Est-ce que le SSJ4 est plus puissant que le SSJB?

[itachi 316]

Je ne comprend même pas comment il peut y avoir débat , DBGT est dans une espèce de continuité de la puissance vu dans DBZ alors que DBS est à un tout autre niveau ! Ce n'est pas les histoires de divinité dont je parle mais de l'échelle à laquelle ils combattent , dans DBS on parle de destruction d'univers juste avec des échanges de coups de poings entre Goku (SSG) et Beerus  , de combat inter univers avec des personnages qui s'approche voir dépasse le niveau de Beerus , le dragon dans DBS fait la taille de plusieurs galaxie et pour finir tu as Zen-o qui peut annihilé plusieurs univers en même temps (au moins 6 apparemment ) et en un clin d'œil   .
Tout est multiplié dans DBS on n'est plus du tout à la même échelle . Le SSG et encore plus le SSB se place dans cette nouvelle dimension de puissance !
Que fait DBGT qui soit à la hauteur de DBS niveau exploit de puissance ou de grandeur ?

[Ryū-Ken]

Vegetto DBZ n'a pas le niveau divin et pourtant il est >= a un SSJ4 ( surement Goku qui vient de se transformé) et   j'ai jamais dit que l'anime  DBS était cohérent c'est  tout sauf ca, (le manga l'est (juste) un tout  petit peu plus même si j'aime pas les dessins de Toyo) d'ailleurs C-17 anime devrait aussi explosé super C-17 et le DBGT verse avec.

Une chose est sûre c'est que le SSJ4 dégage 1 milliard de fois plus de puissance que le SSJB, ça c'est une certitude 

[Jim-my]

Non, l'univers n'est pas en danger quand un SSJ4 ce bat, contrairement au SSJG 

[Bejita78]

Petard mouillé... Bizarrement l'univers n'est plus en danger après cette saga...Pourtant le ssjb est encore plus puissant que le god.

[Sephiroth]

Non, l'univers n'est pas en danger quand un SSJ4 ce bat, contrairement au SSJG 

Ouais mais tu oublies que le SSJ4 est tellement puissant qu'il brise les miroirs !

https://youtu.be/cV2O1A4TEf8?t=2m48s

Plus sérieusement, Dragon Ball c'est l'oeuvre de tous les excès. Et chaque suite amène toujours plus de surenchère de puissance. Comme le dit Itachi, DBS amène les héros à un stade largement au dessus de tout ce qu'on a pu voir jusqu'à maintenant dans cette licence. Ca fait partie du cahier des charges dans DB. Et même si le SSJB n'est pas très bien mis en valeur dans la version anime, il ne fait aucun doute que c'est largement plus puissant que le SSJ4.

[FLO870]

Petard mouillé... Bizarrement l'univers n'est plus en danger après cette saga...Pourtant le ssjb est encore plus puissant que le god.

Sa après sa a toujours été un problème de Db depuis le début, avec des perso comme Kame Sennin qui détruise la lune avec un Kaméhaméha mais après des ssj en se battant ne détruise eux pas de planète...Sa a toujours été débile dans Db sa

[Jim-my]

Le fait que l'univers ne soit plus en danger, ça a été justifier.

Goku "supprime" l'énergie qui s'échappe des coups. Afin de ne plus mettre en danger l'univers. Episode 13, je crois.

Et ouai j'avoue, le SSJ4 brise des miroirs, c'est super impressionnant 

[Minowa]

Faire des maths dans Dragon Ball ça ne marche pas vraiment, en fait chacun à son avis, mais tout le monde veut l'imposer...

Par exemple pour ceux qui pense que le niveau SSJG est bien supérieur à celui d'un SSJ4 etc, rappeler vous que Caulifla et Kale ont réussi à le battre sans aucun mal avec leur fusion, sachant que leur niveau étaient loin de celui de Goku et Bejita dans l'arc Buu, je doute que leur fusion était supérieur à celle de Bejito, et pourtant Goku a été dominé par elle. (Bejito = personne le plus fort de Dragon Ball pré Super)

Rappeler vous aussi que Goku Black a tenu tête voir dominé Beijita en SSJB (en Base dans l'anime, et en SSJ2 dans le manga), et celui ci en "base" a un niveau proche d'un SSJ2 arc Buu.

Maintenant la transformation en SSJ4 restera bien plus dans les mémoires que la cérémonie pour devenir SSJG ou bien pour devenir Blue (comment ont-ils fait d'ailleurs?!!)

Savoir qui est le plus fort c'est comme se demander qui de Batman ou Superman gagnerais, c'est impossible à savoir... (wait on a eu un film dessus!)

