transformer de Végéta contre Sangoku lors de son arrivée sur Terre ne t'as pas choqué, je vois pas pourquoi sa transformation en SSJ4 te gène. Sur le moment il n'y avait pas de Lune pour se transformer en gorille géant (puriste de la VF), donc il a usé de l'ingéniosité de sa femme pour contrer ce problème, de la même façon qu'il l'a fait avec sa boule d'énergie contre Goku. Une fois transformé en gorille géant, il a simplement dû se maîtriser pour passer au niveau 4. C'est le seul personnage connu a pouvoir se contrôler sous cette forme, donc c'était lui le plus à même de parvenir au SSJ4, seulement il n'a jamais eu l'occasion de le faire.

@Saker : Dans GT Végéta ne s'entraîne plus autant qu'avant de mémoire, et la transformation en SSJ4 est plus simple qu'en SSJ3... Suffit juste de savoir se transformer en Super Saïyan et en Oozaru et de contrôler ses émotions. Puis c'est une transformation rendue rapidement obsolète à cause de ses trop grandes contraintes. Un SSJ2 qui maîtrise parfaitement ses pouvoirs semble être une meilleure alternative comme on a pu le voir dans Super avec Goku SSJ3 qui se fait tacler méchamment par Beerus sans rien pouvoir faire alors que Végéta SSJ2 le touche. A mon avis c'était volontaire de la part de Toriyama mais je spécule.

Dans DB Super, avec un entrainement acharné il est parvenu a obtenir une transformation infiniment supérieure au SSJ3. Je sais pas si ça a déjà été confirmé/infirmé, mais je pense que Toriyama en créant le SSJ3 a fait une erreur et a donc essayé de le rendre obsolète pour qu'on ne puisse plus le voir par la suite, d'où la raison pour laquelle Végéta n'ait jamais atteint ce stade. Et aussi à cause du fait qu'il n'a jamais pu s'entraîner 7 ans de suite dans l'au-delà.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 21 Juin 2016 à 18:40:57
Oui le SSJ3 était bien quand on le voit la 1er fois pacque Goku pouvait drainer sur son énergie vital vu qu'il était déjà mort, c'est pour ça qu'il n'a pas tenu longtemps contre le petit Bou. La ou le gros Bou a été beaucoup plus endurant ce qui lui a permis de tenir bien plus de temps même si il était moins offensif.

Par contre je retiens un autre point de DBGT. Aucune explication sur le retournement de C17 de la terre. On nous explique juste qu'il est devenu méchant, pas de flashback sur un moment qui l'a perturbé alors que le mec se tient a carreau depuis 20 ans et qu'il a donné son énergie à Goku sans bronché contre Bou.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 22 Octobre 2016 à 22:31:17
Déterrage.

Alors, j'avance doucement dans ma programmation de GT. J'en suis au milieu du 3e arc, justement sur Super C-17.

Le 1er arc est clairement chiant, je maintiens. Bon y'a de bonnes idées, tout n'est pas à jeter, mais au final ça reste plus chiant que sympa à suivre. Et puis, ça vieillit mal en 4/3 doublage VF cheap mono. A la rigueur ça mériterait une réécriture complète, sorte de remake HD 16/9 avec les 30% de bonnes idées d'origine et de 70% de nouveautés sympa sans gaspillage wtf.
1,5/5

Le 2e arc est un peu mieux, bien que... chiant. Le "bébé mutant" totalement useless qui absorbe les saiyens pour devenir plus fort. Le truc sympa c'est d'avoir mis Majin Boo en avant, avec son sacrifice-fusion. Un truc débile, c'est Bulma qui augmente les pouvoirs de l'ennemi useless avec des rayons de chimiothérapie. On se serait contenté d'un OAV de 50 min.
2/5

Le 3e arc fait recyclage une fois encore. Là, on nous ressert les anciens du Sergent métallique de DB à machin du 1er arc de GT qui te change le bras de Gohan en ferraille. Et puis une horde incompréhensible de saibamen que tu croyais qu'il était 6 mais qui sont des centaines, wtf va comprendre qqch. Là encore, on se serait contenté d'un OAV de 50 min.

Un C-17 fabriqué en Enfers... nan mais c'est complètement wtf de fabriquer un cyborg dans l'au-delà, sérieux.   :D :'( Un C-17 sur Terre qui tourne au vilain parce qu'il a la conjonctivite... Mais j'aime bien le Papy Kulilin, par contre. Ah zut, il vient de mourir et C-18 juste après.

Voilà, j'en suis là; à la fin de l'épisode 44. Bilan. Ouais nan en fait GT, c'est vraiment pas terrible niveau HISTOIRE je maintiens. Y'a des bonnes idées, ok, mais c'est tellement gaspillé dans le wtf que c'est indigeste au final. Graphiquement, malgré le master dégueulasse de AB, c'est pas moche ; c'est même mieux que l'irrégulière qualité de l'animation de DBS ; j'avoue.

Bref, ça reste Assez mauvais. Entre nos traditionnels "Nul" et "Bof" dans l'ensemble, quoi.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 23 Octobre 2016 à 00:17:12
Disons que les idées sont bonnes mais il y avait moyen de faire un truc 100x mieux sans renier les personnages comme Yamcha et TenShin Han, en redonnant définitivement la taille normal à Goku après le combat contre le bébé mutant, en donnant un SSJ3 à Végéta qui le mérite un peu quand même. Et en faisant en sorte que le C17 de la terre se fasse absorber contre son gré par le C17 créer en enfer. Et Cell c'est plus contre Gohan qui doit prendre sa revenche. Avec Cell sur terre, il y aurait eu moyen que lui et ses Cell junior fasse durer la saga. Ils auraient même pu rajouter le bébé mutant à la limite.

Je ne vais pas spolier la saga des dragons, mais tout recentrer sur Goku et Pan c'est aussi lourd à la longue, surtout qu'il y a 7 dragons. Végéta peut bien en prendre 1 assez fort dans tout ça. Bref du grand gachis.

Mais Toryama nous a bien dit qu'il faut le prendre comme une Histoire alternative.
Simplement j'aimerais revoir le Super Sayan 4 dans Dragon Ball Super ou dans une série qui suivra Dragon Ball Super et qui sera pas mauvais.

L'entrainement pour atteindre le Super Sayan est difficile j'y suis presque.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 23 Octobre 2016 à 03:18:43
Faudrait que je liste ce que je trouve comme bonnes idées pour DBGT  :/
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Kūra le 23 Octobre 2016 à 12:55:06
Pour moi ma seule satisfaction est l'arc Baby avec un vilain qui a une réelle motivation avec un minimum d'approfondissement dans son "trip", à l'image de Black & Zamasu (oui vraiment). Le mec est une création de ses ancêtres massacrés par les Saiyajin et son but est de recréer sa planète en vengeant son peuple. D'ailleurs un peu à l'image d'un Black il prend le corps "le plus puissant de l'univers" pour parvenir à ses fins.

Par contre le gros point noir est le dopage de Baby en Golden Oozaru par Bulma, j'ai trouvé cette scène tellement ridicule :D.

Sinon Arc 1 inutile. Ils ont voulu refaire un truc à la Dragon Ball avec une aventure pour aller chercher les boules mais c'est un gros pétard mouillé.

Arc 3 pur fan service mais de (très) bas étage. Le combat en enfer avec Frieza et Cell et d'un ridicule sans nom. Et puis Super C-17 vaut pas un clou, on est à des années lumières ne serait-ce que de Super C-13 de l'OAV 7.

Spoiler
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette2.wikia.nocookie.net%2Fdragonball%2Fimages%2Fd%2Fd2%2FVillanos_escapando_del_infierno_%28DBGT%29.png%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20130408232251%26amp%3Bpath-prefix%3Des&hash=e876d07f504ecc7e59c62a9cd0b16b0d)

Sérieusement quoi ...
[Fermer]


L'arc 4 est mieux que les 1 &3, il y a des passages pas mal mais bon ... Pour moi le gros problème comme dit Saker c'est qu'ils recentrent tout sur Goku & Pan pendant que les autres se touchent la nouille. D'ailleurs Pan quelle horreur, à chaque fois qu'elle l'ouvre t'as envie de cramer ta TV/ton PC. Pour ça que j'ai tellement apprécié l'épisode de DBS qui lui est consacré, ça peut nous permettre un bien meilleur présage dans la série sur le traitement du personnage car dans DBGT au secours ..
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 23 Octobre 2016 à 18:00:14
A moi je le trouve trop classe, Super N°17, quand il ce recoiffe, sa lui donne un air nonchalent vraiment top, et a la fin on se rend compte qu'il aimait toujours sa soeur malgrès tout, et qu'il a perdu le combat "volontairement".

Et pour répondre a un com plus haut, il n'y a pas que 6 Saibaimens, Nappa en avait d'autre avant. Il n'en restait que 6 une fois arrivé sur Terre, nuance.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 23 Octobre 2016 à 20:25:22
Disons que GT, un peu comme DBS, ça manque un peu de temps de recul, de réflexion et de maturation pour produire quelque chose de vraiment sympa. Bien que DBS soit d'au moins un cran au dessus de GT, il a le mérite d'être un peu plus soigné niveau SCENARIO.

Je dirai aussi qu'entre GT et DBS, Kulilin prend cher physiquement. Dans DBS, il fait encore juvénile avec ses cheveux, genre 15 ans alors qu'il est bien plus agé. Dans GT, il fait clairement jeune papy grenier, genre 55 ans. Pourtant, il n'y a pas un gros écart temporel entre les deux (disons entre 6 et 10 ans puisque Pan est née). Pour l'évolution physique de Goten, ça va encore puisqu'il fait gamin de 8-10 ans dans DBS et ado de 16 ans dans GT.

Désolé si mes comparaisons choquent quelqu'un.

Perso, je crois qu'il faut voir GT, au moins une fois en entier quand même et même si au final on trouve pas ça si bon que ça. Il y a un peu de choses qui font plaisir à voir et ça reste une extrapolation alternative du futur de DBZ.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 23 Octobre 2016 à 21:18:50
Alors voilà pour moi les bonnes idées selon moi

Bebi et toute la saga avec la vengeance du Tsuful est vraiment pas mal mais maladroitement orchéstré pareil le Oozaru de Bebi pas fan non plus. La Partie précédente aurait pu être bien si seulement Pan n'était pas insupportable. Ledgic un bon personnage mais vite oublié comme Hit ils sont tous les deux classes.

L'Arc Super C-17 pour moi est à revoir totalement trop de bordel et de n'importe nawak

Pour l'Arc des Dragons Noir ici un peu en dent de scie certains Dragon on des designs plus que douteux et les côtés comics de certaines situation son mal amené ou idiote.

Majuub est aussi très bien mais n'est pas assez exploité.

Le SSJ4 j'adore mais j'aurais vue un design comme mon Avatar pour suivre une meilleurs logique. Concernant Goku oui il aurait été agréable qu'il puisse grandir de nouveau une fois le premier arc terminé :cool:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 23 Octobre 2016 à 21:44:59
D'un point de vu scénario personnellement je n'ai pas une vision objective. Disons que comme je sais que le scénario est vraiment mauvais, je n'ai gardé que le positif en tête, et les scènes que j'ai trouvé vraiment cool.

Du coup ce que j'aime dans GT c'est:
- Les dessins & L'animation. Le meilleur ratio d'épisode réussis toutes séries confondues, et les meilleurs talents de la première génération d'animateurs DB. S'ils avaient gardés la palette de couleur de DBZ, ça aurait été parfait.
- Les OST. Ça se détache de ce qu'avait Kikuchi, et ça donne une ambiance très post-apo la plupart du temps, en fait je n'arriverai pas à décrire, mais en gros, ça collait très bien à l'ambiance.
- Certains design. Assez peu au final, mais certain font tout de même plaisir. Le chara-design, du moins son style dans son ensemble est parfait en revanche, on est loin des traits cheap fournit pas Yamamuro sur Dragon Ball Super.

