Forum Dragon Ball Super

初演
Première diffusion : Dimanche 28 février 2016 · 09:00 - 09:30 sur Fuji TV

評価
Audiences : ?.?%     Les audiences tombent le mercredi 2 mars 2016.

サガ
Arc : Arc du Dieu de la Destruction Champa ·

オープニングテーマ
Opening : Intense ☆ Dynamique ! · 超絶☆ダイナミック！     Version 5.

エンディングテーマ
Ending : Rose Pâle · 薄紅     Ending 3.

ドラゴン ボール スーパーで以前
Précédemment dans Dragon Ball Super : L'heure des matchs ! Tout le monde sur la « Planète Anonyme » ! ·
48.4% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 32 excellent.
92.5% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 32. (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,5705.0.html)

次回のドラゴン ボール スーパーで
La prochaine fois dans Dragon Ball Super : Piccolo contre Frost ! Tout miser sur le Makanko Sappo. ·




の概要「最強ジャンプ」
Résumé du Saikyo Jump (http://www.db-z.com) :
Le premier match du tournoi des arts martiaux ! Goku vs Botamo de l'Univers N°6 ! Mais, quand le match débute, Goku n'arrive pas à s'y mettre car il a trop mangé. Il parvient finalement à se reprendre mais peu importe quelle attaque il utilise Botamo revient toujours.


の概要「週刊少年ジャンプ」
Résumé du Weekly Shonen Jump (http://www.db-z.com) :
Le premier adversaire de Goku se bat avec un style de combat un peu particulier
Goku entame le tournoi Inter-Univers face à Botamo. Il semble déstabilisé face aux attaques de ce dernier, ce qui a le don d'énerver Vegeta qui perd patience. Comment s'en sortira-t-il ?

Vegeta's News : Il se mêle du combat !
Peu importe la façon dont il s'y prend, Goku est dominé par les attaques de Botamo ! Vegeta est furieux devant la prestation de Goku !! Comment va-t-il s'en sortir ?!

UNIVERS N°6 vs. UNIVERS N°7 !
La force incalculable des membres de l'Univers N°6 : Frost, Botamo, Cabbé, Hit, et Mageta !
Les membres de l'Univers N°7 sont Goku, Vegeta, Piccolo, Majin Buu, et Monaka !


プレビュー「第 32 話」
Preview de l'épisode 33 (http://www.db-z.com) :




. Vaughnlive (http://wilsonjj.me/jptv/#)     La communauté DB-Z.com sera réunis sur ce lien : N'oubliez pas de cliquer en haut à gauche sur "Vaugnlive" !
. Ustream (http://www.ustream.tv/channel/galaxy9000#)      Lien de secours numéro un.
. ConnectCast (http://connectcast.tv/Galaxy9000)     Lien de secours numéro deux.

Live à 1h du matin, heure française.




脚本
Scénariste : KING RYU– · キング・リュウ
Fonctions dans le staff : Le scénariste rédige le script d'un épisode en particulier. Il est plus particulièrement responsable des dialogues des différents personnages et de ceux du narrateurs. Ces scénaristes sont supervisés par les producteurs et le réalisateur de l'épisode pour être sûr que le script de l'épisode suit bien le script général d'Akira Toriyama.
Biographie :
Scénariste des épisodes de la série Dragon Ball Super :
2 Direction, les vacances tant attendues ! Vegeta se lance dans un voyage familial ? ; 6 Ne froissez pas le Dieu de la Destruction ! Une fête d'anniversaire sous haute tension ; 11 Poursuivons, Seigneur Beerus ! Le combat des dieux continue ! ; 12 L'univers s'effrite ?! Le choc : Dieu de la Destruction contre Super Saiyan Divin ! ; 13 Goku, continue au-delà même du Super Saiyan Divin ! ; 14 Niveau puissance, je fais tapis !  Le dénouement du duel des dieux ! ; 21 Amorce de la vengeance ! La malveillance de l'armée de Freezer s'abat sur Gohan ! ; 28 Le Dieu de la Destruction de l'Univers 6 : Voici Champa. ; 29 C'est décidé : tournoi d'arts martiaux en vue ! Le capitaine de l'équipe surpasse même Goku. ; 31 Partons demander au seigneur Zuno ! Où trouver les Super Dragon Balls ? et 32 L'heure des matchs ! Tout le monde sur la « Planète Anonyme » !


美術
Directeur artistique : NON COMMUNIQUɖ · プレス リリース
Fonctions dans le staff : Le directeur artistique est la personne qui s'occupe des décors (backgrounds) et qui dirige les artistes en charge du décor. Il ne fournit en aucun cas les modèles des personnages qui serviront aux animateurs, rôle qui incombe au character-designer de la série, Tadayoshi Yamamuro. Il ne donne pas non plus les points clés, il ne définit pas où se déroulent les endroits. En revanche, il travaille en collaboration avec le directeur de l'épisode, et le directeur de l'animation pour harmoniser le travail.
Biographie : /


作画監督
Superviseur de l'Animation : SEIZO TOMA– ·  苫　政三
Fonctions dans le staff : Le superviseur de l'animation est la personne qui vérifie et corrige les dessins des animateurs clés. Les corrections peuvent être effectué pour plusieurs raisons, mais souvent, elles sont apportés pour qu'il y ait une homogénéité au niveau des personnage le long de l'épisode.
Biographie :
Superviseur de l'Animation de l'épisode de la série Dragon Ball Super :
4 Objectif Dragon Balls ! Le super plan de la bande de Pilaf !


絵コンテ
Storyboard : YOSHITAKA YASHIMA– ·  八島善孝
Fonctions dans le staff : La personne qui établit le storyboard établit en réalité un scénario imagée. Il est produit qu'une fois le script de l'épisode complété, et permet aux animateurs clés de commencer le travail.
Biographie :
A établit le storyboard des épisodes de la série Dragon Ball Super :
4 Objectif Dragon Balls ! Le super plan de la bande de Pilaf ! ; 10 Fais-moi une démonstration, Goku ! La puissance du Super Saiyan Divin ! ; 15 Offrez-nous un miracle, brave Satan ! Un défi tout droit venu de l'espace. ; 21 Amorce de la vengeance ! La malveillance de l'armée de Freezer s'abat sur Gohan ! et 28 Le Dieu de la Destruction de l'Univers N°6 : Voici Champa.


演出
Réalisateur : HIDEKI HIROSHIMA– ·  広嶋秀樹
Fonctions dans le staff : Le réalisateur de l'épisode assume la tâche la plus difficile et la plus importante dans la production d'un épisode. Il vérifie et supervise l'épisode à travers sa production, du scénario de base jusqu'à la diffusion télévisée de l'épisode. Il a le contrôle total sur l'épisode. Il vérifie souvent les dessins et l'animation (puisqu'il travaille aussi dessus), décide de l'ordre des scènes et supervise le doublage. Il aide aussi quant au montage de l'épisode et aux placements des différents OST et BGM.
Biographie :
Réalisateur des épisodes de la série Dragon Ball Super :
15 Offrez-nous un miracle, brave Satan ! Un défi tout droit venu de l'espace. ; 20 L'avertissement de Jaco ! Freezer arrive avec un millier de soldats ! ; 24 Freezer contre Son Goku, à l'attaque ! Admire les fruits de mon entraînement ! et 29 C'est décidé : Tournoi d'arts martiaux en vue ! Le capitaine de l'équipe surpasse même Goku.

Bon épisode ! ;)

Bon épisode à tous ! Goku vs Botamo  :ha:

Bien vu proteus  :cool:

Bon Botamo éliminé comme prévue alors Proteus ?  :clap:

Waah ! Proteus avais raison !!  :ha: :ha:

J'en connais un qui va devoir reconnaître ses tords, pas de Goku SJJ vs Botamo

OMG la hype qui remonte!  :ha:

 :ha: Episode de fou qui confirme que Ryūsei Nakao c'est le Seiyu de Frost j'y avais songé mais je m'attendais pas à ce que cela soit ça  :love:

Curieux de savoir ce qui est arrivé à Goku. Dommage que l'épisode soit gâché par une réalisation passable.

Commentaire rapide...
J'ai pas compris ce qu'à eu Gokû? Une hypothèse?
Qualité de desisn passable. Les dernières minutes de l'épisode ne se trouvait pas dans la version manga.
Épisode excitant, ça fait longtemps que je n'ai pas ressenti cela devant un épisode de Dragon Ball!  :sourire:

Preview de l'épisode 34 de Dragon Ball Super [VOSTFR] disponible en cliquant ici. (https://www.youtube.com/watch?v=lJGvaXTCpQU)

Hypnose? Poison? Genjutsu? :freezer2:

Ahlala je suis hyper mitigé pour ma part, y a plein de trucs que j'ai adorés mais aussi beaucoup qui m'ont énervés.

OH-MON-DIEU!!!!

Mais j'ai adoré cet episode, on a le droit a un (2) combat magnifique, un dénouement complètement inattendu... Et cette preview!!! En plus de ces infos complémentaires sur Frost mais qui pour le coup passent largement au second plan malgré que ce soit un ajout bien sympathique
J'ai besoin de voir la vostfr pour bien tout comprendre, mais vraiment la hype est remontée encore plus haute que d'habitude avec cet episode (et pas que la hype  :hihi:)!! VIVEMENT LA SUITE, ENCORE PLUS QUE LES SEMAINES PRECEDENTES ENCORE!

Héhé, je me demande si Proteus aura assez d'humilité pour poster sur ce topic  :hihi:

Une attaque qui concentre son ki dans son poing et la relâche pour attaquer le système nerveux de l'adversaire lui faisant perdre connaissance. :cool: Cela me rappel un technique en Boxe

Déçu par la qualité de l'animation des combats et puis c'est tellemnt mal dessiné :wtf: ....j'ai mal à mon dbz  :snif:

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 02:56:23
Ca diffère du manga et il se met en SSJ contre Botamo, et ça n'est pas une hypothèse, c'est du sur à 100 %.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 03:34:04

CitationIl faut se méfier avec le montage des préviews Proteus, souvient toi comment les gens se sont montés le bourrichon dans la préview de l'épisode 31 avec une scène où on voit Goku regarder le ciel et juste après Bulma enfant en train de voler dans un vaisseau sans l'effet sépia propre aux flash-back.

Résultat une flopée de personnes convaincu à 100% qu'il s'agissait de Bulla et a traitée d'irrécupérables ceux qui pensaient le contraire.

Oui, et je me foutais ouvertement de leur gueule.
Et non, il n'y a pas de doute possible.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 03:39:14
C'est toi qui dit de la merde.
J'insiste, il y a un indice qui prouve que Goku sera bien en SSJ contre Botamo.

On me saoulait avec Vegeta SSJ3 contre beerus et j'avais raison, on m'a pris la tete avec bra dans l'épisode 32, et j'avais raison, on m'a saoulé pour Goku SSJblue dans le chapitre 9 et j'avais raison,
Et la j'aurais encore raison.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 11:53:57

CitationPour ma part je pense que c'est par rapport au fait que Goku regarde vers le haut en mode SSJ, ce qui laisse supposer que son adversaire est plus grand que lui.

Bin oui c'est ça en partie.

CitationJe me suis dit cela aussi en visionnant la preview mais étant donné que les persos sont capables de voler, ça ne veut donc rien dire.

Goku est énervé quand il regarde en l'air alors qu'il semble nouer une bonne relation avec frost.
Donc il parle à botamo.

Ca plus le fait que ça les alterne dans la preview, plus le fait que ce n'est pas possible qu'en un seul épisode ça avance autant, ceux qui vont encore croire que Goku ne parle pas à botamo auront vraiment de la merde dans les yeux. haha

Tou ça, c'est de la simple logique...

Citation2) C'est pas comme si Frost avait des formes de tailles différentes.... Wait...

Pff, dans aucune forme goku aura besoin de lever la tete si haut, Botamo est énorme.
Et il n'y a pas à attendre, c'est évident.

Bon aller Proteus, faut savoir le reconnaître et faire amende honorable quand on se trompe. Il fallait juste dire : "je pense que" ou "peut être que" et être moins pétri de certitude.

Wow. C'était énorme. Pouah, je suis bluffé. Ce dénouement.  :wtf:
Même Frost a l'air dans l'incompréhension totale. Frost en position "Qué pasa ?". Superbe, excellent, j'en perds mon molière.

Goku éliminé quoi! des vertiges? poison? c'est bizarre!  :wtf: pour ma part je pense que Frost gagnera contre Piccolo mais ensuite Vegeta et Monaka vont se battre à fond et l'équipe de Beerus gagnera!  ^u^

Faut attendre la vostfr pour bien comprendre le tout mais j'ai trouvé l'épisode sympa. La seule chose que je voulais et je n'étais surement pas le seul, c'est de voir comment Goku perd son combat. On l'a finalement notre réponse mais à moitié. Pour ma part j'en ai vraiment aucune idée  :non: ( fatigue ? un souci avec le repas préparé par chichi ? haha )

En tout cas, j'en suis presque sur que Piccolo ressortira vainqueur (mais pas facilement) contre Frost vu le niveau de ce dernier.

Hit est vraiment impressioné par rien du tout, contrairemet à Champa  :mmm:

Le fait que hit est ouvert les yeux à un moment donné est ce que celà a pu avoir une incidence ?

Frost a l'air aussi surpris que tout le monde du changement d'état physique de Goku, si je devais donner une hypothèse, quelqu'un à l'extérieur lui a fait quelques chose pendant le combat( un peu comme Chaozu dans le premier combat entre Tenshinhan et Goku) ou bien Goku se fiche de nous.^^'

Citation de: Hisoka le 28 Février 2016 à 01:35:11

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 02:56:23
Ca diffère du manga et il se met en SSJ contre Botamo, et ça n'est pas une hypothèse, c'est du sur à 100 %.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 03:34:04

CitationIl faut se méfier avec le montage des préviews Proteus, souvient toi comment les gens se sont montés le bourrichon dans la préview de l'épisode 31 avec une scène où on voit Goku regarder le ciel et juste après Bulma enfant en train de voler dans un vaisseau sans l'effet sépia propre aux flash-back.

Résultat une flopée de personnes convaincu à 100% qu'il s'agissait de Bulla et a traitée d'irrécupérables ceux qui pensaient le contraire.

Oui, et je me foutais ouvertement de leur gueule.
Et non, il n'y a pas de doute possible.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 03:39:14
C'est toi qui dit de la merde.
J'insiste, il y a un indice qui prouve que Goku sera bien en SSJ contre Botamo.

On me saoulait avec Vegeta SSJ3 contre beerus et j'avais raison, on m'a pris la tete avec bra dans l'épisode 32, et j'avais raison, on m'a saoulé pour Goku SSJblue dans le chapitre 9 et j'avais raison,
Et la j'aurais encore raison.

Citation de: Proteus le 21 Février 2016 à 11:53:57

CitationPour ma part je pense que c'est par rapport au fait que Goku regarde vers le haut en mode SSJ, ce qui laisse supposer que son adversaire est plus grand que lui.

Bin oui c'est ça en partie.

CitationJe me suis dit cela aussi en visionnant la preview mais étant donné que les persos sont capables de voler, ça ne veut donc rien dire.

Goku est énervé quand il regarde en l'air alors qu'il semble nouer une bonne relation avec frost.
Donc il parle à botamo.

Ca plus le fait que ça les alterne dans la preview, plus le fait que ce n'est pas possible qu'en un seul épisode ça avance autant, ceux qui vont encore croire que Goku ne parle pas à botamo auront vraiment de la merde dans les yeux. haha

Tou ça, c'est de la simple logique...

Citation2) C'est pas comme si Frost avait des formes de tailles différentes.... Wait...

Pff, dans aucune forme goku aura besoin de lever la tete si haut, Botamo est énorme.
Et il n'y a pas à attendre, c'est évident.

Bon aller Proteus, faut savoir le reconnaître et faire amende honorable quand on se trompe. Il fallait juste dire : "je pense que" ou "peut être que" et être moins pétri de certitude.

:hihi:

Oh le vilain il avait fait le dossier complet exprès  :haha:

Bien ouéj Hisoka oh avais tu vue mon poste sur Gamekyo ?

Woa j'avais fonc tort. Le rythme est donc ultra rapide. Mais je n'ai pas compris comment sort goku ??

Je voudrais savoir s'il vous please la raison pour laquelle Goku devient SSJ. C'est expliqué ?

Personne ne comprend. Pas même Frost. C'est ça qu'est énorme.

Episode en demi-teinte.

Comme dans le manga, le combat contre Botamo est totalement inintéressant, au moins Toei a eu l'intelligence d'expédier cette inutilité.
A ceci près que dans cette 1ère partie, l'animation et les dessins ne sont pas bons. Pas horrible, juste du très basique. A revoir en HD néanmoins.

2nd partie nettement plus intéressante !
Incroyable de voir que Frost est un héros dans cet univers !

Néanmoins, on se demande bien ce qui est arrivé à Goku. Et pourquoi Diable Bulma encourage-t-elle Frost à ce point ?
Sa méfiance envers Beerus sûrement.

Les dessins & animation étaient d'ailleurs nettement plus au point dans cette seconde partie.

Placements & choix de BGM, rien à dire.

Je vote donc "Sympa".

L'épisode de la semaine prochaine est nettement plus intéressant, le retour du grand Piccolo sur le devant de la scène !

Citation de: Emricka le 28 Février 2016 à 01:42:18
Je voudrais savoir s'il vous please la raison pour laquelle Goku devient SSJ. C'est expliqué ?

Il devient SSJ pour convaincre Frost que sa seconde forme ne sera pas suffisante pour le vaincre, et ainsi le pousser à fond ^^

 Oui tkt Azuki The Saiya-jin, j'avais bien aimé certains remaniement sur la trame. Il te reste plus qu'à nous monter un projet à la DB Multiverse.

Sinon j'ai vite fait repêché ses citations, il y en a d'autres. On peut tous se tromper, mais je ne vois pas comment prétendre que l'on connais à l'avance un épisode sans même l'avoir vu. On peut juste émettre des hypothèse plus ou moins forte et attendre de voir. Je n'ai rien contre Proteus. Il était juste trop sûr de lui. Qui n'a jamais fait d'erreur ? Dans tous les cas c'est agréable de débattre avec lui. J'espère qu'il le prendra avec de l'autodérision.  :cool:

Citation de: ShinGaijin le 28 Février 2016 à 01:43:50
L'épisode de la semaine prochaine est nettement plus intéressant, le retour du grand Piccolo sur le devant de la scène !

Et surtout, enfin une nouvelle technique ?! Parce que c'est bien beau d'étoffer la palette des colorations chez les Saiyans, mais coté technique on est au ras des pâquerettes depuis BOG.

Mais du coup frost n'a pas du tout le niveau d'un ssjblue ou d'un golden freezer ?
HISOKA, c'était beaucoup pluss drôle de prétendre être sur de soi et d'en faire des caisses. Ahah

Par contre, on dirait que Kyabe ne sait pas se transformer en SSJ  (en attendant la vostfr pour mieux comprendre).

To be clear, there's no explanation this episode for why Goku goes all wonky.

L'info n'est pas donné.

La maladie du temps des Cyborg refait surface.

Est cela explique pourquoi il auront besoins des SDB car les DB normal ne peuvent pas faire revenir à la vie une personne morte d'une maladie.

Mais les Super Dragon Ball si.

Sinon bon épisode. J'attends toujours la HD+VostFR pour voter.

Citation de: Azerty16 le 28 Février 2016 à 01:46:37

Citation de: ShinGaijin le 28 Février 2016 à 01:43:50
L'épisode de la semaine prochaine est nettement plus intéressant, le retour du grand Piccolo sur le devant de la scène !

Et surtout, enfin une nouvelle technique ?! Parce que c'est bien beau d'étoffer la palette des colorations chez les Saiyans, mais coté technique on est au ras des pâquerettes depuis BOG.

Oui probablement, nous voyons dans la preview une technique de dédoublement semblable à celle de TenShinHan lors du 23e 天下一武道会.

Y a tellement à dire sur cet épisode mais trop de fatigue pour ma part pour tout étaler d'un coup, je vais avoir besoin d'une version sous-titré rapidement vu comment c'était bien bavard.

Les dessins étaient bon dans l'ensemble, rien de bien choquant, par contre l'animation était loin d'être sublime  et surtout je sais pas qui était en charge du story-board mais franchement il a fait école chez Blake et Mortimer tellement c'était mou et peu inspiré.
J'exagère bien sûr mais j'ai quand même était bien déçu par ce point là, surtout en comparaison du dynamisme des planches du manga. :mmm:

Goku avait tellement l'air moins sympathique que dans le manga cette fois, il a tiré la tronche tout au long du combat, même contre un fumier comme Golden Freezer il faisait moins la gueule, en fait chose amusante, toute la fin du combat il y a presque une inversion des rôles et c'est totalement Frost qui prend le statut de héros tellement il en chie mais c'est plutôt bien amené. :hihi:

je pense que goku ne s'est pas reposé depuis son entraînement (dans la salle de l'esprit et du temps), du coup il tombe de fatigue.

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/08/1456620626-2064-noelpush.png (http://image.noelshack.com/fichiers/2016/08/1456620626-2064-noelpush.png)
Piccolo se fera trouer le corps / les jambes à la manière de Gohan - Freezer

Episode très intéressant et rapide en termes de progression ! Évidemment que Bulma encourage Frost, celui-ci semble prendre le rôle de Goku dans le genre "je ne peux pas abandonner malgré tout, allez, courage !". On ne peut qu'être de son côté, même en étant aussi du côté de Goku.

Pour ce qui est de l'état de Goku, je soupçonnais Frost d'avoir quelque chose de spécial, comme un épiderme empoisonné qui zappe les forces de l'adversaire. Cela expliquerai que Piccolo doive compter exclusivement sur le Makanko Sappo pour gagner.
Mais ce que je n'ai pas remarqué sur le coup et que plusieurs d'entre vous ont signalé, c'est que Frost a l'air surpris également. Puis, en y repensant, on a vu Frost au contact d'enfants dans l'explication de son historique. De fait, ça invalide ma théorie d'un contact empoisonné le concernant...

Je ne pensais pas qu'il aurait l'acteur de Freezer. Il faut s'y habituer, mais je note que la voix ne semble pas être exactement pareille (un peu comme quand Nozawa différencie Goku et Gohan dans la façon de parler). Je ne sais pas comment dire, mais sa voix me semble très spéciale pour un jeune Freezer, mais pas incohérente pour autant.

 :haha: J'aime ton état d'esprit Proteus, beaucoup se seraient braqués pour moins. Et bien non apparemment, il est loin du niveau d'un SSJB, ce qui laisse des chances à Piccolo.

Chichi et Bulma s'inquiètent pour Frost car il les a charmées par sa gentillesse et son parcours de protecteur des faibles, semble-t-il.

Je pensais que l'on allait avoir un remake inversé au début :
- du genre Frost poussé dans ses retranchement passe en mode "équivalent gold" pour mettre K.O. Goku.

Maladie, empoisonnement, hypnose...mmm

Rien de tous ça pour moi Frost à employer une technique simple

Je pense que c'est une attaque qui concentre son ki dans son poing et une fois celle-ci relâché lors de l'attaque, le système nerveux de l'adversaire est directement attaqué lui faisant perdre connaissance.

Nul poison ou Maladie simplement une attaque qu'a usé Frost contre Goku :oui:

J'ai l'impression que la majorité des membres de l'Univers N°6 ont un gros potentiel, mais ne sont pas à la hauteur de nos guerriers globalement (sauf peut-être Hit dont la prestance est très mise en avant comme une grosse menace), ils ont une marge de progression.

Et cela me fait penser à quoi ? Au fait qu'ils pourraient bien s'entraîner avec nos héros à l'avenir (Frost ayant pour but d'atteindre le niveau - et l'évolution - que Freezer avait, Cabbé ayant pour but de déclencher cette mystérieuse transformation en Super Saiyan avec l'aide des autres Saiyans, etc...).

Frost est surpris @Azuki The Saiya-Jin. Donc ça m'étonnerait.

L'idée comme quoi la maladie de Goku referait surface est intéressante mais son état ne fait pas penser a quelqu'un qui fait une attaque cardiaque.
Ouais non vraiment, c'est le mystère complet pour Goku. :mmm:

Sinon il semblerait bien que Frost soit plutôt faible, enfin au moins comparé à Vegeta et Goku, j'avoue je suis un peu déçu, j'espère qu'on aura l'occasion de le voir plus briller fasse à Piccolo mais je pense que le scénariste a au contraire l'envie de magnifier ce dernier.

Non, Goku commence déjà à fermer les yeux bien avant le coup de Frost il me semble

Citation de: Azuki The Saiya-jin le 28 Février 2016 à 01:59:41
Rien de tous ça pour moi Frost à employer une technique simple

Je pense que c'est une attaque qui concentre son ki dans son poing et une fois celle-ci relâché lors de l'attaque, le système nerveux de l'adversaire est directement attaqué lui faisant perdre connaissance.

Nul poison ou Maladie simplement une attaque qu'a usé Frost contre Goku :oui:

L'idée d'une fanfic moisie alors que Frost est surpris.
Moi qui ait vu l'épisode avec des lags monstrueux et qui eut énormément de mal à suivre, je peux t'affirmer que Frost n'a rien fait.

Mais la zteam n a pas de reaction spéciale sur le fait que goku perd en ayant à peine développé ses capacités ?

Goku devait être épuisé des 3 ans dans la salle du temps peut être.

En supposant que Frost soit à l'origine du fait que Goku semble sonné, il l'a alors fait inconsciemment car il a l'air surpris et saisi l'opportunité. On auait qu'en même eu une réaction de Bills ou Whis à même de détecter un coup d'éclat de puissance involontaire ou non.
Difficile de savoir. C'est la magie de DB (malgré une réalisation moue du genou), on se pose encore des questions malgré le dénouement.

Citation de: Azuki The Saiya-jin le 28 Février 2016 à 01:59:41
Je pense que c'est une attaque qui concentre son ki dans son poing et une fois celle-ci relâché lors de l'attaque, le système nerveux de l'adversaire est directement attaqué lui faisant perdre connaissance.

Outre le fait que Frost ne semble pas du tout avoir compris la raison du soudain changement d'état de Goku, je dirais que c'est une hypothèse qui pourrait passer dans des mangas shonens de combat plus "technique" genre Ashita No Joe ou Hajime No Ippo( sans ces histoires de ki hein :hihi:) mais dans Dragon Ball je trouve ça un peu fort de café.

CitationL'idée d'une fanfic moisie.

:pfff: wow quel contre argument wow mais vraiment :clap: Un beau critique littéraire :bave:

Quand bien même Frost est surpris il peux avoir donné ce coup de manière inconscient sur ce il ce fait tard bonne nuit :love:

Donc ca confirme que les combats sont mou et nazes ?

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 02:12:14
Donc ca confirme que les combats sont mou et nazes ?

Tu devrais savoir depuis le temps que la qualité des combats ne vient pas tellement de la série en elle même mais plus de ce qu'à pu nous offrir l'équipe en charge de l'épisode, c'est pour ça qu'on a parfois des merveilles comme le début de l'épisode 14 ou du caca en boîte comme le début du combat entre Freezer et Goku.

Par exemple là il s'avère que j'ai trouvé ça un peu mou, surtout en comparaison du dynamisme des planches du chapitre 9.

Citation de: SonGoku13 le 28 Février 2016 à 02:07:41
Goku devait être épuisé des 3 ans dans la salle du temps peut être.

Va savoir, c'est peut être un contre coup inattendu, de plus que cela fait bien plus de 3 ans si l'on prend en compte le fait qu'il n'a pas arrêté depuis qu'il a rejoint Vegeta et Whis avec un combat contre Freeza en prime. Cette hypothèse n'est pas a écarté d'autant plus que Piccolo refuse les 3 ans d'entraînement faisant référence au fait qu'il n'a pas le corps aussi résistant qu'un saiyan.