[Broly est canon]

Je fais pas de math perso, tu peux relire ce que j'ai écrit.

Et Kafla est plus forte que Vegetto, puisqu'il parait évident que Kale en Berserker est plus forte qu'un simple SSJ3, elle est quelque part entre 3 et God. Et Caulifla ? SSJ2 maitrisé.
Goku et Végéta qui forment Vegetto : SSJ3 et SSJ2.

De plus je doute qu'ils aient oublié le fait que Vegetto < SSJ God, si ? (c'est dit dans le premier arc, ou du moins clairement sous entendu)

Après Kafla est démesurément forte, elle n'aurait jamais du faire ce qu'elle a fait.

[itachi 316]

Et même si le SSJB n'est pas très bien mis en valeur dans la version anime, il ne fait aucun doute que c'est largement plus puissant que le SSJ4.

Voilà c'est exactement ça , le soucis c'est que la mis en scène du SSB dans DBS n'est pas très bien réaliser avec un Goku qui donne souvent l'impression que son SSB est à la ramasse sans le bonus Kaioken mais c'est une transformation qui est au dessus du SSG qui est à 60% de Beerus qui pourrait détruire l'univers .
Nous sommes donc dans DBS en présence d'un Goku qui n'est pas loin de pouvoir détruire l'univers ce qui est loin d'être le cas pour DBGT et le SSJ4 .

Si l'on prend les sites spécialisés sur les combats de personnage de fiction Goku SSJ4 est niveau Galaxie et Goku SSB niveau universel  la réponse est donne limpide .
http://vsbattles.wikia.com/wiki/Son_Goku_(Dragon_Ball_GT)
http://vsbattles.wikia.com/wiki/Son_Goku_(Dragon_Ball_Super)#SSB

[Minowa]

Je fais pas de math perso, tu peux relire ce que j'ai écrit.

Et Kafla est plus forte que Vegetto, puisqu'il parait évident que Kale en Berserker est plus forte qu'un simple SSJ3, elle est quelque part entre 3 et God. Et Caulifla ? SSJ2 maitrisé.
Goku et Végéta qui forment Vegetto : SSJ3 et SSJ2.

De plus je doute qu'ils aient oublié le fait que Vegetto < SSJ God, si ? (c'est dit dans le premier arc, ou du moins clairement sous entendu)

Après Kafla est démesurément forte, elle n'aurait jamais du faire ce qu'elle a fait.

Je ne visais personne en particulier avec mon commentaire 

Je suis d'accord pour Kale qui a un niveau supérieur à celui d'un SSJ3, maintenant Kaulifla qui serait au même niveau qu'un Bejita SSJ2 arc Buu je n'en suis pas sur, même si c'est une sorte de Goku/Gohan qui progresse et apprend vite etc je ne la vois pas battre un Goku ou Bejita SSJ2

Bejito est infiniment plus puissant qu'un SSJ3, il doit certainement se rapprocher d'un SSJG mais ce n'est que des suppositions car pas de preuve.

L'un des auteurs de Dragon Ball avait dit que pour lui "la logique c'est que SSJ4 est plus puissant que le SSJB car il vient après l'arc Super donc c'est la transformation supérieur", bien sur à prendre avec des pincettes, pour moi ce sont deux series différentes

[Sephiroth]

C'est pas tout à fait "l'un des auteurs de Dragon Ball" c'est Yamamuro qui a dit ça. Et Yamamuro, c'est l'actuel chara designer de la licence ainsi que le directeur de l'animation.

[Artemicion]

une partie de la puissance de vegeto viens du fait que vegeta et goku sont rivaux, ce qui n'est pas le cas de kale et caulifla.

donc vegeto > kafla

[Broly est canon]

L'un des auteurs de Dragon Ball avait dit que pour lui "la logique c'est que SSJ4 est plus puissant que le SSJB car il vient après l'arc Super donc c'est la transformation supérieur", bien sur à prendre avec des pincettes, pour moi ce sont deux series différentes

J'vais être virulent avec lui mais il dit de la merde pour le coup.
DBGT par rapport au manga c'est officiellement une histoire alternative depuis DBS, même Toriyama le dit. Du coup y a aucune continuité entre DBS et DBGT (même si c'est légèrement évident faut le rappeler), et la fameuse continuité entre SSJB et SSJ4 elle tombe à l'eau.

Il peut croire ce qu'il veut, même des trucs faux.

[Bejita78]

Goku ssj4 est mis au même niveau que Goku ssjb dans DBH. (Cela ne prouve rien, c'est juste pour info.)

https://youtu.be/Q_rLUuM1bMs