La prod de DBGT était parfaite, le scénario non.
Le scénario de Dragon Ball Super est très bon, la prod ne l'est pas.
Bordel que c'est dommage ce manque de timing  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Kūra le 24 Octobre 2016 à 10:44:32
Ben moi dans l'arc des Dragons j'ai commencé à apprécier à partir notamment du combat contre Suu Shenron. Je précise à partir du moment ou il dévoile sa vraie forme et où Goku passe en SSJ4 hein, car avant voir Goku normal se planquer partout dans l'immeuble en ruines c'est juste ridicule.

Quant au grand méchant Omega Shenron je reste partagé. Le principe du Dragon Ultime qui a le pouvoir des 6 autres why not. Mais le principe général de cet arc (et même de DBGT) étant "vous avez abusé des Dragon Balls c'est pas bien !" j'ai toujours trouvé ça bancal, après c'est mon avis personnel.

Sinon sans doute ma scène favorite de la série :

Spoiler

Sans doute parce que c'est à ce moment là qu'on découvrait la toute puissance du SJJ4, et puis avec cette OST ça mettait bien avant je trouve la badassitude de ce Goku. Cela reste un coup de cœur personnel.
[Fermer]

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 24 Octobre 2016 à 11:53:20
Bein "vous avez abusé des Dragon Ball c'est pas bien" c'est justement trés cohérent avec la fin de Dragon Ball Z et la menace du doyen kaioshin qui disait que boulverser l'ordre naturel des choses a chaque fois risque de devenir très menacant.

Si il y a un truc qu'on ne peut pas reprocher à DBGT c'est d'avoir suivi cette intrigue, et au moins il y a un sens moral à la fin de TOUT DRAGON BALL
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Kūra le 24 Octobre 2016 à 16:44:14
C'est pas faux, mais qu'une bonne partie de tout le scénario (Arc 1 & 4 notamment) de la série découle de l'avertissement du Dai Kaioshin je trouve ça un peu gros. Après tu me diras on a bien l'arc de Mirai Trunks qui découle des avertissements des hautes instances sur la manipulation du temps ..

Objectivement DBGT contenait de bonnes idées sur plusieurs choses mais pas mal de défauts récurrents ont gâché un réel potentiel d'une bonne suite. Par exemple l'abus des DB aurait du être l'objet de l'arc 4, avec l'apparition des Dragons, pas direct dans l'arc 1 où sorti de nul part on nous balance "si vous ramenez pas les DB d'ici 1 an, la Terre explose" wtf.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 24 Octobre 2016 à 17:41:50
Non, mais Pilaf a utilisé les "DragonBall aux étoiles noire", crée par le tout puissant avant qu'il ne se sépare de Daimao, ils n'avaient jamais été utilisé avant. Il devait donc y avoir du vice dans ces boules, donc destruction de la terre.

Pour les DragonBall classique, aux étoiles rouges, a force de faire des voeux, l'energie négative c'est accumulé. Et a la fin, hop, plus de DragonBall. Goku prend la responsabilité de tout ça, et quitte definitivement ces amis en absorbant les boules. C'est une bonne idée, sa colle bien avec les avertissements du doyen, la boucle est bouclé, c'est mignon  :cool:
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 25 Octobre 2016 à 03:55:13
Citation de: Kūra le 24 Octobre 2016 à 10:44:32
Ben moi dans l'arc des Dragons j'ai commencé à apprécier à partir notamment du combat contre Suu Shenron. Je précise à partir du moment ou il dévoile sa vraie forme et où Goku passe en SSJ4 hein, car avant voir Goku normal se planquer partout dans l'immeuble en ruines c'est juste ridicule.

Quant au grand méchant Omega Shenron je reste partagé. Le principe du Dragon Ultime qui a le pouvoir des 6 autres why not. Mais le principe général de cet arc (et même de DBGT) étant "vous avez abusé des Dragon Balls c'est pas bien !" j'ai toujours trouvé ça bancal, après c'est mon avis personnel.

Sinon sans doute ma scène favorite de la série :

Spoiler
Sans doute parce que c'est à ce moment là qu'on découvrait la toute puissance du SJJ4, et puis avec cette OST ça mettait bien avant je trouve la badassitude de ce Goku. Cela reste un coup de cœur personnel.
[Fermer]




J'avais totalement oublié cette scène!!  Comme quoi tout n'est pas à jeter dans cette série.
Série que j'ai tenté de revoir il y  a peu en commençant par Baby justement et je n'ai pas du tout réussi à rentrer dedans :/

Du coup j'ai stoppé ^^
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 25 Octobre 2016 à 13:02:02
Citation de: Saker le 24 Octobre 2016 à 11:53:20
Bein "vous avez abusé des Dragon Ball c'est pas bien" c'est justement trés cohérent avec la fin de Dragon Ball Z et la menace du doyen kaioshin qui disait que boulverser l'ordre naturel des choses a chaque fois risque de devenir très menacant.

Si il y a un truc qu'on ne peut pas reprocher à DBGT c'est d'avoir suivi cette intrigue, et au moins il y a un sens moral à la fin de TOUT DRAGON BALL


En fait, c'est à la fois une qualité, et une critique que l'on peut faire chez DBGT.
DBGT est resté dans la lignée que ce que Toriyama avait instauré dans son oeuvre, ils ont prit des intrigues passées et les ont étendues de sortes à crée de nouvelles histoires en totale continuité avec le manga Dragon Ball.

Le problème étant que ça ne fait plus vraiment Dragon Ball.

Comme on peut le constater avec Dragon Ball Super, Toriyama aime, par oublie ou simplement pour ne pas s'enfermer, casser les codes qu'il avait précédemment installé.
Les petits exemples c'est la Bande à Pilaf destinée à vieillir sont maintenant jeunes, la Salle de l'Esprit et de Temps reconstruite par Dendé, la dé-fusion de KibitoShin and so one
Là où DBGT à suivi l'évolution logique de tout ce qui avait été placé précédemment.
Du coup on sent ce côté sans Toriyama au final.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 08 Février 2017 à 13:44:54
Concernant la fin de DBGT, j'aimerais avoir votre avis. Moi j'ai compris que Goku par pour ne plus mettre la terre en dangé. Et vous, comment vous avez compris cette fin?
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 08 Février 2017 à 14:07:12
Bejita78. Bein c'est même l'univers qu'il a mis en danger.
Et ce n'est pas ta perception. C'est ca.

Les terriens repartent de 0, et devront assumer leur responsabilité plutot que d'avoir recour au dragon ball.
Goku ayant posé beaucoup de problème  (et DBZ comme DBS le montre plusieurs fois) mort ou vivant s'en va pacqu'il était en partie responsable de tout les danger.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 08 Février 2017 à 14:20:21
Il doit assumer ces responsabilité, et disparaître avec Shenron ^^
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 08 Février 2017 à 14:20:32
Merci pour cette réponse, je demande car il y en n'a qui pense que Goku en réalité est mort après l'attaque de Li sheron et qu'il revient pour aidé la terre (un peu comme dans Broly 2) et que donc une fois Li sheron battu il repart dans l'autre monde avec le dragon...
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 08 Février 2017 à 16:31:49
Citation de: Jim-my le 08 Février 2017 à 14:20:21
Il doit assumer ces responsabilité, et disparaître avec Shenron ^^

La responsabilité ca valait pour tout le monde, Végéta contre Cell et Bou l'était autant. Mais Goku était surtout à l'origine de tout les problèmes. D'ou le fait qu'il soit partie dans le monde de Shenron.
La preuve dans le monde de Trunks du futur tout était en ordre pacque les conséquences ont été accepté... jusqu'à la sortie de DB Super.

A propos se DB Super. Si ca continue avec une Bra et une Pan qui ont grandit, ils ont intérêt a faire mieux que GT pour ces deux la. Pacque une mise excessivement en avant juste pacque c'est la petite fille de Goku et juste pour être inssuportable et inutile. L'autre... oublié.
Ca va quoi! Difficile de faire pire.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 08 Février 2017 à 22:12:21
Je donnerai mon avis sur la fin de DBGT ces prochaines semaines.

Je visionne DB GT alternativement avec DS Super à raison de 2 à 3 épisodes par semaine avec un pote. Nous en sommes, je crois, à 6 épisodes de la FIN.

Pour le moment, les premiers dragons sont anecdotiques, à part peut-être les dragons jumeaux, là où scénaristiquement parlant il y avait un léger mieux au niveau qualité du développement de l'intrigue et de la profondeur (psyché) des personnages. Autrement, jusqu'à présent, ce 4eme et dernier arc, ça reste BOF dans l'ensemble.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 08 Février 2017 à 23:19:51
Cet arc est magique  :bave:

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 09 Février 2017 à 03:02:23
Ce que j'ai détesté c'est que les autres branlent rien pendant que Goku et l'autre font tout.
Seul les 3 dragons portent un intérêt.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 09 Février 2017 à 12:31:18
Goku était le seul a avoir le SSJ4, quand Vegeta l'a obtenue, il est venu ^^

Les 3 derniers dragons sont oufisime, San Shenron est un bon rival et juste (dragon 4 étoiles oblige) Eis Shenron (san Shenron en VF) est le roi des ordures (ça scène d'intro, quand il one-shoot Pan et ce recouvre de glace, quel frisson !),

Li Shenron....le seul personnage que je préfère en VF qu'en VO  :D "Tu parle de l'orgueil de San Shenron mais et le tien alors ? Il est démesuré tu n'croit pas ?" Première Punchline de Li Shenron face a Goku, épique ahah (ça y est j'ai 10 ans  :D)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 09 Février 2017 à 12:38:43
J'ai vraiment un très mauvais souvenir de GT , je ne me souviens pas avoir eu un frisson pendant n'importe quel arcs....

Et le scenario , ect... tout dans mes souvenirs est mauvais ( et je n'aime pas particulièrement le ssj4 )

Mais tu m'a donné envie Jim-my , du moins , revoir le dernier arc ... ça fait tellement longtemps , je vais peut être apprécié et revoir mon jugement ( ça m'étonnerai beaucoup mais bon  :D )
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 09 Février 2017 à 14:45:06
Pour les autres Dragons il y avait de quoi intervenir.
Surtout sue Goten peut fusionné avec Trunks et oob n'est pas une daube. Donc non, si Goku est le seul au niveau 4 ce n'est pas une escuse.

Pour finir aujourd'hui on aurait pas la même perception qu'a l'époque. A l'époque on attendait une grande suite pacque c'était juste après DBZ dans la foulée.

Aujourd'hui si on le revoit avec du recul et sans s'attendre a un truc de fou. Bein on apprécie mieux.
https://youtu.be/BLv5TMypSwQ
Ca résume a peu prêt mon avis, et j'adore le SSJ4, avec le SSJ3 c'est ma transformation préféré et je rêve de le revoir.
En 1 mot DBGT restera: une frustration
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 09 Février 2017 à 22:55:32
Oui ca résume bien les problèmes mais pour Vegeta avec la moustache, il apparaît juste 1 épisode et après il se rase donc je ne vois pas l'intérêt de s'attardé sur ce détail.

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 09 Février 2017 à 23:45:59
En faite la personne idéal était d'amener Bra au vaisseau puis Pan par la suite. Sauf que Bra avait 5 ans de moins que Bulma dans Dragon Ball. Ils ont séparés le coté ingénieux de Bulma en Trunk et le coté capricieux de Bulma en Pan. EN claire lesb ons cotés pour l'un les mauvais pour l'autre. Mais je pense que même si Bra avait 16 ans elle aurait été sous-exploité pacque "nien nien nien la petite fille de Goku"

Pour la moustache, il a bien préciser que ce n'était pas que la moustache. Mais après le charisme de Végéta s'arrange un peu, seulement il régresse dans son rôle jusqu'aux dernières adversaires.
L'idée de base de scénario est loin d'être mauvais, mais il n'y a aucune explication. On ne sait pas pourquoi le dragon est rouge, on ne sait pas pourquoi les dragon ball ont été affaiblie et pourquoi elles se dispersent.

