Dragon Ball Super : Chapitre 6

Démarré par Mephiles, 18 Novembre 2015 à 13:54:54

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Hisoka

Si la phrase de Vegeta est belle et bien correcte concernant Gohan, j'en demande pas plus.

C'est un peu comme Toki dans Hokuto no Ken ou Jun Misugi dans Captain Tsubasa (du moins quand il est gamin), ce sont les meilleurs potentiellement avec un "si seulement...". C'est limite Toriyama qui dit aux fans de Gohan : "on va pas continuer avec lui mais je confirme bien que c'est le meilleur potentiellement."

Même si ça frustre certains fans de pas le voir dans la suite, moi perso je pense que ça donne un côté encore plus mystique au perso ce genre de phrase. On se dit : "bordel, et dire que Gohan pourrait mettre tout le monde à l'amende s'il le voulait."

Ce sont ces petits côtés là qui mettent du piment dans les shonens tout comme ce 5ème personnage. Ce sont toujours les mêmes ficelles mais moi je kiffe toujours autant certaines.

Azerty16

C'est surtout un moyen de le foutre de coté sans blesser les fans  :oui: : "Gohan ne fait pas partie de ma nouvelle histoire parce qu'il est devenu inutile et totalement insipide mais rassurez vous ! Il a le plus grand potentiel !"

KAiWAi

#17
Wow génial, on va même avoir droit à la sœur de Bulma.
(Tout justifierait un petit téléfilm sur Làpremiere visite de la terre par Jaco du coup)

Plein de nouveaux personnages !!  :cool:

Ps: year, c'est ecactement la team que j'avais annoncé !! ^^

rary-59

Je vois trop venir le long arc flashback sur Jaco, lorsqu'on verra Tights, mais tellement...
Ce sera dans longtemps, mais ce sera là, j'espère qu'ils vont pas le gacher avec des longueurs inutiles dont seuls eux ont la maîtrise totale

Saker

Gohan ne va pas y être encore. Mais n' oublions pas qu' il aurait certainement battu le petit bou sans forcer.
N' oublions pas que si il avait eut plus d' experience il ne se serait pas fait absorber par le Buu-Piccolo.
N' oublions pas que le Buu Gotenks super Sayen 3 n' aurait pas tenu longtemps, donc Gohan avec son niveau aurait très bien pu gagner et aurait gagner a coup sur si il avait eut l' expérience de Piccolo, Goku ou Vegeta. A moins que Buu pète un plomb et casse la terre (un peu comme dans Xenoverse). Pour enfoncer le clou Gohan>Goku SSJ3 (quelque soit la durée de transformation donc avec une durée limité n' en parlont pas).

Gohan à certainement perdu en niveau en 1/2 ou 1 an sans entrainement par rapport a ses collègues.
Mais son potentiel est toujours lep lus grand, et il ne va pas intervenir tout de suite dans cette saga. Pour le moment il est mise à l' écart, c' est une cartouche supplémentaire pour que Toryama joue sur l' effet de surprise.
Rassurons les fans si Dragon Ball Super marche, ca va continuer au dela des 150 épisodes, et la Gohan sera utilisé.

Par contre je me demande si Buu s' est entraîné pour devenir au moin aussi fort que le Buu maléfique (Version grand Buu, ou Petit Buu).

CortoMaltese

Toriyama ne fait que répéter la même phrase sur Gohan depuis sa naissance.
Je suis quasiment certain que pendant toutes les Sagas de Z, cette information est répétée inlassablement....
Cette donnée n'a donc rien de particulièrement inédite !
Mais un potentiel ne fait pas tout, sans la mentalité qui va avec, cela ne sert à rien.
Un corps ultra puissant mais doté d'un esprit faible...

D'ailleurs Toriyama prouve qu'à ses yeux le potentiel SEUL n'est rien.
Cela nous ramène au combat Goku/Bejita, le premier avec une puissance dérisoire à la naissance, surpasse un génie à force d'effort.
Le Shonen c'est avant tout le dépassement de soi, la volonté de se surpasser sans cesse, comme dit l'adage, ce qui ne tue pas rend plus fort.

@Hisoka
Ta comparaison n'est absolument pas pertinente, Toki outre un potentiel infini est à la base un artiste martial qui n'a de cesse d'éprouver son art.
Il ne doit son déclin qu'à la maladie.

Gohan lui est juste un monstre de puissance (endormie), il n'a pas la volonté inflexible de Toki.
Un corps puissant sans la volonté, le tempérament qui va avec, n'a aucun intérêt.
Gohan est un faible par nature.

@Saker
Tu sais avec des si on referait le monde....
Enfin il est au moins intéressant que BOG/DBSUPER clarifie les choses en étant sans équivoque, Goku est bien le numéro 1 des Z et cela avant même de passer en forme divine.
Enfin vu ton amour de Gohan, j'imagine que ce doit être douloureux, je suis compatissant.

Hisoka

#21
Citation de: CortoMaltese le 19 Novembre 2015 à 00:19:44
D'ailleurs Toriyama prouve qu'à ses yeux le potentiel SEUL  n'est rien.
Cela nous ramène au combat Goku/Bejita, le premier avec une puissance dérisoire à la naissance, surpasse un génie à force d'effort.
Le Shonen c'est avant tout le dépassement de soi, la volonté de se surpasser sans cesse, comme dit l'adage, ce qui ne tue pas rend plus fort.
Ce n'est pas vraiment "le potentiel SEUL n'est rien" que démontre Toriyama. Ce serait plutôt la naissance ne prédétermine pas le destin. C'est le thème du combat de Naruto contre Neji.
Goku est moins fort que Vegeta à la naissance mais  en engageant des efforts il devient donc plus fort et exploite son potentiel.

