Dragon Ball Super : Chapitre 2

[Melio]

Forcément, jusqu'ici, nous n'avons eu que deux fillers donc on ne peut pas encore se faire une idée de la qualité des ajouts de la Toeï.

Et puis après tous, on avait, à mon avis, tous cramés que ces mêmes ajouts étaient dûs au rythme de parution des chapitres.

Donc même une fois le combat "Gokû VS Beerus", je crains le fait qu'on se tape une nouvelle fois des fillers pour l'anime.

[ShinGaijin]

Bof bof bof...ce chapitre 2 ne m'a pas emballe du tout.Trop decousu, Trop rapide.
Pas du tout dans la hype de ce manga bonus pour ce 2eme chapitre, que je vais tout meme acheter.  :haha: #FanboyismeOver9000

Nan serieux, y'a des fanmade bien mieux decoupes que ca :
http://blog.livedoor.jp/hibitanren/archives/1000888408.html

On sait que Toyotaro est lent, mais la non, ca manque de cruellement de cases..too fast.

[Noham]

@Meliodas :
Non, mais vous croyez vraiment que la Toei se basent sur le "manga" de Toyble là? Lors du troisième chapitre, on sera certainement déjà à une 10ène d'épisode, donc bien après les évenements qui peuvent advenir dans ce chapitre 3.

Dragon Ball Super est avant tout une production animée ;) Le manga, n'est qu'un bonus pour accompagner la sortie de l'anime. (comme l'était le chapitre sur FnF).
Une série d'épisodes là sont déjà fabriqué, et Akira Toriyama et son équipe ont (grossièrement) déjà écrit un long script qui résume au moins 50% de la série, voir l'entierté du truc... Toei adapte ensuite ce script dans un format d'écriture adapté à l'écran, et Toyble suit par la suite, dans un format adapté à ce que le Jump lui impose (pas trop long, simplifie au max, essaie de coller au dernier épisode sorti ce mois-ci, etc...)...

Clairement, les "chapitres" de Toyble sont très très court (meme pour un format manga) et il serait clairement impossible d'adapter ça à l'écran. Toyble est clairement incapable de faire ce qu'à fait Toriyama 20 ans plutot niveau sortie et contenu.
Soyons réaliste: Toyble adapte les épisodes de DBSuper en version "simplifié", et breve, c'est un travail de commande. Ce n'est pas un "vrai" manga, c'est un manga goodies si vous voulez ;)  Il n'est meme pas sur que le manga ai une fin, ou une prépublication par exemple....

Y'a pas de "filler", y'aura des épisodes hebdomadaire plus posés, ou qui développeront plus qu'un "manga" aux chapitres mensuel de 5/6 pages... ça me parait logique, et ça n'en fait pas des fillers...
Ce qui EST Dragon Ball Super, c'est l'anime. Ce qui est déclinaison, c'est le "manga" de Toyble ;)

[ShinGaijin]

Ce n'est pas un "vrai" manga, c'est un manga goodies si vous voulez ;)

Merci pour ce rappel O combien utile  :oui: ce n'est qu'un produit derive, et vu la tournure que ca prend, je doute qu'il dure bien longtemps, comme nous le disait Kaiwai.

Le produit principal = anime.

[itachi 316]

je prefere l'anime dbs tous comme je preferer dbz mais je ne suis pas d'accord pour dire que le manga est un bonus pour faire mumuse ... le manga dbs a une raison bien précise c'est de pouvoir continuer son histoire sur le support qui fut le support d'origine a l'époque ! Sa n'amène que de la crédibilité a cette suite !

[ShinGaijin]

^ Ah mais, je suis d'accord avec toi Itachi316.le souci n'est pas la.

Ce n'est pas la qualite du manga qui est en cause, mais son statut.L'oeuvre principale, c'est l'anime, ca ne fait pas du manga du V-Jump quelque chose de mauvais ou a jeter, bien au contraire (meme si le chapitre 2 ne m'a personnellement pas du tout emballe, ce n'est qu'un avis de raleur).