Le reste est cité dans la vidéo. Si ce n'est que la fin de DBGT est très censé.
Je pense que Goku aurait du retrouver sa taille normal définitivement et ils auraient du retrouver après cet arc le coté grosse baston qu'il y avait dans DBZ, mais quelques OAV auraient largement suffit à la place si c'était pour faire ca.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 10 Février 2017 à 09:24:55
Personnellement j'aime bien le look de Vegeta avec les cheveux cour et son caractère ne change pas. D'ailleur ce que j'apprécie dans dbgt c'est justement que les personnages de fin dbz on étaient repris comme tel dans dbgt. Ensuite concernant le reste de la bande qui ne servent a rien je ne suis pas d'accord. Dans la saga Baby c'est grâce a Uub si Goku est toujours en vie car il fait souffrir Baby de l'intérieur et ensuite c'est grâce a Gohan, Goten, Trunk et Pan que Goku ssj4 recharge son ki. Pareil dans la saga Li sheron, donc ils ne servent pas a rien. Goku est le seul a pouvoir rivalisé donc les autres aide comme ils peuvent.

Concernant Goku, oui c'est dommage qu'il ne retrouve pas ça taille normal après la saga Baby mais en ssj4 il est grand donc ça passe et il retrouve ça taille normal dans l'autre monde.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F26%2F1435346200-vegeta-gt.jpg&hash=b4c529b1ba08f9deb8b1844fdef0ee2c)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.photobucket.com%2Falbums%2Fy16%2FDark_Wolfe%2F047.jpg&hash=adf971868829688c6cf3d73978ad7574)

(https://1.bp.blogspot.com/-497Rfx59-Uc/VY4rSgsP0zI/AAAAAAAAwrg/oN3T168yqdg/s1600/dbgt38-18.png)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.ruliweb.com%2Fimg%2Fimg_link6%2F195%2F194163_6.jpg&hash=f0ad7875ebb4e9a14dbcc54775768593)


Et le SSJ4 et Gogeta SSJ4 franchement la classe!!!!  :ha:

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fplanetedragonball.free.fr%2FIMAGES%2FSangoku%2520Vegeta%2520SSJ4.jpg&hash=6084b3593015dc0e6db2a3e690e31530)

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_m66uz3FSei1r72ht7o1_500.gif&hash=94c9069c90966d2f90cc0b829c76c6a3)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 10 Février 2017 à 13:33:47
Ha oui j'avais oublié , Oob a l'intérieur de Baby  :o Quel scène affreuse et surtout , du grand n'importe quoi !!

Sinon oui , Vegeta est classe comme ça , je suis d'accord avec toi ;)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 10 Février 2017 à 13:40:23
Pourquoi scéne affreuse? Uub a fusionné avec Buu, il a donc les même capacité que Buu. Il sait laissé transformé et mangé par Baby pour ensuite l'avoir de l'intérieur. Et il n'y a rien de choquant a cette scéne car Goku et Vegeta aussi on fait un voyage dans le corp de Buu.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 10 Février 2017 à 14:15:31
Ben Baby a le corps de Vegeta , normalement son corps aurait du avoir des dégâts irréversible  , il n'a rien de réalise , il est dans le corps d'un humain , pas de Buu .... Désolé mais j'ai trouvé cela ridicule...

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 10 Février 2017 à 14:41:57
Il est dans le corp de l'Oozaru donc ce n'est pas le corp humain de Vegeta. Et Uub n'a pas le potentiel pour lui infligé des dégâts important, il la stoppé pour pas qu'il puisse tué Goku.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 11 Février 2017 à 12:40:42
On en est à l'épisode où Vegeta se transforme en SSJ4 avec l'aide de Bulma.

Avec mon pote, on a eu une discussion entre le sentiment de "honneur" et de "rivalité" à son propos.

Pour moi, la soif de rivaliser avec Goku de Vegeta est plus forte que son "honneur" c'est pourquoi il accepte les stéroïdes hertziens de Bulma pour arriver à ce stade.

Pour lui, Bulma ferait n'importe quoi pour aider son mari à le combler (à atteindre ses désirs de puissance).

Ces 2 points de vue se valent... non ? Et vous, qu'en pensez-vous "honneur", "rivalité", "amour" ... ?
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 11 Février 2017 à 14:19:07
Je pense que Bulma a juste donné de quoi procéder à la transformation en lui injectant les rayon Brutz, Végéta a atteint le niveau tout seul surtout qu'il ne perd pas sa rationalité contrairement à Goku. Bulma a juste déclencher le processus avec les rayon Brutz mais ca n'augmente pas son niveau avant sa transformation en Super Oozarou.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 11 Février 2017 à 18:05:14
Vegeta n'a eu besoin de personne pour atteindre le niveau 4. Bulma ne la pas aidé, il n'avait pas de queue donc il a juste eu besoin de la machine pour pouvoir ce transformé en Oozaru.

Consernant la différence de couleur pour les yeux bleu et la fourrure rouge de Vegeta et les yeux jaune et fourrure rose de Goku, je pense que c'est juste pour justifié les couleurs des yeux et de la fourrure de Gogeta qui son enfaite le mélange des différente couleurs (yeux bleu comme Vegeta et fourrure marron qui est un mélange du rouge et du rose, pour les cheveux rouge je pense que c'est pour donné une couleur unique a la fusion).
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 10 Mars 2017 à 21:43:29
DBGT terminé à l'instant, avec mon pote.

Conclusion, c'est pas glorieux, mais ça se regarde ; on aime la morale sur l'usage intensif des DBs qu'on trouve de bonne qualité, l'animation est également assez jolie sur l'ensemble ; mais autrement DBGT reste une série médiocre (scénario, événements, dialogues, manque d'originalité patente). La BO / OST et les bruitages sont malheureusement anecdotiques à part le générique d'ouverture qui reste gentiment dans la tête.

Et on ne reparlera même pas de la voix VF de Kaio complètement raciste et à chier dans les épisodes 63 ou 64. Ainsi que le changement de voix intempestif sur la durée et la faible diversité du casting VF. Absences remarquées de Eric Legrand pour incarner Vegeta ainsi que  Patrick Borg (Goku adulte) et Frédéric Bouraly (Mr Satan). Bref, vraiment mauvais sur ce point du doublage VF.

On bouclera notre visionnage "rétro" avec l'OAV "Dragon Ball GT 100 ans après" (1997) ces prochaines semaines. Car j'ai encore une archive de cet OAV spécial en 544x416 et en VF. D'ailleurs, si quelqu'un a une meilleure résolution et/ou une VOSTFR de qualité sous le coude, MP-moi svp !  :)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 11 Mars 2017 à 14:17:15
Content de connaître ton avis sur la série Skop. Bien qu'il ne me surprenne pas au final.

D'ailleurs, plusieurs amis se sont mit à Dragon Ball récemment. L'un ces 2 dernières années en commençant par Dragon Ball Kai, puis en lisant le manga, puis en regardant l'anime Dragon Ball, et aujourd'hui il suit  hebdomadairement Dragon Ball Super.

L'autre, à commencée le manga il y a quelques semaines, elle n'a pas dépassé le tome 1, mais elle apprécie, et doit tout rattraper avant les 2 prochains mois car travaillant dans l'édition elle va travailler sur le manga Dragon Ball Super (je lui souhaite bien du courage  xD ).

Et donc, j'étais torturé à l'idée de si oui ou non je devrai leur conseiller de regarder DBGT. C'est un sujet assez important et qui fait débat au sein de la communauté Dragon Ball.

Contre toute attente je pense que je vais leur conseiller de le regarder quand même.

Pour sa défense l'animation et les dessins sont très bons, il détient le meilleur ratio de bons épisodes visuellements sur toutes séries Dragon Ball existantes. C'est personnel mais j'apprécie aussi beaucoup les OST.

En revanche, j'aimerai revenir sur la toute fin, car récemment j'ai réalisé quelque chose.
C'est que la fin de DBGT est l'exact opposé de la fin du manga.

Le manga (original) se conclut sur ces lignes :
CiterAinsi s'achèvent les aventures de Son Gokû, de ses amis et des Dragon Balls !

Et si à l'avenir il y a des problèmes , ils les régleront courageusement !

Ça ira ! Il y aura toujours les Dragon Balls !



Le manga (Perfect Edition) se conclut sur ces lignes :
CiterEt voilà, vous avez pu suivre le destin incroyable de Gokû et de ses amis, qui sera toujours lié aux Dragon Balls !
Mais les meilleurs choses ont une fin et il est maintenant temps de se séparer..
De nouvelles menaces viendront certainement troubler la paix sur la Terre, mais comme à chaque fois ils seront capables de s'en sortir...
Tout ira bien, les plus formidables des guerriers veillent sur cette planète !


Mais Dragon Ball GT (je n'ai pas de release et aucune références ) mais cela se conclut sur une morale sur l'utilisation des Dragon Balls et qu'il faudra assumer ses responsabilités sans à l'avenir, se privant également du seul guerrier capable de défendre la Terre.

Un message tout à l'inverse de celui de Toriyama, qui nous laissait entendre que les aventures de la Dragon Team ne sera jamais fini, et que dans le pire des cas, on pourra toujours compter sur les Dragon Balls. Un message en somme optimiste et vivant, là ou celui de DBGT sonne vraiment "la fin de tout"

Encore que le message de fin de DBGT aurait pu être sympa s'il était installé dès le début de la série, mais comme pour les différents arcs, je trouve les arcs décousus entre eux scénaristiquement, dommage donc.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 12 Mars 2017 à 13:23:57
Oui effectivement la fin de dbgt et le film 100 ans après sont très intéressant sur plusieurs points.

1 - La fin définitive des aventures de la Z team.

2 - Terminé la facilité avec les dragon balls qui répare les dégâts.

3 - Terminé le super héro qui est toujours la pour protégé la terre.

4 - Nouvelle génération 100 ans après avec Goku jr / Vegeta jr et réapparition des dragon balls pour des nouvelles aventures.


* La vie est un éternel recommencement.

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 14 Mars 2017 à 18:29:15
On ne peut pas lui enlevé, la fin de GT est une fin vraiment digne et émouvante
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Ryū-Ken le 14 Mars 2017 à 18:38:37
L'un des bons points de DBGT c'est bien ça fin, que je trouve hyper touchante et émouvante  :'(
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saker le 15 Mars 2017 à 01:23:03
Mais ce qui est surtout plaisant c'est le message qui donne un sens à tout Dragon Ball.
Assumez ses responsabilité et ne pas se reposé sur les Dragon Ball en se disant que tout sera réparé a chaque fois.

Et ca colle parfaitement avec Dragon Ball Super ou ils usent les Dragon Ball de la terre pour des prix Bingo ou pour des voeux vraiment basique.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 19 Mars 2017 à 23:51:59
Certes, la fin est intéressante philosophiquement parlant, c'est pourquoi j'aurai préféré que DBGT soit adapté au format OAV "hors-séries" spéciaux disons de 4x 45 à 60min selon la taille des 4 arcs en y incorporant des scènes du "100 ans après"

Peut-être qu'un fan proposera un "DBGT Golden Cut" vostfr à la sauce Kawai Benj et Psyko un de ces jours.  :oui: :bave: <3

Pour concentrer ce qu'il y avait de mieux dans les temps forts du scénario ; car pour combler les cases vides, les scénariis des temps faibles de DBGT sont souvent merdiques. Et puis moi la phase "Ludé", les 3 rockeurs avec leur sono merdique et surtout notre VF du pauvre, ça m'a vraiment gaver fait chier (= ça n'a pas aidé à apprécier DBGT).

Ceci étant, DBGT ça reste une expérience à connaître au moins une fois, pour tout bon fan de l'univers Dragon Ball qui se respecte.  :)

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 20 Mars 2017 à 22:49:51
Evidemment, quand je voit certains ""fan"" de DragonBall qui disent n'ayant jamais vu GT, sa me sidère.

Si t'es fan, tu regarde tout, au moins par curiosité.

Si non, t'es pas un fan, juste un gars qui apprécie la licence.

(par exemple, j'apprécie beaucoup Naruto, mais j'ai pas vu certains film, je peut donc pas me considéré comme un fan)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sento le 30 Mars 2017 à 11:31:55
Le seul truc que j'aime pas dans GT c'est que ça tourne principalement autour de Trunks, Pan et Goku petit... et puis je ne suis pas fan du nouveau look de Goten et Vegeta.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 05 Avril 2017 à 23:12:05
DBGT suit l'évolution naturel de l'univers de Dragon Ball.

