Forum Dragon Ball Super

Citation de: L'équipe Forum DBZ

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Les premiers leaks sont arrivés , Kafla est aussi dans le manga et Gohan va l'affronter au prochain chapitre :bave: :bave:
Voici les premières images :

gohan a l'air sur de lui... svp le chiez pas ce coupci

J'avais posté les images au dessous de mon message
Vu que Kafla est arrivée en fin de chapitre il est fort probable que Jiren a défoncé Kale SSJ Berserker vu qu'elle s'en est prise à ses coéquipiers

Je n'ai jamais été fan de Gohan mais je pense que ceux qui le sont vont se régaler vu comment il est bien dessiné!!...

Je fait partie des fans de Gohan j'espère qu'il va assurer son combat et prouver qu'il a retrouvé son niveau de la saga Buu , j'espère que Toyotaro nous a réserver  quelque chose de bon 

+1 pour un traitement correct de Gohan please!!!!!!!!!!!!!

C'est quoi que vous appeler un bon traitement de Gohan ? Parce que là il est en passe de se faire sortir au prochain chapitre, sachant qu'on l'a pratiquement pas vu de l'arc ... A moins que vous espérez qu'ils battent kefla ?

Attendez  kale à roulé sur golden freezer (même si il a été surpris)  et c'est Gohan qui prend Kafla??

Pff trois chapitres sur les filles saiyens je les supporte pas  je m emmerde...

A mon avis ça sent l'élimination sacrifice tout comme l'animé, car je ne vois pas ce que Gohan va faire de plus contre Kafla à ce stade. :/

Je pense plutôt que Kafla va défusionnée rapidement car elle aura relâchée  trop d'énergie comme avec Vegetto SSJB dans l'anime et pendant ce laps de temps Gohan va dégager Caulifla et Kale
Gohan pourrait très bien rester jusqu'à la fin avec Goku et Freezer 

Heuu vu le niveau de kale qu'on a vu juste dans le chapitre précédent, multiplié par celui de caulifla, le combat ne devrait pas duré très longtemps. Si les échelles de puissances sont respecter, Gohan, meme en ultimate devrait limite se faire one-shot

Gohan va se faire souffler dessus  xD xD

T'imagine Chaozu qui veut faire un tête a tête avec Cell Parfait, c'est la même scène  :D

Apparemment 3 univers détruit dans ce chapitre, on devrait pas attendre longtemps avant de voir le MNG dans le manga à mon avis

À moins que Gohan nous sort une transformation à la Berserker, il n'a pas de chance contre Kefla.

Tiens il est là lui  :D

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2Fiekpbm.jpg&hash=6f25cd95f01decc914580e0b897a2cae2a87dbd4)

Je pense qu'il ne va pas faire long feu face à Kale... vu ce qu'on voit sur la dernière planche!!...
Trois univers détruits dans ce chapitre?!...
Si c'est confirmé, ça va être un massacre!!...
Ce serait Kale qui en serait à l'origine?!...
Au fait, c'est quoi le "MNG"?!...

Migatte No Gokui, la dernière forme de Goku dans DBS.

Putain mais la meuf saiyens va sortir tout le monde  c'est nul a chier

Citation
Je pense plutôt que Kafla va défusionnée rapidement car elle aura relâchée  trop d'énergie comme avec Vegetto SSJB dans l'anime et pendant ce laps de temps Gohan va dégager Caulifla et Kale
Gohan pourrait très bien rester jusqu'à la fin avec Goku et Freezer

Gohan n a pas le niveau pour juste kale

MNG = Migatte no Gokui, j'avais la flemme d'écrire le nom en entier  :D, sinon oui c'est confirmé l'univers 3 4 et 10 sont out. Il ne reste que Kefla pour l'univers 6. Kale à éléminé les 2 nameks et magetta, et kyabe c'est sacrifier pour l'empêcher de sortir de l'arene

C'est Kale qui a éliminé les deux Nameks?!...
Purée, c'est un danger public cette nana!!...

Kale sort même ses coéquipier et 3 autres univers ?
C'est vraiment de la grosse merde !
Toyotaro se torche le cul avec le tournois.
Je me suis jamais autant énervé pour super...

Au moins, le concept de "Saiyajin légendaire" incontrôlable n'a jamais été autant justifié!!...
Broly (version Z du moins), c'est du pipi de chat à côté!!...
O : )=

Je sais pas si elle sort les 3 univers, mais elle sort aniraza pour sûr déjà. Mais c'est vrai que le fait qu'elle sorte même les membres de son propre univers, je trouve sa bien pensé, sa fait vraiment personnage qui pete les plombs. Juste dommage qu'on ai pas vu les nameks à l'oeuvre

Le pauvre Champa doit tirer une de ces tronches!!...
J'ai hâte de voir ça!!...
O : )=

Les pauvres Nameks qui sont venue pour rien  xD

C'est là qu'on reconnait les personnages crée par la Toei, Toyotaro les respecte pas.