De toutes facons, d'une maniere plus generale, sur le sujet "DBS : Anime ou Manga, que faut il prendre en compte ?", je crois que c'est foutu, la fanbase Francaise a decide que le "canon", (rit fort) c'est les chapitres parus dans le V-Jump, parce qu'on ne bouscule pas ses petites habitudes.Tous les autres forums mondiaux ont  bien compris le systeme, sauf en France, c'est pourtant pas faute de l'avoir vu stipule et ecrit sur tous les bons forums, et meme la presse generaliste.

Je ne dis pas ca specialement pour ici bien entendu, mais sur Facebook, c'est a en mourir de rire.

[KAiWAi]

Bof bof bof...ce chapitre 2 ne m'a pas emballe du tout.Trop decousu, Trop rapide.

On sait que Toyotaro est lent, mais la non, ca manque de cruellement de cases..too fast.

Pas du tout dans la hype de ce manga bonus pour ce 2eme chapitre, que je vais tout meme acheter.  :haha: #FanboyismeOver9000

Mais c'est vraiment dommage.
En 1 mois, je pense que Toyotaro pourrait très bien se fendre de 32 pages. Ca permettrait en effet de charger un peu la mise en scène et s'étendre un peu plus sur les dialogue. Parceque l'air de rien, même si c'est loin d'être parfait, Toyble à tout de même sa jolie patte dynamique.

32 pages ... et publié dans un autre magazine ... ca aurait transcendé sa fonction de simple goodie pour un manga indispensable et relié en un volume après six mois. Là, je les vois mal tenir un an a ce rythme pour nous sortir un album relié après un an.

Nan serieux, y'a des fanmade bien mieux decoupes que ca :
http://blog.livedoor.jp/hibitanren/archives/1000888408.html

Oui j'avais vu ca aussi. Très joli ... mais peut-être justement un peu long et trop calqué sur la mise en scène du film. Mais ca n'enlève rien au fait que ce rythme là est de toute façon plus passionnant que celui imposé au manga de Toyotaro.

[jojodbz]

Bof bof bof...ce chapitre 2 ne m'a pas emballe du tout.Trop decousu, Trop rapide.
Pas du tout dans la hype de ce manga bonus pour ce 2eme chapitre, que je vais tout meme acheter.  :haha: #FanboyismeOver9000

Nan serieux, y'a des fanmade bien mieux decoupes que ca :
http://blog.livedoor.jp/hibitanren/archives/1000888408.html

On sait que Toyotaro est lent, mais la non, ca manque de cruellement de cases..too fast.

C'est carrément mieux oui ! Même si le dessinateur s'est calqué sur le combat de Goku SSJ3 vs Bills de BOG, il a très bien fait . Là ou on voit par contre que Toyotaro a fourni un piètre résultat dans ce scan . Mais peut-être, est-ce parce que le rythme est trop élevé ? ... Ok mais dans ce cas, autant ne rien faire vu le résultat des dessins .

Sinon j'aime bien l'histoire en soit du chapitre 2 avec l'introduction progressive de Champa et de " ??? " . Peut-être vont-ils apparaître sur Terre qui sait ?

[rary-59]

Logique qu'il calque le combat du film puisque c'est le but de ce qu'il a fait, quand même

Sinon le seul bon point notable au combat du manga c'est le déroulement de celui-ci, que Goku se bat en se transformant petit a petit laissant Beerus croire qu'il peut se transformer en Super Saiyen Divin, mais quand il lui demande enfin de se transformer en Super Saiyen Divin et que la réponse est qu'il ne sais pas ce que c'est, il acheve le combat sans hésiter
Mais le combat à commencer trop rapidement, même pas un minimum de blabla normal sur pourquoi il est là, contrairement à BoG où ça faisait plus naturel
Dans le manga ça se résume littéralement à
"Le plus fort ?! Je veux me battre contre lui !"
"Ok, on se bat ?"
----combat----

[Ana-Lora]

J'espère que vous avez raison Noham-el et compagnie.

Je redoute juste le moment où quand ça deviendra palpitant en plein coeur de l'histoire et que dans l'anime ça traine en longueur avec des rajouts qui cassent le rythme. Pour le moment je suis très satisfaite hein, mais j'ai des craintes !
L'équilibre anime-manga va être difficile à trouver à certains moments je pense. Par exemple en ce moment ça va, nous sommes en période de paix, alors on peut aller prendre des nouvelles de Vegeta, Trunks, Goten sans casser le rythme.

