Dragon Ball KAI

Blinkage · 18 Juin 2014 à 21:14:42

Moi ça va j'aime bien l'extrait que tu as posté je pense qu'il y a moyen de faire un bon truc vous verrez, même si je l'aurai plus vu dans un ending de Naruto/One Piece que DBZ mais pourquoi pas à voir. :sourire:

Cold Skin · 19 Juin 2014 à 12:54:43

C'est dans l'esprit pop-rock habituel de Dragon Ball, pas de surprise pour ce deuxième générique de fin (ce qui est mieux qu'une mauvaise surprise).
Les couplets sont assez acoustiques, mais l'intro semble indiquer que le refrain est définitivement rock.

Ce sera donc plus ou moins une version féminine de Dear Zarathustra (qui gardait toutefois l'aspect rock même pendant les couplets), j'imagine.
Quant aux nouvelles animations qui iront avec, mystère. Mais étant donné le moment auquel commencera ce nouveau générique à l'épisode 112, j'imagine bien...

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...que ce générique pourrait avoir pour thème le combat acharné et sanglant que se livrent désormais Goku et Vegeta alors que leur relation semblait calme depuis tant d'années et que personne n'imaginait les revoir un jour dans un combat à mort.
Peut-être aussi le sacrifice de Vegeta.

Le côté rock de l'intro et du refrain correspondrait bien à l'aspect combat, tandis que le côté plus doux, mélancolique et acoustique du couplet correspondrait à l'aspect triste et doux-amer de voir Vegeta redevenant "méchant" et/ou faisant le sacrifice ultime pour ceux qu'il aime.

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Sinon, d'après la manière de formuler les choses dans les diverses annonces, il semble que les génériques de fin soient véritablement calculés à la semaine près pour changer précisément tous les trois mois pendant l'année de diffusion (ils durent officiellement un "cours", ce qui correspond à la télé japonaise à 13 épisodes).
Après les 13 épisodes allant de début avril à début juillet, le second générique de fin devrait faire de début juillet à début octobre.

RyN · 19 Juin 2014 à 13:27:07

J'aime bien, mis àpart le "Oh oh oh" au début qui j'espère, ne sera pas dans l'ending.
Mais on peut faire un bon générique avec le reste.

Cold Skin · 20 Juin 2014 à 00:31:53

Bon, toujours plus de news sur la version internationale :

- Pas du tout les mêmes placements de musique, mais nous retrouvons tout de même avec bonheur les pistes de Sumitomo. Un petit exemple de changement ? Le dialogue de présentation entre Gohan et ses camarades de classe est désormais entièrement silencieux, la musique n'arrivant que quand Videl est en train de reconnaître Gohan : http://www.youtube.com/watch?v=p_cIzMfKM0Y#

- Pas les mêmes génériques de début et de fin. Nous ignorons encore pour l'animation (certains plans semblent être les mêmes que des scènes de l'intro qu'on connaît, tandis que d'autres plans vus dans la bande-annonce n'ont jamais été vu dans la diffusion japonaise et font donc probablement parti de ces génériques exclusifs - mais peut-être aussi qu'il s'agit des eyecatches ou des Next Episode Preview). Les chansons s'appellent Fight It Out pour le début et Never Give Up pour la fin. Et là, vous pensez tout de suite aux chansons des jeux vidéos, mais malgré les titres semblables, ce ne serait pas les mêmes chansons ! Malgré les titres anglais, les artistes et compositeurs sont bien japonais et les chansons seraient également en langue japonaise (à vérifier toutefois).

Spoiler

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- Qui dit autre chanson de générique dit autre musique pour les Next Episode Previews, puisque Kuu-Zen-Zetsu-Go n'existe pas dans cette version. Il existe donc une autre musique de fond pour les NEP que nous ne connaîtrons qu'avec cette version.

- Pas de teinte verte et un ensemble un peu plus sombre (je ne sais plus si je l'avais déjà dit ou si quelqu'un l'avait déjà dit).

Noham · 20 Juin 2014 à 02:02:49

Je l'avais dit un peu plus haut pour le dernier point.