Oh mon dieu ce bordel monstre que sa va être! Là on peut dire que Kale est dangereuse!
Par contre je trouve sa dommage qu'Aniraza dégage si vite, c'est Kale a elle seule qui va le sortir?! Pareil pour les nameks a voir ce qu'on va voir d'eux mais si ils sortent eux aussi si vite je trouve sa bien abusé... parce que jusqu'ici on les a toujours pas vu donc il faudrait qu'ils aient quand même un minimum d'intérêt parce que sinon pourquoi ramené des nameks?
Donc bon j'attend de voir les prochains leaks car il y a l'air d'avoir des truc géniaux et d'autre trucs moins bon

Mais bon là je pense que c'est sur le manga c'est de la vrai de vrai de battle royale!

Euh JIMMY ou a tu vu que les nameks on étaient crées par la Toei?

Et Gohan il a pété une durite ou quoi? Que compte t 'il faire face a Kafla?!

Bha ça se sent.

Tu ramène pas des Nameks pour en faire ça.

Ils ont été très classe dans l'animé.

Kale qui dégage Anizara toute seule? on voit que les deux supports n'ont rien à voir.

JIMMY Ah oui mais non sa suffit pas pour déduire quoi que ce soit  :D

Regarde Kale est fortement mise en avant dans le manga pourtant c'est la Toei qui l'a crée parce que d'après les spoils elle marque a elle seule un énorme tournant dans le tournois du pouvoir!

Parce que Kale a du être repris par Toriyama lui-même dans son scénario.

C'est juste que, les personnages secondaire crée par la Toei sont logiquement "imposé" a Toyo.

Et si il n'est pas inspiré, comme avec Jimizu, les Nameks et plein d'autres, bha il les élimine sans rien en faire.

La ou la Toei leur a donné un rôle plus conséquent.

C'est pour ça. Après peut-être que je me trompe, mais je pense pas qu'il se soit dit "je vais crée des Nameks pour l'U6...et les éliminé aussitôt"  :D

Oui mais il n'est inspiré pour rien, c'est çà le problème. C'est un rush total sans mise en avant de qui que se soit d'un peu mineur ou faible

Et à sert à quoi de mettre en avant les troufions qui tiendront pas longtemps de toute façon et qu'on reverra jamais après?

C'est une perte de temps dont il se passe et c'est bien.

Il développe les persos que nous reverrons plus tard, Kyabe, Kale, Caulifla, Jiren, le reste on les reverra jamais je pense. Sinon Gohan vs Kafla  :Cool2: Gohan fera pas le poids.

Kale et Caulifla fusionnent en restant en Super Saiyan, alors qu'à l'époque de la saga Buu, le Vieux Kaio Shin déconseillait Goku de fusionner en étant en Super Saiyan, sous peine de voir son espérance de vie se réduire.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531939118-dbs-chap-38-kale-fusion.jpg)

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531939138-db-chap-502-risque-fusion-super-saiyan.png)

Maintenant que Toyotora les à fait fusionné, j'espère que ça débouchera sur quelque chose et qu'il prendra en compte cette règle, déjà que le vieux Kaïo Shin passe pour un sénile car il ne savait pas que les potaras duraient une heure pour les mortels. xD

De toute facon elles seront éliminées donc c est pas important  :D

Il parlait de la fusion qui allait avoir une espérance de vie réduite, pas de goku et vegeta séparément, puisque à ce moment là, la fusion était sensé être permanente.

Le respect pour gohan et mort ici :gohan3:,gohan n'a meme pas le niveau de kale, faudrait un moment resté lucide et non laisser sont dégout d'un personnage parlé.

Je comprend pas pourquoi il serait impossible a gohan de revenir a un tre bon niveau, si j'ai bien lu le manga il n'a pas arreté de s'entrainer,si cela ne vous a pas choquez le retour de freezer au niveau de goku blue alors pourquoi sa serai si  improbable que gohan et retrouve le haut niveau ?

gohan ultime superieur a un ssj3.
gohan ultime entrainner = personne ne le sais encore on va le voir dans le prochain chapitre .

Kale qui botte le.cul de Aniraza ? Le monstre qui tient tête à Goku, Vegeta, Freeza, Gohan et les cyborgs réunis ? Mais c'est quoi cette blague xD.