Ça change de ne plus rien savoir à l'avance !

Maintenant que l'anime a rattrapé le manga, il se pourrait que le rythme soit désormais moins rushé non?
Ça fait quand meme du bien de voir pour la premiere fois en anime du pur inédit

 Il semblerait que cet épisode ne soit pas du tout avare en information si j'en crois un type comprenant bien le japonais:


-Kabe ne savait pas que Frost pouvait se transformer, au moins au delà de sa "troisième forme", ce dernier appelle d'ailleurs cette transformation son "Assault Form", il l'utilise quand il part en guerre avec sa troupe de soldats.

-Frost est donc le chef d'une armée qui intervient dans les conflits pour préserver la paix, il a gagné par trois fois l'équivalent d'un prix nobel de la paix pour l'univers 6.

-D'après ce dernier, tout comme Freezer il maîtrise mal sa dernière forme car il ne l'utilise quasiment jamais, il aurait tué une personne démoniaque "inutilement" sous cette forme et depuis il préfère éviter de l'utiliser. (classe le mec :love:)

-Champa a recruté Frost en lui promettant de l'aider dans quête de maintien de la paix dans l'univers s'il gagnait le tournoi, d'où sa grande volonté de vaincre Goku malgré sa visible infériorité. (un vrai héros de Shonen vous-dis-je :clap:)

-Kabe ne connaît pas du tout la forme que prend Goku, il semblerait même d'après ce qu'il dit à Champa qu'il ne sache même pas que les sayans peuvent se transformer.

En tout cas si tout cela se confirme, Frost est plus que jamais l'exact opposé de Freezer, en jeu de rôle on pourrait dire que l'un est chaotique mauvais et l'autre loyal bon. :hihi:

Herms oui. Il dit vrai, il est fiable.
Oui, Cabbé ne semble pas savoir que les Saiyans puissent se transformer.

Bon après un deuxième visionnage grâce à la raw (j'attends la vostfr), je viens donner mon avis sur cette épisode.

Alors, le premiers combat, je l'ai trouver un peu mou mais très drôle. Je savais déjà l'issue du combat et la façon dont Botamo allez perdre, mais j'ai quand même rigoler.

Pour le deuxième combat, on passe au chose sérieuse, Frost contre Goku. Le combat était très dynamique malgré les transformations un poil trop rapide pour Frost. On voit clairement que cette forme de Frost est plus forte que cette de Freeza. On apprends aussi que Frost est une sorte de Héro dans son univers, ce que je trouve vraiment super. Ensuite, revoir Goku en Super Saiyajin, j'ai vraiment kiffer ma race. J'espère aussi voir Vegeta revenir à cette transformation.

Pour ce qui est de la défaite de Goku, j'ai vraiment l'impression que ça vient de Frost, au début il n'est absolument pas surpris je trouve, bien au contraire. Par contre, il est surpris lorsque qu'il remarque qu'il à gagner.

La preview, le retour de notre bon vieux Piccolo, à quel plaisir, j'ai hâte :D

En tout cas, voir de l'inédit, ça fait plaisir.

Je viens de mater l'épisode en sous-titré espagnol (ce sont toujours eux les plus rapides, en même temps il faut aussi compter toute l'Amérique du Sud très fan de DB). M'enfin.

Citation de: Danton le 28 Février 2016 à 02:43:11
Il semblerait que cet épisode ne soit pas du tout avare en information si j'en crois un type comprenant bien le japonais:


-Kabe ne savait pas que Frost pouvait se transformer, au moins au delà de sa "troisième forme", ce dernier appelle d'ailleurs cette transformation son "Assault Form", il l'utilise quand il part en guerre avec sa troupe de soldats.

-Frost est donc le chef d'une armée qui intervient dans les conflits pour préserver la paix, il a gagné par trois fois l'équivalent d'un prix nobel de la paix pour l'univers 6.

-D'après ce dernier, tout comme Freezer il maîtrise mal sa dernière forme car il ne l'utilise quasiment jamais, il aurait tué une personne démoniaque "inutilement" sous cette forme et depuis il préfère éviter de l'utiliser. (classe le mec :love:)

-Champa a recruté Frost en lui promettant de l'aider dans quête de maintien de la paix dans l'univers s'il gagnait le tournoi, d'où sa grande volonté de vaincre Goku malgré sa visible infériorité. (un vrai héros de Shonen vous-dis-je :clap:)

-Kabe ne connaît pas du tout la forme que prend Goku, il semblerait même d'après ce qu'il dit à Champa qu'il ne sache même pas que les sayans peuvent se transformer.

En tout cas si tout cela se confirme, Frost est plus que jamais l'exact opposé de Freezer, en jeu de rôle on pourrait dire que l'un est chaotique mauvais et l'autre loyal bon. :hihi:

Tout ce que est dit est vrai.

Concernant la défaite de Goku , dans la preview du prochain épisode, Goku dit :
-  Que s'est-il passé ? Je ne sais pas quelle technique a été utilisée contre moi.

Arf, j'étais trop fatigué pour regarder l'épisode--" je le découvrirai plus tard, sans spoilers!! j'espère que c'est un bon épisode! :cool:

Après avoir revisionné une raw finalement je peux envisager que Frost soit le responsable direct de la soudaine fatigue de Goku, on devrait avoir le fin mot de l'histoire dans l'épisode suivant (qui s'annonce très chouette visuellement).

CitationDéçu par la qualité de l'animation des combats et puis c'est tellemnt mal dessiné :wtf: ....j'ai mal à mon dbz  :snif:

Je suis du même avis, la qualité des combats est vraiment nuls. C'est dommage car j'espérais vraiment quelque chose de bon.
J'ai plus trop d'espoir de voir dans Dragon Ball Super un bon combat.

:snif: :snif:

Très bon épisode.

Animation pas terrible, nulle dans la première partie et un peu mieux dans la seconde. Ceci dit y avait des bonnes choses aussi et on a eu bien pire.

Mais beaucoup beaucoup de choses, superbe rythme, ça donne vraiment l'impression que chaque épisode raconte un chapitre précis et essaie pas de perdre du temps.

Y a aussi eu pas mal de combat, certes pas super impresionnant mais ça faisait plaisir de les voir se battre plus de deux secondes (parce qu'après la saga RnF .....) .

Et Frost a bien empoisonné Goku. C'est évident. Il frappe Goku, sourit, Goku tombe dans les vappes juste après. On peut pas le nier.

Frost est visiblement nettement plus faible que Frieza.
En suivant la logique de ce dernier, le combat a du entamer ses forces et il n'est donc pas impossible de voir Piccolo gagner.

Du reste, on sent clairement que le ton est très léger et que tout cela n'est qu'un prélude à un tout autre enjeu pour nos Z.
Comme l'a très justement indiqué notre ami Coldskin, certains personnages comme Frost et Kabbe ont un potentiel certain et risquent d'évoluer au contact de nos héros.

Je vois donc le jeune Saiya-jin subir un combat initiatique face à Bejita et ainsi devenir également un Supa Saiya-jin.
L'élimination de Goku va d'ailleurs permettre au prince des Saiya-jins d'être là tête d'affiche des Z.

Je pense que Hit réserve une belle surprise à nos amis ainsi qu'à Champa et qu'il va prendre de vitesse tout ce petit monde.
Il n'est d'ailleurs aucunement impressionné par Goku et Frost, ce qui en dit long sur sa force.
Le simple fait qu'il n'y ait pour le moment aucune explication pour Goku me laisse effectivement penser qu'il est intimement lié à cette défaite inattendue.

Du reste, l'épisode est agréable "sans plus", la faute à des combats trop rapides et une qualité en dent de scie.
C'est ce qui permet aux 2 oeuvres de cohabiter, le Manga proposant une "animation" impeccable.
Même si l'anime est l'outil principal et à ce titre fort divertissant, j'apprécie tout autant le Manga, peut-être également car les 42 tomes me tiennent plus à coeur que les 291 épisodes de la Toei.
Rendons à césar ce qui appartient à césar.

Même si il est indéniable que sans sa version animé, Dragon Ball n'aurait jamais pu obtenir ce rayonnement international.

Vous verrez un jour ils diront clairement que l'anime n'est pas l'outil principal .
Qu'ils aient prévu d'abords de faire l'anime ou non , que le manga étaient prévu pour faire la promo ou non ... aucun des 2 n'a plus d'implication de toriyama ... les 2 supports suivent le même script et en font leur interprétation , c'est ridicule de croire que c'est l'anime qui parle car l'anime dbs =/= 42 tomes a l'époque .
Les 42 tomes était ce sur quoi on devaient se basé car c'était l'auteur qui le faisait a 100% mais la l'anime ou le manga on exactement la même implication de toriyama " son plot " !

Sauf que c'est la Toei qui est en charge de Super, avec aide de Toriyama.

Donc c'est ce qu'ils produisent directement qui est l'oeuvre principale.

Ah oui ? C'est dit clairement ça ? Toriyama est créditer où ?
Toriyama a fait le plot point barre . Les gens qui s'occupe de l'anime et ceux des mangas n'ont rien a voir d'un coter tu as la toei pour son support anime et l'autre shueisha pour son support manga .
Maintenant que le manga aura ses tomes il est claire que chacun suit leur chemin commercial .
La ou je ne suis pas d'accord et qui me fait intervenir dans ce topic réserver a l'anime c'est que je ne suis pas d'accord que l'on dise que ce qui est dit dans l'anime passe au dessus du manga car ce n'est pas toriyama le scénariste il a pour moi la même implication dans les 2 supports .

La vérité d'hier n'est pas nécessairement celle de demain.
Le Manga dans sa conception est davantage un outil promotionnel, anticipant de ce fait les événements de l'anime pour permettre d'accrocher/de fideliser le public a la version télévisée.

Rien n'indiquant que la version papier durerait dans le temps, surtout au vu de l'annonce initiale.
Il est donc indéniable à mes yeux que cette sortie en tome reliée entre en totale contradiction avec le plan de base.

La question étant de savoir ce qu'implique réellement ce revirement de situation et ce changement de statut.
J'espère que l'auteur gratifiera l'édition papier d'une petite note, ce qui serait une reconnaissance indubitable pour Toyotaro.

Salut .

Episode sympa mais la qualité des dessins et de l´animation est en regression ,dommage.

Petite info en voyant la version espagnol : Jaco explique que la résistance de Botamo vient du fait ,qu´il envoi les coups reçus dans une autre dimension.

Je pense que Frost utilise une technique (congelation du système nerveux ou un truc du genre) vu son nom.
Jaco remarque immédiatement ce qui se passe.
Sinon j´aime le sourire de Frost face a piccolo dans la preview ,il a un air maléfique .
Vivement dimanche prochain :D

Frost n'est pas responsable de l'étourdissement de Goku, il sourit effectivement avant de le frapper mais c'est parce qu'il remarque qu'il est à sa merci.

Je pense qu'il n'est pas responsable car la dernière image de l'épisode le montre stupéfait de l'avoir éjecté alors que Goku le dominait.

Le responsable est parmi Hit, le robot, Champa ou les Kaios de l'univers 6.

Dans la preview de l"épisode suivant, j'ai l'impression que la Beerus-team va partir du principe que c'est bien Frost le responsable. Pourquoi je pense ça ? parce que Piccolo essaye d'éviter tous ses coups et tente une grosse attaque à distance pour finir le combat en une seule attaque sans avoir à le toucher à main nue.

Je pense également que le tournoi va vite évoluer dans une tout autre direction car faire sortir Goku dès le départ sans que celui-ci ait dévoilé ses atouts laisse pense qu'il va les dévoiler plus tard dans d'autres circonstances.

Que pensez-vous de cette analyse ?

La chose qui est étrange, c'est qu'on voit effectivement un "éclair" au moment de l'attaque de Frost.
Mais ce dernier semble surpris, soit c'est un pouvoir "inconscient", soit il a été manipulé.

En effet, au moment où Goku devient SSJ, Hit ouvre un oeil avant de le refermer aussitôt.
Et très sincèrement, l'utilisation d'un pouvoir de type poison ne semble pas coller avec l'attitude noble de Frost.

J'ai très nettement la sensation que Hit a quelque chose à voir avec ce coup très étrange de Frost.
Voir un personnage machiavélique tirer les ficelles dans l'ombre ne m'étonnerait guère.

Enfin ce n'est qu'une simple spéculation de ma part.

Moi j'ai pas l'impression que le but est de donner de l'importance à Goku plus tard en le sortant maintenant mais pour une fois qu'il soit en retrait et ne puisse rien faire et laisser place à notre Z-Team qui n'a pas eu son moment de gloire depuis longtemps.

Depuis quand Piccolo n'a pas combattu en 1v1 sérieux ? Période Cell si on ne compte pas la pauvre armée de Freezer dans sa résurrection donc plus de 10 ans dans la timeline DB ! Vegeta lui est toujours au côté de Goku mais se fait toujours voler la vedette, un bon moyen de montrer ses capacités après toutes les erreurs qu'il a commit dans quasiment chaque saga de Dragon Ball Z. Enfin Monaca, tout nouveau personnage, intriguant, on ne connait rien de lui. Il faut juste faire confiance à Beerus.

Donc suite qui risque d'être fort intéressant et le fait que Gohan soit le SEUL personnage de la Z-Team qui se trouve sur Terre n'est pas pour moi un hasard aussi. Je sens qu'il va se passer quelque chose, je sens le retour de Gohan si un problème arrive sûr Terre. Je sens la hype, je sens le retour de notre Gohan !  :ha: :ha: Cette suite et ses cliffhangers me mettent la hype !!  :ha:

Citation de: Psykomatik le 28 Février 2016 à 01:51:57
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/08/1456620626-2064-noelpush.png (http://image.noelshack.com/fichiers/2016/08/1456620626-2064-noelpush.png)
Piccolo se fera trouer le corps / les jambes à la manière de Gohan - Freezer

Episode vu en VO, donc je juge comme lors des lives...:

Je vote "Sympa".
Bon, 3615 ma life: J'ai commencé ma matinée à me mater du DBZ sur la chaine Mangas. Et comme par hazard, c'était une pluie d'épisodes filler (dont le Gohan """vs."""" Taopaipai qui était plutôt bon).
Après ça, j'enchaine sur cet épisode de DBS... et la transition est dure.

Comme d'hab, les dessins sont d'un affreux. Vegeta qui a une gueule de merde 1 fois sur deux, Chichi l'héritière chinoise de Kirby, le pseudo-Freezer Frost qui enchaine les looks Deviantart.... ugh. Mais bon, là n'est pas vraiment mon coup de gueule, car.... on en a l'habitude maintenant (et ce n'est pas étonnant de retrouver ça... scandaleux, mais plus étonnant).

Mon coup de gueule vient de l'animation et la réal'. C'EST NAZE!!! On est dans un tournoi et... où sont les coups sérieux? Où est l'animation?!! A part dans les dernières minutes de l'épisode, y'avait rien!!! Y'avait plus de (vrai) coup dans l'épisode filler de DBZ avec Taopaipai (vieux papy générique vs des yakuzas de cartoon, voilà où est la hype!) nom d'un chien!!!!
C'est là où la transition entre mon visionnage de DBZ et ça était le plus choquant en faites: l'animation et la réalisation des combats.  :pfff:
Et quand y'a de l'effort (dans la réal, l'anim et le combat en général), ça ne dure qu'une minute (et encore)!! A CHAQUE FOIS, DEPUIS 30 EPISODES!!! Tout le reste, ça se résume qu'à un enchainement de p'tites boules de feu, ou à de simples coup (digne des fights de récréation) à répétition, animé avec le cul Adobe Flash. Tout est d'un grossier... les grands coups dans le ""dôme"" avec ce plan ultra-large était d'un grossier à voir... la réal n'aide vraiment pas...
OU SONT LES ATTAQUES TRAVAILLÉES? Où sont les techniques d'art martial que Sir Tortue Géniale t'a enseigné, Goku-sa'?! TOURNOI DES ART-MARTIAUX (ou Tenkaichi Budokai, but fuck it) LES GARS!!  :mmm: :mmm:

On n'est plus dans l'adaptation cheap d'un truc à gros budget trouvable dans toute les bonnes Fnac là. On suit l'oeuvre originale! La seule, l'unique! Ces versus doivent etre THE versus désormais (unlike précédemment, où c'était secondaire quand tu as à coté les films). Et ça me désole de voir ça. Le premier combat avec Winnie était d'un minable (mais vraiment, j'ai trouvé ça d'un naze  :pfff:), le second est passable (et intrigant), mais à la limite du mauvais.
Pour un arc (voir un redébut/reboot de la série) original + un tournoi complètement fou sur le papier, on aurait pu s'attendre à mieux. Pas à de l'excellent, mais à du mieux.
J'espère à du mieux pour le combat avec Dickhead, ainsi qu'avec Monaka (ne le baclez pas  :snif: il a l'air tellement génial cette... chose  :haha:).

---
Je vote un Sympa (d'encouragement, car je suis gentil aujourd'hui) avant tout pour la seconde partie. Qui était, malgré tout, un peu plus travaillé, et laisse place à une fin un peu beaucoup WTF (mais hypant). Ce n'était pas génial, mais je ne me suis pas non plus ennuyé sur cette partie... (au moins, point positif: On ne dure plus 10 ans sur de la merde (plus d'hors-champ pour le moment  :clap:). Ca raconte ce que ça doit raconter, et ça c'est cool), ça se tient pour du Super.
Je n'aime pas trop l'enchainement de transformations qu'à le pseudo-Freezer, ça gache un peu la fluidité du truc (et puis... que c'est moche), mais bon... ça passe...

J'ai le sentiment, malgré tout, d'avoir plus vu un combat (avec de l'impact, du rebondissement, du drame, etc...) dans le filler Heidi-esque de Z que dans cet épisode...

Le doublage et le mixage de musique était plutot bon également. Bref, Sympa.
Je verrai si la VOSTFR changera quelque chose (l'interet du combat avec Winnie par exemple se base peut-etre sur les dialogues? Sur la réaction du public?... On verra). Y'a aussi quelques détails qui m'ont échappés (comme toujours en VO), donc je me rematterai ça.

--------
Teaser: Épisode qui a l'air du même niveau que celui de cette semaine (et encore. Si ce level de mocheté est dans la BA, j'imagine meme pas dans l'épisode meme...)... Mais avec un Piccolo qui a l'air bien badass... À voir...

Yo minna^^ Ici Goku4000!
Perso, je suis déçu du manque d'animation qui rendrait les combats plus dynamique.
Déçu également que les combats soit vraiment expéditif
Et déçu de la manière dont Goku à perdu lol
Bref j'espère que c'est que l'intro de l'arc ce tournoi sinon.....3 ans dans la salle de l'esprit et du temps pour tomber dans les pommes....Fuck
Enfin bref, plus de détail ici dans mon avis de la semaine en vidéo ;)
https://www.youtube.com/watch?v=nAJHnLcPR6Y&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nAJHnLcPR6Y&feature=youtu.be)
Bon visionnage ;)

J'ai vraiment pas aimé l'épisode d'aujourd'hui. La première partie était centré sur le combat Goku vs Botamo c'était du grand n'importe quoi ce combat, il était limite ridicule (je trouve). Ensuite la 2ème partie était centré sur le combat de Goku vs Frost j'ai trouvé le combat pas terrible il était mieux que celui de Botamo (enfin on peut pas faire pire) mais c'est encore insuffisant, le combat n'était pas assez dynamique, l'animation assez naze, y a que la fin que j'ai apprécié quand Goku se fasse éliminé de la sorte reste à voir qui est derrière cela. J'ai voté "Bof" et suivant la preview l'animation est dans la continuité de cette épisode...

Je viens de visionner l'épisode, et franchement... C'est laid (en tout cas quand on compare Frost Forme 2 à Freezer Forme 3... Le niveau de dessin est devenu très très médiocre, mais bon, c'est le progrès de la technologie. :snif:

Et je ne parle même pas de l'intensité des combats... Un combat de bébé comparé au puissant CELL GAME.

Une pointe de positif quand même, pour ne pas finir sur une note négative : le retour du Super Saiyan :goku:

NOTE SUR LES SUPER SAIYANS DE L'UNIVERS 6 :
Champa demande à Kyabe : "Hey, les Saiyan peuvent aussi se transformer !?
Kyabe : "Non, je n'en ai ni entendu parlé, ni jamais vu faire."

Citation de: CortoMaltese le 28 Février 2016 à 10:54:48
La vérité d'hier n'est pas nécessairement celle de demain.
Le Manga dans sa conception est davantage un outil promotionnel, anticipant de ce fait les événements de l'anime pour permettre d'accrocher/de fideliser le public a la version télévisée.

Rien n'indiquant que la version papier durerait dans le temps, surtout au vu de l'annonce initiale.
Il est donc indéniable à mes yeux que cette sortie en tome reliée entre en totale contradiction avec le plan de base.

La question étant de savoir ce qu'implique réellement ce revirement de situation et ce changement de statut.
J'espère que l'auteur gratifiera l'édition papier d'une petite note, ce qui serait une reconnaissance indubitable pour Toyotaro.

Oui j'aimerai bien que toriyama ou une autre personne importante clarifie les choses car actuellement le boulot de qualité se trouve sur le support manga ( ça me fait mal de le dire car a la base je suis un pro anime mais il faut être objectif ) . L'anime est brouillon et même si pas forcement catastrophique n'est en rien légendaire , vous allez me dire que ce n'est que mon avis ... mouhais !
Vu que l'on est sur mon avis je vais l'exposer en voyant sur le long terme ! avec toyotaro dragon ball a de l'avenir même quand tori ne sera plus là et prions pour qu'on lui refile les rennes si on veut que DB reste légendaire .

Quand tu vois dans la page d'accueil des tifo sur dbz ou un Gignac faire un kaméha puis j'ai vu thomas ngijol faire un kaméha sur son dernier spectacle puis ronda rousy avec un t shirt de vegeta au wrestlemania tu t'aperçois de l'ampleur de cette œuvre mais soigner là , faite un épisodes toutes les 2 semaines ou tout les mois ... On ne peut pas se cacher derrière l'excuse du manque de temps car le temps se prend  ! dragon ball est aux manga ou aux anime  ce que stars wars est au film !

^Non mais finalement on aura jamais de combat mémorable coté animation, et pas d'upgrade pour le nouvel arc, c'est la même tambouille moyennement médiocre que les deux premiers arcs. Pour une série shonen avec en plus un tournoi ça le fait pas vraiment, mais tant que le manga est là pour nous conter de façon qualitative la nouvelle histoire de Toriyama, ça passe.

Je veux bien admettre que Z soit plein de moment horrible et dégueulasse, mais Super a très très peu de combat épique et soigné à l'heure actuelle, si ce n'est quelque bribes de 10 secondes tous les 5 épisodes. Espérons que Super laisse tomber les combats pour se diriger vers une série d'aventure ou une sitcom...

J'ai vraiment bien aimé cet épisode même si je l'ai trouvé très frustrant. J'ai pris mon pied pendant le combat Goku vs Frost, je suis complètement hypé par la fin de l'épisode et la preview de l'épisode 34, mais c'est tellement dommage que l'animation soit si statique. :snif: Je sais que la Toei n'a jamais vraiment réalisé des anime avec une excellente animation mais là ya quand même une limite!! (je trouve tout de même ça un peu exagéré de voter nul ou horrible)

M'enfin j'ai quand même hâte de voir la suite avec le retour de Piccolo et peut être l'explication de la défaite de Goku!!

Intrigue : 4,5/5. Concernant la thèse du personnage extérieur qui a attaqué Goku d'une attaque éclaire de manière déloyale. Ceci impliquerait qu'il est hyper rapide au point de tromper la vigilance de Whis, Beerus... Mais why not.

Animation : 1/5. Que c'est cheap ! On dirait que 4/5 des dessins ont été sous-traités aux Philippines pour tenir les délais. C'est indigne de la part de professionnels. Déjà les mangas sont réputés "cheap", mais là alors, on voit nettement le manque de budget.

Note globale : 2,5/5. L'intérêt de l'intrigue et de l'inédit tire clairement l'épisode vers le haut. Mais l'animation tire clairement vers le bas ; elle n'est pas catastrophique mais comparable à la qualité d'un fan-film amateur style Dragon Ball Absalon (qui n'est pas mauvais en soit pour un fan-film gratuit low budget)

Je vote Moyen.

Tu dis que si un perso a pu attaquer Goku il doit avoir une vitesse capable de tromper Whis et Bills, au vu de l'opening ça correspond parfaitement à Hit! Mais personnellement je ne pense pas que quelqu'un l'ai attaqué physiquement, ça me semble trop gros...

Vous verrez dans la VF qu'il n'y a aucun doute possible.

Frost dit que Goku est trop fort, mais qu'il n'a pas le choix et "doit le faire", pour tenir sa promesse envers les enfants. Il décide donc d'utiliser sa botte secrète.

Ceci :


Il voit que Goku ferme un oeil, et il sourit longuement...

Ca laisse AUCUN doute possible sur ce qu'il s'est passé.

Frost est un guerrier honorable, mais il allait perdre, et pour le bien de son univers, il a utilisé un moyen "sale" pour gagner. C'est ce qu'on comprend avec les dialogues.

Concernant ce qui arrive à Goku, si on tient compte de ce qu'on voit dans l'épisode :

- Hit ouvre les yeux juste pour voir la transformation, puis les referme, comme si cela n'était pas digne de son intérêt.

- Frost n'a pas clairement l'air d'être en lien direct avec le statut de Goku, bien que les symptômes se font sentir après le coup de poing

- La seule personne montrée dans l'animé qui remarque directement le changement, c'est Jaco ; intervention spatio-temporelle ? intervention d'une tierce-personne aussi bien intra-Frost (why not un des petit démons que du peuple que sauve Frost dans son univers), qu'en dehors (Hit qui aurait volontairement aspiré la force de Goku avant que Frost ne perde, du fait d'un plan pour sa conquête d'univers expliquée en amont) ?

J'ai lu des hypothèses sur le fait que les oeufs donnés par Champa seraient possiblement empoisonnés avait très vite été écartée en raison du fait que la durée passée dans la salle du temps décrédibiliserait cette dernière, ok, mais ne peut-on pas supposer que les symptômes de ces derniers ne "s'activeraient" pas à distance ? (via une incantation ou autre), étant donné que Champa était présent dans l'univers 7 lors de la bataille Goku/Beerus, et qu'il en donne aussi à Vegeta, voyant qu'il est également pris en élève.

Dans tous les cas, plus on avance, et plus je me demande si le fameux Hit ne serait pas une version alternative de Cell, ayant absorbé je ne sais qui (maybe un membre du clan de Frost, étant donné que le générique nous informe qu'il tire des rayons avec ses doigts à défaut de pouvoir se téléporter) et pouvant être capable non seulement d'estimer la force de ses adversaires, mais aussi d'interagir avec l'espace-temps ; auquel cas, je verrai bien le combat final entre Hit et Monaka, dont Hit se méprendrait finalement sur la réelle puissance de Monaka, comme tout le monde.

Je rejoins ce qui a été globalement dit ici, à savoir :
- des dessins absolument crados (moi ça me dérangerait pas d'attendre 2 semaines de plus pour éviter d'assister à ce genre de massacre)
- une rythmique de combat adaptée en anime, pauvre, beaucoup trop rapide, et devenue bien fade vis à vis de l'esprit qu'on gardera en mémoire de Dragon Ball.

Wait and See...

Citation de: Slaythe le 28 Février 2016 à 15:46:04
Vous verrez dans la VF qu'il n'y a aucun doute possible.

Frost dit que Goku est trop fort, mais qu'il n'a pas le choix et "doit le faire", pour tenir sa promesse envers les enfants. Il décide donc d'utiliser sa botte secrète.

Ceci :

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FU54xiL0.png&hash=92fb95972ac5b26c47e6bbada9dad8027f9c0d99)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fn9xc2Rx.png&hash=b205e8aaebed189a3da75572693bc4d729e731cd)

[Fermer]

Il voit que Goku ferme un oeil, et il sourit longuement...