En tous cas, cette version parait de plus en plus intéressante. Le truc est plus propre (image et le montage sonore), dans cet extrait dans la version Kai, ce qui m'avait un peu choqué, c'est qu'on a une scène avec Gohan volant avec son nuage magique et d'un coup, une coupure avec cette scène, avec la musique cadré en plein milleu, sans fondu, sans rien. Le boulot de la version internationale laisse déjà respiré les transitions et les scènes, c'est cool.
Curieux de voir le montage avec la scène du retour de Goku.

Pour les openings/ending... Déjà les actuels sont pas mal (bien que casse-bonbon à force de 10 épisodes), les musiques étaient pas mal. Le défaut de ces openings, c'était surtout les dessins un peu mauvais, sans contour. Je voit qu'une scène de l'opening, qui est déjà mal dessiné, est conservé... j'espère que tout l'opening sera pas de cette qualité. Prions pour avoir la qualité des premiers openings de DBKai en 2009 :p
Surtout que c'est chanté par le chanteur de l'opening d'Hunter x Hunter 2011 sois disant, donc à voir...

Pour les titres des chansons, c'est le genre de titre qu'on retrouve par défaut à la pelle dans pleins de chansons japonaises/coréen... Oui, ça peut faire pensez aux jeux DBZ sur PS1/PS3, mais aussi à Initial D, Digimon, Gundam, Megaman, etc... Ce sont des titres basiques quoi...

A notez que sois disant, que Dragon Ball Kai: Buu, même en internationale, sera monté et vendu QU'EN 16:9 coupé/recadré. C'est assez con, car, on l'a tous vu à l'époque pendant les premiers DBKai, la version 16/9 à la télé (sans filtre de Saiyuke) était dégueulasse, et une fois passé en format original 4/3 en bluray, l'image était magnifique, net et respirait mieux. Le recadrage/zoom, ça dégueulasse tout, dommage... un intérêt en moins à achetez Dragon Ball Kai en DVD/Bluray.

Dommage qu'on ai même pas un TVRip de cette version internationale, ou au moins les rips des openings, depuis le temps que c'est diffusé. Ils ont au moins un magnétoscope qui trainent non là-bas ?

M'enfin, je présume que c'est à cause de leur politiques qui ferme un peu l'accès d'Internet en dehors des sites coréens... faudra attendre sûrement la diffusion de cette version dans u autre pays, genre Taiwan ou autres, pour avoir enfin un épisode entier et net...

Cold Skin · 21 Juin 2014 à 11:47:28

Découvrez nos génériques internationaux et leurs chansons en anglais !

Les génériques créés pour la version japonaise réutilisent certaines images de ces génériques internationaux, modifient certaines images (paysage de fond changé, images accélérées, etc...) mais ont également créé une partie des images de façon totalement inédite.

Enfin, sans surprise, les jingles de l'écran-titre et des eyecatches sont tirés de ce générique international d'origine, avant que Kuu-Zen-Zetsu-Go soit crée.

FIGHT IT OUT (Générique d'ouverture) :

https://www.youtube.com/watch?v=TEj2GKEoiZo

NEVER GIVE UP (Générique de fin) :

https://www.youtube.com/watch?v=zjtuQPaeQRM

Clemsi · 21 Juin 2014 à 12:06:15

Merci Cold, je préfère ce qu'on a actuellement en opening et ending et de loin surtout pour les chansons^^

Bardock · 21 Juin 2014 à 12:57:07

La chanson de l'ending fait très Power Rangers je trouve :hihi: . Par contre l'opening est sympa.

Noham · 21 Juin 2014 à 14:42:10

On sent quand même que dans la version japonaise, les openings/endings sont plus des AMV qu'autre chose. La qualité des dessins dans les openings étaient assez inégaux, je sais pourquoi maintenant : Ils ont pris la majorité des scènes des openings/endings internatinaux montés originalement et avec une qualité de dessin égaux et ont remontés ça en redessinant de nouvelles scènes avec un autre niveau de dessin pour le reste...