DB tourne principalement autour de Goku.
DBZ tourne principalement autour de Gohan.
DBGT tourne principalement autour de Pan.
DBGT 100 après tourne principalement autour de Goku jr.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Trunkss le 06 Avril 2017 à 00:39:03
CiterDBGT tourne principalement autour de Pan.


La le gros problème de GT , avoir comme personnage principal Pan c'est assez médiocre. Pratiquement aucune évolution dans la Série, Pratiquement pas de Power Up , pas de vrai prise de conscience, un personnages plat et sans saveurs comparé à Goku et Gohan..
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 06 Avril 2017 à 10:18:19
62 épisode pour évolué c'est peu.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 06 Avril 2017 à 10:49:55
Non évolution ou pas Pan est une catastrophe dans GT , direct l'épisode 2 , j'étais déjà au bout de ma vie  :D

Cette série ne m'aura vraiment laissé aucun bon souvenir , j'essaye de trouver les bonnes idées pour donner mon avis , mais j'en trouve pas ...

Je déteste la transformation du SSJ4 , elle est mal amenée ( pourquoi Goku garde ses affaires quand il devient SSJ4 après l'oozaru ? ) Et je la trouve affreuse !! ( Je vois mal Toriyama dessiner une transfo comme ça ) Les combats sont les plus mauvais de l'histoire de DB ( combat de Kikoha )

Et les rapports de force  :/ , Quand j'entends dire que GT respecte plus les rapports de force que Super (anime ) ..... Goku affronte metal rildo en normale alors qu'il a la force de Buu....

Aucune originalité , les ost ne me plaise pas du tout et le pire du pire , je m'ennuie devant un épisode de Dragon ball GT !! Les 20 minutes d'habitude qui passe a une vitesse folle , quand je me suis retapé les 62  pour me refaire un avis , une torture !!

PS : j'oubliais le combat Goku / Cell Freeza en enfer , l'avc était pas loin quand j'ai vu ça  :D Goku qui renvoi un Kameha de Cell avec un bâton  :D

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 06 Avril 2017 à 11:14:17
DBGT ce passe 15 ans après la saga Buu. Goku n'a pas arrêté de s'entraîné donc il n'y a rien de choquant qu'il soit devenu largement plus fort que Buu. Et il commence le combat tranquil pour ensuite ce transformé comme d'abe.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Ryū-Ken le 06 Avril 2017 à 17:10:17
Citation de: Chaouche le 06 Avril 2017 à 10:49:55
Non évolution ou pas Pan est une catastrophe dans GT , direct l'épisode 2 , j'étais déjà au bout de ma vie  :D


Pan est insupportable mais c'est pas la seule, Bra qui devient une tapin c'est du très lourd aussi.

Citation de: Chaouche le 06 Avril 2017 à 10:49:55Je déteste la transformation du SSJ4 , elle est mal amenée ( pourquoi Goku garde ses affaires quand il devient SSJ4 après l'oozaru ? ) Et je la trouve affreuse !! ( Je vois mal Toriyama dessiner une transfo comme ça ) Les combats sont les plus mauvais de l'histoire de DB ( combat de Kikoha )


Au moins est la le mérite de proposer un concept intéressant et originale. Contrairement au swap color de DBS.

Citation de: Chaouche le 06 Avril 2017 à 10:49:55PS : j'oubliais le combat Goku / Cell Freeza en enfer , l'avc était pas loin quand j'ai vu ça  :D Goku qui renvoi un Kameha de Cell avec un bâton  :D


Je te rejoins complètement ce combat est une horreur.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 06 Avril 2017 à 17:26:51
Citation de: Jim-my le 20 Mars 2017 à 22:49:51
Evidemment, quand je voit certains ""fan"" de DragonBall qui disent n'ayant jamais vu GT, sa me sidère.

Si t'es fan, tu regarde tout, au moins par curiosité.

Si non, t'es pas un fan, juste un gars qui apprécie la licence.

(par exemple, j'apprécie beaucoup Naruto, mais j'ai pas vu certains film, je peut donc pas me considéré comme un fan)


Je me demande ce que tu penses de ceux qui ne connaissent même pas la partie Dragon Ball de l'oeuvre. xD
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 06 Avril 2017 à 17:46:31
Zenkaioshin : évidement mon avis sur le SSJ4  est purement subjectif tout comme le tien en parlant des transfo de DBS :cool: qui par ailleurs ne se résume pas a "swap color de DBS." Mais ce n'est pas le topic pour en parler ....

Et c'est pas parce qu'un concept est originale que c'est une réussite...


Pour les fans de DBZ qui n'ont jamais vu Dragon ball , au bucher !!!!  :D ( et vous avez la chance de pouvoir tout découvrir  <3)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saiya Djinn le 06 Avril 2017 à 17:50:26
Et si les fans de Dragon Ball ont jamais vu Dragon Ball Evolution, ce ne sont pas des fans alors ?  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Issou Saiyajin le 06 Avril 2017 à 18:07:02
Nan ce sont des chanceux car moi je l'ai regardé et j'en pleure encore
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 07 Avril 2017 à 00:22:57
Citation de: Saiya Djinn le 06 Avril 2017 à 17:50:26
Et si les fans de Dragon Ball ont jamais vu Dragon Ball Evolution, ce ne sont pas des fans alors ?  :D


:D :D

DB Evolution est un film live, donc aucun rapport avec DragonBall qui est une oeuvre d'animation. Donc tu peut te permettre de ne pas regardé DB Evolution, ainsi que les bouse sans nom coréenne des années 80  :D :D

Et puis pour GT, j'ai pas envie de dire du mal de cette série, car elle m'a beaucoup amusé étant petit. Mais sérieux, j'ai l'impression que cette série est devenue...obsolète avec le temps.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 07 Avril 2017 à 00:25:54
Citation de: Jim-my le 07 Avril 2017 à 00:22:57
DragonBall qui est une oeuvre d'animation.


:ha: :ha: :ha:

je vais commencé à te jeter des tomates là !
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 07 Avril 2017 à 00:49:37
Je me comprend. C'est du dessin quoi !  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 08 Avril 2017 à 20:27:25
Personnellement je ne suis pas fan de dbgt mais je suis fan du ssj4 qui a le mérite d'être une transformation parfaitement crédible avec la race des saiyans.

Le ssj1 et le ssj4 son pour moi les bases, les 2 paliers parmis les différentes transformation crédible avec la race des saiyans. Je considère les ssj2 et ssj3 comme des niveaux supérieur au ssj1 qui est le premier palier et le ssj4 qui est le deuxième et ultime palier. (personnellement je ne tien pas compte des transformations dans dbs qui ne son pas crédible pour moi.)

Voilà pourquoi j'ai du respect pour dbgt car il ne faut pas oublié une chose : La queu, l'oozaru et le supa saiyajin c'est la base pour un saiyan. :cool:

Je viens de me rendre compte d'un petit détail dans l'épisode 62 qui ma fais pensé a dbs.

Quand Li Shenron récupère la boule a 4 étoiles il dit  "J'ai récupéré toutes les boules, je vais devenir un Hakaishin et je vais tout détruire"

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sam / SupaSceptic le 13 Avril 2017 à 15:11:39
La notion de destruction est employé à plusieurs reprises dans Dragon Ball.

- Dans l'épisode 160 de Dragon Ball Z Cell est surnommé "Dieu de la Destriction", le titre entier de l'épisode en question étant "Une puissance de combat infinie!! La naissance du Dieu de la Destruction appelé Cell".

- Dans Dragon Ball GT, la machine mutante du Dr. Myu est nommé par le narrateur comme un Dieu de la Destruction (son design sera d'ailleurs ré-utilisé pour le Dieu de la Destruction de l'Univers 3 : Mosco)

- Quand Vegeta fut sous l'emprise de la manipulation de Babidi, le manga le dénommait comme "Vegeta Prince de la Destruction"

Rien de bien significatif donc.

En revanche j'aimerai te signaler que les doubles posts sont interdits, et qu'on avait tous bien compris que "bla bla bla SSJ4 transformation la plus logique", cordialement.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Spinak le 08 Octobre 2017 à 18:19:21
http://www.youtube.com/watch?v=58Wws93dUqs

Une vidéo trés bien foutue!
Ce gars à le don pour enjoliver tout et n'importe quoi  xD
Il arriverait presque à me faire regretter GT. (Vous me direz avec DBS en ce moment c'est pas si compliqué)

J'aime bien son analyse sur les personnages en tout cas.

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 08 Octobre 2017 à 22:43:22
Il a surtout le don de théoriser tout et n'importe quoi pour justifier ses goûts et délires personnelles ! xD
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: vaas1996 le 09 Octobre 2017 à 09:33:46
EDIT Jeff: Inutile de citer le message précèdent si tu y réponds directement.

Complètement d'accord! Il cite les bons cotés mais oublies toutes les mauvaises!
Sinon si je devais dire mon avis sur GT, le problème dans cette oeuvre c'est qu'il y a quelques bonnes idées de bases mais elles sont tellement mal exploités que ça parait nulle! Par exemple l'idée des tsufull était une bonne idée mais on oublie rapidement les origines de baby et ses motivations! Le mec en veut aux sayians veut les détruire et reconstruire sa planète et son peuple mais vole tout les pouvoirs des sayians, on dirait même à la fin qu'il veut en devenir un! Tout comme son peuple après avoir  recréer son peuple, il s'en fout de tuer une partie de son peuple!
Ensuite l'arc des dragons étaient surement la meilleur idée de fin pour clôturer DB en remettant les dragon ball au centre et surtout mettre en avant le défaut de les avoir trop utilisé durant tout DB! Cependant le problème c'est que dans cet arc à part les 3 derniers tout les dragons sont inintéressants! Tout se résume autour de goku (et pan ...)! ça aurait été clairement plus intéressant si toute la z-team (gohan, végeta, uub, goten et trunks) était partis au moins chacun s'occuper d'un dragon! Au lieu de juste servir à remplir les réserves d'énergies vides de goku...
Après pour les autres arcs, le 1er est inintéressant, c'est un retour raté à l'aventure du début de db! (il sert juste à la fin à l'intro de baby)! L'arrivé des dragon ball noires est juste une blague le nombre de fois où il aurait pu s'en servir dans dbz! C'est pas comme les dragon ball de namek où ça remontait aux origines des db ainsi que du tout puissant et piccolo là ça faisait sens avec le reste de l'histoire!
et l'arc super c17 est trop court et peu ambitieux, il sert juste d'intro au dernier arc!
Après les autres problèmes que je vais citer sont l'omniprésence de goku (et pan), les autres perso importants de db qui sont mis au second rang (voir troisième xD), goku qui devient petit mais qui redevient adulte avec le ssj 4 quand ça arrange la toei, ainsi que la sous-utilisation de uub censé être l'avenir et le successeur de goku à la fin de dbz!
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Spinak le 09 Octobre 2017 à 11:34:44
Sephiroth: oui  xD

Oh yes! pareil que toi, Uub était ma plus grosse déception de GT... ainsi que Trunks malgré ce qu'il en dit... et pan... et vegeta brrr....
Fin voilà j'adore retrouver des personnages de DBGT dans les jeux vidéo par exemple, mais en série j'y arrive pas.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 09 Octobre 2017 à 12:11:04
DBGT est foiré quand ont le regarde avec des yeux d'adulte qui réfléchissent un minimum c'est vrai, mais quand j'était gosse j'aimais bien  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Spinak le 09 Octobre 2017 à 12:35:05
GRRAAA MAKANKOSAPPO!!
J'étais encore un enfant quand j'ai regardé j'ai pas accroché ça n'a rien a voir bon sang!! tu me rends dingue avec ça Jim-my :D
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 09 Octobre 2017 à 16:54:14
Citation de: Spinak le 08 Octobre 2017 à 18:19:21
http://www.youtube.com/watch?v=58Wws93dUqs

Une vidéo trés bien foutue!
Ce gars à le don pour enjoliver tout et n'importe quoi  xD
Il arriverait presque à me faire regretter GT. (Vous me direz avec DBS en ce moment c'est pas si compliqué)

J'aime bien son analyse sur les personnages en tout cas.