Ca laisse AUCUN doute possible sur ce qu'il s'est passé.

Frost est un guerrier honorable, mais il allait perdre, et pour le bien de son univers, il a utilisé un moyen "sale" pour gagner. C'est ce qu'on comprend avec les dialogues.

Entièrement d'accord avec toi, c'est très rare que j'affirme quelque chose mais là c'est SUR ET CERTAIN que ça vient de Frost.

Citation de: itachi 316 le 28 Février 2016 à 14:16:55Quand tu vois dans la page d'accueil des tifo sur dbz ou un Gignac faire un kaméha puis j'ai vu thomas ngijol faire un kaméha sur son dernier spectacle puis ronda rousy avec un t shirt de vegeta au wrestlemania tu t'aperçois de l'ampleur de cette œuvre mais soigner là , faite un épisodes toutes les 2 semaines ou tout les mois ... On ne peut pas se cacher derrière l'excuse du manque de temps car le temps se prend  ! dragon ball est aux manga ou aux anime  ce que stars wars est au film !

C'est ça le plus triste malheureusement. Plus y'a de gens (de différent catégories d'age et sociale) qui hype sur la marque "Dragon Ball" (et ceux, en plus, à l'internationale), plus y'a d'acheteurs, donc moins y'a d'effort à faire pour vendre le produit estampillé "Dragon Ball". Là où une marque plus obscure ou plus oubliée aura toutes les faveurs et effort du monde de la part du studio... pour justement (ré)attirer un public.

La Toei n'a aucun interet à changer quoi que ce soit pour l'instant. (A part les jeunes à la limite). La série est dans le top 10 des audiences et replays chaque semaine. (encore récemment là, avec un record d'audience.)
Tant que la série ne s'exporte pas, y'aura rien qui changera. Au Japon, c'est gagné pour Toei. Mais si un jour, ça s'exporte et que ça arrive en Amérique, ce qui se passera là-bas FERA bouger les choses dans la production japonaise de l'anime (si Super est toujours en cours de diffusion d'ici là...). Genre, si y'a un échec d'audience ou d'appeal auprès du public anglophone lambda, la Toei fera (très certainement) tout pour s'adapter à cet échec.

(Mais bon, on en est encore loin. Rappelons que Kai Boo n'a toujours pas été diffusé là-bas... Suite à un désaccord entre Toei et Funi...)
Faut pas oublier que FUNImation a aussi de l'influence sur l'avenir d'une série à l'internationale... Si la FUNi demande du sang, y'aura à coup sur du sang dans les épisodes japonais qui suiveront cette demande. D'où l'importance d'une éventuelle exportation.

La VF tourne.

Avis, impressions ...
Après avoir vu la version sous-titré française, plusieurs hypothèses restent en suspens pour ce qui est arrivé à Gokû, mais la plus probable est celle mentionné par Slaythe, au vu des preuves qu'il apporte, très révélateur. Malgré tout, ça venait soit d'un acte inconscient, ou d'une source extérieure qui l'a aidé (Je pense surtout à Hit), car nous voyons bien que Frost était très surpris. Cela reste toutefois une hypothèse. Bref, pour le premier combat de l'épisode, c'était vraiment très "gentil", pas de combat intense, ça n'arrive pas à la cheville d'un grand nombre de combats que nous avons pu observer dans Dragon Ball Z. La qualité des dessins pendant ce même échange n'était pas très bonne non plus. Par contre cela s'améliora au conflit de Gokû contre Frost, et surtout un très bon suspens qui augmente considérablement l'excitation (la "hype" en anglais). D'ailleurs vous avez sûrement remarqué que les dernières minutes de l'épisode était de l'inédit, ne se trouvant pas dans le manga. Reste que je préfère ce dernier, surtout au niveau de la qualité des combats et des dessins.

Preview - Dragon Ball Super épisode 34 [VOSTFR]
http://www.youtube.com/watch?v=lJGvaXTCpQU# (http://www.youtube.com/watch?v=lJGvaXTCpQU#)

J'ai voté bof.
Dans les dessins et les animations des combats on retombe dans le médiocre.
Je trouve dommage d'avoir fait en sorte que Frost triche, alors qu'il aurait fallu le faire plus puissant afin d'avoir un beau combat quitte à le voir gagner sur une erreur de Goku ou un moment de faiblesse comme il en a l'habitude vis à vis de l'histoire de Frost.
Par contre c'est vraiment dommage d'avancer aussi vite dans l'histoire, en un épisode on a déjà eu 2 combats terminés (aussi vite que Cell vs Satan ou Krilin vs Puntar).

Par contre, j'ai hâte de découvrir Hit qui semble bien mystérieux.
Dans son attitude il me fait penser à Cell.

Citation de: Slaythe le 28 Février 2016 à 15:46:04
Vous verrez dans la VF qu'il n'y a aucun doute possible.

Frost dit que Goku est trop fort, mais qu'il n'a pas le choix et "doit le faire", pour tenir sa promesse envers les enfants. Il décide donc d'utiliser sa botte secrète.

Ceci :

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FU54xiL0.png&hash=92fb95972ac5b26c47e6bbada9dad8027f9c0d99)
(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fn9xc2Rx.png&hash=b205e8aaebed189a3da75572693bc4d729e731cd)

[Fermer]

Il voit que Goku ferme un oeil, et il sourit longuement...

Ca laisse AUCUN doute possible sur ce qu'il s'est passé.

Frost est un guerrier honorable, mais il allait perdre, et pour le bien de son univers, il a utilisé un moyen "sale" pour gagner. C'est ce qu'on comprend avec les dialogues.

Bien joué, j"avais remarqué le petit éclair mais pas la mini aiguille. Si on ajoute à cela le fait que Piccolo semble esquiver son adversaire en voulant le one shot, ça se tient très bien.

Bon bon...Je viens de voir l'épisode et il était très sympathique.

La 1ère partie n'est pas dingue non plus, à savoir que c'est un combat limite débile surtout avec le "Goku sert toi de ta tête" et Goku qui donne un coup de tête dans le ventre de Botamo c'était ridicule mais tellement drôle  :haha:
Le 2nd combat est plus intéressant et surtout beaucoup plus dynamique que le premier, c'est pas moche, c'est pas mal animé mais y a mieux. C'est tout de même un combat très sympa surtout au début puis quand il devient SSJ, ce n'est plus un combat mais juste un viol sur Frost tellement il ne peut rien faire.

En effet l'épisode se termine sur une note qui laisse penser que Frost est aller contre ses principes et est donc choqué voir bouleversé de ce qu'il a du faire pour gagner bien que ce soit déloyal. Le personnage à désormais un potentiel scénaristique plus grand et bien plus intéressant qu'au début malgré le fait que déjà on pouvait s'attendre à un Freezer gentil.

Bref, j'ai voté super. Je me suis bien éclaté devant et ça fait plaisir de revoir ce bon vieux Super Saiyan !  :goku: :ha:

On peut me donner des gifs de l'animation "médiocre" de Goku vs Frost.

J'ai beau chercher, je trouve pas  :mmm:

Je viens de voir l'épisode enfin!

Je trouve qu'il n'est pas si moche que ça, c'est un des moins laid que j'ai vu depuis la sortie de super.

Par contre le premier combat est vraiment pas terrible, il était bien mieux dans le manga, mais je pense qu'ils
ont voulu expédié ça, un début "rigolo" en douceur.

L'animation par contre toujours aussi faible mais encore une fois, c'est pas catastrophique, c'est sûr c'est encore loin des combats de Dragon Ball Z, niveau intensité et puissance, mais c'était pas trop désagréable à suivre, et la qualité  augmentait plus on avançait dans l'épisode, après j'attend et j'espère mieux mais vu les 32 épisodes précédents, c'est acceptable.

Concernant la défaite de Goku, c'est vraiment étrange, mais le faible coup de poing que lui porte Frost et que Goku repousse sans problème est pourtant anodin.

J'ai hâte de voir la suite pour avoir une explication, car pour l'instant il y a un tas d'hypothèses et de suppositions qui trottent dans ma tête mais je ne sais pas quoi en pensé!

Par contre dans le trailer j'ai quand même l'impression que Piccolo gère Frost sans trop de soucis, il à l'aire sur la défensive mais il pourrait le battre facilement je pense et je crois qu'il sortira vainqueur du combat.

Le coup de poing n'a pas l'air si anodin. Jaco a remarqué quelque chose à ce moment là semble-t-il, de plus c'est lui qui avait émis une hypothèse plausible concernant la capacité de Botamo. Il semble très bon observateur

D'après SonGoku, Piccolo s'est entrainé et est beaucoup plus fort qu'avant.
Son niveau du Cell game n'est donc plus d'actualité.

Très sympa comme épisode. :oui:

Bon, outre le combat contre Botamo qui se révèle être expédié sans surprise, je suis un peu surpris comme tout le monde de la manière avec laquelle Sangoku perd. Mais une chose est sûr : il aurait pu rusher jusqu'au dernier combat contre Hit sans problème (quoique le robot... ?). Ca laisse présager que Végéta va cartonner derrière. Mais aussi que les choses sérieuses se dérouleront hors tournoi.

J'ignore quelle technique a utilisé Frost pour endormir Sangoku, mais il y a des choses que celui-ci se soit -encore- trop relâché tant il lui était facile de parer ses attaques. Alala, 3 ans d'entrainement pour toujours le même pêché mignon. u_u

Si on se fie à ce que dit Goku pendant la preview, Piccolo est devenu beaucoup plus fort, donc vu comment Dragon Ball nous habitue depuis toujours aux boosts de puissance venue de nulle part, c'est pas inenvisageable qu'il soit devenue plus puissant que Frost.

Sinon, au risque de me planter, je crois de plus en plus que c'est bien Frost qui est à l'origine de l'épuisement soudain de Goku, les images de Slaythe parlent d'elles mêmes.

Frost a beau être un chic type, ça l'empêche pas d'être tout aussi fourbe et prêt à tout que son jumeau malfaisant.

Regardez bien la séquence :

Frost donne son coup

La lumière violette sort de son "trou"

Goku ferme un oeil comme blessé après coup

Jaco le remarque

Frost sourit soudainement + effet sonore spécial

Et pour Piccolo, je ne pense pas qu'il soit au niveau de Frost.

Mais il n'était pas au niveau de Raditz non plus. Et son makanko sappo l'a battu. Même chose ici. La mission pour Piccolo est d'ésquiver autant que possible le temps que ça charge, et de toucher Frost.

l'épisode est sympa sans plus, mais avec une animation qui laisse a désirer.

Ça partait pourtant bien pour ce nouvel arc . Un problème de gestion et de temps ? Je ne sais pas . Le combat Frost-Goku n'est pas si mal que ça , ça bougeait enfin (ce qui manquait bien évidemment a l'arc précédent) .

le plus grand défaut est la mise en scène , on a l'impression que Goku se déplace comme un robot , ses mouvements sont trop statique et de moins en moins fluide . 3 images / secondes a tout casser ( pour le combat). DÉCEPTION.

Bon pour ce qui est de mon avis pour cet épisode, j'ai bien aimé mais ce n'était pas à la hauteur que j'attendais.

Le combat Goku vs Botamo n'était pas spectaculaire je dois l'avouer, mais l'humour qu'on avait déjà pu voir dans le manga est tout de même bien retranscrit. Mais j'avoue être notamment déçu de ne pas avoir vu les coups ultras rapides que met Goku dans le manga, faisant bel et bien rendre compte de l'efficacité de l'entraînement dans la salle de l'esprit et du temps.

Pour le combat contre Frost, cela était déjà beaucoup mieux. Déjà il s'agissait d'un personnage que j'avais hâte de voir, et celui-ci répond globalement à ce que j'attendais, un Freezer mais vraiment gentil, ça fait plaisir et "bizarre" à voir. Les chorégraphies de combat étaient déjà beaucoup mieux que le premier combat, on ressent déjà plus le style DBZ.

Pour les graphismes et l'animation en général, cet épisode était plutôt moyen. Bon bien sûr, la Toei ne sait toujours pas gérer les plans de loin, ça j'ai envie de dire on a l'habitude maintenant, après je retiens juste une frame moche sur Bulma de proche vers la fin MAIS SURTOUT, et ça par contre je trouve cette animation honteuse, c'est un déplacement de Goku derrière Botamo avant de lui lancer son Kaméhaméha (cela se situe environ vers 6:02), on voit absolument toutes les frames, je les ais compté dans le mouvement, il y a 8 frames !

Après comme je l'ai déjà dit, j'ai tout de même bien apprécié cette épisode, l'humour est bien retranscrit, et j'ai bien aimé les interventions des spectateurs (notamment le caca nerveux de Champa x) ).

(Et sinon, vous en avez pas marre vous aussi de la flemme ultime de la Toei à ne même pas changer les eyectachs ? x) )

Attendez je ne comprend pas votre truc de l'aiguille dans l'avant bras de Frost. Le petit point noir ? Mais ça ne serait pas un trace comme les autres ?
Et la lueur violette juste l'impact du coup ?

Pour l'épisode suivant, je vois venir comme une maison le flash-back légèrement au ralenti  de cette scène avec Jaco qui explique ce qu'il a vu. :hihi:

Proteus: Nan, si tu regarde bien on voit ces deux points plusieurs fois le long de l'épisode, c'est clairement pas une simple marque (sinon ils n'auraient pas fait l'effort de les remettre à chaque fois )

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 18:24:00
Et la lueur violette juste l'impact du coup ?

Peu probable. La mise en scène (frost qui sourit, jaco, son spécial) suite à cet éclair violet n'est pas anodine, et cet effet violet n'est pas utilisé UNE SEULE FOIS dans le reste de l'épisode. Ce ne peut pas être une coincidence.

L'épisode était pas mal, mais je trouve que Frost manque d'humilité, Piccolo fait plaisir a le revoir à l'action, on l'a pas vue se battre sérieusement depuis.. les cyborg ? Puis, trop facile à mon goût comment se termine les 2 combats.

Comment peut-on voter "super" ou "excellent" sur épisode aussi misérablement animé ?  :wtf:
Après 6~7 épisodes de très beaux et merveilleusement réalisés, la transition avec ce type d'épisode rushé à mort est plutôt dure à avaler.

Pour l'avoir revu en HD, je passe de "sympa" à "bof".

Etant donné que l'histoire ne m'intéresse pas du tout pour le moment, je n'ai que les dessins, l'animation, la réal et les BGM à me mettre sous la dent. A part les BGM cools et quelques plans fixes de très beaux, y'a rien à sauver.

Pas aussi laid que les gribouillis d'Uchiyama & Ebisawa dans Z certes, mais était donné que ce qui nous est raconté ne me captive pas du tout...presque aussi soporifique que DBGT, strictement à parler de cet épisode.

Je ne m'inquiète pas néanmoins, un épisode de rushé après 6 ou 7 de très bons, dans Z les épisodes-gribouillis arrivaient bien plus vite que cela.

Tu réponds toi-même à ta propre question.

Tu ne juges que le côté visuel, puisque tu n'es pas du tout captivé par l'histoire.

Pour ceux qui le sont, l'épisode a eu son lot de progression à ce niveau.

Et je serais pas aussi optimiste que toi, avec un tel avis. C'est pas un "épisode gribouilli après 6 bons épisodes", c'est surtout le premier épisode de combat de cet arc. Je doute que ça s'améliore à ce niveau.

Et vu le rythme, il est clair que les objectifs de la Toei sont de passer sur le nouvel arc dès que possible. J'imagine pour éviter d'avoir trop de combats à faire.

CitationL'épisode était pas mal, mais je trouve que Frost manque d'humilité, Piccolo fait plaisir a le revoir à l'action, on l'a pas vue se battre sérieusement depuis.. les cyborg ?

Depuis contre Shizami.

Citation de: Slaythe le 28 Février 2016 à 19:03:02
Tu réponds toi-même à ta propre question.
Tu ne juges que le côté visuel, puisque tu n'es pas du tout captivé par l'histoire.
Pour ceux qui le sont, l'épisode a eu son lot de progression à ce niveau.

Oui, probablement. Ca compte tellement, l'implication dans l'histoire...Scotche-moi à l'écran, Toriyama-sensei. :(

Au sujet de l'animation, on regrettera tout de même de ne pas avoir eu Naoki Tate sur cet épisode, plutôt que le précédent. C'était taillé pour lui, il y avait du fight ! Maudits soient les plannings de la Toei.

Bon episode.

Goku >> FAIL

Episode vite expédié tout comme va être la fin du tournoi j'en ai peur.

Goku est éliminé . On est donc quasiment sur que l'arc ne se terminera pas avec le tournoi . Déjà un coté positive , même si c'était très prévisible.

D'après l'excellente traduction de la Mystic-Z-Team , on s'aperçoit que Cabbé  ne connait pas l'existence du super saiyen  , ni même d'une transformation spécifique a son espèce . Ça m'a réjouit d'entendre ça ,enfin un saiyen qui ne compte pas que sur des mutations a gogo en changeant la couleur de ses cheveux pour affirmer sa puissance. Cela présage plus au moins des combats stratégiques.^^

Alors moi pour cette episode 33 je met un super car j'ai passer un super moment
Le combat contre Botamo etait assez ridicule et sans interet pas d'intensité meme si j'ai bien aimé le moment ou goku fais un salto au dessus dfe Botamo et fait un kamehameha ensuite j'ai bien rigoler quand  Champa etait en train de dire que goku avait triché
Ensuite le combat contre frost premiere forme etait bien trop court mais par contre quand frost se transforme dans sa 2eme forme le combat etait assez intense il y avai de beau mouvement fluide et c"etait vraiment bien et lorsqu il passe en forme finale et que goku ne fais que le mettre au sol et qu il se releve comme un héros tout comme Bulma j'avai envie qu il gagne et il a gagner !
Alors il y a 1 ou 2 semaine j'avais dis sur le forum mais je ne me souvien plus quelle topic que Goku allez perdre parce que Champa ou Hit le paralyserai de la meme maniere que Chaozu dans le 22eme tenkaichi Budokai et mon hypothese a l air de se confirmer
Et la preview me met bien la hype avec le retour de piccolo
Voila donc scenario pour moi nickel l animation est pas trop mal mais un peu decevante et niveau OST c'est plutot bon

la "hype"; le nouveau therme ridicule à la mode qui va bien me gonfler...

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 19:55:47
la "hype"; le nouveau therme ridicule à la mode qui va bien me gonfler...

"Swag" c'est pas mal non plus...

Bref, pour en revenir à l'épisode, j'ai comme le sentiment que Frost est finalement bien pire que Freezer car toute cette bienveillance qui l'entoure cache surement de sombres intentions.
J'y crois pas à son numéro du sauveur des enfants là et à tous les coups c'est un gros pourri qui manipule son univers en se servant de son image de gentil père noël.

bien pire que Freezer ? je ne le penses pas.

ce qu'il vient de faire n'est absolument pas un coup bas . Ils considère (et je considère) plutôt ça comme un atout majeur qui ne comptait pas utiliser .
le sourire qu'il lâche a la fin c'est pour dire " wee , je ne pensais pas y arriver , mais je l'ai fait." Un caractère typique d'un héros de shonen.

Son air veut plutôt dire, " ça y est je l'ai fait, c'était un coup bas, mais c'était nécéssaire."
Selon mon interprétation

En gros selon toi Dave-X, Frost c'est Palpatine.

Ouais je suis pas convaincu, au pire tout comme Satan il cherche peut-être un peu trop a soigné son image de grand héros mais franchement, rien que le fait qu'il n'utilise habituellement jamais sa forme finale parce qu'il a peur d'y aller trop fort ou encore son inquiétude juste après qu'il est bombardé Goku de rayons me convainc qu'il est sincère dans ses objectifs.

Tout au plus il assez fourbe et prêt à tout pour obtenir ce qu'il veut.

Je reste surtout fixé sur Heat depuis le départ, on dirait qu' il attend son heure. Et Champa a du faire de lui la star de l' univers 6 (et ca finira peut être par se retourner contre lui et tout le tournois).

Maintenant concernant le combat, j' aurai bien voulu qu' un autre demi-épisode soit ajouté. Mais en voyant Goku perdre de façon stupéfiante et de façon si soudaine nous a tous surpris et donne une possibilités scenaristiques pour la suite (Une sort de défaite en mode je prend 2 buts à la 90e minutes ou je suis 1er tout le long et je prend une carapace bleu avant la ligne d' arrivé).
Non Goku ne s' est pas relaché et les hypothèses que j' ai vu sont toutes intéressantes.

C' est possible que Frost a instinctivement utilisé une technique qu' il juge interdite pour ne pas perdre. Et que Goku qui s' est fait rattrapé par Vegeta au début de la série puis surpassé par ce dernier pacqu' il est arrivé en Super Sayan divin par ses propres moyens.
Goku a peut-être enchaîné les combat à 150% avec une partie de son énergie divine qu' il a acquis "par hasard" et a finit par craquer, cette même énergie que Végéta a acquis par l' entrainement.

Piccolo va battre Frost par une stratégie simple qui a été révélé dans la bande annonce. Esquivé et lancé une frappe chirurgicale au bon moment, après tout c' est le combattant le plus expérimenté vu qu' il réunit les deux Piccolo le dieu et le diable, l' expérience du 1er et la force du deuxième.
Les combats sont un peu étrange ce que beaucoup de monde déplore, mais je pense que l' arc ressemble à celui de Bou, le tournoi est le point de départ d' un grand arc comme celui de Bou, et le méchant sera "HEAT" qui bien que moins forts ou aussi fort que les dieux de la destructions va les piéger. Ca va être un arc ou tout le monde aura son role à jouer même.... Gohan dont l' absence de sa part n' est pas un hasard.

Citation de: Danton le 28 Février 2016 à 20:30:51
En gros selon toi Dave-X, Frost c'est Palpatine.

Ouais je suis pas convaincu, au pire tout comme Satan il cherche peut-être un peu trop a soigné son image de grand héros mais franchement, rien que le fait qu'il n'utilise habituellement jamais sa forme finale parce qu'il a peur d'y aller trop fort ou encore son inquiétude juste après qu'il est bombardé Goku de rayons me convainc qu'il est sincère dans ses objectifs.

Tout au plus il assez fourbe et prêt à tout pour obtenir ce qu'il veut.

Avoir un Frost hyper vicelard serait de toute manière une grossière erreur car on arriverait dans ce cas de figure à savoir:
Espèce mutante de Freezer = Tous les mêmes pourris !
Un peu manichéen pour faire simple...Et heuresement que ce sont des races extra terrestre...  :sourire:

Bref, comme tu le suggères, je préfère le rapprochement avec Satan qui feinte mais pas forcément pour de mauvaises intentions ( même si j'ai horreur des imposteurs à titre perso )
Après je rajouterais quand même que si c'est bien Frost qui a empoisonné Goku, qu'on ne me dise pas que c'est une faculté de sa race mutante, Freezer l'aurait forcément déjà utilisé et s'il était si bien intentionné que ça, il aurait au moins admis sa technique. Là, il cache son jeu...

Cabbé n'a pas de queue. Les races sont les mêmes mais elles sont génétiquement un peu diffèrentes.

Il est entièrement possible que Frost ait des capacités que Freezer n'a pas, et vice versa.

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Je ne pensais jamais que ce moment arriverait, mais j'ai voté " Super " .

J'ai carrément aimé cet épisode :

- Il va vite dans son déroulement (plus de gags de merde, soyons honnête) .
- Le personnage de Frost est intéréssant (ainsi que son histoire en voulant éradiquer les guerres) .
- Du suspens : on ne connaît strictement mais strictement rien de ce qui va arriver : Voilà ou aurait dû commencer SUPER, après FNF !!!

Bien sûr, et je suis le premier à le dire, mais on a toujours les mêmes dessins très moyens/médiocres, une animation statique ainsi que des musiques " insignifiantes " . Oui pour ma part, j'ai dû mal à me projetter dans l'Univers Dragon ball tant tout ceci est raté . J'attends tes vidéos Koofren ! :)

En bref, un épisode qui en avait dans la manche . Super se doit continuer dans cette voie et ne plus retomber dans toutes ces catastrophes visuelles digne de gamins de 10 ans . On progresse !

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 19:03:53

CitationL'épisode était pas mal, mais je trouve que Frost manque d'humilité, Piccolo fait plaisir a le revoir à l'action, on l'a pas vue se battre sérieusement depuis.. les cyborg ?

Depuis contre Shizami.

Ce combat était pas terrible, 4-5 coups et Gohan prend sa place..
Je pense pas que Piccolo a souffert dans ce combat

C'est "Hit" qui signifie "frappe" et pas "heat" qui veut dire "chaleur". Cela change tout le sens.

Merci de m' avoir corrigé. Effectivement son nom présage peut être quelque chose.

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Je viens de voir l'épisode et j'ai voté "sympa".
Donc c'est parti pour un petit commentaire.

Deux combats en aussi peu de temps, je trouve ça plutôt bof. Ça va beaucoup trop vite. J'espère que les prochains seront plus longs.
J'ai l'impression en effet que ce tournoi n'est là que pour mettre en place la suite donc autant ne pas s'éterniser sur celui-ci.
Mais quand même, ça fait toujours plaisir de (re)voir ce genre de combats. Par conséquent, ils (Toei etc...) doivent trouver un juste équilibre à tout ceci.
D'ailleurs, Hit a à peine ouvert et levé les yeux pour voir ce qui se passait, preuve qu'il est encore un cran au-dessus.

Le chara design était moins bien que les 2 précédents épisodes mais ça passe.

Je suis dégoûté pour la défaite de Gokû. Que s'est-il passé ?
Tout allait pour le mieux, il dominait Frost puissance 1 000 et d'un seul coup, il est dans les vap.
Quelqu'un d'extérieur au combat est intervenu en faveur de Frost, je ne vois que ça.
Car c'est quand même assez difficile de concevoir que ce dernier puisse utilisé ce genre de stratagème afin de gagner. D'après ce que l'on a pu voir, c'est quelqu'un de loyal.
Ou alors, dans sa forme finale, il dégage une sorte de toxine dans l'air sans s'en rendre compte mais j'en doute, il le saurait. En même temps, il n'est pas plus étonné que ça.
Bref, comme on dit, ne jamais se fier aux apparences. J'ai hâte de connaître la vérité là-dessus, en espérant qu'elle soit révélée.

C'est quelqu'un qui a un bon fond, mais il peu etre fourbe selon une certaine mesure, comme Krilin a ses débuts.
Je préférais ça plutôt que le fait qu'il soit tout gentil tout lisse, je m'ennuierais totalement, j'aime ses expressions faciales dans la bande-annonce du prochaine épisode.

Citation de: Slaythe le 28 Février 2016 à 21:07:57

Citation de: Dave-X le 28 Février 2016 à 20:50:02

Citation de: Danton le 28 Février 2016 à 20:30:51
En gros selon toi Dave-X, Frost c'est Palpatine.

Ouais je suis pas convaincu, au pire tout comme Satan il cherche peut-être un peu trop a soigné son image de grand héros mais franchement, rien que le fait qu'il n'utilise habituellement jamais sa forme finale parce qu'il a peur d'y aller trop fort ou encore son inquiétude juste après qu'il est bombardé Goku de rayons me convainc qu'il est sincère dans ses objectifs.

Tout au plus il assez fourbe et prêt à tout pour obtenir ce qu'il veut.

Avoir un Frost hyper vicelard serait de toute manière une grossière erreur car on arriverait dans ce cas de figure à savoir:
Espèce mutante de Freezer = Tous les mêmes pourris !
Un peu manichéen pour faire simple...Et heuresement que ce sont des races extra terrestre...  :sourire:

Bref, comme tu le suggères, je préfère le rapprochement avec Satan qui feinte mais pas forcément pour de mauvaises intentions ( même si j'ai horreur des imposteurs à titre perso )
Après je rajouterais quand même que si c'est bien Frost qui a empoisonné Goku, qu'on ne me dise pas que c'est une faculté de sa race mutante, Freezer l'aurait forcément déjà utilisé et s'il était si bien intentionné que ça, il aurait au moins admis sa technique. Là, il cache son jeu...