On reconnaît la mélodie de l'opening international utilisé pour les (mauvais) eye-catch (et avec le meme style de dessin) de la version jap', ça fait bizzare hahaha Encore une incohérence à la version jap...

Niveau musical. Pour l'opening, j'aime bien ! Franchement, ça a un coté assez DBZ de l'époque, un peu style We Gotta Power (mais à moindre échelle, faut pas dec'), franchement catchy, ça a un coté "légendaire", c'est sympa. Et l'écran final est 100x mieux. J'espère que ça sortira en CD.
J'aime Kun Zen Zetsu Go, mais pour moi, c'est plus une chanson pop qu'on pourrait entendre dans un autre anime ou dans le top 50 jap'. Fight It Out a l'air vraiment d'être du Dragon Ball pur !

Pour l'ending... Faut qu'on l'écoute en son digital et pas en filmé, mais c'est pas mal, un coté un peu pop-rock... mais pour le coup, comme ça, je préfère l'ending de la version japonaise (bien qu'il soit casse-c*ille au bout de 10 épisodes là avec les "ahhh-ahhh"). Mais le montage de l'image est super, hate d'entendre le son en meilleur qualité.

Et les deux ne spoilent rien maintenant ! On voit pas tout le déroulement de la saga dans l'opening, ni les moments forts de la saga dans l'ending, ça laisse encore un brin de mystère pour le téléspectateur lamda, rien que pour ça, bravo ! ;)

En tous cas, ce sont ces deux openings qui traverseront le monde, les ages et le montage DVD/Bluray... Dites "Adieu" à Kun Zen Zetsu Go et à Dear Zarathustra.

Teen_Gohan_757 · 21 Juin 2014 à 15:39:13

Mouais, faudrait voir en version plus "propre" mais pour le moment, ca m'emballe pas trop :P

Merci Cold Skin pour ces vidéos

Cold Skin · 21 Juin 2014 à 17:14:55

C'est Kei qui a pu dégoter ces vidéos avec l'aide d'un dénommé DongHyun, moi je n'ai fait que les afficher ici. Donc merci à eux avant tout, parce que sinon quelque chose me dit qu'on aurait pas été près de les voir, ces génériques internationaux.

Je trouve fascinant le fait que nous allons bientôt posséder deux versions de cet arc avec tant de variations : pas le même rythme, pas les mêmes choses montrées ou zappées, pas les mêmes génériques, pas les mêmes placements de musique, etc... Cela nous fera une deuxième découverte bien différente de la première !

Certains pourront créer leur propre mix entre les deux versions : vous trouvez que la période du Great Saiyaman était trop charcutée dans la version japonaise ? Alors vous regardez ces épisodes en version internationale. Vous trouvez que les placements de musique et le rythme étaient bien mieux quand Kaio Shin fait son briefing à tout le monde comparé à la version internationale ? Alors vous regardez cet épisode en version japonaise.
Bref, vous pourrez créer votre propre mix de rythme et placements de musique en alternant entre les deux versions officielles à loisir, et significativement améliorer le tout ou minimiser les dégâts selon vos préférences en choisissant quels épisodes vous préférez en telle ou telle version.

Enfin, si tant est que certains épisodes finissent pile au même endroit, pour pouvoir faire la transition entre les deux versions au même moment de l'intrigue. Ça, c'est encore incertain, mais nous verrons bien.

Moi, comme pour les génériques, j'aime bien les caractéristiques des deux versions, peut-être précisément parce qu'on va posséder les deux versions et qu'il n'y a donc pas de "perte" pour nous.
Mais je pense que celle qui sera considérée comme la "vraie" avec les "vrais" génériques qui ont effectivement été commercialisés en single pour le public et présents sur les éventuelles OST sera celle qui est mise à jour pour la télé japonaise et connue du grand public là-bas. C'est celle-là que le public japonais connaît, c'est Kuu-Zen-Zetsu-Go qui a droit a une version complète en single et qui entre officiellement dans la catégorie des six génériques légendaires des séries Dragon Ball, avec une belle mention "ceci est le générique que nous avons voulu au final pour la saga Boo lorsque le moment est venu d'en faire une réalité dans notre pays comme pour les sagas et séries précédentes".
Je ne sais pas trop comment le formuler, mais l'autre générique ne doit être pour eux qu'un "bonus personnalisé pour le reste du monde", mais pas LE générique de cette saga Boo qui apparaîtra dans les futurs jeux et les futures OST aux côtés de Dragon Soul, Cha-La Head-Cha-La ou Dan Dan.