Si l'U3 se fait sortir comme ca par Kale c'est juste du nawak. Je veux bien que les.rapports de puissance différent entre les deux supports mais il faut pas pousser non plus.

3 univers éliminés ? U10 (il restait juste Obuni) U2 et U3 je dirais.

Il reste que l'univers 11/6/7 Je trouve pas ça abuser pour Kale c'est surement la SSJL de l'univers 6, hein!

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F29%2F3%2F1531941954-capture.png&hash=b35d72f38fe895edf677759782af9eae735247c7)

Citation de: Artemicion le 18 Juillet 2018 à 20:14:21
Et à sert à quoi de mettre en avant les troufions

Je suis d'accord, osef des Nameks, on les connais en long, en large, et en travers, depuis le début de DB on se tape du Nameks à toutes les sauces.

C'est clair, pourquoi développer des Nameks quand on a des Saiyens.

Une finale U6-U7-U11. Kale a donc fait carnage (avec peut être Caulifla).... Au moins elle aura servi à quelque chose sur ce support en éliminant des gens et pas en s'acharnent sur Goku.

Et.comme dans l'animé l'U11 n'aura RIEN BRANLÉ alors qu'on nous le.presente comme l'univers favori. Vermoud peut toujours se la peter à dire au chapitre 37 que aucun de ses gars n'est sorti alors que seul Jiren à dégage Hit. Ça me gonfle.

Au moins L'U11 aura esseyé dans l'animé, avec 6 Pride-troopers face a Kale et Caulifla.

La effectivement, ils sont sur le transat  xD

Citation de: Jim-my le 18 Juillet 2018 à 22:30:46
C'est clair, pourquoi développer des Nameks quand on a des Saiyens.

C'est le même problème, je préfère voir du Beerus, du Hit, Jiren même. Marre de toujours voir les mêmes races, toujours les mêmes idées.

Non, des filles Saiyans il y en avait jamais eux auparavant c'est une nouveauté, et puis les autres races ne sont pas vendeurs contrairement aux Saiyans.

Citation de: SonGohan45 le 18 Juillet 2018 à 23:10:10
Non, des filles Saiyans il y en avait jamais eux auparavant c'est une nouveauté, et puis les autres races ne sont pas vendeurs contrairement aux Saiyans.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F29y13xi.png&hash=105e2630f883af5a824871ccedd6489ef7600b80)

C'est pas une nouveauté au contraire, mais trop peu exploité haha, se faire laminer par Dodoria..

Citation de: SonGohan45 le 18 Juillet 2018 à 23:10:10
et puis les autres races ne sont pas vendeurs contrairement aux Saiyans.

C'est faux, tu prends les terriens ça marche, les nameks aussi, les cyborgs également, et on peut continuer encore

Oui, ça peut marcher mais reste moins vendeur que les Saiyans. Et difficile de faire des femmes avec des Nameks

Les saiyans restent quand même les persos les plus populaires et les plus mis en avant.

Perso j'ai hâte qu'on soit entièrement débarrasser des persos en dessous du niveau divin pour se concentrer sur les gros combats bien bourrin

Des filles saiyans c'est surtout le combo fan service : personnages feminins + saiyans avec un minimum de réflexion.
Après pour ce qui est des autres personnages, j'avoue que j'aurai aimé qu'on développe plus Toppo, Jiren (éviter le passé tragique cliché des héros ...) ou Dyspo.

Je suis intéressée par ce que fera Gohan face à Kefla, le manga a le mérite de proposer des confrontations différentes de l'anime.

J'adore les Nameks, mais ça ne me dérange pas de les voir partir comme ça car ce n'est certainement lors d'une battle royale qu'on va développer plein de eprsonnages!!...
J'espère qu'on verra davantage de Nameks par la suite, ceux de l'Univers 6 par exemple, ou même ceux de l'Univers 7 même si à part Piccolo je ne pense pas qu'il reste de puissants personnages dans cet univers!!...
Les Nameks de l'Univers 6 apapraissent "vierges" de tout background, donc j'espère que plus tard des choses seront développées autour d'eux, liées à des DB ou pas, au Grand Livre des Nameks ou d'autres surprises!!...
Dans DB ONLINE, il y avait les Naraku et les Dark Namek (même s'ils proviennent de la Terre de l'Univers 7)... ce serait sympa si DB SUPER pouvait s'en inspirer pour ceux de l'Univers 6 par exemple, même si je pense que ce serait un élément plus propice à apparaître dans SUPER DB HEROES!!...