Cabbé n'a pas de queue. Les races sont les mêmes mais elles sont génétiquement un peu diffèrentes.

Il est entièrement possible que Frost ait des capacités que Freezer n'a pas, et vice versa.

Kyabe n'en a jamais eu ou n'en a plus ? J'ai plus son explications en tête et j'ai pas appris ma leçon par coeur, déso...

Bref si ce que tu dis est vrai, ça sent le finish sur une morale qui nous interrogera sur qui on est par rapport à nos proches. Est-ce notre apparence physique ou bien notre façon d'être ?

Ce serait assez marrant en fait !

Cabbé n'a jamais eu de queue.

Et Frost est loyal, sauf qu'il dit qu'il doit absolument tenir sa promesse et gagner coute que coute. Donc il se permet d'être déloyal.

J'ai bien aimé cet épisode, le début retrace le chapitre 9, puis ensuite l'épisode dépasse le manga !

Les points positifs :

- Enfin de l'inédit en anime.
- Le rythme qui est bon selon moi.
- Le Seiyu de Frost qui est le même que Freezer (comme je le pensais) sans pour autant faire maléfique comme ce dernier.
- Le retour de Goku en SSJ.
- La prise finale du combat Goku VS Botamo.
- Le commentateur qui commente le combat au fur et à mesure ( comme le souhaitait Mawilex il me semble ).
- La personnalité de Frost.
- Les infos assez intéressantes dévoilées dans cet épisode.
- Le suspense sur la défaite de Goku.

Les points négatifs :

- L'animation.
- Le placement d'OST parfois étrange.

Et c'est tout ce qui m'a dérangé dans l'épisode, surtout l'animation qui était, soyons honnêtes, assez nulle à ch*er.

Mais vu que tout le reste m'a conquis, je vote super malgré tout  :sourire:.
La preview donne très envie aussi ! Enfin le retour de Piccolo-san au premier rang  :piccolo:.

Citation de: jojodbz le 28 Février 2016 à 21:08:06
J'attends tes vidéos Koofren ! :)

Une vidéo est sortie il y a environ 30 minutes  :cool:, l'entrainement de Gohan et Piccolo, et j'arriverai bientôt au tournoi avec de l'OST de Kikuchi  :oui:.

Citation de: Slaythe le 28 Février 2016 à 21:39:45
Cabbé n'a jamais eu de queue.

Et Frost est loyal, sauf qu'il dit qu'il doit absolument tenir sa promesse et gagner coute que coute. Donc il se permet d'être déloyal.

Du coup, de manière générale et dans sa manière de faire... Il est loyale ou déloyale ?  :cool:

Hum...Bref !

Pour le moment il ne l'est pas et il y a visiblement un monde entre ce qu'il dit et ce qu'il fait mais je suis peut-être trop méfiant et je rappelle quand même que je préférerai qu'il soit du coté des bons pour éviter qu'on tombe dans un message hyper manichéen ( comme je le disais qq messages au dessus )
C'est juste sa manière de faire un peu fourbe qui m'agace ( pour qq qui dit défendre la paix )

Vu l'épisode en vosta.

Plutôt bien aimé ! Le combat contre Frost va un peu trop vite !
La fin est surprenante ! Vous m'avez presque convaincue pour l'histoire du venin sur le poignet de Frost. Je pensais plutôt à une ruse externe (Hit, Vados ou Champa, ou un invité surprise). On verra bien.

Non mais c'est une blague !

Tous mes espoirs de voir  un classique de DBZ avec un tournoi ce sont envolés !

Foutage de G ! Baclée !

Animation, scénario sans structure, après Gohan c'est Goku ...Goku passe pour un crétin depuis le début !Db Gt était bien au dessus même si il y avait des erreurs !

Il est ou le super sayan god ! pour se faire BATTRE de cette manière ! oubliez le SSG d'ailleurs les scenaristes l'ont oublié aussi car aucun interet.

Heureusement ça va vite ce finir 50 episodes max on en est déja au 33, les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures!

A voir le sondage...faut se laver les yeux les gens.

Dégouté.

Et schizophrène en plus, quelques heures avant :

Citation de: kyubi91 le 28 Février 2016 à 19:28:31
Bon episode.
Goku >> FAIL
Episode vite expédié tout comme va être la fin du tournoi j'en ai peur.

:haha: Grotesque.

Je viens de voir l'épisode et j'ai voté Bof,

Je m'explique, j'ai trouvé l'épisode sympa au niveau des dessins, mais au niveau de l'animation j'ai trouvé ça mou à souhait, les combats n'ont aucune intensité et c'est vraiment dommage. Il y a aussi le fait que les combats de Goku se terminent beaucoup trop vite et du coup, on a pas le temps d'apprécier comme il se doit les combattants...

J'en attendais plus de ce tournoi et pour l'instant, je préfère largement les scans à l'anime.

Concernant le malaise et la défaite de Goku, je pense pas que cela vient de Frost, mais bel et bien de quelqu'un en dehors du combat et pour tout vous dire, je pense sincèrement que c'est Hitto qui est derrière cela.  Wait & See :oui:

Après si Frost est surpris, c' est peut être qu' il n' a pas l' habitude d' utilisé cette forme.
Que cette forme lâche une puissance que lui ne maîtrise pas.
Déjà il a concurrencer Goku en Forme d' Assaut, la ou Freezer le concurrençait en forme final.
Frost s' est tellement habitué à se battre qu' il a plus d' entrainement que Freezer, et habitué à se battre sous sa 3é forme, il a du égalé le Freezer forme final.

Frost est peut être supérieur à Freezer. (théorie contestable)
Goku a peut être fait l' erreur de ne pas se mettre en super sayan blue ou en super Sayan 2 voir 3. Comme Vegeta qui avait fait l' erreur contre Bou (petit), de commencer en apparence normal avant de perdre en même pas 30 secondes (ça aurai été différent si il l' avait pris à la gorge en adoptant un style ultra offensif en super sayan 2)

Mais on ne peut pas nier que la défaite de Goku soit une surprise (au sens logique et non émotionnel du terme), du moins la manière dont il a perdu. Et qu' il aurait probablement gagné en temps normal.

En même temps c'est logique que Goku ait perdu pour l'histoire, vu le niveau de frost treees bas (Goku n'est qu'en ssj et il le fracasse) Goku aurait défonce tout le monde (sauf peut être hit) en 2 épisodes, et ce serait la merde.
Après l'histoire des pointes de frost j'ai du mal à y croire je sais pas pourquoi. On saura au prochain épisode .

CitationFrost s' est tellement habitué à se battre qu' il à plus d' entrainement que Freezer, et habitué à se battre sous sa 3é forme, il a du égalé le Freezer forme final.

Frost est peut être supérieur à Freezer. (théorie contestable)

C'est ça, et donc Piccolo à donc le niveau de Golden Freezer. ahah

On ne sait absolument pas à quel niveau était Goku, le SSJ ne veut plus dire grand chose, on ne sait pas si il était inférieur aux SSJ2 des sagas Cell/buu ou supérieur au SSJ3 comme dans BOG.
On ne sait pas a quel point il a relaché sa force de dieu, ou si il ne l'a pas fait du tout et était comme avant sa rencontre avec Beerus.
On a absolument aucune précision.
Mais apparement il est prenable pour Piccolo, donc il n'a pas du tout la force des Beerus, ssjblue, golden Freezer etc...

Citation de: Saker le 28 Février 2016 à 22:23:32
Après si Frost est surpris, c' est peut être qu' il n' a pas l' habitude d' utilisé cette forme.
Que cette forme lâche une puissance que lui ne maîtrise pas.
Déjà il a concurrencer Goku en Forme d' Assaut, la ou Freezer le concurrençait en forme final.
Frost s' est tellement habitué à se battre qu' il à plus d' entrainement que Freezer, et habitué à se battre sous sa 3é forme, il a du égalé le Freezer forme final.

Frost est peut être supérieur à Freezer. (théorie contestable)
Goku a peut être fait l' erreur de ne pas se mettre en super sayan blue ou en super Sayan 2 voir 3. Comme Vegeta qui avait fait l' erreur contre Bou (petit), de commencer en apparence normal avant de perdre en même pas 30 secondes (ça aurai été différent si il l' avait pris à la gorge en adoptant un style ultra offensif en super sayan 2)

Mais on ne peut pas nier que la défaite de Goku soit une surprise (au sens logique et non émotionnel du terme), du moins la manière dont il a perdu. Et qu' il aurait probablement gagné en temps normal.

J'aime bien ton idée dans l'ensemble.
Elle tient bien la route sauf jusqu'au moment où Goku se transforme en Super Saiyan.
Il est évident que Frost est complétement surclassé par Goku. Il a même eu recours a une sorte de "coup bas" pour le battre.
Donc je ne pense pas que Goku ai fait d'erreur à propos de la puissance de Frost.
Alors l'idée du Frost plus puissant que Freezer n'est pas du tout possible. :sourire:

Et en effet, la défaite de Goku est étrange et assez inattendu. J'espère que le prochain épisode nous en apprendra un peu plus sur ce qui lui est arrivé.

A propos de la défaite de Goku par Frost, faites en ce que vous voulez mais dans Xenoverse la "race de Freezer" a comme capacité de paralyser les ennemis via un kikoha.

Oui c' était une hypothèse de plus que je voulais emmètre.
Mais Piccolo va battre Frost qui sera affaiblie. Il le battra par une ruse également.

Ce que je voulais dire, c' est qu' avec une transformation supérieur, peut être que Goku ne se serait pas fait avoir par ce fameux "coup bas". Bien sur je peux me tromper.

Ouais enfin il a pas fait de kikoha pour paralyser Goku! (et puis Xenoverse ne compte pas)

Citation de: Shin Antares le 28 Février 2016 à 21:20:38
Je suis dégoûté pour la défaite de Gokû. Que s'est-il passé ?
Tout allait pour le mieux, il dominait Frost puissance 1 000 et d'un seul coup, il est dans les vap.
Quelqu'un d'extérieur au combat est intervenu en faveur de Frost, je ne vois que ça.
Car c'est quand même assez difficile de concevoir que ce dernier puisse utilisé ce genre de stratagème afin de gagner. D'après ce que l'on a pu voir, c'est quelqu'un de loyal.
Ou alors, dans sa forme finale, il dégage une sorte de toxine dans l'air sans s'en rendre compte mais j'en doute, il le saurait. En même temps, il n'est pas plus étonné que ça.
Bref, comme on dit, ne jamais se fier aux apparences. J'ai hâte de connaître la vérité là-dessus, en espérant qu'elle soit révélée.

De mon point de vue, je pense que Goku s'est laissé avoir car il a dû entendre Frost dire qu'il fallait qu'il gagne à tout prix pour que Champa l'aide à mettre un terme définitif, aux guerres dans l'Univers 6 . Et quand on compare leurs deux situations, tu as goku qui est juste là pour le fun alors que l'autre, il y a des milliards de vies qui dépendent de lui .
Si c'est effectivement le cas, alors je ne pourrais que saluer le geste de Goku (et de ce fait la pirouette dcénarstique de Toriyama) afin de laisser les autres s'amuser un peu . Et puis c'est directement dans le sens, de la personnalité de Goku comme lorsqu'il a dit à Piccolo (dans l'arc buu) qu'il s'était retenu contre Gros buu en SSJ3 pour que les gamins se le fassent :)

Après deuxième possibilité, ça pourrait être le coup de Champa ou d'un " protagoniste de l'ombre ", qui serait le vrai bad guy de cet arc ... ? Wait and see donc !

Oui enfin le gros Bou n' avait pas l' air de débordé pendant le combat, Goku a dit qu' il aurai pu le faire, mais il n' a pas dit qu' il était plus fort que lui et qu' il aurai gagné à coup sur.
Contre Vegeta aussi il pensait gagné, et il a finit par perdre le duel. (au début de DBZ)

Le bad Guy je pense que c' est Hit qui n' arrête pas d' attendre son tour et qui est un personnage atypique. (Botamo aussi mais dans un autre genre)

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Oui enfin, quand tu vois Kid Buu faire jeu égal avec Goku SSJ3 puis plus tard Gros Buu se faire latter la gueule facilement par Kid buu, tu vois la différence  :haha:

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Citation
De mon point de vue, je pense que Goku s'est laissé avoir car il a dû entendre Frost dire qu'il fallait qu'il gagne à tout prix pour que Champa l'aide à mettre un terme définitif, aux guerres dans l'Univers 6 . Et quand on compare leurs deux situations, tu as goku qui est juste là pour le fun alors que l'autre, il y a des milliards de vies qui dépendent de lui .
Si c'est effectivement le cas, alors je ne pourrais que saluer le geste de. Goku (et de ce fait la pirouette dcénarstique de Toriyama) afin de laisser les autres s'amuser un peu . Et puis c'est directement dans le sens, de la personnalité de Goku comme lorsqu'il a dit à Piccolo (dans l'arc buu) qu'il s'était retenu contre Gros buu en SSJ3 pour que les gamins se le fassent

Totalement improbable.
Goku ne pense qu'à la baston, il s'est entrainé comme un dingue pendant 3 ans pour abandonner face à un plus faible ?
surtout que dans la bande-annonce de l'épisode 34; il dit bien qu'il n'a pas compris ce qui lui était arrivé.
Les théories c'est bien, mais qu'on soit un minimum vraisembable.

Citation de: jojodbz le 28 Février 2016 à 23:06:59

Citation de: Saker le 28 Février 2016 à 23:00:24

Oui enfin le gros Bou n' avait pas l' air de débordé pendant le combat, Goku a dit qu' il aurai pu le faire, mais il n' a pas dit qu' il était plus fort que lui et qu' il aurai gagné à coup sur.
Contre Vegeta aussi il pensait gagné, et il a finit par perdre le duel. (au début de DBZ)

Oui enfin, quand tu vois Kid Buu faire jeu égal avec Goku SSJ3 puis plus tard Gros Buu se faire latter la gueule facilement par Kid buu, tu vois la différence  :haha:

La différence, le gros Bou tient plus longtemps. Goku fait jeu égal mais pas très longtemps et finit par perdre toute son énergie... en plus il a eu un répit avec Vegeta qui s' est fait avoir en... 20 secondes.

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 23:09:05

Citation
De mon point de vue, je pense que Goku s'est laissé avoir car il a dû entendre Frost dire qu'il fallait qu'il gagne à tout prix pour que Champa l'aide à mettre un terme définitif, aux guerres dans l'Univers 6 . Et quand on compare leurs deux situations, tu as goku qui est juste là pour le fun alors que l'autre, il y a des milliards de vies qui dépendent de lui .
Si c'est effectivement le cas, alors je ne pourrais que saluer le geste de. Goku (et de ce fait la pirouette dcénarstique de Toriyama) afin de laisser les autres s'amuser un peu . Et puis c'est directement dans le sens, de la personnalité de Goku comme lorsqu'il a dit à Piccolo (dans l'arc buu) qu'il s'était retenu contre Gros buu en SSJ3 pour que les gamins se le fassent

Totalement improbable.
Goku ne pense qu'à la baston, il s'est entrainé comme un dingue pendant 3 ans pour abandonner face à un plus faible ?
surtout que dans la bande-annonce de l'épisode 34; il dit bien qu'il n'a pas compris ce qui lui était arrivé.
Les théories c'est bien, mais qu'on soit un minimum vraisembable.

Et je rajouterai qu'on voit clairement sa vue être altérée... Bref l'idée est bonne mais on nous montre clairement que sa chute est en dehors de sa volonté sur ce coup là.

Pour la défaite de goku , je voit 3 possibilité dont la premiere qui me semble la plus probable :

1- Goku apres avoir su que frost voulait gagner pour stopper les guerres , à fait semblant de perdre ( coup tres faibles venus de frost , et le clin d'oeil que goku lui fait , qui a été remarqué par jaco )

2- Hit , champa ou vados ( plutot hit je pense car il a vu goku ssj plus puissant que frost et c'est la seule fois où il a ouvert l'oeil durant le combat ) a fait une attaque psychique à goku qui lui a donner des nausées et douleurs .

3- La maladie cardiaque de goku revient .

Pourtant Goku faisait la gueule tout le long du match.
Et comme c' est dit précédemment sa vision a été altéré indépendamment de sa volonté.
Donc pour la première hypothèse... Ce serait foireux

Oui saker mais tu peux pas nier que goku a fait un clin d'oeil , on le voit clairement avec une réaction de jaco et un bruitage il me semble

Peut etre que la pointe de Frost était une arme et pas une de ses capacités propres.
Sorbet a bien empalé Goku.
Je précise Que Frost ne se bat pas pour la noblesse d'un duel, mais pour la paix dans son univers, tricher n'est en rien fourbe quand on prend en compte son but véritable.

Mais c'est pas du tout un clin d'oeil voyons! Il a fermé un oeil à cause de la douleur.

Un clin d'œil MDR

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 23:26:00
Peut etre que la pointe de Frost était une arme et pas une de ses capacités propres.
Sorbet a bien empalé Goku.
Je précise Que Frost ne se bat pas pour la noblesse d'un duel, mais pour la paix dans son univers, tricher n'est en rien fourbe quand on prend en compte son but véritable.

Ça c'est ridicule par contre comme argument.
S'il a triché, ça reste de la triche quelles que soient ses motivations ( bonnes ou mauvaises ). On juge le match et leurs manières de se battre. Ou alors tu valides le fait ( comme d'autres l'ont fait ) que tu soutient sa triche par rapport au fait que tu es séduit par son intention de paix.

Houla tu te meprend totalement DAVE
Je ne soutiens pas le choix de Frost, j'explique comment lui pourrait raisonner.

Je précise par ailleurs que je suis un des rares qui soit déçus de la gentillesse de Frost, je considère qu'il perd énormément en charisme, si il pouvait etre une pire pourriture que Freezer, ça me plairait bien.

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 21:09:15
C'est "Hit" qui signifie "frappe" et pas "heat" qui veut dire "chaleur". Cela change tout le sens.

Le nom de Heat, même orthographié ainsi pourrait très bien faire référence à Heat ( chaleur ). Comme je l'ai déja précisé dans un vieux post dans je ne sais plus quel topic, Hit serait ainsi l'antithèse de Cold et Freezer. Et les membres de sa race ( ou sa lignée mutante  si c'est un Cold- like)  auraient tous des noms s'inspirant du champ lexical de la chaleur : furnace ( four ), heater ( chaudière),  stove ( cuisinière),  grill, barbecue etc... On sera fixé quand un deuxième représentant de son espèce nous sera présenté.

Et donc je vais répéter: il s'appel HIT et pas HEAT.

"Heat", ça peut aussi signifier "huée", non ?

+9000 Proteus (mes respects pour ta patience au passage, vraiment).

"ヒット" donc "Hit", est régulièrement utilisé en Japonais pour définir un "hit" musical, ainsi que les "hits", donc coups, comptés dans par exemple une borne d'arcade, type jeu de baston ou de mecha.

Exemple avec cette compilation des années 80 :
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%8880%E2%80%99s-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9/dp/tracks/B0009XE9P0 (http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%8880%E2%80%99s-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9/dp/tracks/B0009XE9P0)

"Heat" en revanche, non, absolument pas.

Maintenant que j'y pense, j'ai oublié de partager mon avis sur cette épisode. xD

J'ai voté "Bof" car franchement, à part le scénario et les combats, j'ai trouvé cette épisode vraiment pas terrible...
Les dessins sont encore une fois plutôt moyen et l'animation est clairement nulle. On ne ressent aucune intensité lors du combat Goku Vs Botamo. Malgrès tout, on sent un certain effort de la part de la Toei lors de la deuxième partie de l'épisode : Goku VS Frost qui m'a plutôt bien plu même si la réalisation était bancale. Tout l'épisode n'est pas à jeté, mais en tant que "petit" dessinateur amateur, ça me rebute un peu de voir un tel visuel sur des épisodes de mon manga préféré.
Mais, la fin est quand même clairement inattendu et la suite s'annonce intéressante. Piccolo passe en mode "Badass", j'ai hâte de voir ça !

Certains diront peut-être que je suis trop sévère ou que j'en demande trop mais merde quoi, c'est Dragon Ball !
Dragon Ball, ce n'est pas que de l'humour ou de l'aventure, c'est aussi beaucoup de combats.
Je suis au courant des problèmes de la Toei au niveau de leur organisation, planning, ect... Mais c'est quand même incroyable qu'une saga aussi culte que Dragon Ball subit une telle réalisation dans des épisodes alors que ces méthodes archaïques utilisés par la Toei n'existent presque plus aujourd'hui. Mais bon, c'est comme ça...

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 23:50:14
Et donc je vais répéter: il s'appel HIT et pas HEAT.

Je voulais écrire "hit" dans ma première phrase,sorry, je me suis emmélé les pinceaux. Je voulais juste dire que "hit" pouvait s'inspirer de "heat" juste phonétiquement.
Cependant le post de Shingaijin montre que c'est plutôt ton interprétation qui est la bonne, Proteus.

Mais  peut être que l'auteur à joué sur le double sens. On verra si les semblables de Hit s'appellent Grill / Heater ou Kick / Strike.

Citation de: Proteus le 28 Février 2016 à 23:35:38
Houla tu te meprend totalement DAVE
Je ne soutiens pas le choix de Frost, j'explique comment lui pourrait raisonner.

Je précise par ailleurs que je suis un des rares qui soit déçus de la gentillesse de Frost, je considère qu'il perd énormément en charisme, si il pouvait etre une pire pourriture que Freezer, ça me plairait bien.

Toi tu aimerais , mais ça sera trop répétitif . Déjà que j'en ai marre des "pseudos retour de Freezer" autant passer a autre chose . Ce personnage ne m'inspire presque rien. Vivement la suite.

Citation de: Clemsi le 28 Février 2016 à 23:51:34
"Heat", ça peut aussi signifier "huée", non ?

Dans la langue anglaise datant de la Préhistoire, "heat" signifiait effectivement "huée", mon cher. Étonné de voir que quelqu'un d'autre que moi connaisse cela. ^^

Mais le personnage de Dragon Ball Super s'appelle Heat, comme Proteus l'a dit plusieurs fois...

Bon, petite surprise de la part de la Toei sur la qualité d'animation de Gokû vs Frost, si seulement toute la série pouvait être comme ça... :/
En tout cas, ça fait plaisir de voir que c'est possible d'avoir une bonne qualité de temps en temps. ^^

Non mais Heat, c'est une erreur de trad' foireuse. C'est Hit, et c'est tout.

Je ne pensais pas qu'on pouvait avoir un débat avec autant de confusion sur le nom d'un perso ^^'
En même temps entre ceux qui disent Heat, Hit ou encore Hitto...

Hit = la seule et unique transcription de valide.
Hitto = pour les kikoololjapan
Heat =  :haha: :haha: :haha:

Désolé, mais à un moment, il faut dire les choses, de façon claire.

Citation de: Laraxus le 29 Février 2016 à 00:15:53
Je ne pensais pas qu'on pouvait avoir un débat avec autant de confusion sur le nom d'un perso ^^'
En même temps entre ceux qui disent Heat, Hit ou encore Hitto...

Oh, les noms dans DB, une très longue histoire... Déjà qu'en version internationale, y a des débats et en plus, on a les noms de nos tendres et adorés Glénat/AB...

Franchement, ça ne m'étonnerait même pas de voir un membre mettre "Hyth", ou "Hitte". Peut-être que ce sera Glénat/AB qui optera pour une des versions que j'ai proposées, wait & see. ^u^

Merci Toei, AB et ses inepties est hors d'état de nuire, pour toujours. Sous terre. N'existe plus. N'a jamais existé. :haha:

Ouais enfin AB personnellement je ne leur ai jamais accorder  aucun crédit (et je n'ai jamais vu personne leur en accorder), entre "Petit Coeur" ou "Neptune" :haha: :haha: :haha:

C'est dommage que tout va d'un coup trop vite dans cette épisode : Début du tournois, fin du premier combat, début deuxième combat puis fin du deuxième combat. Du moins, c'est le truc qui m'a le plus dérangé dans cet épisode (sans compter l'animation et les dessins).

Pourquoi la Toei a t-elle décidée de procéder de cette façon ? Akoz de cette rapidité, les mises en scènes ne sont pas très très correctes.

Prenez par exemple le début du deuxième combat : Goku VS Frost
Après le premier coup qui n'est qu'une prise de Frost, Goku devine déjà qu'il cherche à mesurer son potentiel et lui demande d'utiliser sa dernière forme... 'ttendez, ça n'a aucun sens, les deux ne se connaissent pas et le combat a commencé depuis 3 secondes, le fait qu'il ait utilisé bêtement sa tête pour frapper Botamo lui a t-il fait de lui un génie capable de lire dans les esprits des autres ?

Honnêtement la Toei aurait pu respecter le manga, commencer par des échanges de coups et ensuite, suspecter Frost de mesurer la force de son adversaire, ça aurait été compréhensible, là ça ne l'est en aucun cas car ce que l'on voit n'est en aucun cas un trait caractéristique du héros principal.

Mdr, j'avais oublié Neptune, merci de me le rappeler.

Citation de: RedReepa le 29 Février 2016 à 00:11:42

Citation de: Clemsi le 28 Février 2016 à 23:51:34
"Heat", ça peut aussi signifier "huée", non ?

Dans la langue anglaise datant de la Préhistoire, "heat" signifiait effectivement "huée", mon cher. Étonné de voir que quelqu'un d'autre que moi connaisse cela. ^^

Mais le personnage de Dragon Ball Super s'appelle Heat, comme Proteus l'a dit plusieurs fois...

Bon, petite surprise de la part de la Toei sur la qualité d'animation de Gokû vs Frost, si seulement toute la série pouvait être comme ça... :/
En tout cas, ça fait plaisir de voir que c'est possible d'avoir une bonne qualité de temps en temps. ^^

C'est le catch qui m'a appris ça.
Je vois souvent le mot "heat" pour dire que le catcheur se fait huer par la foule.

Citation de: Laraxus le 29 Février 2016 à 00:28:22
Ouais enfin AB personnellement je ne leur ai jamais accorder  aucun crédit (et je n'ai jamais vu personne leur en accorder), entre "Petit Coeur" ou "Neptune" (et je n'ai jamais vu personne leur en accorder) :haha: :haha: :haha:

Ah, si si. Ca s'appelle des "dubbies". Des gens qui te clament que la VF est bien meilleure que la VO, au moyen d'arguments totalement WTFesques.

Donc, quand on voit des noms qui prêtent à confusion, comme c'est le cas avec Hit, on est heureux de les savoir hors-jeu. Même si le taf de Kaze/Toei Europe (rires et sarcasme) n'est pas loin du misérable question traduction & fidélité par rapport au script original Japonais. Diantre, ça craint.

De toutes manières, nous ne sommes pas prêts de voir des versions internationales.

Bon, j'ai été sympa, j'ai mis "sympa" à cet épisode, mais j'ai hésité avec moyen.

Techniquement on est redescendu d'un ou deux niveaux malheureusement. La combat Goku contre Botamo est laid... avec des effets spéciaux dégueux et des chorégraphies nazes. On est tout de même loin des jolies scènes du manga, dommage.

Bon, par contre, dans le contenu, c'est pas trop mal, on apprends pas mal de choses. Haha... Frost, le héros des enfants de l'Univers 6 !! C'est vraiment du Toriyama ça !! Les saiyens de cet univers n'auraient aucune transformations? J'attends de voir, je suis sceptique. J'ai bien vu que Hit à ouvert un oeil de curiosité lorsque Goku s'est transformé en Super Saiyan... bon par contre, ca reste un mystère pour moi qu'il passe en SSJ plutôt qu'en SSGSS. J'ai bien peur que nous n'ayons aucune information à ce propos.

