Les puissances dans Super

[kilda]

Personne de l'armé de freeza ne s'entrainent, ils sont tous fainéant, comme végéta le fait remarquer à certains, du genre dodoria et zarbon.

[Kūra]

Il n'a pas eu de gros power up proprement dit, il a surtout fait un énorme travail sur son esprit lors de son séjour en enfer qui lui a essentiellement permis de maîtriser parfaitement sa forme Golden sans s'épuiser, chose qui lui a coûté chère dans l'arc FnF.

Rappelons qu'en Golden, 'F' était supérieur à Goku Blue (de l'époque car il a progressé).

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Sinon oui ils ne se sont jamais entraînés avant : Cold n'avait pas plus de raison de le faire que son fils, ils étaient deux puissances monstrueuses largement au dessus du lot (hors Beerus & Buu) pour l'époque. Sachant que le démon était endormi et que le Hakaishin était bien content qu'il détruise des planètes (notamment Végéta) à sa place, ils ne risquaient pas grand chose..

Quant à Cooler dans l'OAV il a une transformation en plus de son frère, donc il avait encore moins de raison de s'inquiéter .

[unpseudocommeunautre]

Cooler n'existe pas.

Et oui, quand t'as toujours ce que tu veux sans bosser, ça donne pas le goût de l'effort. Freezer était un enfant pourri gâté qui avait pas eu sa grosse raclée et maintenant c'est trop tard il peut plus apprendre, il peut plus supporter l'autorité. Un mégalo incapable d'envisager sa défaite, et même si ça lui pendait au nez il continuerait à ricaner dans le déni total.

Combien y en a des comme lui, des connards qui pensent toujours que le déluge tombe après eux ? Tous les empires finissent par tomber mais y a toujours un con pour vouloir le trône. Y a toujours un débile qui pompera les subventions pour la recherche pour s'acheter un yacht à 50M alors que c'est pas en yacht qu'il échappera à un astéroïde ou un supervolcan. Freezer, c'est Kim Jong-un. C'est pareil.

[blue-war]

Mais vous dites hors buu et beerus , freezer n'est pas le genre qui accepterait que quelqu'un lui soit superieur , c'est quelqu'un qui meprise tout le monde et se sent au dessus, donc il aurait tenté des trucs pour surpasser meme beerus et buu et parmi ces trucs il se serait entrainé pour voir

[unpseudocommeunautre]

Les mégalos n'envisagent pas la défaite. Sur Namek il avait une chance de s'en sortir vivant, Goku le laisse partir et qu'est-ce qu'il fait, il continue à jouer au plus con alors qu'il a perdu. Sa fierté l'aveugle. Il sait qu'il mérite rien de ce qu'il a, qu'il a jamais bossé pour l'avoir, rendu aucun service à personne, son égo ne tient qu'à un fil. Freezer est incapable de se préparer à affronter plus puissant, plus talentueux, plus autoritaire que lui. S'il se pense pas gagnant alors il s'effondre psychologiquement, ce qui est le cas. Il ne vit plus que pour la vengeance et il va encore prendre des risques débiles et vains en ignorant des puissances qui le dépassent alors qu'elles lui pendent sous le nez.

[Kūra]

Je suis tout à fait d'accord sur le côté mégalo de Freeza qui l'a amené à plusieurs débâcles. Sauf que là dans cet arc on a jamais eu un Freeza aussi calculateur et stratège. Contrairement à l'arc FnF (et je parle même pas de DBZ) où il a foncé dans le tas aveuglé par son désir de vengeance au dépourvu de la maîtrise de son nouveau pouvoir là il agit tout autrement. On s'en plaint de pas le voir combattre ou peu mais c'est totalement voulu. Il sait qu'il ne peut vaincre des gars comme Jiren ou Goku/Végéta ensembles, sans parler des Dieux.

Le mec a l'opportunité d'obtenir les SDB lui permettant de manipuler les Dieux et son objectif suprême est de renverser Zeno(s) (rien que ça, je pense pas qu'il l'ait dit pour rigoler). Là durant ce tournoi il s'en branle complètement de sa vengeance vis à vis de Goku, même si dans l'épisode 95 ses pensées l'imaginant tuer Goku pour se motiver peuvent indiquer le contraire. Son objectif c'est de coiffer tout le monde sur le poteau car il sait qu'en cas contraire il sera condamné à retourner pour l'éternité avec ses peluches et ses fées clochettes pendu à son arbre.