Magnifique vidéo et magnifique hommage a DBGT.  :cool: :gokuss4punch:

Consernant le nombre d'année qui sépare dbz et dbgt. Moi je pense qu'il ce passe 10 ans et non 5 ans car les personnages on pris un bon coup de vieu et 9 ans pour Bra ça ne colle pas phisyquement mais 14 ans oui.

il y a même un épidode ou Bra ce fais dragué par des mecs et on la vois aussi conduire une voiture... Pour une enfant de 9 ans ça ne colle pas.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Saiya Djinn le 10 Octobre 2017 à 00:42:21
Bah c'est dit qu'il s'est passé 10 ans au premier épisode non ? Il me semble que Goku à entrainé Oob pendant 10 ans.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 11 Octobre 2017 à 16:44:41
Oui mais d'après la vidéo de Gaki sur le papier il ce passe 5 ans et non 10 ans.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 11 Octobre 2017 à 17:03:09
5 ans c'est chaud....ca veut dire que Bra s'habille comme ça a 11 ans.....que Pan sort avec des garçons a 9 ans et qu'elle ce fasse tripoté par Daltaky quand elle est en poupée....Non y'a un gros problème, en 1996 ça c'était déjà calmé de ce coté...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 11 Octobre 2017 à 17:25:01
Oui 10 ans c'est clairement dans la logique.

Pan fin DBZ 5 ans / début DBGT 15 ans / fin DBGT 16 ans.
Bra fin DBZ 4 ans / début DBGT 14 ans / fin DBGT 15 ans.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: All Might Muteta le 11 Octobre 2017 à 21:02:24
Sa vidéo à le mérite de mettre en lumière des points que les détracteurs de DBGT élude souvent et des points sombres qui n'ont jamais été dit, et malheureusement expliqué dans un Data Book. Elle m'a donné envie de retravailler le scénario que j'avais écrit il y a des années sur ce forum parce que je l'ai relu et ... Brrrr... :teleport2:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mephiles le 02 Novembre 2017 à 10:12:43
De mémoire, c'est bien cinq ans après la fin du manga pour la version japonaise... et 10 ans pour la V.F. made in AB Productions!!...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 02 Novembre 2017 à 10:28:35
J'ai vue la vidéo reste qu'il y a malgré tout des points qui m'exaspère dans Dragon Ball GT !

Goku redevenu enfant
Pilaf qui arrive à atteindre le palais du tout puissant
Comment le fils de katats à pu lier ses Dragon Ball à la Terre <------ cette idiotie menant au sacrifice débile de Piccolo
Super C-17 sont arc inutile et chiant à souhait
Gogeta SSJ4 débile à souhait

Et ça ce n'est que ce qui me tappe le plus sur les nerfs, il y a d'autres choses en plus.

Donc du coup c'est cinq ans après chaud quand tu pense comment Pan ce fait reluquer de partout  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 02 Novembre 2017 à 12:06:25
Et comment Bra s'habille a 11 ans en se faisant draguer par des lascars devant son père  :D

Bien joué AB Production d'avoir mis 10 ans alors  :oui:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 02 Novembre 2017 à 12:32:35
En même temps au pays des Hentai ça choque pas des masses par contre en France pays du politiquement correcte ... :/
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 02 Novembre 2017 à 13:31:53
En temps normal je serai d'accord avec toi (les manies de Bulma a 16 ans me font rire et ne m'offense pas), mais 11 ans c'est quand même chaud  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 15 Janvier 2018 à 12:54:05
Bon, étant donné que mes souvenirs de GT remonte à longtemps, très longtemps même, j'ai décidé de me refaire la série (ouais, je suis un fou moi), je viens à l'instant de finir le dernier épisode, donc voici pour moi, les bonnes et mauvaises idées dans les grandes lignes, car sinon, faudrait détailler épisode par épisode:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bonnes:

-Le générique, aucune surprise de ce côté <3

-C'est beau :oh: , et put*** ça fait plaisir, même si j'ai souvenir de 2-3 visages légèrement ratés, à 99,9% c'est stable, c'est propre, bref, ça fait du bien.

-Certains designs notamment Chichi, Bulma, etc

-L'humour. Contrairement à certains, j'ai été réceptif à l'humour présent dans la série, de plus, je trouve que c'est bien dosé.

-Le principe du 1er arc, le voyage à travers l'univers, c'est sympa

-La fusion de oob vs boo

-Le ssj4, j'adore ce retour vers le côté bestial du saiyan, juste les couleurs qui ne sont pas à mon goût.

-Le traitement de Gohan. C'est déjà bien mieux  ^^

-J'ai bien aimé le petit retour de Nappa, qui se fait à nouveau lyncher par Vegeta  xD

-La mort de Krilin, parce que  lol

-L'idée de Baby (j'ai bien aimé son design en baby Vegeta, sauf les épaulettes XXL)

-L'idée des dragons maléfiques (même si leurs designs ne sont pas terribles) et la morale que ça engendre

-La fin bien sûr, du moins, pour la partie où Goku part avec Shenron

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mauvaises:

-Certains designs comme Videl par exemple.

-Goku enfant.. mais quelle idée à la c** -_- puis il n'a pas que le physique, le psycho à suivi, je n'arrive pas à croire une seconde que c'est un adulte de 50 piges

-Pan, mais tuuuuueeeez laaa piiiitiiiiiéééééé :gokuss4punch:

-Le charisme (et la tenue) de Trunks.. C'est triste..

-La VF

-Les combats, juste soporifiques. Quel dommage, surtout quand c'est du DB

-Pas mal de repompages si je puis dire, du déjà vu mais à une autre sauce.

-La façon dont Goku retrouve sa queue

-Le fait que Goku redevienne grand juste pour le ssj4

-Même s'il y a en a, de mon point de vue, ça manque grandement de sang, de blessures, parfois même c'est à croire qu'entre 2 scènes, le combattant à avalé un senzu..

-Le "sacrifice" de Piccolo et le fait qu'il reste en enfer jusqu'à la fin.. encore une idée à la c**

-Le fait que tout le monde à son corps en enfer, et complotent même (arc c17) :pfff:

-Vegeta oozaru qui n'a pas le contrôle de lui

-La boule sur le front de Goku

-Shenron qui prend la décision qu'ils ne peuvent plus utiliser les DB, et Goku en mode "ben oui, tu as des responsabilités" ... what?!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sinon, petite parenthèse, pour ce qui est de  :supervegeta:, son caractère n'est pas trop mal, ça passe disons. Pour son physique, disons que la tenue lui vas bien même si c'est surprenant qu'il soit toujours en civil, mais le reste, je n'accroche pas, cette moustache qui heureusement ne reste pas longtemps, et cette coupe  -_- même quand ça repousse un peu, c'est dégueu.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pour conclure, pas mal de bonnes idées dans GT, mais le tout est très très mal exploité, c'est dommage de gâcher un potentiel pareil :'(
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Faire rajeunir Goku était une nécessité pour le rendre moins puissant car avec un tel niveau aucun ennemis n'auraient pu rivalisé avec lui dans les premières saga.

- Pour le charisme de Trunk il ne faut pas oublié que le Trunk du futur et le Trunk du présent n'ont vraiment rien avoir. Mise à part la saga Buu, Trunk et Goten on grandi dans un monde en paix. Ils n'ont pas grandi dans la difficulté et n'ont pas vécu les mêmes galères que Goku et Gohan.

- Vegeta contrôle l'Oozaru, il a juste fait semblant pendant quelques seconde.

- La VF est juste horrible, en VOSTFR ça passe mieux.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 16 Janvier 2018 à 18:05:36
Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Faire rajeunir Goku était une nécessité pour le rendre moins puissant car avec un tel niveau aucun ennemis n'auraient pu rivalisé avec lui dans les premières saga.


Une "nécessité" non. Au pire une facilité. Mais c'est simplement le choix qu'ils ont fait. :cool:

Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Vegeta contrôle l'Oozaru, il a juste fait semblant pendant quelques seconde.


Bah ouais normal. pourquoi se priver d'une bonne poilade quand la situation est plus que critique. :)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 18:26:37
Moi j'ai vue cela comme une diversion de la part de Vegeta pour faire croire a Li Shenron que la stratégie a foiré.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 16 Janvier 2018 à 19:33:28
Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Faire rajeunir Goku était une nécessité pour le rendre moins puissant car avec un tel niveau aucun ennemis n'auraient pu rivalisé avec lui dans les premières saga.

Citation de: Sephiroth le 16 Janvier 2018 à 18:05:36
Une "nécessité" non. Au pire une facilité. Mais c'est simplement le choix qu'ils ont fait. :cool:


Nécessité ou pas, il n'empêche que c'est vraiment un très mauvais choix -_-

Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Pour le charisme de Trunk il ne faut pas oublié que le Trunk du futur et le Trunk du présent n'ont vraiment rien avoir. Mise à part la saga Buu, Trunk et Goten on grandi dans un monde en paix. Ils n'ont pas grandi dans la difficulté et n'ont pas vécu les mêmes galères que Goku et Gohan.


Il n'empêche que sa tenue est juste inexcusable :D Puis, pour son caractère, je suis en partie d'accord, mais j'aurais préféré qu'il garde un peu son côté "sale gosse" comme étant enfant, là j'ai l'impression qu'il est passé d'un petit teigneux à jean-fragile. Je l'aurais préféré autrement.

Sinon, pour ce qui est de Vegeta, même Gohan dit à Bulma d'arrêter, sinon il va perdre la raison.. Et c'est ce que fait Vegeta, je ne vois pas une diversion lorsqu'il tire sur la machine où se trouve Bulma et cie. Et ce n'est qu'après, qu'il redevient lucide, lorsqu'il "tiens" Goku dans ses mains. (ep59)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 20:19:38
Même si il perd le contrôle. Encore une fois rien de choquant car il retrouve rapidement la raison et il ne faut pas oublié que la dernière transformation de Vegeta en Oozaru date de début DBZ. Il est logique qu'il perd un peu la maîtrise de cette forme.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 16 Janvier 2018 à 22:02:46
Je comprends ce que tu veux dire, c'est plausible, mais je ne partage pas ton avis, surtout lorsqu'il s'agit de Vegeta, ce n'est pas un novice
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 22:26:33
Gohan n'est pas un novice et pourtant il perd son niveau ssj2 en 7 ans et son niveau ultimate en 2 ou 3 ans.

Entre le début de DBZ et la fin de DBGT il se passe 20 ans minimum.

Tu trouve toujours abusé qu'il perde le controle de l'Oozaru  quelques seconde?
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Legendary Zahha le 17 Janvier 2018 à 02:24:45
Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Faire rajeunir Goku était une nécessité pour le rendre moins puissant car avec un tel niveau aucun ennemis n'auraient pu rivalisé avec lui dans les premières saga.

- La VF est juste horrible, en VOSTFR ça passe mieux.


Pas d'accord sur ton premier point regarde Hit ce n'est pas un dieu ou autre mais dispose de pouvoir assez réfléchis pour One Shot Vegeta ou Goku. C'est juste qu'ils ce sont pas cassé le crâne pour concevoir des méchants assez novateur pouvant opposer des Saiyans.

Hors il y a des tonnes de pouvoir inexploité pouvant mettre à mal Goku & Co et donc des challenges pour ces derniers.

Concernant ton dernier point grave la VO sous titré passe mieux que la VF ne serait-ce que Pan je la trouve plus buvable en VO qu'en VF en VF j'ai juste envie de la tuer  xD
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejīta Wolf le 17 Janvier 2018 à 09:48:41
Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 22:26:33
Tu trouve toujours abusé qu'il perde le controle de l'Oozaru  quelques seconde?