Il faut scinder le puissance de départ (la naissance) - le potentiel (aussi prédéterminé à la naissance) - et l'entrainement pour y parvenir.

Citation de: CortoMaltese le 19 Novembre 2015 à 00:19:44
@Hisoka
Ta comparaison n'est absolument pas pertinente, Toki outre un potentiel infini est à la base un artiste martial qui n'a de cesse d'éprouver son art.
Il ne doit son déclin qu'à la maladie.

Gohan lui est juste un monstre de puissance (endormie), il n'a pas la volonté inflexible de Toki.
Un corps puissant sans la volonté, le tempérament qui va avec, n'a aucun intérêt.
Gohan est un faible par nature.

Je ne compare pas les raisons qui expliquent pourquoi Toki est moins fort qu'il ne devrait l'être. Je compare seulement leur position de personnage le plus fort potentiellement que un certain quelque chose les empêche d'être. Ce quelque chose, je n'en parle pas, je parle juste de la résultante.
En l'occurence Toki et Gohan sont potentiellement les plus forts d'un certain groupe donné.
Il y a toujours un "si" dans une histoire de potentiel :
- Toki serait le plus fort, s'il n'était pas malade ;
- Gohan serait le plus fort, s'il s'entraînait.
Ils sont potentiellement les plus forts mais pour cela :
- Toki devrait être guéri ; et
-Gohan devrait s'entrainer.

Saker

@Saker
Tu sais avec des si on referait le monde....
Enfin il est au moins intéressant que BOG/DBSUPER clarifie les choses en étant sans équivoque, Goku est bien le numéro 1 des Z et cela avant même de passer en forme divine.
Enfin vu ton amour de Gohan, j'imagine que ce doit être douloureux, je suis compatissant.
[/quote]

Goku dit clairement a Vegeta qu' il ne peut pas battre Bou même si il retirait toute ses absorptions, c' est au moment ou ils sont dans le corp de Bou.
On a vu le résultat avec Gohan, il se balade littéralement face à un grand bou sans absorption.
Gohan est numéro 1 de la Z-team et de loin. Surtout que Goku tient pendant une durée limité en Super Sayan 3.
Donc dans mon "si" favorbale à Goku j' ai dit que même un Goku en super Sayan 3 pendant un temps illimité se fait battre pas Gohan. La preuve en est qu' il n' a pas battu le petit Bou.
Mais je te rassure Gohan à du perdre sa place de numéro 1, en 6 mois et ne doit plus être dans le top 3 pacqu' il ne s' entraîne pas quotidiennement.
BOG on s' en fou, mais dans la série de DBSuper j' aimerais voir en quoi ça clarifie les choses.

TotoDraw

En 4 ans (oui DBS se passe 4 ans après Buu) Goku a pu vachement s'améliorer je pense même qu'il a le MSSJ2, pour moi il est clairement plus fort que gohan au début de l'arc BOG

CortoMaltese

#24
@Saker
Justement non, Goku ment sciemment hein !
Il a menti à Piccolo, il ment à Bejita.
Il n'y qu'au moment du combat final qu'il avoue la vérité.
Il a menti et aurait pu battre le gros Buu.
On rappelle que Bejita mort à vu le SS3 et pourtant il est clair Goku est BEAUCOUP plus fort qu'il ne le croyait.
Chose intéressante, Goku pense que Gohan seul ne peux pas vaincre le petit Majin Buu et pense faire venir Gotenks également, sans assurance de victoire en plus.

Je rajouterais également l'interview de Toriyama qui fait le parallèle entre la dernière forme de Frieza et celle du Majin Buu original, indiquant de ce fait que les plus petits sont les plus puissants.

Sinon pour DBSUPER, l'épisode 2 confirme la position des Z.
D'ailleurs Bejita refait le parallèle avec le combat final où il indique que Goku est le numéro 1, preuve qu'il ne faisait pas juste la comparaison avec lui mais avec l'ensemble des combattants à l'époque.

@Hisoka
Gohan me fait penser à tant de joueurs de foot.
Les mêmes qui de part des gestes exceptionnels à 16 ans sont promis à un brillant avenir, voir des futurs tops mondiaux.
Quelques années plus tard, ils ne sont plus rien, la faute à une hygiène de vie douteuse ainsi qu'un mental en carton.

Ceci-dit je pense que l'arc du tournoi est un prétexte à une aventure beaucoup plus vaste et nul doute que Gohan aura sa part du gâteau.
Il serait bien qu'il reprenne sa forme "ultime"  :cool:

Mephiles

Y a un truc qui ne me semble pas logique dans ce chapitre quand même : Pourquoi est-ce que Bulma, spécialisée en robotique, informatique, mécanique, etc. demande-t-elle à sa grande soeur Tights, romancière de science-fiction, de lui construire un vaisseau spatial?!...

KAiWAi

Sur la première page de ce site, il est plutôt dit ceci:

"Tight fait son entrée à bord d'un vaisseau spacial"

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-6-spoilers/

Donc faudra confirmer ou infirmer une fois que le chapitre sera dispo.

Mephiles

Effectivement, ça paraît plus logique comme ça!!...
Merci pour l'info!!...

BejitaSSGSS

cela annonce du lourd !  :ha:  :ha:  :ha:  :ha:  :ha:

MenOfMayhem

Je me pose la question de savoir qui est le fameux "plus grand adversaire de beerus", pensez vous qu'il fait déjà partie de l'univers dragon ball ou que cela sera un nouveau personnage ?