Par rapport à la défaite de Goku, ca me parait absolument évident que Frost l'a empoisonné. J'imagine d'ailleurs que ce poison ne fonctionnera pas sur le corps de Piccolo ?! J'espère que ce dernier va gagner et que dans son combat suivant, il va grandir comme à l'époque de son premier combat contre Goku (ou, plus tard, comme Slug).

Je me réjouis de voir le prochain épisode, enfin 100% inédit !!!  ^u^
Bon par contre, je suis pas certain que ca sera meilleur techniquement?!

Citation de: Laraxus le 29 Février 2016 à 00:28:22
Ouais enfin AB personnellement je ne leur ai jamais accorder  aucun crédit (et je n'ai jamais vu personne leur en accorder), entre "Petit Coeur" ou "Neptune" :haha: :haha: :haha:

Il n'empêche qu'aujourd'hui encore j'ai du mal à effacer le nom de Tortue Génial quand je vois Kame Sennin, par contre ouais y'a eu des traductions et adaptations vraiment ridicules.

Citation de: ShinGaijin le 29 Février 2016 à 00:35:42
De toutes manières, nous ne sommes pas prêts de voir des versions internationales.

Peut-être aurons nous un début de réponse dans le prochain jeu sur console de salon/PC, et encore on se tape toujours des "boules de cristal"  :haha:.

Je suis le seul a avoir remarqué que le commentateur est un Majin ?

Sa veut dire que dans l'univers 6 la race de boo est pacifique donc pas démoniaque

Majin Buu est un être unique, il n'a pas de race, exactement comme Freeza.
Dragon Ball Super n'a rien à voir avec Dragon Ball Heroes ni Dragon Ball Online. Rien, rien, absolument rien.

Citation de: Laraxus le 29 Février 2016 à 00:28:22
Ouais enfin AB personnellement je ne leur ai jamais accorder  aucun crédit (et je n'ai jamais vu personne leur en accorder), entre "Petit Coeur" ou "Neptune" :haha: :haha: :haha:

Boubou, Boule de cristal, Guerrier de l' espace
Super sayan = guerrier, super sayan 2= super guerrier, super sayan 3= super super guerrier.
La race des super guerrier, et des super Namek.
Vegeta qui nomme Goku "son goku" au lieu de son nom de Sayan, évidemment la seul version du monde qui fait ça.
Non une fois ou deux il l' a appelé Cachalot.
Goku vs Cell: "Lumière infini".
Et Tenshin Han qui connait le nom du pere de Freezer comme par hasard.
Krilin: "J' ai 6 haricots magique, nous sommes 3, donc 6 divisé par 3 ca fait deux"
Et Bulma qui dit "merci Trunk" et qui 2 minutes après dit "Noooon, c' est mon fils"
Des bout de version anglaise et japonaise qui passent par hasard.

Je ne vais pas tout énumerer tellement il y en a

tu m'as devancé !
  Majin boo est un être crée par Bibidi.
Plein d'autres erreurs ont fait surface dans les pages précédentes . Il n'existe pas de race de freezer , ni même de "démon du froid" ou tout autre connerie tout droit sortie de xenoverse ou de dbHeroes.

EDIT : Majin boo a bien été réveillé et non créé par Bibidi.^^

95% des races sont dûes à une mutation génétique...

Il existe plus d'un "Freezer" désormais, donc si, on peut parler de race.

Et ce n'est pas Bibidi qui a crée Buu, il a juste appris à le contrôler. Toriyama a clarifié la chose il a pas très longtemps.

Monsiur Saker semble oublier le Super Guerrier Transcendantale...

Oué j' ai oublié,
c' était quand ca? Je suis plié pacque j' imagine Vegeta et Piccolo avec leur grand doublage foireux le dire a toute vitesse.
Il y a aussi les forces spéciales d' attaques: FORCE BRUUUUUUUUUTE FORCE INFERNAAAAAAAAAAL FORCE PUUUUUUUR
NOUS SOMMES LES FORCES SPECIAAAAAAL D' ATTAAAAAAAAAAAAAAAAAQUE. Bon au moins c' était marrant dans ce genre de circonstances

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Citation de: Slaythe le 29 Février 2016 à 01:22:43
95% des races sont dûes à une mutation génétique...

Il existe plus d'un "Freezer" désormais, donc si, on peut parler de race.

Et ce n'est pas Bibidi qui a crée Buu, il a juste appris à le contrôler. Toriyama a clarifié la chose il a pas très longtemps.

"Freezer est ce qu'on peut appeler une forme de vie mutée. Concrètement, le père de Freezer était un mutant doté d'une force anormalement élevée. Freezer est né de son père uniquement et a hérité de ses traits et de ses aptitudes.
On ne peut donc pas parler d'une race à proprement dite. Son père et lui sont les seuls représentants de leur espèce." Akira Toriyama.

Dans l' univers 6 on risque d' en voir plus d' un. Et on peut très bien voir l' équivalent de Cold... à moins que l' histoire de l' univers 6 à fait en sorte qu' il soit mort.

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Citation de: Eirian Kikai le 29 Février 2016 à 01:35:43"Freezer est ce qu'on peut appeler une forme de vie mutée. Concrètement, le père de Freezer était un mutant doté d'une force anormalement élevée. Freezer est né de son père uniquement et a hérité de ses traits et de ses aptitudes. On ne peut donc pas parler d'une race à proprement dite. Son père et lui sont les seuls représentants de leur espèce." Akira Toriyama.

Tu oublie le fameux  Dragon Ball: Episode of Bardock où nous voyons Chilled, supposé ancêtre de Freezer. Apparence et attitude similaire, c'est bien son ancêtre. On parle aussi dans ce spin-off comme quoi "toute la famille de Frieza et ses descendants ont commencés à craindre le Super Saiyan Légendaire", laissant supposer que notre cher extraterrestre appartient à toute une race. Je rapelle que l'épisode a eu comme scénariste Akira Toriyama (et Ooishi Naho).

Bref, retournons au sujet principal.

- Cordialement, Nikumi.

Et je rajouterais que buu n'a pas été créé par bibidi, seulement réveillé, et existe depuis des temps immémoriaux.
Quand au commentateur qui serait le gentil buu de l'univers 6, j'espère que vous plaisantez.

Citation de: Nikumi le 29 Février 2016 à 01:47:17
Tu oublie le fameux  Dragon Ball: Episode of Bardock où nous voyons Chilled, supposé ancêtre de Freezer. Apparence et attitude similaire, c'est bien son ancêtre. On parle aussi dans ce spin-off comme quoi "toute la famille de Frieza et ses descendants ont commencés à craindre le Super Saiyan Légendaire", laissant supposer que notre cher extraterrestre appartient à toute une race. Je rapelle que l'épisode a eu comme scénariste Akira Toriyama (et Ooishi Naho).

Bref, retournons au sujet principal.

- Cordialement, Nikumi.

On frôle le HORS-SUJET la , continuons la discussion dans le topic ANIME ou en MP si ça t'intéresse.^^

Citation de: Nikumi le 29 Février 2016 à 01:47:17Je rapelle que l'épisode a eu comme scénariste Akira Toriyama (et Ooishi Naho).

Non.

Le scénario de Episode of Bardock est signé Makoto Koyama, d'après Naho Ooishi.
Certes Mlle Ooishi a bénéficié de la proximité de Toriyama-sensei, mais absolument rien n'indique qu'il ait dirigé quoi que ce soit.

En outre, le fait que Chilled soit l'ancêtre de Freeza ne remet absolument pas en cause le fait qu'il soit avec son père le seul représentant de son genre, d'ailleurs Cold est bien son père n'est-ce pas ? :) C'est leur lignée qui est unique, constituée de mutants, et n'ont pas de congénères.

Nous pouvons d'ailleurs considérer l'existence de Chilled comme exclusive à la timeline de l'anime. Absolument pas dans le manga.

Je ne pouvais laisser cette inexactitude sur le forum. ;)

Reprenons sur le sujet "Episode 33".

H.S:

Non. l'épisode de Bardock est tout d'abord un manga en trois chapitre créé par Naho Ōishi sous entendu "supervisé" par Toriyama . Le scénario a été converti ensuite par  Makoto Koyama pour l'OAV de 2011.

FIN DU HS.

Edit Gaijin : Of course, mais il parlait de l'anime.  :haha:
Bon allez, stoppons cet aparté.

Citation de: Jim-my le 29 Février 2016 à 00:57:14
Je suis le seul a avoir remarqué que le commentateur est un Majin ?

Ce n'est point un Majin. Par contre son Seiyu est celui du Tenkaichi Budokai.


Ensuite j'aimerais revenir sur quelque chose qui m'a fait ouvrir les yeux comme ça !  :wtf:
Diable comment certains peuvent penser que Frost < Freezer Forme original ? Evidemment que Golden Freezer bat Frost mais Frost bat un Freezer forme final  :wtf: Et que ce soit époque NAMEK ou époque Post Majin Buu  :wtf:

Déjà s'il y en a qui pensent que Freezer bat Frost époque Namek y a un gros soucis car euh comment dire...Le Goku SSJ1 qu'on vient de voir il n'a absooooooooooooooooolument pas la puissance qu'il a eu durant tout Z avec le SSJ1 ( surtout celui de Namek qui est ultra faible ). Bah oui, comment on peut dire l'inverse ? Goku une fois qu'il a perdu le SSG il en absorbe quasiment l'intégralité de la puissance brut. Une fois qu'il a perdu il devient SSJ et on sent à peine que sa force a baissé à ce moment si ce n'est qu'on dirait qu'elle remonte tant le combat devient plus intéressant à partir de la ! Goku SSJ1 dans l'épisode 33 a une puissance phénoménale comparé à un Goku SSJ1 / SSJ2 / SSJ3 durant tout Z.

Ensuite maintenant le Freezer forme original post Majin Buu. Il commence son combat contre Goku normal. Pendant tout le long ce combat ( ridicule..Que ce soit film ou série  :hihi: ), on remarque bien deux choses. La première est que Freezer est largement dominé par un Goku basique et la deuxième, que Vegeta pète un câble car Goku fait exprès de s'amuser avec lui tant il est faible.
Maintenant, on regarde le combat de Frost. Goku décide de lancer le SSJ1 donc plus fort qu'un Goku normal ce qui est logique dans n'importe quelle moment de Dragon Ball Z / GT / Super, donc on a Goku SSJ1 qui domine le combat similairement avec celui de Freezer SAUF qu'il n'était pas SSJ1 contre Freezer.

Avec tout ce que j'en ai tiré, on peut rapidement arriver à la conclusion que Frost > Freezer forme original.

Si certains pensent le contraire, s'il vous plait juste, faites en sorte de contrecarrer mes arguments

Merci. :)

Je viens de voir l'épisode en VOSTFR et je vote "sympa".

Niveau animation/dessin je vais pas revenir dessus, on a tous bien compris que quand il s'agit de combat, la superbe animation n'est pas au rendez-vous.

Tout d'abord au sujet du combat Gokû vs Botamo, je l'ai trouvé moins captivant que dans la version manga, même si chaque version à son lot d'interprétation, je trouve que Toyotaro retranscrit mieux les rapports de force.
Dans le manga, Gokû surpasse clairement Botamo et lui enchaine des coups rapides et puissants bien qu'ils ne fassent pas de dégâts.
Dans l'anime, Gokû enchaine bêtement des simples coups qui de plus n'affecte en aucun cas l'adversaire (contrairement à la version manga où Botamo était secoué et projeté par les coups), cela rend donc le combat moins intéressant...

D'ailleurs je trouve que dans l'anime Gokû passe vraiment pour un attardé par certains moments :hihi:
Encore si ce n'est que quelques fois mais là c'est quasiment permanent. Je pense que la voix influe pas mal aussi :oui: Bref je trouve que c'est un peu exagéré :mmm:

Ensuite, le combat Gokû vs Frost est bien mieux que le premier, déjà on nous présente bien le nouveau personnage et le pourquoi de sa présence (obtenir l'aide de Champa en échange de la victoire de l'univers 6) puis on retrouve le seiyu de Freeza, ce qui a eu bon de me surprendre au début :haha:
Le combat commence alors avec une prise de Frost, puis on assiste à la bataille contre sa 3ème forme où notre Saiyan à l'air de se laisser frapper car apparemment il s'échauffait (et évaluait la puissance de Frost) et enfin il passe dans la forme que connait Gokû.
Gokû surclasse complètement Frost en SSJ (Serait-il possible qu'il utilise cette forme volontairement afin de ne pas utiliser toute sa puissance ?), et là, chose inattendue, Gokû nous fait un malaise suite à un coup de Frost, sûrement une capacité spécial ( :mmm:?).

En bref, épisode sympa :sourire:
Vivement la suite pour des éclaircissements ! :clap:

Non mais justement, Botamo vs Goku dans le manga est naze, même si "plus joli" à regarder.

Botamo envoie les attaques de Goku dans une autre dimension, c'est pour ça qu'il ne bouge et est complètement immobile quand Goku le frappe. Ca rend ses pouvoirs BEAUCOUP plus intéressants.

Dans le manga c'est juste un punching bag géant qui sent pas la douleur et ... c'est tout. Super.

J'ai voté Bof.

Franchement.... C'est mauvais. Comme pour beaucoup ici la hype était bien montée chez moi avec l'ouverture de l'arc Champa, mais pour cet épisode où les choses sont censés devenir séreuses j'ai limite senti un relachement...
Au niveau des dessins on reste sur du mauvais/moyen. C'est super mal traité au niveau du scénario et des dialogues, mais peut être que c'est le fait d'avoir lu le manga qui me fait dire ça. Parce que y'a pas à dire, pour le peu qu'on a vu du tournoi, le manga est bien meilleur. Et je le pense que ce soit au niveau des fights ou même de détails moins important. Par exemple je trouve que la scène où l'on se rend compte que Frost est gentil après un petit suspense est BEAUCOUP mieux traitée dans le manga, alors que dans l'anime c'est limite bidesque...
Pour ce qui est du fight Goku/Botamo j'ai rien contre le fait de l'expédier aussi rapidement, mais si c'est pour nous offrir un épisode aussi bof par la suite...

Citation de: Slaythe le 29 Février 2016 à 11:11:52Botamo envoie les attaques de Goku dans une autre dimension, c'est pour ça qu'il ne bouge et est complètement immobile quand Goku le frappe. Ca rend ses pouvoirs BEAUCOUP plus intéressants.

Raaah oui, l'idée est pas mauvaise, mais c'est teeeellement moche !! :x
Par contre, cette histoire de dimension me fait un peu penser au Gros-Janenba !!  :oui:

Citation de: Slaythe le 29 Février 2016 à 11:11:52
Non mais justement, Botamo vs Goku dans le manga est naze, même si "plus joli" à regarder.

Botamo envoie les attaques de Goku dans une autre dimension, c'est pour ça qu'il ne bouge et est complètement immobile quand Goku le frappe. Ca rend ses pouvoirs BEAUCOUP plus intéressants.

Dans le manga c'est juste un punching bag géant qui sent pas la douleur et ... c'est tout. Super.

Oui, c'est sûr que c'est plus intéressant comme capacité que de simplement être un Punching Ball insensible aux coups mais on a donc un combat assez mou comparé à la version manga :sourire:
Puis on n'est pas encore sûr sur le fait que Botamo envoi les attaques dans une autre dimension, Jaco n'a fait qu'émettre une idée même si je ne doute pas de sa capacité à discerner les détails comme lors du coup qui met à mal Gokû.

CitationDéjà s'il y en a qui pensent que Freezer bat Frost époque Namek y a un gros soucis car euh comment dire...Le Goku SSJ1 qu'on vient de voir il n'a absooooooooooooooooolument pas la puissance qu'il a eu durant tout Z avec le SSJ1 ( surtout celui de Namek qui est ultra faible ). Bah oui, comment on peut dire l'inverse ? Goku une fois qu'il a perdu le SSG il en absorbe quasiment l'intégralité de la puissance brut. Une fois qu'il a perdu il devient SSJ et on sent à peine que sa force a baissé à ce moment si ce n'est qu'on dirait qu'elle remonte tant le combat devient plus intéressant à partir de la ! Goku SSJ1 dans l'épisode 33 a une puissance phénoménale comparé à un Goku SSJ1 / SSJ2 / SSJ3 durant tout Z.

Et justement, c'est ça le truc qui n'est pas logique ou expliqué.
En principe goku en forme de base à fond est beaucoup plus fort qu'en SSJ3 avant. Et si il se transforme ça donne le SSJblue.
Donc le SSJ1 est normalement inutile d'après ce qu'on nous a expliqué.
Alors Goku s'est volontairement affaiblis pour etre en SSJ1;
Surtout qu'on ne sait pas à quel point Piccolo a progressé, mais il va apparement avoir ses chances contre frost, et je ne pense pas que la puissance de piccolo ait dépassé le SSJ3, gohan, et rejoint le niveau des SSJgod.
Donc oui Frost n'est pas très fort.

Après peut etre que la donne a encore changé pour les saiyens avec leur 3 années d'entrainements, et que Piccolo est devenue monstrueux avec 5 jours d'entrainements...

CitationGoku décide de lancer le SSJ1 donc plus fort qu'un Goku normal ce qui est logique dans n'importe quelle moment de Dragon Ball Z / GT / Super

Et bien justement, d'après ce qui nous a été expliqué précédemment: Non.
Si il est en cheveux jaune, c'est qu'il n'a pas chargé sa forme de base à fond. Si non la transformation donnerait des cheveux bleus.
Normalement Goku forme de base contre Freezer dans fnf > Goku SSJ1 contre Frost.
Mais la logique n'est pas forcément là, on est dans dragon ball.

Après la Toei et Toriyama se sont peut etre dit:
"Merde, les cheveux jaunes ç'était cool quand meme, il faudrait trouver un moyen de les garder."
-Bin oui oui mais le SSJ après absorption de la force divine donne des cheveux bleux.
-On s'en branle."

Sérieusement le débat sur la forme Super Saiyen va tourner en débat est-ce que mystic Gohan peut encore se transformer bientôt. Il gagne évidemment en force en se transformant faut pas dire n'importe quoi non plus. Mais le mieux c'est de ne pas chercher volontairement à se prendre la tête car on peut se prendre la tête sur tout sinon. Prenez-vous un peu la tête sur cette bouse de manga (c'est mon avis) qui lui est adulé de manière incompréhensible.

Bonjour.
Tout nouveau sur le forum, je me suis inscrit pour réagir sur le dernier épisode de DBS.
Pour info, j'ai découvert le site db-z.com un peu après le lancement de DBKai (ça fait donc quelques années maintenant) et j'ai découvert DB à l'époque avec le club dorothée.
Je trouve DBS plutôt plaisant à regarder, même si c'est un peu "gentil" je trouve par rapport à ce que l'on avait à l'époque sur DBZ.
Pour en revenir à l'épisode d'hier, à part quelques dessins que je n'ai pas aimé du tout (quand Goku prépare son kamehameha, euh il a du se casser quelque chose il me semble), sinon c'était plutôt pas mal. Grosse déception qu'il perde comme ça et en plus "seulement" en SSJ 1, quand on connait le potentiel du personnage... Frost (il s'appelle comme ça apparemment) est semble-t-il un freezer du même niveau que celui de Namek, ni plus ni moins (d'ailleurs il a peut être en réserve aussi la forme ultime de freezer à 100%), on le voit bien car Goku en SSJ est bien supérieur à lui tout comme il l'avait été sur Namek face à freezer. Le fait qu'il perde bizarrement, apparemment ça serait dû à Frost qui l'a semble-t-il empoisonné (via une aiguille je dirais). Donc un Goku hors jeu après n'avoir montré que le minimum de sa force. Place à Piccolo, qui devrait normalement gagner (piccolo est normalement niveau puissance entre C17/C18 et Cell après absorption de C17 j'imagine), donc vu que ce tournoi semble fidèle en matière de puissance, Freezer (frost pardon) ne devrait pas tenir longtemps, sauf si à nouveau quelque chose de bizarre se passe, mais Piccolo, contrairement à Goku, n'est pas du tout naïf (voir idiot même en parlant de Goku), et après il y a Végéta qui lui en aucun cas ne va ménager ses adversaires (on a vu comment il a fracassé freezer)... Par contre, Freezer et Frost (que ce soit pour la vengeance ou pour la paix) n'ont pas peur d'utiliser des méthodes vraiment honteuses...

Pour Goku en SSJ 1 il ne faut pas chercher midi à 14h00, quand on lit le manga on comprend bien qu'il se transforme juste pour montrer à Frost que lui aussi à "plusieurs" transformations, car au début Frost bluff en faisant passer sa forme d'assault pour sa forme finale..

En gros c'est ok tu utilises ta transormation 1 mais tu ne veux pas montrer ton vrai visage? Ok moi aussi j'en ai plusieurs mais ma transformation 1 suffit pour te battre, donc il vaut mieux pour toi de passer à ta transformation finale.

Puis on entend aussi Goku dire qu'il se réserve pour la suite du tournois et qu'il ne va pas se transforme en SSJ Blue directement, ce qui est logique.

Et je ne vois pas pourquoi Goku SSJ 1 serait plus faible que Goku forme normal à 100%

Citation de: ROMDBZSérieusement le débat sur la forme Super Saiyen va tourner en débat est-ce que mystic Gohan peut encore se transformer bientôt. Il gagne évidemment en force en se transformant faut pas dire n'importe quoi non plus.

Ah tu es pas mal toi, tu te contredis tout seul dans la meme phrase.
Gohan mystic est à fond, il est plus faible en SSJ. Si non il se serait transformé pour etre plus fort.
Donc mauvais exemple.

CitationEt je ne vois pas pourquoi Goku SSJ 1 serait plus faible que Goku forme normal à 100%

Heu...Justement parce que c'est le concept meme de ce qui nous a été expliqué: si tu a la force des dieux et que tu te transforme en SSJ1, ça donne le SSJblue

Citation de: Proteus le 29 Février 2016 à 12:52:29
Ah tu es pas mal toi, tu te contredis tout seul dans la meme phrase.
Gohan mystic est à fond, il est plus faible en SSJ. Si non il se serait transformé pour etre plus fort.
Donc mauvais exemple.

Il ne peut pas être plus faible en se transformant, faut arrêter  :hihi:
Le pouvoir mystic est un potentiel révélé, il n'y a aucune raison qu'il part avec une transformation. A la limite la transformation devient peut etre inutile, mais il peut toujours le faire et n'est pas moins puissant.
Goku n'est pas obligé d'avoir son pouvoir divin contre botamo en version normal, donc il s'est peut etre transformé en SSJ

Le vrai soucis ce n'est pas de savoir si goku ssj est plus puissant qu'en normal ... le soucis c'est qu'il ne devrait plus pouvoir car maintenant goku a du pouvoir divin en lui et la transfo au dessus c'est ssb .

Salut tout le monde,
Je voulais savoir si il y avait que moi, qui pensais que Frost et gentil mais tricheur lol.
Je m'explique on vois bien qu'apparemment Frost fait une injection a Goku, je me trompe peut être mais j'ai bien l'impression que la défaite de Goku viens de la, et sa me rassure.
Qu'en pensez vous ?

Citation de: ROMDBZIl ne peut pas être plus faible en se transformant, faut arrêter

Mais...
T'as rien lu de ce que j'ai ecris ou quoi ??!
Mdr

CitationLe pouvoir mystic est un potentiel révélé, il n'y a aucune raison qu'il part avec une transformation.

Comme j'ai dit: MAUVAIS EXEMPLE.

Citation de: ITACHI316Le vrai soucis ce n'est pas de savoir si goku ssj est plus puissant qu'en normal ... le soucis c'est qu'il ne devrait plus pouvoir car maintenant goku a du pouvoir divin en lui et la transfo au dessus c'est ssb .

Voila enfin un qui a suivit, goku SSJ avec absorption divine = SSJblue
C'est pourtant pas très compliqué.

Si si "Gohan mystic est à fond, il est plus faible en SSJ" donc pour toi en se transformant il est plus faible.

Ah bon Goku ne peut plus se transformer en SSJ parce qu'il a l'aura divine ? Sais-tu qu'il ne l'a pas en permanence, ce que l'on sait car en état normal son Ki peut etre ressenti. Donc s'il n'a pas assimilé l'aura divine et qu'il se transforme ça donne SSJ et non SSJ Blue.

Cesse de croire détenir le savoir ultime, toi qui jurait que Goku SSJ se battait contre Botamo  :pfff:

Citation de: Algerikain le 29 Février 2016 à 13:23:59
Salut tout le monde,
Je voulais savoir si il y avait que moi, qui pensais que Frost et gentil mais tricheur lol.
Je m'explique on vois bien qu'apparemment Frost fait une injection a Goku, je me trompe peut être mais j'ai bien l'impression que la défaite de Goku viens de la, et sa me rassure.
Qu'en pensez vous ?

Bien vu pour les screens ! On a l'impression que Frost à vraiment tricher pour gagner ce combat  :wtf:

J'espère qu'il y aura une explication claire et nette à ce sujet.

Pourtant, pendant le combat contre Beerus, Son Goku est redevenu en Super Saiyan après que le temps de la forme divine s'est arrêté. Et à ce moment-là il avait bien en lui de l'énergie divine qu'il avait absorbé.
Le SSGSS est un stade qu'il a appris à maîtriser pendant son entraînement avec Vegeta, si tout, il peut toujours passer en SS selon sa volonté.

Et puis, ce détail serait assez grotesque comme erreur de la part de la Toei, soyons honnête. =)

Citation de: ROMDBZSi si "Gohan mystic est à fond, il est plus faible en SSJ" donc pour toi en se transformant il est plus faible.

Je te dis qu'on s'en fout du mystic, c'est UN MAUVAIS EXEMPLE.

Citation de: ROMDBZAh bon Goku ne peut plus se transformer en SSJ parce qu'il a l'aura divine ? Sais-tu qu'il ne l'a pas en permanence, ce que l'on sait car en état normal son Ki peut etre ressenti. Donc s'il n'a pas assimilé l'aura divine et qu'il se transforme ça donne SSJ et non SSJ Blue.

Tu as du mal toi... Tu te contredis encore tout seul !
C'est EXACTEMENT ce que je dis en plus.
"il ne l'a pas en permanence", "si il n'a pas assimilé l'aura divine et qu'il se transforme ça donneSSJ et non SSJ bleu".
Oui tu me contredis pour redire la meme chose que moi juste après.
Donc si il devient SSJ1 avec des cheveux jaune, il n'était pas en pleine assimilation de la force divine.

Citation
Cesse de croire détenir le savoir ultime, toi qui jurait que Goku SSJ se battait contre Botamo

Mais ça n'a rien à voir, mon point de vue la dessus était un partis pris, la je me fie juste à ce qui nous a été expliqué avant, c'est meme pas un avis.

En effet, ça me semble évident maintenant que Goku a été drogué par Frost (on sait que même un saiyan n'est pas immunisé contre toutes les maladies du commun des hommes), d'ailleurs, dans une version Sub En, Frost indique clairement qu'il ne voulait pas en arriver là, mais qu'il n'a pas le choix... Mais bon... est-ce que c'est vraiment spécifié comme étant interdit dans les règles ? (Sinon faut revenir 3 mn en arrière :)).

J'ai voté Bof. Vraiment déçu par cet épisode. Je n'avais plus regardé DBsuper depuis l'épisode, hum, 13 ou 14 je crois. Par manque de temps surtout, mais je continuais à suivre le manga et à vous lire ici toutes les semaines  :love:
et je me suis dit, pour le tournoi, on va faire un effort et on va jeter un coup d'oeil à l'anime.