Mais ce n'est jamais qu'un pressentiment. Peut-être que l'éventuelle OST inclura sur le disque à la fois les openings prévus à l'origine et utilisés à l'international, et les openings conçus une fois que Toei a su que ça allait passer au Japon et qu'il fallait donc travailler davantage dessus et mettre à jour les chansons et animations, en rappelant notamment l'artiste de Dragon Soul. Même si c'est en tant que "pistes bonus", il y aura peut-être Fight It Out et Never Give Up EN PLUS de Kuu-Zen-Zetsu-Go, Dear Zarathustra et Pure Heart.

Noham · 21 Juin 2014 à 17:53:19

Citation de: Cold Skin le 21 Juin 2014 à 17:14:55l'autre générique ne doit être pour eux qu'un "bonus personnalisé pour le reste du monde", mais pas LE générique de cette saga Boo qui apparaîtra dans les futurs jeux et les futures OST aux côtés de Dragon Soul, Cha-La Head-Cha-La ou Dan Dan.

We Gotta Power ? :mmm: :snif:

Oui, pour moi, le montage de tout l'arc Saiyaman + Le Tournoi, ainsi que certaines trucs, genre la relation de Gohan/Videl, Videl face aux différents indices sur ce qui c'était passé lors du Cell Game, sur le secret de Gohan et de la Dragon Team, etc... ont été juste violé. Charchuté, supprimé. Trop de coupes aussi parfois assez à l'arrache. On passe d'une scène à une autre, on était à la limite qu'un dialogue se fassent coupé en plein milleu... Rien respirait vraiment... Depuis l'entrée de Babidi et de Dabla, j'ai l'impression que ça va mieux, mais bon... j'attends de voir les scènes mythiques pour me faire un avis final sur ce montage.

Le développement des relations, de certaines scènes, etc... n'était pas le fort de ce montage Kai Buu Japon. Tout comme l'orchestration choisit pour certaines scènes, de combat et aussi d'émotion (Retour de Goku).

La censure aussi est assez triste à avoir dans une version originale japonaise, alors qu'en version internationale, rien est coupé.

Pour les openings, j'ai envie de dire, détrompe-toi. La version internationale (ou complete) sera diffusé dans tout les pays, avec le générique Fight It Out, en original ou en rechanté traduit dans la langue du pays. Chacun de ces pays sortiront des DVD multilingues... si tout les audios du monde se basent sur la version complete, avec l'opening et l'ending qui l'accompagnent, la bande sonore japonaise sera pas celle de la version jap censuré, synchronisation et épisodes "bonus" oblige ;)

La version coréene se basent bien sur quelque chose : la version japonaise non-censuré, donc l'audio "non-censuré" japonaise est déjà envoyé par défaut là dans tout les pays du monde.

Le mec occidental qui voudra voir la VO, sur son DVD, tombera sur Fight It Out et le montage long. Il cherche sur les sites (occidentaux) de téléchargement des DVD-Rip ou Blu-Ray Rip, il tombera sur le montage internationale.
J'imagine aussi qu'au Japon, si il y a une redif sur une chaine du cable, il y aura la version "internationale".

Les gamins qui découvriront ça auront plus de nostalgie pour Fight It Out (ou l'adaptation de ce génerique dans leur langue) que pour l'opening de la version jap qui se perdera sûrement au fil des années aux fin fond du net...
Surtout, si, y'a moyen, que les DVD japonais se basent sur la version complète/non-censuré/internationale, et non sur la version courte/rapide de Kai Buu, là, l'avenir des TV Rip (dégueulasse avec une horloge) du montage de Fuji TV sera encore plus incertain....