Oui, car tu compares 2 personnages qui n'ont rien à voir, l'un est un métis avec donc un potentiel de malade mais qui n'en fait presque rien car c'est avant tout un cérébral, là où l'autre est un génie du combat qui passe sa vie à s'entraîner et se battre.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 22 Mars 2018 à 21:00:59
Certe mais il n'a pas eu recours à l'Oozaru pendant très longtemps, donc pour moi rien de choquant dans cette très courte perte de contrôle.  :cool:



Je double poste pour partager une chaine qui partage des vidéos VOSTFR de DBGT.

Rien avoir avec la VF dégueulasse.

https://youtu.be/8K1x_Hiv-3Y

https://youtu.be/YPcI5Q8bZ_I

Complètement chelou le mec.  xD

http://www.youtube.com/watch?v=L8xx2sqbWFc&list=PLO6boC6hI6xo-GROcasmJvnx-Oxeg1l_1&index=76



L'arc des dragons maléfiques teaser avant et pendant l'arc Super C17.

Très bonne idée.  :cool:

https://youtu.be/LKgVSvTDVXc

https://youtu.be/N521J5gdpDo


Edit Bejita Wolf : j'ai tout rassemblé pour éviter le triple post  :cool:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Mr Floflo le 27 Mars 2018 à 01:57:10
Ha ouais le mec chelou j'avais totalement oublié cette histoire et même en voyant cette video je ne m'en souvient pas !!   :o
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 30 Mai 2019 à 12:54:34
Je viens de tomber sur cette vidéo ... Mon cerveau avait complément zappé ce passage 😂 ... Ha DBGT !! Plus je revois des scènes et plus je me dis que c'est vraiment pas terrible quand même ...

https://m.youtube.com/watch?v=DB6ihrG4bzg
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 14:46:15
😂 ... Ha DBS !! Plus je revois des scènes et plus je me dis que c'est vraiment pas terrible quand même ...

https://youtu.be/hY2fxGRjVzQ

https://youtu.be/uUHWErOK8Ew

https://twitter.com/i/status/1097746280967782400
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 30 Mai 2019 à 14:48:11
Citation de: Bejita78 le 16 Janvier 2018 à 17:46:34
- Faire rajeunir Goku était une nécessité pour le rendre moins puissant car avec un tel niveau aucun ennemis n'auraient pu rivalisé avec lui dans les premières saga.

Bon ce message date mais j'y répond quand même^^
Non le rajeunissement de Goku n'a pas le moindre intérêt car Goku semble dans gt même en forme de base plus fort qu'a la période z

Je suis actuellement en train de regarder Gt pour la seconde fois, la première fois c'était y a peut être 10 ans et c'était en vf  et honnêtement l'arc baby est assez cool pour l'instant (j'en suis a l'épisode 31) par contre la première partie avec le voyage c'est franchement ennuyant avec les mêmes intrigues qu'au tome 1 de db mais avec des perso pouvant exploser des planètes...
Par contre j'avais pas souvenir que les rapports de forces étaient aussi mal foutus, c'est franchement pareil que dans l'anime dbs a chaque épisode on trouve des choses bizarres et Goku en forme de base est des fois surpuissant puis des fois complètement bidon
La Toei s'en fout donc vraiment d'apporter un minimum de cohérence et de crédibilité dans ces rapports de forces comme dans l'anime dbs c'est l'anarchie


Les gars faites preuves d'un peu de bonne foie, y a des perles des 2 côtés  :D
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 17:01:44
Oui même petit Goku reste très puissant mais il régresse quand même pas mal. La preuve avec l'impossibilité de faire la téléportation instantané et son ssj3 qui tien à peine quelques secondes.

Le Goku adulte de GT a un niveau démentiel car il ne faut pas oublié que GT ce passe 5 ou 10 ans après la fin de DBZ.

La différence des niveaux est déjà énorme entre chaque sagas. (Goku saga Freezer n'a rien avoir avec Goku saga Cell) Et cette différence est encore plus grande entre chaque périodes. (Goku DB n'a rien avoir avec Goku DBZ et Goku DBZ n'a rien avoir avec Goku GT...)

Voilà pourquoi pour GT la Toei a choisi au début de la série de bridé le niveau de Goku devenu complètement démesuré pour revenir aux sources avec un côté aventure/recherche des Dragon Ball comme au début de la série, pour ensuite monté en puissance avec la transformation du ssj4. (Comme DBZ est monté en puissance avec les transformations ssj...)
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 30 Mai 2019 à 17:14:14
Citation de: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 14:46:15
😂 ... Ha DBS !! Plus je revois des scènes et plus je me dis que c'est vraiment pas terrible quand même ...

https://youtu.be/hY2fxGRjVzQ

https://youtu.be/uUHWErOK8Ew

https://twitter.com/i/status/1097746280967782400


Hahaha ben dit donc , on est vexé tiens ! On dirait une réaction d'un enfant  :D T'a 33 ans c'est ça ? Bon ben je savais pas qu'on avait plus droit de critiquer GT .. je ferai attention maintenant  xD Heuresement qu'a chaque critique de DBS, y a pas un mec qui vient faire ça , sinon ça partirerai vite en HS ;)

PS: Et juste au passage , je ne m'interresse qu'a DBS Manga et les films ;) Dommage pour toi  :cool:

Bon fin du débat , ne me réponds pas encore avec une vidéo YouTube, je me fiche de ton avis .. Quand j'ai poster ça , je pensais pas à toi le grand et ultime défenseur de GT via des liens YouTube !
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 30 Mai 2019 à 20:59:28
Citation de: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 17:01:44
Oui même petit Goku reste très puissant mais il régresse quand même pas mal. La preuve avec l'impossibilité de faire la téléportation instantané et son ssj3 qui tien à peine quelques secondes.

Le Goku adulte de GT a un niveau démentiel car il ne faut pas oublié que GT ce passe 5 ou 10 ans après la fin de DBZ.

La différence des niveaux est déjà énorme entre chaque sagas. (Goku saga Freezer n'a rien avoir avec Goku saga Cell) Et cette différence est encore plus grande entre chaque périodes. (Goku DB n'a rien avoir avec Goku DBZ et Goku DBZ n'a rien avoir avec Goku GT...)

Voilà pourquoi pour GT la Toei a choisi au début de la série de bridé le niveau de Goku devenu complètement démesuré pour revenir aux sources avec un côté aventure/recherche des Dragon Ball comme au début de la série, pour ensuite monté en puissance avec la transformation du ssj4. (Comme DBZ est monté en puissance avec les transformations ssj...)


Mais non l'impossibilité de se téléreporter n'a rien avoir avec la puissance et c'est pareil pour le ssj3 qu'il ne tient pas sinon il est carrément plus faible que dans Z
C'est juste que le pouvoir du ssj3 ne peut être tenu longtemps dans un corps trop petit

Et donc vu que Goku petit est bien plus fort que dans Z le rendre petit ne sert a rien...Si le but c'est d'affaiblir le Goku de Gt qui serais encore bien plus fort alors a ce moment autant directement le rendre pas si fort en forme adulte...Si Goku Gt a environ un level ssj3 en forme de base et que le Goku adulte est encore bien au dessus autant montré directement que Goku adulte a en forme de base un niveau ssj3 et pas plus au début de Gt...Et avoir un niveau ssj3 en forme de base c'est déjà exceptionnelle même après 15 ans d'entrainement aprés Boo
Donc sa c'est juste un prétexte a la c** pour le rendre plus petit
D'ailleurs je suis pas sur que Goku devienne vraiment plus faible en devenant petit? Jusqu'a l'épisode 31 a aucun moment Goku n'a l'air de dire qu'il s'est affaiblit la seule chose qui le rend plus faible c'est de plus pouvoir se téléporter et de ne plus pouvoir tenir le ssj3 avec sa petite taille
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 21:24:37
Si Goku n'arrive plus à faire la téléportation et si il n'arrive plus à tenir le ssj3, c'est forcément à cause d'un manque de capacité. Gotrunk aussi a un corp d'enfant mais lui pourtant arrive à tenir le ssj3 grâce au pouvoir exeptionelle de la fusion.

Un corp d'enfant est logiquement moin mur et moin fort qu'un corp adulte.

Avec le ssj4 Goku retrouve son corp adulte et sa pleine puissance.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 30 Mai 2019 à 22:06:01
Pour la téléportation sa non a aucun moment cette technique est lié a la puissance et pour le ssj3 alors sa voudrais dire que Goku Gt est plus faible que Goku Z...et même si dans gt aussi les rapports de forces sont extrêmement mal foutus je doutes fortement que Goku soit plus faible que dans Z donc oui Goku qui a du mal a tenir le ssj3 sa traduit un manque de capacité mais c'est peut être l'endurance qui est diminué a cause de la taille et pas la puissance
Mais Gotenks serait pas un peu plus grand que Goku petit de gt?
Logiquement oui mais j'ai pas trop l'impression que sa soit vraiment le cas que Goku ait perdu de la force, a aucun moment Goku fait la remarque qu'il s'est affaiblit et il est même plutôt content d'être redevenu jeune donc si sa force aurait vraiment baissé je pense qu'il aurait rapidement communiqué sa et je doute que sa le rende heureux d'être jeune si il perd en puissance

Bon pour les prochains épisodes de gt j'ai qu'une hâte c'est que Goku obtienne le ssj4 pour qu'il puisse enfin se battre en forme adulte! Puis de toute façon j'ai toujours beaucoup aimé le ssj4 qui a un concept très sympa et assez évident je trouve car quand j'étais petit il me semble qu'avant même que j'ai connaissance de gt je m'étais demandé si la forme de singe géant pouvais se combiner aux formes ssj
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 30 Mai 2019 à 23:09:27
Oui exactement moi aussi j'ai toujours trouvé le ssj4 tellement logique et cohérent avec la race des saiyans. Le retour de la queu de singe aussi est juste une évidence car ils a toujours était dis que toute la force d'un saiyan réside dans sa queu et c'est donc pour cette raison que c'est aussi le point faible du saiyan.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 30 Mai 2019 à 23:50:50
Leurs forces résident dans leurs queues uniquement parce que sa leurs permettaient d'atteindre leurs plus hauts stades avant la découverte des formes ssj qui est l'oozaru
Mais oui sinon je suis d'accord que le ssj4 est mieux amené et parait plus évident je trouve que d'autre forme comme le ssj2 ou 3 ou encore le god qui sont pour les 2 premiers des stades supérieurs d'une forme légendaire donc qui sortent un peu de nul part ou comme le god qui nous ramène une nouvelle légende saiyenne de derrière les fagots
Donc pour sa le ssj4 est comme le blue les 2 sont le résultat d'une fusion de transformation déjà existante donc qu'on aime ou non le ssj4 et le blue je pense qu'on peut au moins accorder a ces 2 formes que leur existence ne sort pas de nul part 
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 31 Mai 2019 à 12:53:06
Goku enfant ne perd pas en force, car il tient tête a Rild en forme de base, alors qu'il est plus fort que Majin Buu.
Il a été rétréci afin de le remettre au centre de l'histoire, quitte a cracher sur ce pauvre Oob  :'(
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 31 Mai 2019 à 13:14:32
Oob n'est pas censé devenir le nouveau héro tant que Goku est présent.

Oob fait parti de la futur génération pour protégé la Terre tout simplement.

Ensuite dans GT Oob ne sert pas a rien comme tu le pense. Dans la saga Baby il sauve dabor la vie de Pan et ensuite il sauve la vie de Goku et de toutes la Z Team. C'est grâce à son intervention inattendu que Goku arrive à récupéré.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 31 Mai 2019 à 19:23:25
Ca reste très léger, comparable aux Kikohos de TenShinHan contre Cell.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 31 Mai 2019 à 23:53:03
Citation de: Bejita78 le 31 Mai 2019 à 13:14:32
Oob n'est pas censé devenir le nouveau héro tant que Goku est présent.

Oob fait parti de la futur génération pour protégé la Terre tout simplement.

Ensuite dans GT Oob ne sert pas a rien comme tu le pense. Dans la saga Baby il sauve dabor la vie de Pan et ensuite il sauve la vie de Goku et de toutes la Z Team. C'est grâce à son intervention inattendu que Goku arrive à récupéré.