Bref, grosse déception. C'est mou, plat, creux, vide, tout ce qu'on veut, statique, ridicule par moment (et non pas drôle, juste ridicule, contrairement à ce qu'on pouvait avoir dans DB ou DBZ). Quelques jolis plans par moment, ouf, mais sinon tristesse  :snif:

Pour Goku et sa défaite, j'ai lu les commentaires avant de voir l'épisode et je ne pouvais pas croire la théorie de l'empoisonnement, finalement après visionnage, c'est ce qui me parait le plus crédible. Frost n'a pas l'air si surpris que ça de son coup, et en profite pour l'éjecter directement, donc il sait bien ce qu'il a fait. Et l'éclair dans le choc des mains semblent aussi assez explicite.
Bref après la bague transperseuse de Sorbet, l'épine empoisonnée de Frost... On est loin de l'intensité du tournoi pré-Majin Buu.

Qu'est ce qu'il reste ? Un peu de mystère autour des combattants suivants. Voir un peu Piccolo à l'oeuvre...  :piccolo: En savoir un peu plus sur les stades divins. Mais honnétement, on s'embête pour pas grand chose, les cheveux bleus c'est surtout bien pour vendre des figurines, faut pas s'attendre à beaucoup d'explications derrière.
Je pense que Goku et Végéta peuvent se transformer à souhait en SSJ 1 ou 2 (3 pour Goku) ou en SSJGod ou SSJGodSSJ (on dit Cyan c'est ça ?) et ça sans se préoccuper d'assimilation ou non d'énergie divine ou autre. Végéta le montre bien dans son combat contre Freezer, il se transforme en SSJ Blue, sans problème, et sur Terre.

Donc pour le petit débat en train de naitre. Je dirais que Goku en SSJ 1 est plus fort qu'en normal (et heureusement...) et qu'il aurait pu se transformer en SSGBlue si c'était nécessaire.
Quant à Frost ? Inférieur à Golden Freezer ça me semble sur et certain (Piccolo n'aurait pas tenu contre Golden Freezer). Ensuite, c'est du chipotage.

Ha et aussi, on nous avait promis la fin des rapports de force etc, que Toriyama voulait revenir à des combats plus techniques etc. Revenir à l'essence des Tenkaichi Budokai, bon c'est du foutage de gueule... 2 combats pour l'instant, rien sinon Goku qui court comme un con autour d'un ours jaune dans une arène beaucoup trop grande, et un coup d'aiguille dans le creux de la main...

Vivement le prochain chapitre du manga ! (Bon en fait, j'espère qu'un jour l'anime sera de qualité quand même, il y a de quoi faire c'est ça le pire, quel gachis...)

Citation de: Algerikain le 29 Février 2016 à 13:23:59
Salut tout le monde,
Je voulais savoir si il y avait que moi, qui pensais que Frost et gentil mais tricheur lol.
Je m'explique on vois bien qu'apparemment Frost fait une injection a Goku, je me trompe peut être mais j'ai bien l'impression que la défaite de Goku viens de la, et sa me rassure.
Qu'en pensez vous ?

Les screens tournent déjà depuis longtemps, 3-4h après la sortie de l'épisode même.
Sinon oui, c'est même certain que cela vient de lui.

Si c'était une aide extérieur, il fallait être fort pour duper Whis ou Vados. :haha:
Bien que ce n'est pas le cas. :sourire:

En meme temps tout l'arc Fnf était pour dire que Goku était trop gentil et se relache trop, et cet abruti recommence.
C'est bien fait pour lui.

Kakaroto SSJ,
Soit effectivement l'empoissonnement et autoriser dans les règles (mais j'en doute car ce sont les règles du tenkenshi), soit ils l'ont pas su ou Goku n'a rien dit, car Piccolo ce bat contre Frost.
Mais du coup on reviens sur la même chose que contre Golden Freezer, Goku est trop gentil et ce fait avoir à cause de ça.

hulzEn,
J'ai vue aucune info la dessus en français en tout cas, dans les autres langue j'ai pas chercher vue que je ne comprendrais pas un mot, et si ça a déjà tourner tant mieux ça me conforte dans mon hypothèse.

@Proteus, non cette fois-ci c'était différent : il n'a pas baissé sa garde comme il avait fait contre Golden Freezer, il a seulement paré le poing de Frost qui a subitement déstabilisé son mental ou tout son corps à cause d'un petit pouvoir fixé sur son poignet. 

Mais je me demande une chose : Pourquoi l'effet n'a t-il pas agit plus tôt après les coups précédents ?  :mmm:

Il a été gentil dans le sens ou il n'a pas été à fond dés le début, a prévenus Frost qu'il devait se tranformer en forme finale etc.
J'aurais été goku, je me transformerais directement en SSJblue et j'irais à fond dés la première seconde.

Comme Proteus,
Je pense que Goku aurait du le mettre K.O de-suite au lieux de s'amuser et de demander qu'il abandonne, mais il avait pas besoin de ce transformer en SSJblue, en SSJ il avait un fausser entre les deux déjà c'était inutile.

Citation de: SSJGZetto le 29 Février 2016 à 14:48:14
Mais je me demande une chose : Pourquoi l'effet n'a t-il pas agit plus tôt après les coups précédents ?  :mmm:

Je pense (J'en suis sur même) que tout simplement, si on regarde bien les screens, le poing de Frost tape pas droit comme d'habitude, on remarque bien qu'il tape avec le dessus de la main là ou il à l'espèce de petite aiguille.

Citation de: Algerikain le 29 Février 2016 à 14:56:11
Comme Proteus,
Je pense que Goku aurait du le mettre K.O de-suite au lieux de s'amuser et de demander qu'il abandonne, mais il avait pas besoin de ce transformer en SSJblue, en SSJ il avait un fausser entre les deux déjà c'était inutile.

Oui, bon encore une fois, Goku a été trop gentil et il a joué avec lui (et il me mérite à la fin, c'est fatiguant et il a été prévenu)... s'il avait vraiment voulu en finir ça aurait été très vite, même en SSJ 1.
Après, en effet, je trouve aussi le SSJ Blue carrément surdimensionné pour se battre contre un adversaire aussi "faible" que Frost (ça n'aurait vraiment pas duré une micro seconde !).
Au moins, avec Piccolo et Végéta, on aura un peu plus d'actions (et surtout s'ils perdent ça sera sûrement "mérité" cette fois).

Effectivement, je n'y avais pas fait attention Hulzen. =)

Si Goku n'était pas allé à fond, c'était sans doute parce qu'il voulait réserver sa pleine puissance pour les combats à venir puisqu'il ne sait pas à quel point ses adversaires peuvent être redoutables.
Mais en revanche contre Frost, il se battait "sérieusement" sans aller pousser sa puissance jusqu'au bout pour passer de stade en stade.

Résultat, il se réserve pour le prochain tournois. Lol

N'oublions pas que le tournoi a été organisé selon les règes du Tenkaichi Budokai, ce qui donc interdit l'utilisation d'arme. Je ne sais pas si on peut considérer l'épine de Frost comme une arme indépendante ou simplement une particularité de son corps. Ce sera à clarifier.

- Cordialement, Nikumi.

Peu importe au final, Goku a perdu et Frost passe à son deuxième combat contre Piccolo. Donc le coup porté par Frost est tolérable. :piccolo:
Sinon, c'est la première fois que je vois un adversaire combattre pour son univers ou quelque chose qui lui est chère (au point où il reste dans l'obligation de gagner) faisant des discours mélodramatiques, c'est fort touchant de voir ça dans Dragon Ball.  :clap:

C'est vrai que dans Dragon Ball c'est plutôt rare de voir des adversaires qui ont des motivations plus "légitimes" que les protagonistes, pour le coup Frost me fait un peu penser à Nam qui lui aussi agissait vraiment pour de nobles raisons quitte a employé des techniques très dangeureuses. :sourire:

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette2.wikia.nocookie.net%2Fdragonball%2Fimages%2F6%2F67%2FDragon-ball-1695829.jpg%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20120307004559&hash=e43728f8fc6cd8413b2e9c944900427521ad9b6b)

je m'attendais vraiment pas à ce qu'il se fasse sortir de la sorte je pense en effet qu'il s'est fait 'empoisonner ou un truc du genre par Frost  le coup de poing  n'est pas droit il est pas donné de la meme façon que les autres et puis ce que l'on voit sur les screens est plutot parlant et on voit bien la vision de Goku qui se trouble ensuite puis hop plus rien j'ai bien aimé par contre la façon dont se finit l'épisode pas un bruit juste Frost qui a l'air surpris presque dépassé par ce qu'il vient de faire

CitationPeu importe au final, Goku a perdu et Frost passe à son deuxième combat contre Piccolo. Donc le coup porté par Frost est tolérable.

moralité, on a le droit de tricher si l'on gagne.

Je m'exprimais ainsi car je m'adressais à ceux qui pensent ou qui doutent que Frost ait utilisé une arme pour déstabiliser Son Goku. =)
On peut tricher oui, en faisant des coups aussi bas (ce n'est que mon avis personnel) mais pas en transgressant les règles. 

Comme on dit: C'est pas mal de tricher tant que tu es pas pris. :hihi:

Frost a empoisonné Goku sur son dernier coup, ça se voit clairement grâce aux screens! pour moi, Kyabe, Frost et Monaka s'entraineront par la suite avec la "team Goku" pour repousser un ennemi beaucoup plus puissant que prévu.

Et pas botamo et magetta parce  qu'ils sont gros et moche. mdr
Les pauvres, j'ai l'impression que personne ne les aime à part moi.

Magenta me rappel les adversaires de Dragon Ball dans la première saga. Mais si il est 3é ou 4é c' est qu' il doit aussi avoir un truc de spécial.

Citation de: Proteus le 29 Février 2016 à 19:08:48
Et pas botamo et magetta parce  qu'ils sont gros et moche. mdr
Les pauvres, j'ai l'impression que personne ne les aime à part moi.

J'adore Botamo et Magetta  :cool:

Citation de: Proteus le 29 Février 2016 à 19:08:48
Et pas botamo et magetta parce  qu'ils sont gros et moche. mdr
Les pauvres, j'ai l'impression que personne ne les aime à part moi.

Faut dire que niveau design botamo c'est pas trop ça... Après il pourrait être intéressant dans la team, pour absorber des attaques ultra puissantes etc
Magetta, va falloir le voir en action,  pour l'instant il a pas grand chose d'intéressant il faut dire!

Il a un meilleur design que kabe qui ne ressemble a rien, selon moi.

Il était bien l'épisode, non?
Mais j'ai pas compris pourquoi les combats était aussi lent.
On dirais les combats de Naruto.
Mais bon ça c'est un détail.
Faut dire que la série est magique, il y a des tonnes de rebondissements.
-Picollo ce fait buter, chouette Gohan vas tous les déglinguer, ha ben non.
-Gohan vas passer Ultime, non plus.
-Gohan vas passer ssj2, toujour pas.
-Gohan vas participer au tournoi, non comment.
-Buu vas participer au tournoi, bon...
-Goku vas gagner le tournoi, NON ha enfin une bonne nouvelle!!! 

Si Frost à empoisonné Gokû je cours à poil sur les Champs Elysés

On est juste en train de nous expliquer pendant tout le reste de l'épisode que Frost = Gentil, réglo, fair-play.

Pour moi le plus probable reste encore une aide extérieure.

Citation de: samuOAH le 29 Février 2016 à 23:38:03
Si Frost à empoisonné Gokû je cours à poil sur les Champs Elysés

Tiens tu nous fait une Saiyuke, tu va te défiler toi aussi  :haha: ?!

Frost est un héros, son but est de gagner le tournois pour apporter la paix dans son univers. Tricher pour atteindre ce but ne va pas en contradiction avec le fait qu'il soit bon.

Proteus, J'aurais pas dit mieux.

RDV au prochain épisode ;)

@Azerty: en même temps j'habite pas à Paris moi  :haha:

Malheureusement, prépare toi SamuOAH...
"What was that? I ain't got no idea what kind of technique he used!"

Dit dans la preview, traduit par la DragonTeam, meilleur team de trad' tous pays confondus...

Et j'ai oublier de dire que Frost, juste après sont coup, quand Goku ce le prend et qu'il a senti quelque chose, Frost souri, et a la fin il n'est pas surpris mais essouffler.

Et puis, si personne n'a remarqué qu'il a triché, c'est qu'il est trop bon pour qu'on le remarque.
C'est une preuve de compétence en soit.

De toute façon, je trouve que dans la mise en scène de la fin du combat Goku vs Frost, on comprend directement ce qui se passe. Un coup de poing avec l'accent mis sur une impacte "bizarre", puis directement, Goku sent qu'il s'est passé quelque chose (Frost l'a piqué avec quelque chose). Le poison fait directement effet, Goku tombe à terre. KO ... Frost à triché pour l'intérêt de la paix dans son univers.

Enfin là, ca me parait tout de même évident.

Citation de: Nikaia le 29 Février 2016 à 20:04:01
Faut dire que niveau design botamo c'est pas trop ça... Après il pourrait être intéressant dans la team, pour absorber des attaques ultra puissantes etc
Magetta, va falloir le voir en action,  pour l'instant il a pas grand chose d'intéressant il faut dire!

Impossible qu'il rejoigne la Z Team avec le mauvais caractère qu'il a en ce moment . Déjà qu'il a un style de combat peu intéressant ... Je penses qu'il va vite être expédié et ré-emballé dans le placard .

Citation de: samuOAH le 29 Février 2016 à 23:38:03
Si Frost à empoisonné Gokû je cours à poil sur les Champs Elysés

On est juste en train de nous expliquer pendant tout le reste de l'épisode que Frost = Gentil, réglo, fair-play.

Pour moi le plus probable reste encore une aide extérieure.

empoisonné non . Mais utiliser une technologie avancé de l'univers 6 pour affaiblir Goku et extraire son pouvoir... Why not ?

Et l'expression de frost à la fin, pour moi ce n'est pas de l'étonnement mais plutôt "ça y est, je l'ai fait".

Tu veux parler du sourire qu'il lâche a la fin?

si c'est le cas, je partage également ton avis.

Très bon épisode. Hâte de voir la suite.

Mes hypothèses sur la perte de connaissance de Goku:

1) Frost en est à l'origine et l'a en quelque sorte "empoisonné" en touchant Goku

2) Goku ne supporte plus la forme de super saiyan originale

3) Une personne extérieure (mais qui?) lui a jeté un sort

Cet épisode n'a pas été par pure hasard sacrifié?

Je m'explique , la production d'un episode met en tout 5/6 semaines . King Ryu devient le superviseur du scénario pour la série 3 semaines avant, et récemment , on apprend que Morio Hatano devient avec Kimitoshi Chioka directeur de la série.

Sur twitter ,le 21 Janvier,  un des animateurs clés ayant travaillé sur l'épisode 13 sous le nom de  Norie Kanekubo. ( il était également superviseur de l'animation pour One Piece - Episode du Merry ) poste quelques gengas en rapport avec l'arc inédit qu'on a actuellement. Et notamment un avec krillin chauve...Je rappelle que (@KaneNorie) est un compte officiel et non un Fake.

Changement de décision et de planning a la dernière minute ? Mauvaise gestion du planning ? Si c'est vraiment le cas , la Toei a mal choisi le moment pour agir , J'ai bien peur que les deux ou trois épisodes prochains reçoivent le même sort . :mmm:

Citation de: frandie2b le 01 Mars 2016 à 00:18:442) Goku ne supporte plus la forme de super saiyan originale

Ne supporte plus le Super Saiyan original? Ta théorie est assez étrange, en pensant qu'il peut très facilement passer au Super Saiyan God et au Super Saiyan God Super Saiyan. De plus, tu as sûrement remarqué avec quelle facilité il s'est transformé. Donc pour moi, je pense que cette hypothèse est à écarter, mais qui sait ce que nous dévoilera l'écran de télévision dimanche prochain!

EDIT:

Citation de: Eirian Kikai le 01 Mars 2016 à 01:43:17
Cet épisode n'a pas été par pure hasard sacrifié?

Je m'explique , la production d'un episode met en tout 5/6 semaines . King Ryu devient le superviseur du scénario pour la série 3 semaines avant, et récemment , on apprend que Morio Hatano devient avec Kimitoshi Chioka directeur de la série.

Sur twitter ,le 21 Janvier,  un des animateurs clés ayant travaillé sur l'épisode 13 sous le nom de  Norie Kanekubo. ( il était également superviseur de l'animation pour One Piece - Episode du Merry ) poste quelques gengas en rapport avec l'arc inédit qu'on a actuellement. Et notamment un avec krillin chauve...Je rappelle que (@KaneNorie) est un compte officiel et non un Fake.

Changement de décision et de planning a la dernière minute ? Mauvaise gestion du planning ? Si c'est vraiment le cas , la Toei a mal choisi le moment pour agir , J'ai bien peur que les deux ou trois épisodes prochains reçoivent le même sort . :mmm:

Je viens de jeter un coup d'oeil sur son compte Twitter, et en effet je vois bien quelques gengas en rapport avec l'arc actuel. Par contre, ils ont été postés aux environs du 21 Janvier 2016. Si nous comptons le nombre de jours jusqu'à aujourd'hui, ça fait 5 semaines et quelques jours, ce qui est selon moi, assez pour produire un épisode, sans compter que ces dôgas n'ont pas encore été aperçu dans les épisodes actuels, ce qui leurs laissent assez de temps pour revoir le script et les dessins, mais en sacrifiant d'autres aspects de l'épisodes. Je dirais donc que je suis d'accord avec toi sur le fait que quelques des épisodes qui vont venir seront ratés sur certains aspects. Malgré tout, j'attends avec impatience le retour de notre cher Piccolo, qui n'a pas réellement combattu depuis des lustres.


- Cordialement, Nikumi.

L'épisode sacrifié ? Et bien auu vu de la bande-annonce du prochain épisode, il sera aussi sacrifié.

On a déjà dépatouillé les faits VS les théories ici :
http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4486.msg213441.html#msg213441 (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4486.msg213441.html#msg213441)

En ce qui concerne les épisodes actuels, au vu des éléments que nous avons en main (changement de cadres, cuts supprimés).

Je ne parlerais personnellement pas de "sacrifice". Plus de "refonte", totale ou partielle, ayant comme conséquence de nouvelles séquences d'animation à réaliser et donc une chute temporaire de la qualité (tout le monde aura constaté l'animation plus que sommaire...).

Rien n'indique cependant qu'il y ai du staff en moins, pour le moment. C'est clairement la refonte partielle ou totale des épisodes qui est à incriminer ici.

Et comme le souligne Proteus, la preview n'inspire rien de bon (mais reste cependant un échantillon...).

Un manque de staff technique ?
non clairement pas , je dirais plutôt qu'il y'en a plus comparé aux deux arcs précédents .
En prenant en compte les reformes qu'essayent d'installer la Toei (et donc baisse de la qualité global temporairement ), Le combat n'est pas si mal expédié que ça . Et cela revient clairement a l'augmentation de l'effectif. ( enfin je penses hein^^)

L'épisode 30 a aussi son mot a dire, c'est surement grâce a cet episode recap qu'on a évité une pseudo catastrophe a l'épisode 5 .

Bref, trop d'éléments manquent pour en tirer une conclusion.

Un très bon épisode, mais je suis surpris de la transition des combats.
Habitué à DBZ ou un combat VS Freezer pouvait durer un arc complet.

j'espère que cela cache un arc Chamba bien plus complet.

Je viens de voir les épisodes 32 et 33.. la claque.. j'ai pris mon pied comme un gosse !! RIEN à voir avec les arcs  BoG et RoF , enfin personnellement j'ai trouvé la qualité globale de ces épisodes  enfin à la hauteur de ce que j'attend d'une suite de DB ! Et le fait d'être spoilé par le manga n'y change rien donc ce n'était pas une question de "normal de se faire chier si on a vu les films"  :cool:

Félicitation à tous ceux qui ont compris à l'avance que Goku passait bien SSJ et non SSJB , je me suis planté, partant du fait qu'on le voyait dans l'oppening je pensais qu'il serait prédominant mais il n'en est rien et c'est très bien comme ça, l'intensité des combats va monter petit à petit ce qui laisse sa chance à Piccolo sans besoin de lui donner un PU bullshitesque ! Et puis.. le SSJ quoi.. j'en tremblais quand il avait les yeux fermés !  :love:
Conclusion : parfois se tromper c'est mieux que d'avoir raison !!  :goku:

J'ai la hype totale pour Piccolo vs Frost (que j'adore au passage  :love:) et pour tout ce qui viendra après, longe vie à Dragon Ball !!!  :ha:

Dans cet épisode 33, j'ai trouvé plus mystérieux que Goku se transforme en SSJ (et non en SSGSS) que de le voir empoisonné par Frost.

J'imagine qu'après 3 ans d'entraînement avec Vegeta (rendez-vous compte tout de même ^^), nos deux saiyens maîtrisent maintenant parfaitement leurs transformations !! Je suis sûr qu'ils peuvent maintenant décider de faire appel au Ki divin quand bon leur chante... et donc, de pouvoir passer sans problème en SSJ > SSJ2 > SSJ3 puis SSGSS si le besoin s'en fait sentir. D'ailleurs ils passeront sans doute à un stade encore plus avancé de maîtrise divine avant la fin de DBS ... qui sait !?

Bref, tout ca pour dire que j'imagine que nous verrons également Vegeta SSJ avant la fin du tournoi, comme cette carte tout récente du jeu Dragon Ball Heroes le fait penser:

Je pense qu'il va affronter Kabe qui sera aussi faible, et lui montrera la légende des super saiyens.
Mais ça n'empeche que d'après ce qu'on nous a expliqué dans FnF, le SSJ1 est obsolète, alors ça serait bien d'avoir une explication.

Je ne me souviens plus trop du pourquoi et de ce qui est dit sur le SS, je suis confus là-dessus, pourrais-tu me le rappeler ?

@Proteus Oui, j'espère que Goku n'a pas "absorbé" les pouvoirs du SSJB comme dans le film ce qui serait pour moi un aveu de faiblesse, un abandon de l'originalité au profit du fanservice que je trouverai ultra dommage, mais j'ai bon espoir qu'il y'a une raison derrière ça : tout simplement que Frost est bien trop faible pour le SSJB et que Goku se retient puissance.. incalculable  :hihi:

Ceci serait cohérent avec nos touts premiers pronostiques comme quoi la grosse majorité des combattants de l'U6 n'arrivent pas à la cheville de Vegeta et Goku et que les vrais adversaires viendront par la suite.

(J'imagine le non fan passant par là se disant "WTF ils écrives tout c pavais juste pour la couleur de cheveu de Sangoku mé i son fou c fanboï" :haha: :haha: :haha:)

Je pense qu'il y a aussi une volonté du staff (et de Toriyama?) de symboliquement nous proposer un Goku SSJ vs Freezer/Frost comme à l'époque de Namek... et histoire de nous faire comprendre que ce combat là n'est pas de la même ampleur que le précédent Goku SSGSS contre Golden Freezer. On est encore loin du climax de cette nouvelle aventure ... et c'est plutôt une bonne chose !! ♥

Sinon, je reviens sur l'épisode 33:
une scène qui m'a vraiment fait rire, c'est quand Bulma encourage Frost... et que Champa s'attendrit en disant que c'est vraiment un mec bien !! Hahaha... je trouve ca vraiment drôle et décalé.  :hihi:

Je pense d'ailleurs que Champa n'a pas vraiment un mauvais fond, il est juste plus gros et bête que son frère... par contre, j'ai une vague impression que Vados le manipule !! Je me suis fait plusieurs fois la réflexion... et si ca se confirme, ca peut mener à une intrigue très intéressante car Vados est censée être d'une puissance incroyable !!

Raaah, on va enfin avoir du 100% inédit samedi prochain, quelle chance !!! ♥ ♥ ♥

Totalement d'accord avec toi au sujet du développement de Champa et Frost, j'ajouterai aussi Cabe qui me parait encore plus sympa que dans le manga !  ^u^ C'est vrai aussi qu'on aura pour la première fois de l'anime un combat dont l'issue n'est pas connue d'avance ! (si oui grâce aux prochains titres que je n'ai pas regardé merci de ne pas me le dire je veux garder la surprise  :sourire: )

Pour la symbolique du SSJ vs Frost ça me parait évident mais la question n'est pas là, c'est le niveau de puissance auquel il accède avec cette transfo la question, à priori c'est sensiblement la même chose que dans l'arc Buu mais on ne sait jamais car on a toujours aucune confirmation sur le niveau de Frost, est il plus proche de Freezer Namek ou Freezer RoF ? (sa forme "finale" pas golden, je rappelle que même comme ça il était bien plus puissant qu'avant et je pense que Goku en forme normale ai début du combat avait à cette époque la même puissance qu'après son combat contre Beerus, ki divin absorbé, ce qui fait de Freezer un monstre rien que dans cette forme)
La question se pose encore pour tout sceptique qui se respecte  :cool:

Enfin Vados est pour moi la deuxième prétendante au poste de méchant ou sous méchant de l'arc, devancée par Hitto même si je ne suis pas sur de moi. Disons qu'Après Frost je verrai mal un deuxième "faux méchant" car il faut le dire, il fait tout pour passer pour le sale type du tournois !

Peut être qu'Hitto est un sbire de Vados qui accomplira son plan secret au moment ou elle le lui dira ? J'ai rien fumé promis  :hihi:

Je ne vois pas en quoi il fait tout pour passer pour le sale type du tournois, il ne fait absolument rien.

Dans le sens ou il est ultra renfermé sur lui même pas dans ses actions, ça en fait un potentiel suspect de plot twist bien que ce n'est pas sûr du tout, évidemment. Peut être est il juste timide haha, ou alors réservé comme Piccolo.  Mais à l'heure actuelle si il devait y'avoir un méchant dans la Team U6 je ne vois que lui.. ou le mecha mais bon...

Citation de: Proteus le 01 Mars 2016 à 13:50:09
Je ne vois pas en quoi il fait tout pour passer pour le sale type du tournois, il ne fait absolument rien.

En effet, on ne peut pas vraiment dire "qu'il fait tout" pour se faire passer pour le méchant du truc ... mais par contre il est mis en scène comme tel. A chaque fois qu'un de nos héros jette un oeil sur lui, c'est de manière suspecte. Tout est fait pour qu'on pense que c'est le "boss final". Mais rien n'est moins sûr et je pense qu'au final, on nous reserve encore pas mal de surprises. J'espère que le marketing de DBS ne va pas nous spoiler tout comme des furets ... ^,^)/

Mais vous extrapolez, il est présenté comme étant puissant, mais pas malefique.
C'est juste qu'on guette ce qu'il va se passer et que "par default", c'est le plus suspect.

Citation
Sinon, je reviens sur l'épisode 33:
une scène qui m'a vraiment fait rire, c'est quand Bulma encourage Frost... et que Champa s'attendrit en disant que c'est vraiment un mec bien !! Hahaha... je trouve ca vraiment drôle et décalé.  :hihi:

Je pense d'ailleurs que Champa n'a pas vraiment un mauvais fond, il est juste plus gros et bête que son frère...

Content que ça ait fait réagir quelqu'un. On a un mec dont le job est de détruire des planetes et de génocider à tout va, qui en plus de ca fait des heures sup en dehors de son territoire pour récupérer les super Dragon Balls.
Et ce mec là propose le plus innocemment du monde à Whis d'aider Frost à établir la paix dans le monde, même en cas d'échec de ce dernier pendant le tournoi ?

Soit c'est le Dieu de la Destruction le plus abruti de DB, soit il souffre de double personnalité. J'ai quand même adoré ce passage mais c'est super intriguant. C'est comme si Hitler s'attendrissait face à Gandhi.

Il propose a vados et elle précise que si frost echoue, frost ne sera pas aidé.

Oui je voulais dire Vados. Petit lapsus. Mais juste le fait qu'il lui propose, venant de Champa je trouve ça gonflé. Surtout quand il lui sort "c'est pas trés sympa"  :haha: :haha: Ce type c'est juste le plus gros meurtrier de masse de son univers.
Ca rivalise presqu'avec Boo qui sort à Satan: "tu penses vraiment que c'est mal de tuer ?"

Maintenant qu'on en parle, vous savez a qui me fait penser Champa ?