C'est un peu comme les OST de Yamamoto Kenji... Ce sera exclusif à ceux (donc nous) qui auront vu et suivit la version télévisuelles de DBKai à la télé ou en fansub. Le reste du monde, eux, auront de la nostalgique pour les OST d'origine (mal) mixé en urgence...
Là, la version télévisuelles japonaise de la Saga Buu, ce sera exclusif à nous et aux japonais qui auront suivit à la télé ou en fansub...

Pour la sortie CD de ces titres, patience. En Anime, surtout pour un truc ultra populaire qu'est Dragon Ball, un CD d'OST ou une compilation sortira et sera accompagné des pistes Fight It Out et Never Give Up, obligé...

Cold Skin · 22 Juin 2014 à 00:41:33

Au moins, avec les deux versions disponibles, y en a pour tous les goûts, puisque les chansons des versions japonaises et internationales se tirent la couverture de manière relativement équitable dans le cœur des fans a priori !

Voici quelques avis traduits des fans internationaux sur les génériques internationaux. Pour ma part, je préfère le génial et héroïque Kuu-Zen-Zetsu-Go, mais j'aime bien ces génériques internationaux aussi - même si visuellement les génériques japonais paraissent plus évolués, j'apprécie notamment que le groupe affronte un adversaire qu'on ne connaît pas sans la présence explicite de Goku pour Dear Zarathustra.

Je suis excité à l'idée que nous ayons nos propres génériques sur nos épisodes rallongés tout en ayant conservé les génériques japonais qui vont avec notre collection d'épisodes raccourcis. Nous aurons véritablement deux versions bien différentes qui méritent de porter un titre de série bien différent, et deux fois plus de chansons Dragon Ball à nous mettre sous la dent !

TheGmGoken (Baltimore, Maryland) :
"Fight It Out est... bof. Je l'ai un peu trop mal pris au début. Mais avec le recul, c'est juste que ça ne m'inspire pas l'excitation ni du Dragon Ball. J'étais pas trop emballé par le générique d'intro japonais mais il est toujours mieux que celui-là."

TheAldella (localisation inconnue) :
"J'ai le sentiment que le générique d'intro va me gagner avec le temps. Par ailleurs, PAS DE SPOILER SUR VEGETTO, YES ! Le générique de fin est comme toujours lamentable. Cela dit, l'animation est plutôt cool.
J'ai écouté Fight It Out encore quelques fois et je l'apprécie déjà beaucoup plus."

DragonBoxZTheMovies (Nouvelle Zélande) :
"Ce sera définitivement les génériques d'intro et de fin en version japonaise pour moi. C'est triste car je n'aurai jamais l'occasion de les posséder sur les DVD / Blu-ray, alors qu'ils font partie de mes préférés de la franchise."

TheBlackPaladin (Los Angeles) :
"Hmm... Perso, je trouve que l'intro japonaise à la meilleure animation, mais j'aime davantage la chanson de la version internationale.
Après de multiples écoutes, il me semble que le chanteur de Fight It Out est plus à fond dans la chanson que celui de Kuu-Zen-Zetsu-Go. Plus enthousiaste. Je sens une passion dans son chant que je ne détecte pas dans Kuu-Zen-Zetsu-Go. La chanson aurait pu être plus soutenue au niveau du rythme, mais à part ça, j'aime davantage le générique d'intro international !
L'enthousiasme du chanteur me rappelle Kageyama, et j'aime beaucoup les paroles. Le rythme de Kuu-Zen-Zetsu-Go est un peu mieux, mais à part ça, je crois que Fight It Out l'emporte sur tous les fronts. Elle me confère davantage d'excitation que Kuu-Zen-Zetsu-Go, et je me surprends à le fredonner bien plus souvent... et ça ne va pourtant faire qu'un jour que je l'ai entendu."