Je viens de finir la saga baby et les interventions de Oob ne sont que très légére, il est vraiment trop peu mis en avant et c'est vraiment dommage car d'après mes souvenirs c'est pas mieux si ce n'est pire dans les arcs suivants

Donc comme j'ai dis je viens de terminer la saga baby et j'ai vraiment bien aimé globalement.
L'histoire était sympa avec la vengeance des tsufuls et même la menace de Baby est amené au fur et a mesure en découvrant sur d'autre planète ce que Myu a construit donc l'idée est vraiment sympa même si les épisodes en question avec Lood ou quand ils sont sur M2 sont vraiment oubliable :D
Par contre le combat final se termine bien trop vite et sans vrai climax intense! Aprés que Goku ait retrouvé sa force comme la fait baby je m'attendais a voir un gros combat intense pour finir mais enfaite Goku l'a éclaté comme une mer** alors que durant le round 1 baby et lui étaient a égalités donc c'est dommage
Je me demande comment l'ancien kaioshin a su que retrouver ses esprits en oozaru doré allait amener a la forme du ssj4?
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 01 Juin 2019 à 21:28:08
Oui effectivement le dernier round est expéditif mais en même temp c'est difficile d'avoir un beau combat au corp à corp avec un adversaire géant.

Concernant les connaissances du vieux Kaio, j'ai l'impression qu'il pensé juste à libéré le potentiel de Goku en faisant ressortir sa queu.

Juste pour info.

Pour obtenir le ssj4 il ne suffit pas seulement de ce transformé en Oozaru et de retrouvé ses esprits.

Il faut déjà être capable de ce transformé en ssj car celà permet de ce transformé en Oozaru ssj. Ensuite une fois transformé en Oozaru ssj, il faut être capable de concentré et canalisé la puissance de l'Oozaru pour ensuite faire fusionné l'homme et l'animal.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 02 Juin 2019 à 00:08:05
Oh je vois pas en quoi sa pose problème la différence de taille, au contraire sa peut offrir un combat assez différent de d'habitude d'ailleurs sur ce point le combat contre Baby est cool car j'aime bien ce principe d'avoir enfin un combat avec des adversaires ayant une taille très différente, le dernier remonte a Vegeta saga saiyenne mais je sais pas si on peut appeler sa un combat car en oozaru Vegeta les a violés :D Là on a un combat où les 2 se valent

Au début oui le vieux kaioshin pensait juste a réveiller son potentiel avec sa queue mais aprés que Goku soit passé en ssj4 il dit clairement que si Goku arrive a reprendre ses esprits, a contrôler l'oozaru doré il se transformera en ssj4 donc je me demande d'où il sait cela

Oui sa je sais qu'il faut déjà savoir se transformer en ssj pour avoir le 4 sur mon poste avant je parlé bien de l'oozaru doré mais par contre tu es sur qu'il faut aussi canalisé cette force pour déclenché cette forme? J'ai plutôt l'impression qu'il faut juste pouvoir contrôler cette forme d'oozaru doré et une fois maitrisé le processus de transformation au niveau 4 se déclenche

Je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve le ssj4 sur Goku vraiment magnifique mais sur Vegeta je trouve que sa lui va pas très bien, c'est bizarre sur lui
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 02 Juin 2019 à 01:19:19
Oui pour moi c'est clairement une Fusion / Assimilation du pouvoir de l'Oozaru Doré dans le corp humain. Donc pour cette raison, je pense que le pouvoir de l'Oozaru Doré doit être concentré et canalisé pour être assimilé dans le corp humain et pour ensuite crée cette fusion qui donne naissance au ssj4.

Concernant Vegeta ssj4 je suis d'accord pour dire qu'il est moin classe que Goku ssj4 mais cela dépend de la qualité des dessins.

Dans cette épisode les deux sont magnifique.

https://youtu.be/0MIaQ1BdRLA

(Mais c'est clair que Goku ssj4 reste quand même le plus classe)

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/30/6/1532777085-ep-59-goku-vegeta-ssj4-01-final.png)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 02 Juin 2019 à 12:11:20
Ce qui me gène avec Vegeta c'est la façon d'on il acquiert ce stade, c'est vraiment ridicule et indigne de lui, qui a toujours bosser plus que les autres.
C'est l'inverse dans DBS d'ailleurs, c'est Goku qui a besoin d'un rituel (unique moyen de passer SSJG), mais c'est Vegeta qui contourne ce moyen par sa sueur et sa passion.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 02 Juin 2019 à 14:38:09
Bulma a simplement utilisé les rayons Blutz pour faire transformé Vegeta en Oozaru car autrement il est impossible pour Vegeta de ce transformé en Oozaru car il n'a pas de queu.

Une fois transformé en Oozaru c'est Vegeta qui fais le reste du travail pour atteindre le ssj4.

Donc Vegeta n'a pas eu besoin d'aide pour atteindre le ssj4...

C'est justement dans DBS que la transformation de Vegeta en ssjg/ssjb n'est pas logique car le ssjg est censé être un stade spéciale qui ne s'obtient que grâce à un rituel.

Donc dans DBS pour Vegeta c'est clairement une facilité scénaristique.

Déjà que le ssjg s'obtient trop facilement. (juste un rituel et hop ssjg) Alor si en plus il est possible de débloqué le ssjg sans rituel... C'est beaucoup trop simple pour une transformation qui est censé être un niveau de ouf...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Jim-my le 02 Juin 2019 à 15:05:19
Justement, c'est un stade qui s'acquiert que par rituel, mais comme je l'ai dit, il a contourné ça par son travail acharné.

Ensuite, la transformation n'est pas simple, puisqu'il faut 6 Super-Saiyens (c'est pas censé courir les rues) au coeur pur (encore moins pour des Saiyens), puis une fois le SSJG atteint, il faut le maîtriser, sous peine de voir la transformation annulé, c'est ce qui est arrivé a Yamoshi, il en est mort.

Donc non, a partir du moment ou un gars en est mort, c'est n'est pas simple.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 02 Juin 2019 à 15:39:34
Bejita78 Oh non sa dépend pas de la qualité des dessins, même avec une qualité parfaite je trouve que le ssj4 sur Vegeta est bizarre un peu

Citation de: Jim-my le 02 Juin 2019 à 12:11:20
Ce qui me gène avec Vegeta c'est la façon d'on il acquiert ce stade, c'est vraiment ridicule et indigne de lui, qui a toujours bosser plus que les autres.
C'est l'inverse dans DBS d'ailleurs, c'est Goku qui a besoin d'un rituel (unique moyen de passer SSJG), mais c'est Vegeta qui contourne ce moyen par sa sueur et sa passion.


J'ai pas encore revu ce passage mais je doute que sa me gêne, car Bulma lui a juste envoyé les ondes, en temps normal c'est la lune qui les envoient mais là c'est Bulma  donc je vois pas vraiment ce que sa change

Citation de: Bejita78 le 02 Juin 2019 à 14:38:09
C'est justement dans DBS que la transformation de Vegeta en ssjg/ssjb n'est pas logique car le ssjg est censé être un stade spéciale qui ne s'obtient que grâce à un rituel.

Donc dans DBS pour Vegeta c'est clairement une facilité scénaristique.

Déjà que le ssjg s'obtient trop facilement. (juste un rituel et hop ssjg) Alor si en plus il est possible de débloqué le ssjg sans rituel... C'est beaucoup trop simple pour une transformation qui est censé être un niveau de ouf...


Non a aucun moment il est dit que cette forme divine ne s'obtient UNIQUEMENT par rituel, rien ne dit ou n'empêche aprés que cette forme puisse être obtenu avec un entrainement particulier

JIMMY Et non il ne faut pas 6 ssj mais 6 saiyennes aux coeur purs
Pan n'est pas une super saiyenne
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Chaouche le 02 Juin 2019 à 19:05:15
Dans le manga , Toppo a le obtenu le pouvoir divin grâce au travail avec son Hakashin.. Donc le pouvoir divin s'obtient bien autrement que par un rituel ! Et oui , c'est super dur de garder le SSG ! Faut juste revoir le film BoG avant de critiquer  :cool:

Par contre oui vegeta, je trouve ça ridicule ! Surtout qu'apres , il perd sa queue ( comme par magie ) et ne peux plus se transformer ! Il passe pas du tout pour un génie du combat !

Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 04 Juin 2019 à 18:04:03
CHAOUCHE là je comprend pas, en soit la situation pour Goku dans Bog et Végéta pour le ssj4 est là même, dans les 2 cas ils sont obligés de trouver un « cheat » pour passer la forme supérieur pour Goku il obtient le god grace au rituel et pour Végéta il se re transformé en singe grâce à la machine mais dans les 2 cas c'est la maitrise (soit du ssjg soit du singe) qui a permis de garder la forme pour Goku et d'atteindre la forme voulue avec le ssj4 pour Végéta

Je viens de finir l'episode 55 qui est vraiment bof car bon 60% de l'episode C'est des flashbacks de dbz mais y a un truc bizarre dedans Bulma explique pourquoi Végéta va pouvoir se transformer en ssj4 et il lui demande d'abord pourquoi sa n'a pas marché quand il était Baby Végéta
Bulma explique donc que les cellules de Baby interféraient et empêchaient le passage au level 4 mais ensuite Végéta en vient à demander pourquoi n'est il pas passé en ssj4 avant quand il avait encore sa queue vu qu'il maîtrisé l'ozaru
Et là au lieu de dire qu'il ne possédait pas le ssj car de ce qu'on a vu le ssj4 est là suite de l'oozaru DORÉ Bulma lui dit qu'il n'etait Tout simplement pas assez entraîné
Donc en gros Bulma dit dans ce passage que le ssj n'est pas nécessaire à la forme 4 m'enfin c'est pas ce qu'on voit il est chelou ce passage
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 04 Juin 2019 à 18:50:33
Enfaite quand Bulma dit à Vegeta qu'il n'était pas assez entraîné...

Cela veut tout simplement dire que à l'époque Vegeta ne possédait pas la puissance suffisante et nécessaire pour atteindre le niveau 4. (Justement parce que à l'époque quand Vegeta possédait une queu, il ne possédait pas le ssj.)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 04 Juin 2019 à 22:19:21
La manière dont c'est dit j'ai clairement pas l'impression que c'est prononcé dans ce sens là...
En plus c'est une énorme colère qui débloque le ssj meme si c'est aussi lié à un entraînement
Et puis surtout Végéta a vu comment Goku est passé au level 4 et il se demande quand même pourquoi il n'a pas pu dans la saga saiyenne alors qu'il aurait directement du comprendre qu'il faut combiné le singe au ssj et donc vu que là il n'explique pas cela sa donne l'impression que Végéta nous dis que pour atteindre le ssj4 il suffit juste de maîtriser le singe
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 05 Juin 2019 à 07:05:45
La question posé par le personnage de Vegeta:

- Je me suis déjà transformé en Oozaru à l'époque et j'avais le contrôle de l'Oozaru.

- Pourquoi je n'ai pas pu accédé au ssj4?

Cette affirmation et cette question servent à donné une réponse clair.

- Il est impossible d'accédé au ssj4 avec l'Oozaru de base.

J'ai déjà vue beaucoup de gens sur les réseaux sociaux critiqué sans avoir vraiment suivi la série:

Pourquoi Vegeta n'a pas accédé au ssj4 dans la saga Saiyan? Pourtant il avait le contrôle de l'Oozaru... C'est n'importe quoi....


C'est pareil pour le sacrifice de Piccolo dans GT:

Beaucoup de gens critique en disant:

C'est n'importe quoi. Pourquoi Piccolo ce sacrifie alor qu'il n'est pas lié aux DB? C'est Dende qui est lié aux DB...

Pourtant c'est juste clair :

- Il est expliqué dans la série que contrairement aux Dragon Balls classiques à étoile rouge ayant été créées par le Tout-Puissant. (après sa séparation avec le démon Piccolo)

Les DB à étoile noir ont été créées par le Dieu avant que le Tout-Puissant et le démon Piccolo apparaissent (donc avant leur séparation). Leurs pouvoirs est donc supérieur. Comme leurs pouvoirs est supérieur, la quête pour les retrouver est donc plus compliquée. Au lieu de s'éparpiller aux quatre coins de la Terre, elles vont s'éparpiller aux quatre coins de l'univers sur différentes planètes.

le Tout Puissant savaient qu'elles étaient instables et que son utilisation provoquerai des problèmes. Donc le Tout Puissant les avaient mis à l'abri...