[KAiWAi]

Moi je pense pas qu'on va devoir subir un animé qui "traîne" en longueur, en tout cas pas comme à l'époque. Tout ce qu'on pourra qualifier de "filer" sera utile à la mise en place non pas de l'histoire, mais de la situation. D'ailleurs, je ne qualifie rien de filers pour l'instant. Il y a des scènes ajoutée dans la série par rapport au manga ... mais c'est le manga que je trouve trop résumé, pas la série que je trouve trop longue.

Du coup pour l'instant, on en a pour tous les gouts: un manga résumé et une série qui rentre dans les détails.
Désolé pour ceux qui voulaient une série rapide et un manga exhaustif ...  :hihi:

[Thibarik]

@noham-el
Oui, c'est une opinion qui se conçoit, moi je pense tout de même  que c'est Toriyama qui a soufflé à Toyble ce qu'il faut supprimer pour la version manga, et non la Toei.
Que le manga soit un "produit dérivé" ne change pas mon impression que la version manga se rapproche plus du style scénaristique de Toriyama et du manga originel que l'anime.

Après, peut être que je me trompe, que le scénario de l'anime, et tout ce qui me semble être du fillers Toei (le serpent, la bijouterie, Beerus et le dinosaure, etc) est en fait bien du scénario de Toriyama.. s'il s'avère que c'est le cas, tant pis, je me serai trompé

J'espère qu'il y aura un manga relié à terme, que le manga fera toute la série et n'est pas juste un outil marketing pour le lancer.. si c'est pas le cas.. ce sera regrettable pour ma part, mais encore une fois, tant pis je m'y ferai.

[Cold Skin]

Il ne faut pas prendre les choses comme "manga qui a une durée normale, animé qui en rajoute".
C'est plutôt "animé qui a une durée normale, manga qui en retire un max pour aller désespérément à l'essentiel".

Les deux sont agréables en tout cas, il faut espérer que ça continue.

Le manga du blog est incroyable dans sa manière de recopier le film, mais il manque de vigueur et de dynamisme comparé à celui de Toyotaro à cause de trop de cases détaillant trop de choses (" coup de poing qui se prépare" + "coup de poing qui vole dans l'air" + "coup de poing qui atterrit sur l'adversaire" en trois cases est beaucoup moins claquant que "coup de poing qui vole soudainement et atterrit direct dans l'adversaire" en une seule case, ce qui faisait tout le dynamisme de Toriyama).
Il n'y a qu'à voir le passage où Beerus utilise ses doigts pour taper le front de Goku et le propulser en se râpant contre le sol, qui semble beaucoup plus violent et dynamique dans la version de Toyotaro que dans le manga du blog.

Toyotaro donne aussi beaucoup plus l'illusion d'être fait de la main de Toriyama en termes de dessins.

[itachi 316]

la suite officiel de saint seiya déssiné par kurumada "next dimension" a commencer en 2006 est en est seulement au tome 9 ... Le gars te fait un chapitre hebdomadaire pendant 3 semaines apres te sort le chapitre 4 presque 2 mois apres , puis la suite 2 semaines apres , puis 1 mois apres ect ... bref en gros c'est n'importe quoi la il a arreter en janvier et va reprendre en automneet sa va donc continuer , alors je ne vois pas pourquoi il arreterai dbs en cours et encore moins pourquoi il ne sortirai pas de tomes ...
Vous l'avez dit vous meme c'est un produit marketing alors pourquoi ne pas en profiter pour le commercialisé et en vendre quelque millions ?
Le manga n'est pas le support principal mais n'est pas un bonus non plus , il va permettre a ceux qui préfèrer la version du manga d'avoir une suite cohérente ( sans les grégory , macarony ect...) car ceux qui n'ont jamais regarder l'anime et juste lu les 42 tomes ne comprendrons pas pourquoi goku parler avec un sauterelle comme si ils se connaisser depuis longtemps !
Je suis plus anime pour ma part mais suis content pour ceux qui préfère le support papier.

[Koofren コーフレン]

Ce chapitre grille pas mal d'étapes mais on s'en doutait un peu. Sinon sympa Goku qui se bat en se transformant petit à petit, Champa a l'air d'être méchant dans ce chapitre après je sais pas si le méchant plus fort que Freezer et Majin Buu sera bien lui.