TheRed259 (Grèce) :
"Je suis à la fois terriblement triste et furieux. Kuu-Zen-Zetsu-Go était de loin le meilleur générique d'intro d'un produit Dragon Ball qu'il m'ait été donné d'entendre et là il n'est même pas inclus dans la version internationale. Toei gâche tout, une fois de plus. Toutes mes félicitations !"

Valerius Dover (Suède) :
"J'aime bien ces chansons [celles de la version internationale, NDLR] moi aussi. C'est quand même un peu naze de passer à côté de ce qu'ils ont au Japon, mais eux passent à côté de ça également.
L'animation a l'air plus fluide et je m'attends à ce qu'elle change de temps à autre. Il y a 69 épisodes, après tout. De toute évidence, la version japonaise tire ses images de ces animations tout en rajoutant leur propres images bas de gamme.
Probablement pour la première fois dans l'histoire des anime, c'est le reste du monde qui obtient la vraie version."

Fizzer (Royaume-Uni) :
"J'espère vraiment que Kuu-Zen-Zetsu-Go et Dear Zarathustra seront intégrés à la version internationale ultérieurement. Les deux, et tout spécialement Dear Zarathustra, font parties de mes génériques d'intro et de fin préféré pour DB."

MagicBox (localisation inconnue) :
"Je n'aime pas trop les chansons internationales, mais c'est quand même celles que je veux si on a la version internationale en DVD / Blu-ray. Ce sont apparemment les chansons originales, après tout. Si on pouvait avoir les génériques japonais en bonus sur les disques, ça serait génial, mais je ne veux pas qu'ils essaient de greffer les thèmes télé directement sur les épisodes de la version internationale. Fini les changements, il y a eu assez de situations confuses comme ça."

ParkerAL (localisation inconnue) :
"Après écoute, je ne peux pas dire que je sois fan de Fight It Out ni même du générique de fin international. Le chanteur répète la même phrase pendant la moitié de la chanson. Les chœurs à la fin sont franchement détestables, mais la chanson elle-même en général est simplement du genre qu'on oublie vite sans s'y attarder."

Metalwario 64 (localisation inconnue) :
"En fait, j'ai vraiment apprécié ce générique d'intro. Je trouve que le générique de fin est meilleur que dans la version japonaise, même si j'en reste quand même pas trop fan."

Garnetjester (Colombie) :
"Je préfère Kuu-Zen-Zetsu-Go et Dear Zarathustra, mais peut-être qu'un enregistrement de meilleure qualité m'aidera à apprécier davantage les génériques internationaux."

UltimateHammerBro (Espagne) :
"Je préfère Fight It Out en tant que générique, mais je préfère Kuu-Zen-Zetsu-Go en tant que chanson. Les génériques de fin ne m'inspirent pas de réaction particulière."

Big Momma :
"Je préfère Fight It Out à Kuu-Zen-Zetsu-Go (dont je n'étais pas très fan de toute façon), mais Dear Zarathustra reste mon générique de fin préféré."

Gyt Kaliba (Arkansas) :
"Hmm, en me basant sur l'opening de HunterXHunter [qui est par le même artiste, NDLR], il se peut que j'apprécie davantage Fight It Out quand j'aurai l'occasion de l'entendre en meilleure qualité. Mais de ce que j'ai pu en entendre pour l'instant, je préfère très largement les chansons de la version japonaise."

Clemsi · 22 Juin 2014 à 01:27:57

Je pense, moi aussi que j'essaierais de faire un mixte des épisodes des deux versions pour cette saga buu de kai^^

Cold Skin · 22 Juin 2014 à 22:33:16

Tous sont très satisfaisants, mais pour ma part, pour les génériques et les chansons de générique de la saga Boo en version Kai, je dirai que ma préférence est comme suit (en prenant en compte si les génériques sont des génériques d'ouverture ou de fin) :

MEILLEURES CHANSONS :
1. Kuu-Zen-Zetsu-Go
2. Never Give Up
3. Dear Zarathustra
4. Fight It Out

MEILLEURS GENERIQUES :
1. Dear Zarathustra
2. Kuu-Zen-Zetsu-Go
3. Never Give Up
4. Fight It Out