[Jim-my]

Oui, c'est pour ça que j'hallucine quand je vois des gens rager sur le fait que Freeza fout rien du tournoi.

Il a juste tout compris.

[Sephiroth]

Il aurait dû s'entraîner pour la simple raison que dans FNF, il dit que son père lui avait dit de se méfier de Boo et Beerus, si en 4 mois d'entrainement, il dépasse Boo, en 10 ans par exemple, il se fait Beerus sans forcer... Et au moins il aurait été sûr d'être le n°1 de l'univers..

C'est caricatural ce que tu dis. Tu sais bien que ce n'est pas par ce que la progression du début est rapide que cela veut dire que cette même courbe de progression s'applique à l'ensemble de tous ses entraînements. Tu as déjà fait du sport, tu sais très bien que c'est au début que l'on progresse le plus.
De plus, il y a probablement une limite à son potentiel.

Il a passé  des dizaines d'années dans son cocon a pété une pile il a pas évoluer d'un pouce, il ressuscite, s'entraîne, passe golden, remeurt et retourne dans son cocon, et cette fois ci pendant qu'il est dans son cocon quelques mois,  il lvl up de fou (c'est clairement ce qu'ils nous font ressentir lorsque Goku va le chercher en enfer même si pour l'instant on a rien vu dans le tournoi du pouvoir), et la ça pose problème à personne que si il peut augmenter sa puissance dans son cocon qu'il l'est pas fait avant?

Il ne lvl up pas à proprement parlé. Il a simplement appris à ce contrôler et à maîtriser/gérer sa puissance.

Mais vous dites hors buu et beerus , freezer n'est pas le genre qui accepterait que quelqu'un lui soit superieur , c'est quelqu'un qui meprise tout le monde et se sent au dessus, donc il aurait tenté des trucs pour surpasser meme beerus et buu et parmi ces trucs il se serait entrainé pour voir

Il peut très bien penser (peut être même à juste titre) que le niveau de Beerus est inatteignable pour lui. Après tout, sa puissance est à des années lumières de celle de Beerus.

[unpseudocommeunautre]

Kura, Freezer semble avancer plus prudemment, conscient des dangers, de ses faiblesses, mais ce n'est que pour tirer des plans sur une comète encore plus grosse ! Son objectif suprême est ridicule, toujours mû par le déni de l'échec. Ce gars n'a aucune patience, ça fait une heure qu'il est vivant et il veut déjà contrôler Zeno

Après, peut-être qu'il a changé, qu'il fera profil bas et se contentera d'un voeu très raisonnable, ça on sait pas encore... ça reste à prouver. Mais basé sur tout ce qu'il a fait jusque là, c'est toujours ce bon vieux Freezer.

[Akumetsu971]

Dans le même temps, il sait que Buu est plus fort que lui, Beeru est plus fort que lui. Mais même Frost est supposé être plus fort que lui.

Vu que Freezer est un calculateur, le plis court chemin vers la réussite est la tricherie. Rappelons nous qu'il est allé sur Namek pour devenir immortel. En devenant immortel, il serait devenu imbattable quelque soit le niveau de puissance de son adversaire. Une espèce de Zamasu bis. Pour lui c'était probablement plus intelligent que s'entrainer.

[Katokun]

Pourquoi il ne s'entraine pas pendant qu'il est en enfer?
Dans l'arc Buu on voit bien à un moment que lui et Cell ont encore leur corps en enfer (d'ailleurs il est dans aucun cocon à ce moment la au passage), et il devrait pouvoir power up, Goku à bien pu le faire alors qu'il était mort au points d'en passer ssj3.
En tout cas il avait des adversaires plus fort que lui pour le motiver à se surpasser.