http://dragonball.wikia.com/wiki/Naraka

Sur ce, je file sur Wikipédia voir les équivalences manga / D.A. pour voir on se situe désormais avec ce nouveau chapitre qui remplit les gradins (ou les fait même carrément disparaître)!!...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9pisodes_de_Dragon_Ball_Super

Bye bye l'U3

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2Fjgqss5.jpg&hash=eecd53bdd085e5dcc3db6d5381e33649520f70ca)

Vegeta semble réutiliser une technique de Vegeto pour empêcher sa sortie du terrain. Intéressant. Pour ce qui est de Kale qui sort presque tout le monde je sais pas. Mais en même temps j'ai l'impression que l'anime a donné aux fans ce qu'ils voulaient, mais que Toyotaro donne à Dragon Ball quelque chose d'intransigeant. Cette Battle Royale est vraiment impitoyable et effectivement Kale frappe ses alliés. C'est quand même une très bonne idée. La menace Kale est réelle ici et à mon avis les enjeux vont se faire ressentir dans ce chapitre. En tous cas j'espère.

Du coup quelque chose me dit que Roshi va avoir son moment contre les pride troopers à ce stade.

Le truc que Toyotaro néglige les persos secondaires créés ou ramenés par la Toei via le script de Toriyama pour au final faire quelque chose de rarement osé et peu original. A moins que pour le côté osé Kamé Sennin...

Pour Gohan, j'espère qu'il va pas se faire démonter trop facilement, il sort d'une période d'entrainement avec Piccolo-San quand-même. ^^

Citation de: Saiya Djinn le 18 Juillet 2018 à 20:41:18
Kale et Caulifla fusionnent en restant en Super Saiyan, alors qu'à l'époque de la saga Buu, le Vieux Kaio Shin déconseillait Goku de fusionner en étant en Super Saiyan, sous peine de voir son espérance de vie se réduire.

Peut-être que ce sera pris en compte mais je pense que c'est comme quand Tortue Géniale explique à peu près même chose la première fois que le Kikoho est utilisé, c'est surtout une facilité pour annoncer une technique puissante et ne pas trop en abuser, et il me semble que Toriyama n'est pas le seul auteur de manga à utiliser cette réplique plusieurs fois.

Merci à tous ceux qui ont posté les premières images !

En tout cas, on va avoir pas mal de contenu dans ce chapitre mais surtout, ça a l'air d'avancer vite ! C'est une bonne nouvelle pour ma part. Et le retour de Gohan... OMG ! J'espère que Toyotaro lui a prévu un beau combat !!

Par contre, pourquoi voit-on déjà Kafla ? Est-ce Jiren qui a battu Kale ?... Aaaaah ! Dur d'attendre ^_^

Encore un chapitre qui va sans doute aller plus vite que fast and furious
Kale va dégommer des persos au hasard
ANIRAZA va apparaitre et se faire oneshoté par Kale??? Trop dommage
Mais enfin un combat digne pour Gohan pour le 39 :ha:
Même si le mystic gohan du manga serait mieux traité que dans l'animé, je veux bien qu'il rivalise avec Kafka mais si celle-ci se met en ssj2 alors c'est mort pour Gohan

Je comprends, au vu des premières images, que certains se plaignent que ça aille trop vite mais quand même soyons honnête le gros défaut de l'anime, on le disait tous à l'époque, c'est quand même d'avoir passer beaucoup de temps sur des persos inintéressants et des combats inutiles.. Je ne comprends toujours pas personnellement pourquoi le ou les combats contre Ribrianne et son univers ont duré aussi longtemps voire plus que le combat Goku/Jiren. C'était très mal équilibré. Le combat Vegeta/Toppo avait été vite expédié aussi. Donc moi clairement je ne vois aucun problème à ce qu'on vire assez vite les univers 2,3,4,9,10 ils n'ont pas tellement d'intérêt. Même si il faut l'admettre l'anime avait réussi à faire briller certains perso et à faire de beaux combats avec ces univers mais l'important n'est pas là pour moi. Ce qu'ils faut c'est éviter aussi les erreurs de l'anime.. Faire de l'U3 le "demi-finaliste" était pour moi une immense erreur, ça aurat dû être l'U6, et ensuite il faudra que le combat contre l'U11 dure... Si on a 10 chapitres sur la finale contre l'U11 avec de vrais long combats Goku/Jiren, Toppo/Vegeta et Freezer et C-17 au milieu ce sera bien dosé pour moi c'est ça le combat le plus important. Si en revanche en 2 chapitres c'est fini alors là oui ça aura été rushé sans aucune logique derrière.