Un dictateur prétentieux, gras et capricieux... donc dangereux !!
Et vu la situation du Japon face à la Corée du Nord... c'est peut-être pas si anodin.  :oui:

Ahah c'est trop ça. Et vu les tensions existantes entre le Japon et ka Corée du Nord. Ca m'étonnerai pas que Toriyama ce soit inspiré de lui.

en me balladant à droite à gauche j'ai pas mal lu que Champa aurait pu empoisonner Goku avec le dernier oeuf qu'il lui donnne lorsqu'ils décident de faire ce tournoi

Oui mais c'est pas très malin comme idée ... je vois pas comment un oeuf empoisonné avalé y'a 3ans (oui car Goku est resté dans la salle du temps très longtemps) pourrait faire effet pile poil pendant le tournoi. Ca n'a absolument aucun sens.

Par contre, que Frost utilise le petit trou qu'il a dans son armure (et qu'on voit très clairement sur plusieurs plans) pour endormir Goku ... ca me parait tout de même moins tiré par les cheveux d'autant que la mise en scène se focalise là-dessus au moment du dernier échange de coups. Faut vraiment pas chercher plus loin.

C'est le problème de la fanbase DB. Le "A droite, à gauche" est en général constitué de Facebook, Youtube et JV.com, des places qui ne brillent pas en général par la profondeur de leurs "analyses" et "théories".  :haha:

Tu veux parler d'une  intoxication alimentaire ?
Cette durée s'étend de quelques heures à plusieurs jours , Goku et Vegeta ont passé 3 ans dans la salle de l'esprit et du temps .
IMPOSSIBLE.
De toute façon , Toriyama a dit que DragonBall Super allait avoir une histoire relativement simple , pas la peine d'aller chercher trop loin.  :cool:

Les gars, nous avons en face Dragon Ball, un simple univers avec une simple histoire, pas dans Détective Conan où le meurtrier procède impeccablement une stratégique d'empoisonnement à sa victime et qu'il se fait dénoncer par une "vraie" théorie Sherlockienne. :haha:
Dans cette situation, il ne faut pas chercher loin en allant 5 épisodes en arrière ou autre, la vérité se trouve dans l'épisode, au même moment où Goku combat Frost, pas besoin d'aller d'évoquer des thèses en cherchant à droite ou à gauche, ne bougez pas restez où vous êtes.

Concernant le prochain épisode où je vois Piccolo l'emporter avec intelligence  :piccolo:.
Je ne vois pas comment son makankosappo pourrait faire mouche de plein fouet. En effet, ça tuerait surement Frost et serait donc éliminatoire. Je pense plutôt que Piccolo va s'en servir pour détourner l'attention de son adversaire.

Détourner l'attention de son adversaire ? Qu'est ce que tu veux dire par la ?
C'est un 1 VS 1 , personne ne l'attaquera par derrière .^^

je suis d'accord je vois pas comment ça ferait effet que maintenant après 3 ans car ya eu la salle du temps et puis à ce moment là Goku ne représentait aucune menace pour Champa quand il l'a vu avec la tenue lourde de Whis il savourait presque sa victoire d'avance donc pas vraiment d'intéret de chercher à l'empoisonner

Je met "sympa".
Enfin un peu de "baston" et les nouveaux personnages ! Début de tournoi qui me remet un peu l'extase que j'avais pendant DBZ à l'époque !
J'adore le gros nounours mais Goku s'en débarasse bien vite... c'est un des 5 meilleurs combattants de leur univers quand même...
La suite est pas mal aussi mais je n'ai pas pigé ce qui arrive à Goku ? Enfin Goku ou Vegeta en SSGSS sont loin au dessus pour le moment sans forcé  :bave:
Impatient de voir le saiyan et le perso violet pourquoi pas face à Vegeta !! Bref premier épisode sur 33 où je suis clairement impatient de voir l'épisode de la semaine prochaine !

Goku fait peut etre une indigestion ou une intoxication alimentaire suite au barbecue pendant le voyage dans le cube de Whis.

Mais je repense aux dessins de KaneNorie dans lequel on voit

On nous a déjà fait le coup contre Botamo . Et il s'est échauffé , Y'a aucune autre raison pour qu'il en ai une nouvelle .

Citation de: Kepiaschkz le 01 Mars 2016 à 18:15:51

Spoiler

Kyabe au premier plan et Goku SSJ en arrière plan en train de s'enthousiasmer de la force du premier. Si Goku revient effectivement dans la course, cela sous-entendrais qu'il y a bien eu tricherie de la part de Frost. Seule condition possible pour annuler son élimination. Donc l'histoire de l'aiguille serait correcte. Même si je déteste la manière bancale dont ça a été mis en scène.

[Fermer]

Le dessin n'a pas été validé . Il s'est donc juste amusé a dessiner Goku derrière pour ensuite la publier sur Twitter. 

Non mais on voit clairement que Son Goku est dessiné de façon comique en SD.

J'ai voté "moyen".

La réalisation était médiocre et la "chorégraphie des combats" tout juste horrible. Moi qui était excité à l'idée d'avoir un nouveau tournoi dans Dragon Ball, je dois dire que je suis franchement déçu (pour le moment).

J'ai jamais vu un tournoi avec des combats aussi minables, même un Krilin vs. Bacterian est vachement plus intéressant que le combat Goku vs. Botamo. Et ne parlons pas de Botamo, un personnage sans aucun intérêt. C'est bien beau d'être capable d'absorber les coups de son adversaire, mais si c'est tout ce qu'il sait faire, wow, que c'est nul, vraiment... En parlant de Bacterian, même ce dernier a une palette de techniques plus intéressantes que celles de Botamo, oops, désolé, Botamo n'en a aucune en fait...

(Hâte de voir ce que va donner Botamo dans un jeu Dragon Ball, il sera très probablement l'un des persos les moins intéressants à jouer)

De même pour le combat contre Frost, c'est vide et très peu inspiré. A part la prise de Frost au tout début du combat, y a aucune action mémorable, le reste c'est que des enchaînements bêtes de coups de poings / pieds.

Bref, grosse déception niveau réalisation des combats, pour le reste, c'était pas mal / moyen. C'est vrai que c'est intriguant ce qui est arrivé à Goku, mais (ça va sonner un peu bizzare ce que je vais dire) j'espère vraiment que c'est quelque chose de grave et qu'on nous fera pas "une Piccolo" comme dans l'arc précédent: "Ah! Piccolo est mort! Ah non, pas grave, on a les DBs de Namek", "Ah! Goku est mal au point! Ah non en fait, on a des senzus qui règlent tout, my bad"... Ce serait bien de voir du drame (du vrai drame) dans DBS every now and then, genre comme la maladie cardiaque de Goku durant l'arc Cell / Cyborgs, et ça permettrait par conséquent aux autres personnages de briller un peu plus, encore une fois, comme dans l'arc Cell (et l'arc Freezer aussi, quand Goku était en train de se soigner, ou même avant qu'il n'arrive sur Namek)... Mais bon, ça c'est que du "nitpick" de ma part, c'est subjectif comme perception (celle d'avoir du drame dans la série), d'autres diront que c'est mieux qu'il n'y en ait pas vu que ça colle bien avec l'esprit bon enfant de cette série...

Pour finir avec une note positive, très heureux (ou soulagé) que le commentateur du tournoi n'ait pas été oublié comme dans le manga, là il participe lui aussi aux combats et nous donne même des informations sur Frost, bref, il fait son job (c'est vrai qu'il a le même Seiyuu que celui des TBs? Ce serait trop cool si c'est le cas, je l'adore x)).

Le présentateur est celui qui m'impressionne le plus dans cet épisode. Il reste sur le ring pendant des combats entre les plus puissants représentants de leur univers choisis par des Dieux de la Destruction sans ressentir aucune once de danger ou de peur. Un bon Professionnel !  :clap:

Normal il doit etre surpuissant, puisque que c'est le majin Buu de l'univers 6. mdr

Le présentateur à lunette me manque un peu quand même. Dans un tournoi type Tenkaichi Budokai, sa présence est indispensable.

Le présentateur est juste génial .
Dommage qu'il n'y'a pas plus de public que ça . J'adore leurs expressions faciales et leurs commentaires déplacés  lors d'un combat.^^

Le Majin Annoucer est en effet très professionnel, son ki doit être êlevè.

Non mais c'était une vanne, arretez de croire que c'est un majin...

La première attaque de utlime Frost est très jolie. On y retrouve un belle effet de puissance.
Dommage qu'il n'y ai pas plus d'étonnement à la vu de Goku SSJ1

J'ai donné mon analyse de l'épisode en regardant une vidéo YT, alors pour ceux qui trouvaient mes analyses intéressantes, j'ai juste c/c (du coup parfois je "répond" au vidéaste) alors voilà:
_____________________________________________________________________________

Pfiou, enfin vu ta vidéo !

Bon, je vais surtout donné mon avis sur le coup final qui a abattu Frost:
Moi ce qui me chiffonne sur la théorie d'un coup bas de la part de Frost, c'est que comme tu l'as fait remarqué, on nous rabat pendant tout le long de l'épisode que Frost est *gentil*, qu'il est bon, qu'il est réglo, qu'il est humble. Et là pouf, envolé la noblesse d'esprit et le fair-play du combat: Gokû est prit en traître. Je trouverais ça un peu.. Idiot, du moins pour moi ça casserait un peu l'image qu'on nous a fait du personnage. Bon, à la limite, soit, on peut se dire qu'il s'est justifié ça par ses idéaux et sa conviction d'apporter la paix dans l'Univers 6.
Mais dans ce cas, y'a un autre truc qui me dérange. Le fait que Frost ait réalisé un coup-bas, pourquoi pas comme je l'ai expliqué précédemment, mais ce qui m'énerve personnellement, c'est cette spéculation sur une "épine" à cause d'un malheureux trait sur l'avant-bras de Frost, je trouve ça exaspérant, ça donne vraiment l'impression que les fans ont essayés de justifier l'état de Gokû avec n'importe quoi, et en l'occurence, là, un malheureux trait réccurent sur les frame .-.
Quand je vois cette image qu'on retrouve partout sur le net à cause de cette théorie http://i.imgur.com/U54xiL0.png (http://i.imgur.com/U54xiL0.png) ça me paraît plus ridicule encore..
Moi j'explique simplement le mouvement étrange du bras de Frost par de la fatigue et le trait violet par l'impact du poing mais bon..
Bon bref, un coup-bas, pourquoi pas, faut se rappeler que Freezer avait aussi de puissant pouvoir télékinésiques (faire voler les pierres, enfermer les adversaires dans une boule de Ki, les paralysant et les envoyants volés au loin), ça me semble tout de suite plus crédible que cette histoire d'épine empoisonnée, capacité que Freezer ne possédait pas du tout. Un coup de poing rendant l'adversaire stoïque, ça, ça me semble cohérent. Une capacité que Frost jugerait inéquitable pour un combat d'honneur et qui pour ses convictions, pour son noble but met sa fierté de côté.

Après, pour moi le plus probable reste une intervention externe au combat, malheureusement dans l'anime, aucun public présent contrairement au manga, donc reste les participants, seul choix possible : Hit, Magetta, Monaka, on ne connait ni les capacités, ni les buts de chacun
Mais il n'empêche que ça reste très probable pour moi, après tout, quelqu'un ou quelque chose va faire capoter ce tournois, que ce soit de l'intérieur ou de l'extérieur .

On ne peut pas trop juger sur le fait que Frost soit étonné ou non de l'état de Gokû, il semble tantôt avoir été sûr de son coup (Lorsque Gokû commence à avoir la vision qui se trouble) tantôt surpris (lorsqu'il regarde du haut du tatamis Gokû).. En fait ces 2 scènes ne peuvent même pas être intérpréter de la même façon au regard des dessins et de l'animation assez imparfaits.. Ils faudra attendre "d'entendre" les pensées de Frost dans le prochain épisode pour avoir une véritable réponse sur sa connaissance ou non de cet état, si c'est lui qui l'a engendré ou non.
Un autre potentiel argument serait le "Jikai" ou preview, dans lequel Gokû dit "Je ne sais vraiment pas quelle technique il a utilisé contre moi" (traduction en Français depuis la preview de la très bien réputée Dragon Team, texte originale: ""What was that? I ain't got no idea what kind of technique he used!""), mais même là  on peut se dire que le Jikai est annoncé par le personnage de Gokû, il n'a pas plus d'idée sur ce qu'il s'est passé, au stade de cet épisode, on peut juste en conclure que d'après lui Frost à utilisé une technique contre lui, mais rien de bien concret..

Voilà, c'est à peu près tout à ce sujet, le reste:

En effet la mise en scène dans le registre comique m'a plus fait déliré dans le manga, je ne sais pas comment expliqué^^

Moi aussi la scène où l'on voit Frost passer de "froid" à plaisant m'a vraiment marqué dans le manga contrairement à l'anime, mais l'anime à bien insisté sur le côté gentil de Frost contrairement au manga, j'y reviens après^^

Le combat Frost/Gokû est bien plus étoffé dans le manga, de très beaux échanges de coups avant que Frost ne se transforme, contrairement à ici, une choppe et paf "stp transforme toi".
Bon Frost se transforme, d'ailleurs dans le manga la transformation se fait de façon "classique" tout comme la transformation de Freezer, or dans l'anime même façon que pour Freezer forme finale de FnF, c'était un peu la facilité mais soit.
Dans le manga Krilin, principale spéctateur de l'événement à l'époque, fait remarquer que Gokû n'avait jamais vu cette forme auparavant et qu'il ne peut donc pas savoir que Frost "se fou de lui" comme dit Vegeta,remarque ici absente de l'épisode.
A partir de là, dans l'anime c'est un peu plus correct sur la chorégraphie du combat. Mais ce qui est vraiment intéressant dans l'anime, c'est le background de Frost! Quand j'ai lu le manga, tout était beau, la chorégraphie envoyait du steak, mais j'ai un peu eu cette absence d'avoir en face de moi quelqu'un de complètement opposé à Freezer, sa petite salutation envers Gokû du début du combat m'ont fait pensé qu'il était respectueux mais pas forcément plus gentil, pire encore, dans le manga on ne connaît pas la motivation de ne montrer que sa 3e forme, et se transforme uniquement par ce que Gokû lui fonce dessus en SSJ, ce qu'on peut traduire comme de la peur ou qu'il se sent menacé, le faisant passé pour un trouillard qui se transforme sous la contrainte et qui gardait cette forme au cas où. Là dans l'anime, même si c'était relativement mal installé, le background nous fait apprendre pleins de chose sur Frost, sa motivation de participer au tournois, le nom de sa 3e forme "Forme Assaut" (ça claque !), qu'il est très apprécié, qu'il apporte la paix etc et surtout que c'est pas crainte de tuer qui que ce soit, qu'il soit bon ou mauvais qu'il n'utilise jamais cette forme à l'accoutumé, il fait très noble d'esprit exactement comme Gokû/Gohan en effet^^
Ce qui nous permet de donner un sens voir de spéculer sur son dernier coup notamment.
En bref, c'est vraiment quelque chose qui m'a semblé manqué au manga, peut être que ce sera expliqué dans le prochain chapitre, mais ça me semble maintenant indispensable !

Tu te questionnais sur le fait que Magetta ne soit qu'un robot, mais il a été confirmé qu'il n'est pas qu'un robot justement, mais que c'est une espèce qui contient une forme de vie organique en dessous de leurs armures !
Edit: en relisant je n'en suis plus sûr, c'est ce que j'avais intépreter à partir de sa description ici http://www.db-z.com/nouveaux-artworks-dragon-ball-super/ (http://www.db-z.com/nouveaux-artworks-dragon-ball-super/)

Pour parler des choses plus globalement, étonnant que les Saiyans et Frost n'aient jamais collaborés, si ici ce ne serait pas sous la contrainte ils auraient pu oeuvrer ensemble pour la paix de l'univers, peut être que cela se fera après le dénouement de cet arc^^
Pour la puissance de Frost, il pourrait aussi bien être aussi puissant, que moins, que plus puissant que Freezer, mais selon la preview, il semble dominer Piccolo, déjà à un très bon niveau comparer aux personnages de la période Freezer, plus un entraînement avant le début du tournois, donc peut être que pour être sûr de pouvoir faire face aux êtres maléfiques de l'univers il s'entraîne, sans acquérir de nouvelle transformation ? Ça se pourrait s'il dit ne pas utiliser la forme finale pour ne pas tuer de gens, je ne sais pas si on en saura plus s'il domine le combat de toute manière.
Pour Kyabbe, un peu le même raisonnement, aurait-il besoin nécessairement d'acquérir des transformations pour devenir très fort ? Pas nécessairement, Gokû et Vegeta sont apparemment déjà au dessus de n'importe quel Dragon Fighter rien que dans leurs formes de base (cf Fukkatsu no F). Donc il n'est pas pour autant décridibilisé ou à rangé comme "mauvais" à l'instar de Frost et Botamo qui ne semblent pas être du niveau de nos Dragon Fighters période Golden Freezer.
Gokû en SSJ1 ? Bof, ce n'est pas par ce qu'il a atteint le Super Saiyan Blue qu'il ne peut plus devenir SSJ pour bluffer et ne laisser personne savoir son vrai potentiel pour les autres futurs combats.

Hum.. Je pense que c'est tout pour cet épisode, Hit paraît de plus en plus intriguant, hâte de voir ce qui se trame derrière ce personnage !

Citation de: Eirian Kikai le 01 Mars 2016 à 17:44:02
Détourner l'attention de son adversaire ? Qu'est ce que tu veux dire par la ?
C'est un 1 VS 1 , personne ne l'attaquera par derrière .^^

Et bien je pense que Piccolo va lancer son attaque, que Frost va l'esquiver ou la parer et que Piccolo va profiter d'une ouverture à ce moment là pour le mettre HS.

On a vu dans la bande annonce, que Piccolo peut maintenant préparer ses grosses techniques tout en se déplaçant ou en se clonant (comme Ten Shin Han). Il peut le frapper à distance

Je trouvais au début que l'interprétation du "point" sur le poignet de frost était un peu tiré par les cheveux. mais après revisionnage, c'est vrai que c'est troublant.
Sur toutes les autres images de frost, quand il y a des "traits" sur sa peau, ceux ci sont placés assez aléatoirement. Mais les fameux "points", ils sont toujours exactement au même endroit, et nulle part ailleurs que sur ses poignets.
... du mal à croire que ce soit un pur hasard.

L'attitude de Frost après, je vois pas trop où est ce qu'on peut voir de la surprise. Juste après son coup il a l'air vraiment serein et donne l'impression d'attendre d'être sûr que son coup a bien marché et que goku est HS, pour finir le match. La tête qu'il tire après avoir envoyé goku hors du ring me donne plutôt l'impression du type qui a donné tout ce qu'il pouvait et qui se dit "pfiou c'était chaud" (d'ailleurs il est bien essouflé). mais bon tout ça c'est à l'interprétation de chacun évidemment.

Mais à l'heure actuelle, la théorie de l'empoisonnement de Goku par Frost me semble celle qui a les arguments les plus solides (même si je préfèrerais une intervention externe).

2 ptits trucs qui me gênent toutefois :
- on voit un ptit bout de lumière au moment ou Frost tape. si c'est une piqure normalement on aurait rien du voir.
(enfin, c'est peut être juste un effet de style pour montrer au spectateur et insister sur le fait qu'il s'est passé quelquechose au moment de l'impact)
- Jaco semble avoir vu quelquechose en direct aussi

...
quelques remarques en vrac sur l'épisode sinon

- Pas mal de plans vraiment moches. j'avais déjà trouvé l'ép32 un peu léger assez niveau là, après un début d'arc quasiment sans faute.
l'impression aussi que les dessinateurs choisissent mal les perso sur lesquels s'appliquer. Bulma est nickel quasiment à chaque fois, et pourtant on la voit beaucoup (trop). Beerus et Whis, et Piccolo aussi j'ai pas le souvenir d'enormément de plans moches. Par contre pour Goku et Vegeta, des dessins dégueulasses on peut en remplir un camion.

- Musiques bonnes et bien placées. J'accroche pas plus que ça aux musiques de db super (elles prennent pas aux tripes comme celles de dbz). Mais je trouve qu'elles sont assez réussies et bien amenées depuis une dizaine d'episodes.

- Combat vs botamo pas intéressant. mais c'était assez prévisible (look de l'adversaire funky, premier match etc...), et les auteurs ont eu la bonne idée d'expédier le combat assez rapidement.
Celui vs Frost est beaucoup trop rapide par contre. Pas vraiment le temps de rentrer dedans, de bien apprécier les personnages. alors que Frost me semble être un personnage qui aura un gros rôle à jouer dans la suite de la série.

- Un peu déçu que Frost ait exactement les mêmes transformations que Freezer (en plus moches, moins bien dessiné à mon avis). Etant dans un autre univers que la famille Freezer/Cold, ça aurait été intéressant de le voir avoir des transformations différentes.

- Très relou avec le côté gentil de Frost. on a vite compris que c'était un chic type... trop de scènes superflues derrière pour insister sur ce point. Superflu, et assez gamin même.

- Très intéressant la réaction de Champa, notamment quand il semble vouloir aider Frost dans son activité de maintien de la paix, et a l'air déçu quand Vados lui dit que ce sera pas possible si Frost perd sa manche. je trouve que c'est révélateur de pas mal de choses, notamment que Champa sera sans doute pas le "super villain" de l'arc, et qu'il a pas forcément de "plan caché" derrière l'organisation de ce tournoi (et dont ses motivations sont étranges). C'est peut être juste qu'il est impulsif et un peu perché, comme son frangin.

Citation de: berto le 02 Mars 2016 à 01:34:06
l'impression aussi que les dessinateurs choisissent mal les perso sur lesquels s'appliquer. Bulma est nickel quasiment à chaque fois, et pourtant on la voit beaucoup (trop). Beerus et Whis, et Piccolo aussi j'ai pas le souvenir d'enormément de plans moches. Par contre pour Goku et Vegeta, des dessins dégueulasses on peut en remplir un camion.

C'est pas question d'implication , c'est surtout le fait que les traits de dessin de Bulma, Jaco et autres sont plus facile a reproduire et assez simpliste contrairement a celle de Vegeta ou même Goku qui sont un peu plus complexe que ça . Dragon Ball demande beacoup d'entrainement ( demande a Akoz^^).

Pour moi le meilleur scénario possible, c'est que les gros méchants de l'histoire soient bien Beerus et Whiz.
Rappelez-vous des remarques et du regard bizarre envers bulma, et de la crainte et suspicion envers lui.
On voit que Botamo, kabe et Frost n'ont pas l'air de mauvais bougre, tout comme champa.
Je juge ce scénario improbable, mais ça serait le plus surprenant et le plus couillu.

Depuis ce fameux épisode avec les remarques suspicieuse de Beerus, je suis persuadé qu'il manigances quelque chose et que c'est lui le véritable méchant de cette saga.

Citation de: Eirian Kikai le 02 Mars 2016 à 01:45:44

Citation de: berto le 02 Mars 2016 à 01:34:06
l'impression aussi que les dessinateurs choisissent mal les perso sur lesquels s'appliquer. Bulma est nickel quasiment à chaque fois, et pourtant on la voit beaucoup (trop). Beerus et Whis, et Piccolo aussi j'ai pas le souvenir d'enormément de plans moches. Par contre pour Goku et Vegeta, des dessins dégueulasses on peut en remplir un camion.

C'est pas question d'implication , c'est surtout le fait que les traits de dessin de Bulma, Jaco et autres sont plus facile a reproduire et assez simpliste contrairement a celle de Vegeta ou même Goku qui sont un peu plus complexe que ça . Dragon Ball demande beacoup d'entrainement ( demande a Akoz^^).

Certes, peut-être que le style DB est un peu difficile à maitriser, mais lorsqu'on est quelqu'un de professionnel et qui bosse sur un gros projet comme Dragon Ball Super, on est censé faire du travail de qualité, car on est professionnel, et non pas des amateurs qui essayent encore de se perfectionner.

Je ne suis pas en train de lancer un énième débat sur les conditions de travail des animateurs chez la Toei / au Japon, mais dire que "DB demande beaucoup d'entrainement", je trouve que c'est une mauvaise excuse, c'est pour moi comme si on disait "une intervention chirurgicale demande beaucoup de concentration et de sang-froid, mais le docteur n'en avait pas, c'est pour ça que...". Un animateur / dessinateur pro, son job c'est de bien dessiner. Point.

Désolé pour le H.S.

Je me pose aussi la question sur Beerus meme si je vois pas trop Whis etre dans ce délire aussi après avoir entrainé Goku et Vegeta,remonter le temps pour éliminer Golden Freezer etc..mais bon sait on jamais!

Comme si Beerus pouvait doubler Whiz, il est au courant de tout ce que fait le dieu de la destruction.
Mais on imagine, ça m'étonnerait que Beerus soit un vrai mechant, je parle pas d'un petit coup fourré, mais de Goku et Vegeta qui finirait par le tuer. Ca serait tellement osé.

Je vois ni Beerus, ni Champa ou Vados comme bad guy.

Bon allez, je me lance dans des suppositions imaginaires  :
Je verrais plutôt une menace qui viendrait d'un univers autre que le 6 et 7 ! Je pense que l'arc Champa est juste là pour nous introduire de nouveaux persos dont la plupart seraient de futurs alliés.
On en parle pas assez, mais il y a 10 autres univers qui n'ont - sûrement - pas de Super Dragon Balls (en supposant que c'est un truc propre à l'univers 6 et 7). On pourrait se retrouver dans une chasse aux Super DB dans laquelle il y aurait plusieurs alliances. Un peu comme l'arc Namek, mais à une échelle multi-universelle.

Citation de: mawilex le 02 Mars 2016 à 10:00:07
Certes, peut-être que le style DB est un peu difficile à maitriser, mais lorsqu'on est quelqu'un de professionnel et qui bosse sur un gros projet comme Dragon Ball Super, on est censé faire du travail de qualité, car on est professionnel, et non pas des amateurs qui essayent encore de se perfectionner.

Je ne suis pas en train de lancer un énième débat sur les conditions de travail des animateurs chez la Toei / au Japon, mais dire que "DB demande beaucoup d'entrainement", je trouve que c'est une mauvaise excuse, c'est pour moi comme si on disait "une intervention chirurgicale demande beaucoup de concentration et de sang-froid, mais le docteur n'en avait pas, c'est pour ça que...". Un animateur / dessinateur pro, son job c'est de bien dessiner. Point.

Désolé pour le H.S.

Non , Les animateurs qui travaillent sur le projet Dragon Ball Super sont nouveau dans l'industrie de l'animation . ce qui signifie que leurs compétences sont en perpétuelle évolution. :)
FIN DU H.S

En parlant d'animation , je me demande ou est passé Tadayoshi Yamamuro , on ne le voit pas depuis l'épisode 13 ... Ça devient bizarre tout ça. :mmm:

Il a donné ses talents uniquement pour le combat du SSGod, il a fini son boulot depuis. Il laisse le reste aux nouveaux venus. :fanboyisme:
Sasuga Yamamuro-san !

En tout cas j'espere vraiment que cette élimination précoce de Goku du tournoi est pour nous montrer plus tard l'étendue de ses pouvoirs après 3 ans dans la salle,en gros que ce tournoi n'est qu'une intro au reste!hate de voir Piccolo se fight ceci dit depuis le temps

Mais si frost fait une injection avec une pointe à goku, ça ne ferait pas un éclair...
Enfin bon, c'est un manga.

@Eirian:

Si c'est le cas, c'est vraiment du grand n'importe quoi de recruter des gens avec peu d'expérience pour travailler sur un projet d'une telle importance, je continue dans mon exemple médical, on ne va quand même pas demander à un stagiaire de mener une intervention chirurgicale importante sans qu'il n'en ait fait aucune dans sa vie, c'est trop risqué. S'ils veulent recruter des gens nouveaux, ils doivent être un minimum talentueux quand même.

Enfin bref...