[Reivaxi]

Dans le manga, on ne voit pas Cell et Freeza dans l'arc Boo, peut être est-ce que tu parle de l'anime ? Dans ce cas c'est pas officiel, c'est un passage rajouté par la Toei.
Je ne sais pas si officiellement en enfer tu peux garder ton corps. Pour moi, en enfer tu perd ton corps et tu ne peux plus progresser de niveau, contrairement au paradis ou tu peux garder ton enveloppe corporelle. Mais Freeza dans FnF est au paradis car l'enfer lui "plairait", mais immobilisé dans le cocon donc il ne peut pas s'entraîner.

[Bejīta Wolf]

C'est caricatural ce que tu dis. Tu sais bien que ce n'est pas par ce que la progression du début est rapide que cela veut dire que cette même courbe de progression s'applique à l'ensemble de tous ses entraînements. Tu as déjà fait du sport, tu sais très bien que c'est au début que l'on progresse le plus.
De plus, il y a probablement une limite à son potentiel.

En l'occurrence, on ne sais pas s'il a une limite, donc je conclus avec ce que l'on sait  < -> 4 mois d'entraînement ->  >

Pour ce qui est de la progression au sport, c'est vrai, mais si tu regardes bien, tu continues d'évoluer même après, tu stagnes en général (au naturel) après plusieurs années et Freezer n'a que 4 mois à son actif.

Enfin, c'est ma vision de la chose, dbs nous fais comprendre que Freezer est au courant qu'il y a plus fort que lui, le mec à un potentiel de malade mais ne fais rien. C'est le souci des rajouts plusieurs années après, si on s'en tiens à DB, Freezer ne connais ni Boo, ni Beerus, tout coule à merveille.

[Kūra]

Dans le même temps, il sait que Buu est plus fort que lui, Beeru est plus fort que lui. Mais même Frost est supposé être plus fort que lui.

Vu que Freezer est un calculateur, le plis court chemin vers la réussite est la tricherie. Rappelons nous qu'il est allé sur Namek pour devenir immortel. En devenant immortel, il serait devenu imbattable quelque soit le niveau de puissance de son adversaire. Une espèce de Zamasu bis. Pour lui c'était probablement plus intelligent que s'entrainer.

Frost supposé plus fort que lui ? Ah bon.

Et même immortel ça ne lui aurait servi à rien si des mecs sont toujours plus forts que lui, c'est d'ailleurs l'argument que sort Goku à Zamasu dans le manga. Sans parler que l'immortalité serait probablement insuffisante pour contrer un Hakai de Beerus.

Kura, Freezer semble avancer plus prudemment, conscient des dangers, de ses faiblesses, mais ce n'est que pour tirer des plans sur une comète encore plus grosse ! Son objectif suprême est ridicule, toujours mû par le déni de l'échec. Ce gars n'a aucune patience, ça fait une heure qu'il est vivant et il veut déjà contrôler Zeno

Après, peut-être qu'il a changé, qu'il fera profil bas et se contentera d'un voeu très raisonnable, ça on sait pas encore... ça reste à prouver. Mais basé sur tout ce qu'il a fait jusque là, c'est toujours ce bon vieux Freezer.

Ben il veut contrôler Zeno après avoir vu comment des gamins agissaient en détruisant des mondes entiers. Quelque part il en est peut être jaloux de voir que la suprématie de toute vie sur 12 univers dépend de deux gamins.

Freeza être raisonnable s'il s'empare des SDB ? Je crois pas non 

Il est vivant que depuis une heure et veut déjà faire le con c'est normal. Comme il le dit il a passé une éternité (pour lui) en enfer avec des peluches et des anges, là il revit pour une journée donc il se défoule (comme dans l'épisode 95) puis découvre au fil du tournoi qu'il a la possibilité de manipuler les Dieux au delà d'une nouvelle résurrection donc oui je comprends. Le mec passe de "rester accroché à ton arbre dans cet enfer pour la vie" à "j'ai la possibilité de niker tout le monde" tu m'étonnes qu'il soit impatient, mais en étant calculateur, qualité dont il n'a jamais fait preuve avant que ce soit face à Goku deux fois ou en venant sur Terre avec son père.

[Jim-my]

En effet, Freeza a comprit qu'il n'aurait plus rien par la force.