Piccolo étant lié au Tout Puissant depuis la fusion dans la saga Cell... Décide de ce sacrifié pour faire disparaître les DB à étoile noir...

Voilà si ça peut aidé certains à mieux comprendre le pourquoi du comment sur certains point critiqué à tort.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: FLO870 le 05 Juin 2019 à 09:38:39
Euh non la réponse n'est pas clair justement, si on s'en tient uniquement à ce qui est dit entre Végéta et Bulma le niveau 4 s'obtient sous 2 conditions: être assez entraîné et pouvoir maîtriser le singe (aucune allusion au ssj)
Sa c'est pas étonnant dès qu'une série se fait beaucoup critiquer il y a forcément beaucoup de personne qui vont l'enfoncer juste parce que un tel a dit que c'etait Nul...sa Dbs et Dbgt en sont victimes...
Aprés moi je critique pas ce passage à savoir pourquoi Végéta a pas atteint le ssj4 dans la saga saiyenne car c'est debile vu que c'est directement expliqué...c'est dit que c'est lié à un manque d'entrainement
Si j'ai relevais ce point c'est car sa m'a fait douter de savoir ce qu'est réellement le ssj4, je me suis demandé si le level 4 pouvait s'obtenir sans le ssj mais simplement en maîtrisant le singe et en étant suffisamment entraîné
A ce moment là je me suis dit que peut être que l'oozaru Doré n'est pas nécessair, que le singe basique suffit mais que Goku et Végéta se sont transformé en ssj tout simplement parce qu'il maitrise parfaitement cette forme et peuvent donc l'appliquer sans soucis sur le singe
Mais bon je pense quand même que l'oozaru Doré est obligatoire pour le niveau 4, c'est juste la manière dont le dit Bulma qui n'est pas clair

Et pour le point sur le sacrifice de Piccolo sa je le sais bien que c'est lui qui est lié au db à étoile noire car de toute façon à aucun moment Dende n'a réactiver le pouvoir des db noires (qui de toute façon étaient encore actives) donc il n'est jamais devenu leur « créateurs »
Petite théorie mais avec ce que je viens de dire on peut supposer que les db noire sont devenus inactives lorsque Kami et Piccolo se sont séparés (comme les db sont devenues inactives aprés la fusion entre Dieu et Piccolo) mais qu'elle ce sont réactivés à l'arc Cell lorsque la fusion a eu lieu
Donc la question c'est est ce que les db noires sont devenus inactives aprés la séparation de leur créateur?

Je viens d'y penser mais sa serait sympa de pouvoir voter sur notre appréciation de Dbgt sur ce sujet!
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 05 Juin 2019 à 10:20:24
Concernant le sujet du ssj4...

Si bulma ne parle que d'entrainement et non du ssj pour accédé au ssj4.

C'est peut-être parce qu'il est possible d'accédé au ssj4 avec l'Oozaru de base mais avec un résultat semi-complet. (comme la transformation de Broly avec les yeux jaune dans le nouveau film)
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Yarlick le 05 Juin 2019 à 13:03:12
Autant de débat pour pas grand chose concernant Vegeta. PAR CONTRE, concernant les Dragon Balls à étoiles noires, ça m'a toujours chiffonné car ce n'est pas Kamicolo qui les a crée mais le Dieu le précédent, or, on a vu que les Dragon Ball se désactivent lors de la mort de Kami ou la fusion de Piccolo et Kami... Ca veut dire que ces Dragon Balls auraient du être inactives vu que l'ancien Dieu est mort....donc oui, le sacrifice de Kamicolo est discutable, vu que dans tout les cas, jamais ces Dragon Ball n'aurait pu être liées à la personne complète...
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Tomlagom le 05 Juin 2019 à 17:01:25
Les dragon Balls à étoiles noires ont étés créés par le namek qui est à l'origine de kami et de piccolo lorsqu'il a décidé de se séparer de sa partie maléfique. Notre piccolo étant la réincarnation de piccolo daimao et kamicolo étant l'assimilation de kami par piccolo, kamicolo est complet et est redevenu ce namek qui voulait devenir le kami de la terre. Il est donc "ressuscité" et les dragon Balls qu'il avait créé il y a de nombreux siècles ont étés réactivées.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Yarlick le 05 Juin 2019 à 17:21:14
J'ai du zappé ça, j'ai toujours pensé que c'était le  precedent Dieu qui les avaient créé.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 05 Juin 2019 à 17:28:12
Citation de: Tomlagom le 05 Juin 2019 à 17:01:25
Les dragon Balls à étoiles noires ont étés créés par le namek qui est à l'origine de kami et de piccolo lorsqu'il a décidé de se séparer de sa partie maléfique. Notre piccolo étant la réincarnation de piccolo daimao et kamicolo étant l'assimilation de kami par piccolo, kamicolo est complet et est redevenu ce namek qui voulait devenir le kami de la terre. Il est donc "ressuscité" et les dragon Balls qu'il avait créé il y a de nombreux siècles ont étés réactivées.


Tu a parfaitement résumé le sujet.  :cool:
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Yarlick le 05 Juin 2019 à 19:32:55
Du coup le sacrifice de Kamicolo est justifié à ce moment là de l'histoire.
Titre: Re : Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 05 Juin 2019 à 22:49:11
Citation de: Tomlagom le 05 Juin 2019 à 17:01:25
Les dragon Balls à étoiles noires ont étés créés par le namek qui est à l'origine de kami et de piccolo lorsqu'il a décidé de se séparer de sa partie maléfique. Notre piccolo étant la réincarnation de piccolo daimao et kamicolo étant l'assimilation de kami par piccolo, kamicolo est complet et est redevenu ce namek qui voulait devenir le kami de la terre. Il est donc "ressuscité" et les dragon Balls qu'il avait créé il y a de nombreux siècles ont étés réactivées.


Complètement tiré par les cheveux je trouve. ^ ^'
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bejita78 le 06 Juin 2019 à 08:57:40
Tomlagom n'a rien inventé. Il a parfaitement résumé le sujet des DB à étoile noir. Ce qui explique le sacrifice de Piccolo pour les faire disparaître à tout jamais.

Moi je trouve ça logique personnellement.

Ya largement pire comme tirage de cheveux dans l'univers de DB.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Sephiroth le 06 Juin 2019 à 20:08:40
Je sais qu'il n'a rien inventé, je connais GT (et ma critique ne vise pas Tomlagom). :cool:
mais c'est justement ce point de départ des aventures de GT que je trouve aberrant. Ça se raccroche hyper mal à ce qui est dit dans Dragon Ball. Du coup, je n'y vois plus que le côté prétexte à l'aventure et ça ne passe pas, pour moi.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Skop le 01 Mai 2020 à 22:56:50
Une vidéo toute récente du youtubeur Marco Gamer qui énonce 5 trucs nuls dans DBGT, d'après lui :
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bragongt le 22 Juin 2021 à 17:11:38
Plein de bonnes choses et des moins bonnes dont la meilleure idée est à mon avis la transformation SSJ4 parce qu'elle a un sens en lien avec le pouvoir caché des saiya-jin (celui qui permet la transformation en singe géant) et qu'elle permet à Goku d'avoir de nouveau un corps adulte ce qui permet à la série de pouvoir cumuler le côté DB (Goku petit, l'aventure etc.) et le côté DBZ (Goku adulte, street fighter japonais etc.)

La difficulté que j'ai dans DBGT c'est que beaucoup de choses se retrouvent dans DB, DBZ et ses oav/films. Je veux dire que l'histoire avec Zoonama ça se retrouve avec celle de Oolong, l'histoire de Baby il y a des points communs avec la saga de Galric junior ou de l'histoire avec Hatchiyack, le docteur Myû avec le docteur Gero, le combat de Super Baby 2 et de Goku SSJ4 qui fait penser au premier combat entre Végéta et Goku où suite à la transformation Kaioken*(?) Végéta se transforme en singe géant, la fusion de Uub et de gros Buu qui fait penser à la fusion de Piccolo et de Nail pour pouvoir lutter contre freezer en attendant que Goku soit près à l'affronter enfin en clair je trouve que plein de points positifs de la série existaient déjà dans DB, DBZ.

Après j'aime bien les couleurs et les dessins de DBGT de manière générale.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Egmann le 24 Août 2021 à 16:23:32
Dragon Ball GT reste une série beaucoup trop sous-côté selon moi et dépasse même DBS sur certains points.

QUALITES : Goku petit, aventure à la Dragon Ball, références à toute la licence, Majoob, la connection entre les 4 arcs (il y a un vrai grand lien à chaque fois) , l'histoire de Baby, l'idée de SuperC17,les dragons maléfiques (qui sont pour moi la meilleure idée d'arc possible pour conclure DRAGON BALL et aucun débat possible dessus : ça renvoit sur le propre des dragon ball et je trouve ça incroyable)

DEFAUTS : la VF, Pan qui est mal écrit, Gohan pas assez présent, Oob pas assez présent (il était censé être la relève), graphisme qui aurait pu être bien mieux, pb de rythmes
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Kisagi le 25 Août 2021 à 13:20:47
Je suis aussi d'accord pour dire que GT est cent fois mieux DBS, rien que pour les génériques et les BGM qui sont beaucoup mieux que ceux de DBS, et que dire du SSJ4 qui est une très bonne idée de transfo et qui renvoi à l'origine des saiyans c'est à dire de puissant guerriers avec une queue de singe, mais ce qui me fait dire que GT est mieux que Super c'est LA bonne idée qu'ils ont eu en mettant en place la surutilisation des Dragon Ball même si les dragons qui en ressortent sont pas tous aux niveaux, les deux seuls dragons qui sorte du lot dans GT sont le dragon de glace San Shenron et Li Shenron/Omega Shenron, en fait ce qui m'a surtout déplut dans GT c'est la non-dangerosité que représente certains Dragons maléfique et Super C-17 que je trouve mal écrit, sinon j'ai bien aimé le reste.
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Egmann le 05 Novembre 2021 à 10:21:57
je suis complètement d'accord
C'est assez frustrant de se dire qu'ils ont trouvé des incroyables idées de bases et qu'ils ont pas su bien développé derrière v  :gokuss4punch:
C'est l'inverse de DBS en fait xD
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Bragongt le 07 Novembre 2021 à 03:59:29
Citeren fait ce qui m'a surtout déplut dans GT c'est la non-dangerosité que représente certains Dragons maléfique

1) Ryan Shenron avait gagné contre Goku et Pan et c'est grâce au robot Giru qu'ils ont pu avoir en quelque sorte un deuxième coup d'essai pour par la suite le vaincre.

2) Û Shenron avait gagné contre Goku, Pan et Giru ne pouvait pas faire grand chose. Au final c'est grâce au coup de chance qu'il s'est mis à pleuvoir ce qui a permis la défaite du deuxième dragon maléfique.

3) Ryû Shenron, je ne sais plus trop.

4) Chi Shenron, ce fut un adversaire dangereux qui avait utilisé Pan et n'était pas loin de vaincre Goku.

...) Suu Shenron, San Shenron et Li Shenron sont des adversaires dangereux.

Donc bref je n'ai pas cette vision de la non-dangerosité des dragons maléfiques.   
Titre: Re : Dbgt les bonnes et mauvaises idées.
Posté par: Egmann le 07 Novembre 2021 à 12:12:20
Je suis d'accord avec toi. En plus cette saga est la meilleure de GT.
Mais je comprends ce qu'il veut dire quand il dit qu'ils ne semblent pas très dangereux : c'est vrai qu'à l'échelle des ennemis de DB, ils sont très loin d'être aussi dangereux qu'ont pu l'être Freezer, le commando Ginue, Cell, cyborgs, Boo, Baby, Piccolo, Végéta, les saiyans...
En plus de ça ils sont un peu ridicules (même si je trouve ça cool pour le coup car ça renvoi à la base de DB)