Pour ce qui est de Yamamuro, j'avais posé cette question une fois sur Kanzenshuu et on m'a dit que les chara-designers ne travaillent pas souvent en tant qu'animateurs / superviseurs dans les séries pour lesquelles ils sont les chara-designers (je me répète xD). C'est donc pour ça qu'on l'a vu qu'une seule fois pour le moment.

Une licence comme Dragon Ball vaut bien la peine d'être traitée soigneusement.
Même des plans fixe qui sont généralement réussis sont foiré. Celui qui m'a traumatisé dans cet épisode, c'est celui-ci :


Oh my Goddo... Kyabbe était tout beau et mignon dans l'épisode précédent, pourquoi se retrouve t-il avec une chirurgie esthétique dans celui-ci ?
Et encore, c'est volontaire, car il était pareil dans plusieurs plans où il était présenté. Je n'aime pas trop cette idée de l'avoir laissé défiguré.

Quelque part, Mawilex a raison. Un professionnel se doit savoir animer et dessiner de par la nature de son métier. Maintenant, y a la théorie et la pratique. Dans la pratique, ce que raconte Eirian Kikai est tout à fait recevable, comme en témoigne d'ailleurs Dragon Ball Super qui ne cesse de s'illustrer lui-même dans une médiocrité graphique appelant souvent à la critique et/ou au désintérêt. Les animateurs sont pas tous au top niveau, qu'ils aient de l'expérience ou non d'ailleurs (j'y inclus donc même les superviseurs de l'animation). J'en ai déjà parlé à maintes reprises, mais quand je vois les épisodes de Naoki Tate, j'ai mal à mon chara-design pour être honnête, et ce, avec tout le respect que j'ai pour son travail, et ses précédents travaux qui ne vous laissent certainement pas indifférent. Viennent à cela s'ajouter contraintes de temps, de staff et d'autres dont nous n'avons peut-être même pas idée.

Maintenant, bien que l'on sache que les animateurs japonais qui viennent tout juste d'arriver sont très souvent formés sur place, il reste toujours qu'ils sont souvent très guidés par des cadres, maîtrisant bien le sujet. Ca n'a pas l'air d'être le cas. Malgré qu'ils aient ajouté plusieurs superviseurs pour un même épisode, malgré qu'ils aient ajouté un autre directeur à la série.

D'ailleurs, je regrette vraiment, comme je le disais dans d'autres posts, la disparition de ce cher Yamamuro qui n'est présent qu'en de rares occasions (supervision de l'épisode 13, opening et endings, et animation clé d'un épisode dont je ne me souviens même le numéro tellement Super m'a fatigué)

Sur un autre topic, nous nous étions posés des questions quant à sa disparition. Plusieurs hypothèses ont émanés de nos discussions, me semble-t-il.

Enfin, pour répondre à Mawilex et le cas Kanzenshuu, c'est à la fois vrai et faux. En fait, ça dépend. Il y a beaucoup d'animes où le character-design est plutôt absent de la série, à part peut-être sur les génériques d'intro et de fin. Mais il y a également beaucoup d'animes où le character-designer joue ce rôle ainsi que plusieurs autres comme directeur/superviseur de l'animation ou même animateur clé... C'est en particulier le cas pour ce qui nous intéresse ici : la licence Dragon Ball et Toei Animation. Le chara-designer de Dragon Ball était Minoru Maeda qui a été très impliqué dans la série en supervisant nombre d'épisodes et en animant de sa main nombre de scènes. Pareil pour Dragon Ball Z où il partageait une partie du chara-design avec Nakatsuru Katsuyoshi, personnage très apprécié des fans, dont le nombre de productions de sa part reste très petit en comparaison de ses autres compères, qu'ils soient prédécesseurs ou successeurs. Pour les autres séries Toei, comme One Piece ou Precure par exemple, l'implication des chara-designers est tout à fait conséquente, entre animation clé et supervision de l'animation ; on ressent leur présence, là où Yamamuro est absent... (dans la série j'entends, parce qu'heureusement, il est présent et rempli son rôle pour les cover des DVD notamment et autres illustrations ...)

Je vois pas trop comment Beerus pourrait être le grand villain (de cet arc du moins). Depuis la fin de la recherche du ssj god et du combat contre Goku, il a eu un role totalement passif.
Il a dormi (pendant que Whis entrainait les deux), a reçu la visite de son frère et a accepté son challenge... bref il a pas vraiment pris d'initiative pendant tout cet arc (à part aller chercher Monaka).

Ceux qui sont mystérieux et inquiétants c'est Vados et Whis.
C'est bizarre qu'ils soient au service de Beerus et Champa, alors qu'ils sont plus puissants, et ont des pouvoirs assez uniques (remonter le tps, se déplacer plus vite que la lumière... en attendant peut-être d'autres nouveautés).

Et ils semblent très intelligents, contrairement à Beerus et Champa qui sont bourrins et impulsifs.
Et ne sont pas vraiment "complices" avec leur maître

C'est pour le moment le grand point d'interrogation de DB Super pour moi, et je pense que les révélations sur leur nature/rôle/mission/histoire et peut être sur leurs désirs personnels auront un rôle capital à un moment donné sur la direction que prendra l'histoire.

Si Villain "surprise" il y a, ça viendrait plus de leur côté je pense.

Même si pour Whis. c'est un personnage plutôt froid et distant, mais qui semble bienveillant (a sauvé la terre, freiner Beerus à quelques reprises).
Et s'il avait des plans malveillants, on peut se demander quel serait son intérêt d'entraîner Vegeta et Goku et d'en faire des rivaux potentiellement dangereux.
... pour Vados on sait absolument rien d'elle pour le moment

Citation de: Ana-Lora (ArcadeFire) le 02 Mars 2016 à 14:51:25
Je vois ni Beerus, ni Champa ou Vados comme bad guy.

Bon allez, je me lance dans des suppositions imaginaires  :
Je verrais plutôt une menace qui viendrait d'un univers autre que le 6 et 7 ! Je pense que l'arc Champa est juste là pour nous introduire de nouveaux persos dont la plupart seraient de futurs alliés.

Je suis assez d'accord avec ça.
Peut-être que dans cet arc, on recherche un Villain qui n'existe tout simplement pas.

C'est vrai que dans DBZ, chaque arc avait son "ennemi ultime" en boss final.
Mais c'est pas le cas de toute la saga DB.
... notamment lors des budokai tenkaichi (le premier était un tournoi assez classique. lors du second, Tien est pas vraiment ce qu'on peut appeler un vrai méchant)

Je serai vraiment surpris si Whis était un méchant à la limite Vados mais lui j'en doute

Akoz: la référence du monde de l'animation. :clap:

Citation de: SSJGZetto le 02 Mars 2016 à 17:14:23
Oh my Goddo...

:haha:

Entièrement d'accord avec toi, SSGZetto. Je me demande même comment on peut rater un dessin de Kyabe vu que c'est un personnage qui est relativement simple et facile à dessiner (en tout cas, moi personnellement c'est le premier personnage de Dragon Ball avec lequel je n'éprouve aucune difficulté lorsque je le dessine, contrairement aux autres persos :hihi:).

Citation de: SSJGZetto le 02 Mars 2016 à 15:35:09
Il a donné ses talents uniquement pour le combat du SSGod, il a fini son boulot depuis. Il laisse le reste aux nouveaux venus. :fanboyisme:
Sasuga Yamamuro-san !

Il revient dans quelques épisodes il me semble.

Tiens d'ailleurs Akoz, dans un de tes messages tu faisais part de ta crainte de voir Yamamuro partir à la retraite, qui pourrais lui succéder d'après toi ? Parce qu'avec les épisodes de Super, cela me semble difficile de "hiérarchiser" les animateurs selon la qualité de l'animation tant cette dernière est hétérogène au sein d'un même épisode.

Moi ?  :haha: :haha: :haha: :haha: :troll:

Plus sérieusement, je ne me souviens pas avoir parlé de Yamamuro et de retraite. Je me suis juste demandé quelles pouvaient être les raisons de sa maigre implication dans DBS.

Cependant, tu soulèves une question intéressante, à laquelle je n'ai pas réfléchi, et à laquelle je n'ai pas de réponse à l'heure actuelle... x')

Et on s'arrêtera là pour le HS. Ce serait bien de créer un topic pour parler de ces trucs d'animation, histoire d'éviter de polluer les topics des épisodes... Même si je pense qu'on peut en parler tranquillement sur le topic de l'animé.

Citation de: Emricka le 02 Mars 2016 à 17:44:06

Citation de: SSJGZetto le 02 Mars 2016 à 15:35:09
Il a donné ses talents uniquement pour le combat du SSGod, il a fini son boulot depuis. Il laisse le reste aux nouveaux venus. :fanboyisme:
Sasuga Yamamuro-san !

Il revient dans quelques épisodes il me semble.

D'où tu sors cette info ?  :sourire:

Ah j'ai du confondre avec quelqu'un alors  :haha:, ouvrir un topic sur l'animation semble être une bonne idée, mais y'en a pas déjà un ?

Edit : Mince c'était le regretté samuOAH, désolé  :haha:

Citation de: samuOAH le 30 Décembre 2015 à 13:54:30
Pour Yamamuro, il est vrai que pour l'instant, on l'a très peu vu.. J'ai toujours très peur qu'il prenne sa retraite ce monsieur d'ailleurs..

Tout le monde voit le(s) potentiel(s) méchant(s) entre Vados, Whis et les dieux de la destructions.
Pourtant Hit à vraiment l' air d' être le plus fort, et vu le regard de Goku sur Hit (même après sa victoire), et son état neutre tout au long du tournois. Il y a des chances qu' il soit un des méchants ou le méchant.

Ca ne sera ni Beerus, ni Champa, ni Whis, ni Vados car il a été dit qu' ils seront permanent dans la série, cela dit Whis et Vados pourrait le devenir à la toute fin de la série. Donc dans quelques centaines d' épisodes.

^ Ne généralises pas, pas tout le monde les voit comme étant les bad guys. Whis et Vados ont l'air d'être les persos les plus je-m'en-foutistes de tous, je ne vois pas en quoi ils dégagent de mauvaises intentions. De même pour Beerus. Pour Champa, j'avais des doutes sur lui vu qu'il était en train de collectionner les SDB pour autre chose avant de les mettre en jeu pour ce tournoi, et donc qu'il cachait peut-être quelque chose, mais là on voit qu'il montre un peu de tendresse lorsqu'il a entendu l'histoire de Frost, donc je ne sais pas...

Sinon, c'est que maintenant que je remarque en revoyant la preview du prochain épisode que Goku semble être en pleine forme, donc moi qui espérait que quelque chose de grave lui serait arrivé suite à l'attaque de Frost, il semblerait que ce ne soit pas le cas (non, je ne suis pas un hater de Goku, je voulais juste un peu de drame, mais pas grave...).

Citation de: SSJGZetto le 02 Mars 2016 à 17:14:23
Une licence comme Dragon Ball vaut bien la peine d'être traitée soigneusement.
Même des plans fixe qui sont généralement réussis sont foiré. Celui qui m'a traumatisé dans cet épisode, c'est celui-ci :

Spoiler

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FD7RkfxQ.jpg&hash=7eb53291fce86a6cfef699b52912b3bf40ed51bd)

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Oh my Goddo... Kyabbe était tout beau et mignon dans l'épisode précédent, pourquoi se retrouve t-il avec une chirurgie esthétique dans celui-ci ?
Et encore, c'est volontaire, car il était pareil dans plusieurs plans où il était présenté. Je n'aime pas trop cette idée de l'avoir laissé défiguré.

Un personnage tout droit sorti de Code Lyoko  :haha: :haha:

Citation de: mawilex le 02 Mars 2016 à 19:41:43
^ Ne généralises pas, pas tout le monde les voit comme étant les bad guys. Whis et Vados ont l'air d'être les persos les plus je-m'en-foutistes de tous, je ne vois pas en quoi ils dégagent de mauvaises intentions. De même pour Beerus. Pour Champa, j'avais des doutes sur lui vu qu'il était en train de collectionner les SDB pour autre chose avant de les mettre en jeu pour ce tournoi, et donc qu'il cachait peut-être quelque chose, mais là on voit qu'il montre un peu de tendresse lorsqu'il a entendu l'histoire de Frost, donc je ne sais pas...

Sinon, c'est que maintenant que je remarque en revoyant la preview du prochain épisode que Goku semble être en pleine forme, donc moi qui espérait que quelque chose de grave lui serait arrivé suite à l'attaque de Frost, il semblerait que ce ne soit pas le cas (non, je ne suis pas un hater de Goku, je voulais juste un peu de drame, mais pas grave...).

Oui je disais tout le monde pour faire un raccourci. Mais ca faisait 4-5 commentaires que je voyais une suspection sur un des quatre ou sur Frost au début et pas grand monde voyait Hit comme menace qui avait l' air d' attendre sereinement son heure et que Goku observe avec insistance.
Je suis d' accord, il aurai été bien que Goku est le retour d' une maladie pour rendre vivant la série (sans qu' il soit mort bien sur), mais ça ferait trop "ils ont fait comme dans la saga Cell".

Hit est présenté de façon à ce qu'il soit le possible méchant de cet arc mais nous ne sommes pas à l'abris d'un twist

Au final ca peut être quelqu' un d' inattendu qui n' est même pas la. Comme dans toute les sagas DBZ.
Bou le gros, C17 et C18, Vegeta pour avoir, Buu le maléfique (enfant et grand) Cell et Freezer au final.

Carrément!c'est probable il ya pas mal de possibilités c'est ce qui arrive à me tenir en haleine et passer quand meme outre à (selon moi) la piètre qualité de l'anime par moment

Hit est certes mystérieux et beaucoup de suspenses tournent autour de ce personnage, mais qui vous dit qu'il est "vraiment" quelqu'un de "méchant" ?
Peut-être qu'il est tout le contraire de ce qu'on pense, donc il pourrait être : Tout doux tout mignon tout gentil quand il entrera en scène. :sourire:

Après tout, derrière ce personnage se cache l'Oiseau de la Montagne trollesque qui nous montre tout le contraire de ce que l'on pense. =)
Le plus puissant adversaire du Seigneur Beerus est un petit bout de téton rouge vivant en tenue de catch, le sosie de l'empereur du mal Freezer allias Frost balançait des regards sérieux mais il s'est montré plus gentil et plus poli qu'il l'était Gohan pendant son enfance. Alors, de quoi est-ce-qu'on s'attendra quand Hit se lèvera ?

C'est aussi possible que la menace viennent de personnages inédit,, et que hit sera un rival/allié un peu comme paikuhan

Bon je n'ai pas aimé du tout car:
_ Animation vraiment moche surtout quand son goku lui donne un coup de pieds c'est juste affreux.
_ Des combats sans chaleur, on ne sens vraiment rien en regardant.
_Des transformations vite expédiés, frost qui se transforme en deux secondes.
_La défaite si facile et sans intérêt du premier de la team 6, mon dieu on peut pas perdre en 3 secondes c'est pas possible.
_Ost pas si adéquate pour ce genre d'épisode avec des combats.
J'ai voté bof mais c'est vraiment pas mérité.
Et puis ils peuvent donner des techniques spéciales au personnages pas juste des rayon avec des couleurs différentes.

Personnellement, j'ai voté nul.
Comme beaucoup l'ont souligné, l'animation et les dessins ne sont pas terrible. Du coup, je ne ressentais pas beaucoup d'intensité, et ça restait ennuyant à regarder.
Ensuite comme je me suis exprimé au début au sujet de la rapidité de l'épisode :

Citation de: SSJGZetto le 29 Février 2016 à 00:30:10
C'est dommage que tout va d'un coup trop vite dans cette épisode : Début du tournois, fin du premier combat, début deuxième combat puis fin du deuxième combat. Du moins, c'est le truc qui m'a le plus dérangé dans cet épisode (sans compter l'animation et les dessins).

Pourquoi la Toei a t-elle décidée de procéder de cette façon ? Akoz de cette rapidité, les mises en scènes ne sont pas très très correctes.

Prenez par exemple le début du deuxième combat : Goku VS Frost
Après le premier coup qui n'est qu'une prise de Frost, Goku devine déjà qu'il cherche à mesurer son potentiel et lui demande d'utiliser sa dernière forme... 'ttendez, ça n'a aucun sens, les deux ne se connaissent pas et le combat a commencé depuis 3 secondes, le fait qu'il ait utilisé bêtement sa tête pour frapper Botamo lui a t-il fait de lui un génie capable de lire dans les esprits des autres ?

Honnêtement la Toei aurait pu respecter le manga, commencer par des échanges de coups et ensuite, suspecter Frost de mesurer la force de son adversaire, ça aurait été compréhensible, là ça ne l'est en aucun cas car ce que l'on voit n'est en aucun cas un trait caractéristique du héros principal.

C'est sans doute le seul épisode avec lequel j'ai du mal à comprendre. Vivement le suivant ! =)

Avec lequel tu as du mal à comprendre quoi ?

J'ai du mal à comprendre pourquoi la Toei a t-elle choisie d'accélérer l'histoire du tournois en un seul épisode si soudainement au tout début d'un nouvel arc qui débute.
Ce n'était pas une bonne idée au vu du résultat, ou du moins, ça ne leur ressemble pas, je n'ai jamais vu un épisode de Dragon Ball / Z commencé et se terminer de cette façon au début d'une nouvelle saga ou d'un nouveau combat entre des puissants combattants.

L'épisode aurait peut-être mieux fallu se terminer pendant le combat de Frost au moment où il se transforme sous sa forme finale, comme dans le manga. Ça aurait pu être un bénéfice pour l'épisode, le fait de gagner plus de temps pour rallonger la durée de certaines scènes, comme je le disais dans ma citation de mon post précédent :  les 5 premières secondes du combat de Goku contre Frost par exemple.

Je suis entièrement d'accord avec toi, malheureusement.

Citation de: SSJGZetto le 03 Mars 2016 à 21:15:16L'épisode aurait peut-être mieux fallu se terminer pendant le combat de Frost au moment où il se transforme sous sa forme finale, comme dans le manga. Ça aurait pu être un bénéfice pour l'épisode, le fait de gagner plus de temps pour rallonger la durée de certaines scènes, comme je le disais dans ma citation de mon post précédent :  les 5 premières secondes du combat de Goku contre Frost par exemple.

Je rajoute que ça aurait pu étoffer le combat contre Botamo (Combat d'une intensité inexistante et d'une animation de bas niveau), le rendre plus intense et intéressant. De même pour rajouter des scènes pour le combat contre Frost. Il n'y a que moi que ça choque de voir que Gokû devine les intentions de son adversaire (de le tester en augmentant son niveau progressivement) en une seule prise?

- Cordialement, Nikumi.

Non, tu n'es pas le seul, c'est bien pour ça que j'ai pris exemple de cette scène là. =)

Citation de: SSJGZetto le 29 Février 2016 à 00:30:10
Prenez par exemple le début du deuxième combat : Goku VS Frost
Après le premier coup qui n'est qu'une prise de Frost, Goku devine déjà qu'il cherche à mesurer son potentiel et lui demande d'utiliser sa dernière forme... 'ttendez, ça n'a aucun sens, les deux ne se connaissent pas et le combat a commencé depuis 3 secondes, le fait qu'il ait utilisé bêtement sa tête pour frapper Botamo lui a t-il fait de lui un génie capable de lire dans les esprits des autres ?

Ce passage est plus crédible dans les scans

J'ai presque l'impression que c'est l'anime qui spoil le manga maintenant..  :snif:

Dans ce cas, attend de lire les scans avant de voir l'anime.

C'est clair que je ne comprends toujours pas pourquoi ils ont décidé de tellement précipiter les événements du tournoi. Je ne dis pas qu'ils faut tirer en longueur pour le plaisir... mais là, 5 minutes pour le combat Goku vs Frost, c'est tout de même étonnant. De ce point de vue là, je suis effectivement d'accord pour dire que cet épisode etait le moins bon de l'arc 3.

Moi je trouves que c'est correct.
Le combat contre Botamo n'en valait pas la peine . Même dans le Manga c'était fade , dénudé d'intérêt . Tant mieux qu'il soit expédié en 10 min.
- Pour ce qui est de l'affrontement contre Frost , c'était juste un poil trop court pour moi. C'est logique car ça s'arrête brusquement.

Vivement la suite . Je penses que le rythme se stabilisera dès la semaine prochaine ou on aura un episode entièrement dédié a Piccolo.

Oui mais qui d'après la bande-annonce sera laid.

Perso je juge pas un épisode sur sa beauté et sur son animation , je juge sur l'histoire de l'épisode . Car on pourrait avoie une superbe qualité mais du n'importe quoi ( un truc genre goku devient ssj4 donc incoherence ) .
Pour moi l'episode est bon selon sa cohérence , les jap ils se plaignent pas des dessins de l'animé

Je ne suis pas jap.
L'histoire est tres important, mais si le traitement est mauvais, ça n'a aucun intérêt.
Là, les dessins sont laids, mais pas que, la mise en scène est mauvaise, les combats sont nuls, ainsi que les musiques, et je n'aime pas les colorisations depuis qu'elle sont faîtes à l ordi.
Ça cumule beaucoup de problèmes quand-même
Mieux vaut un scénario simple mieux traités qu'un bon scénario mal fait.

Citation de: misterrider le 04 Mars 2016 à 04:15:00les jap ils se plaignent pas des dessins de l'animé

Les Japonais et non pas Japs s'en plaignent. Il ne braillent pas leur haine en vociférant "cétémieuavant-ilruineledessainanimédemonenfansseclubdo", ne font pas des zooms x1000 "trolililol le nez est de travers lol", ne font pas des comparatiifs film des années 90 plan fixe VS intervalle DBS, mais si, ils s'en plaignent.

Et puis je ne sais pas si on peut parler de bon scénario pour le moment, c'est sympa, mais ça ne casse pas 4 pattes à un canard

On se doute tous que le scénario démarre à peine et que le tournois n'est pas la finalité.
C'est comme si on jugeait la saga buu au moment ou krilin defonce le punter.
Et les scenario de dragon ball n'ont jamais été complexe.

DBSuper n'est pas terrible, car on n'aura jamais cette intensité dans DSbsuper :
https://www.youtube.com/watch?v=1CYs-N2PyLM (https://www.youtube.com/watch?v=1CYs-N2PyLM)

Tout ce que cette séquence contient...

J'en fais un petit poème...

Et la beauté n'est que puissance
et la grâce n'est que combat
et rien n'existe
sinon
le sacrifice
et les fils et les filles
des guerriers
verront leurs pères
mourir
et vivre
et les fils et les filles
verront leurs pères
survivre
et guerroyer
et ce mot aura enfin
un sens
et ce mot
aura enfin
un sens
et ce mot sera
sacrifice
abandon
destin
ce mot sera grandiose
ce mot sera
la fin
et il n'y aura plus que
sincérité
il n'y aura plus que
combat
il n'y aura plus que
guerre
et tout sera consumé
mais
la fierté sera un prix
et ce prix
sera la paix
et le combat vaincra
et la guerre
sera
éternelle

Jolie poème, on sent la sincérité du fan.
Mais je pense qu'il gagnerait a voir réunir les phrases, pour condenser les vers. Car on est censé marquer une petite pause à la fin de chaque ligne, et espacer un peu le tout. Ca rendrait la narration moins lourde.

Si tu l'écris comme ça:

Et la beauté n'est que puissance
et la grâce n'est que combat
et rien n'existe sinon le sacrifice

et les fils et les filles des guerriers verront leurs pères mourir et vivre
et les fils et les filles verront leurs pères survivre et guerroyer

et ce mot aura enfin un sens
et ce mot aura enfin un sens
et ce mot sera sacrifice, abandon, destin
ce mot sera grandiose, ce mot sera la fin

et il n'y aura plus que sincérité
il n'y aura plus que  combat
il n'y aura plus que guerre
et tout sera consumé

mais la fierté sera un prix
et ce prix sera la paix
et le combat vaincra
et la guerre sera éternelle



Comme ça la narration est plus fluide. Enfin ce n'est que mon avis.

C'est pas mal aussi comme ça, on sent que t'as compris le truc...
Je suis complétement bourré, etc, longue vie aux guerriers !  :goku:

Cette séquence est beaucoup mieux avec la musique de DBZ ou DB Kai.
Je n' ai jamais préféré la version US avec cette OST.

Pour Dragon Ball Super je sens un arc Namek ou un arc aventure à la Dragon Ball 1ere série.
C' est un peu trop tôt pour vendre la série, on pourra donner une impressions quand ils vont vaincre le boss de cette arc.

N' oublions pas que succéder à Dragon Ball Z n' est absolument pas facile. Et que Dragon Ball Super c' est autre chose, tout comme Dragon Ball Z était différent de Dragon Ball 1.
On est enfin content qu' il y est une suite de Dragon Ball Z (enfin pas tous), et après certains qui n' attendaient que ça finalement se disent "oué mais c' est pas comme dans DBZ".

Ensuite dire que l' intensité ne sera pas la même, c' est comme juger l' arc Buu durant les 1er match du tournois, ou l' arc Android-Cell quand les cyborgs humanoïde se baladent gentillement.

Saker, dbz n'est pas la suite d'un quelconque "dragon ball 1", il faut se référer à l'oeuvre originale, qui s'appelle juste " dragon ball" du début à la fin. Alors OK dbz amené des changements (histoire extra-terrestre) mais je ne pense pas qu'au départ, toriyama s'est dit "c'est différent d'avant" ce qui explique la qualité du manga qui est toujours bonne à partir de la saga saiyen. Par contre du coup tu as raison pour dbsuper, la c'est réellement différent d'avant et je suis bien d'accord que ça ne va pas être facile pour les scénaristes tellement on idolâtre l'ancienne oeuvre!

Edit SSJGZetto : Le sujet de l'animé (http://www.db-z.com/forum/index.php/topic,4486.0.html) est le plus approprié pour ce spoiler.
Sur celui-ci, nous discutons sur ce qui tourne autour de l'épisode 33, certainement pas du prochain. :)

Citation de: Nikaia le 05 Mars 2016 à 04:30:28
Saker, dbz n'est pas la suite d'un quelconque "dragon ball 1", il faut se référer à l'oeuvre originale, qui s'appelle juste " dragon ball" du début à la fin. Alors OK dbz amené des changements (histoire extra-terrestre) mais je ne pense pas qu'au départ, toriyama s'est dit "c'est différent d'avant" ce qui explique la qualité du manga qui est toujours bonne à partir de la saga saiyen. Par contre du coup tu as raison pour dbsuper, la c'est réellement différent d'avant et je suis bien d'accord que ça ne va pas être facile pour les scénaristes tellement on idolâtre l'ancienne oeuvre!

Mais il n' y a pas eu le coté aventure et tournois (le Cell Game étant trop différent, et ca ne servait que de point de départ dans la saga bou) dans Dragon Ball Z. C' était assez différents au final pour le coté baston.
L' épisode 33 (et oui on revient au sujet) avec Goku qui est mis au tapis nous laisse pas mal de suite possible. Le tournois cette fois sera finit contrairement à la saga bou ou c' est parti en cacaouette. Mais la saga ne fera que commencé. Et je pense que si ils ont accélérer les deux combats en 1 épisode, c' est pacqu' il va y avoir des combats plus importants, il faut satisfaire les fans au plus vite, et donc passer le plus vite possible aux choses sérieuses.

Bon dommage que les combats furent moins dynamique que dans le manga, pour une fois que c' est l' anime qui accélère.

Désolé pour ce HS de l'espace... j'étais sur une autre planète hier soir...

J'accepte les coups de fouet  :celljr:

Vu la photo de Trunk tu fais peur aà vouloir accepté le coup de fouet.
J-1 avant l' éclaircissement du mystères.

J'ai supprimé une partie de ton message, qui contenait un spoiler hors-sujet. - SSJGZetto

Désolé mais c' était une déduction, je ne connais pas la suite au delà de l' épisode 33, je mettrais la balise la prochaine fois

MikeMike, tu nous a vendu du reve ^^