Dans la version manga on a pas eu ce qu'on avait eu avec les ép 109/110 donc vous vous doutez bien qu'il faut du grandiose à la fin. Après en soi ce qui m'intéresse moi c'est la suite, cet arc ne m'a pas passionné en anime, il ne le fait pas avec le manga non plus. Je voulais juste venir commenter car pour moi oui ça va vite mais si c'est bien dosé par importance de combat ça me va. Au final dans l'anime ça été long mais le vrai combat final a duré 3 épisodes...(je parle du vrai combat pas avant en 2vs1 contre Jiren où il se passait pas grand chose) revoyez les épisodes de DBZ le vrai combat contre l'ennemi principal jamais ça ne dure 3 ép. Surtout que contre Kale/Caulifla y en a eu bien 4 épisodes et Ribrianne alors...

EDIT : Je rajouterai aussi que Toyotaro se fait aussi peut-être avoir par le piège des 1 mois d'attente à chaque fois. Ce n'est pas comme les mangas qui sorte chaque semaine, là il y a un mois d'attente donc peut-être qu'il se dit que si après un mois il sort aux fans un combat qui dure tout un chapitre et que l'histoire n'avance pas ça ne plaira pas car on aura l'impression que ça stagne pendant des mois du coup il se sent obligé de ne pas rester sur un combat et de montrer que ça avance mais c'est une erreur car ce qui est important c'est le rendu final quand on relira notre tome il ne faut pas que chaque combat dure 10 pages maxi..

La traduction de la dernière page :
https://twitter.com/Herms98/status/1019615184665522176

@Bardock-83

Personnellement, ça me dérangerait moins que le manga aille plus vite si on ne faisait pas revenir des persos comme Krilin ou Ten, ou qu'on nous mettait pas en avant un univers 6 à l'image de ce qu'on voit dans DB Multiverse, et d'un autre côté des univers complètements "inédits", pour qu'au final tout ce mélange de nouveautés ou de "recyclage" soit inutile ou que ça serve de faire-valoir à des choses qui ne sont pas forcément plus originales ou plus intéressantes.

Ce que je veux dire c'est que ce qui est secondaire était rarement inexistant dans DBZ, et quand je dis secondaire, je ne parle pas seulement de personnages comme les Humains de l'U7, ou les Nameks de l'U6, mais aussi de puissance, celle de Gohan est devenue plutôt secondaire comparée à ce qu'on a découvert dans Super, donc ce serait bien de voir les persos les plus puissants laisser un peu plus de place aux autres comme ce qui se faisait à chaque grande saga de DBZ, dans lesquelles Goku n'était pas omniprésent tout le long, pour laisser un peu de place aux plus faibles de la Z-Team, et par la même occasion faire encore plus briller Goku.

Surtout qu'ici on a le droit à une battle royale avec des règles, ce qui peut permettre aux "petits" persos de briller, comme dans les vieux Tenkaichi Budokaï, donc j'espère vraiment que Toyotaro va exploiter cela pour Gohan ou Kamé Sennin. C'est dommage d'aller chercher l'idée de faire une battle royale mais qu'on n'y ressente aucune inquiétude ou surprise sur le sort de Goku, Végéta, C17... bon à la limite pour Jiren c'est mieux comme ça.

Par contre, j'ai pas l'impression que ce que les gros combats soient si courts dans DBZ, et je parle même pas de la version originale de l'anime, et par exemple le combat contre Freezer qui même en version Kai dure très longtemps. Ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les persos secondaires de l'U7 qu'on fait revenir, et l'anime a vraiment bien gérer Tortue Géniale par exemple ou même Krillin qui a fait quelque trucs avant de sortir. Mais ils avaient foiré un petit truc pour moi avec Gohan, c'était pas mauvais mais je pense qu'il aurait pu sortir de la même manière mais en ayant vider un peu plus ses tripes qu'il ait tout donné et on avait pas cette impression. Bref je m'égare.

Je me suis peut-être mal exprimé sur la fin de mon message. Justement ce que je voulais dire c'est que le combat Goku/Jiren a été trop court pour moi par rapport aux autres combats du tournoi. Et donc pour comparer à DBZ le combat final était toujours bien plus long que ça et c'était bien ! On sentait que c'était le boss final et il y avait plein de retournement dans ces combats. Donc même si je ne suis pas d'accord avec tout ce que fait Toyotaro (pour moi dans l'idéal faudrait prendre le meilleur du manga et le meilleur de l'anime et en faire un tout lol) j'attends qu'il fasse durer ce dernier combat, que ça fasse contraste avec ces combats qui ont été expédiés.

EDIT : Après si on veut que les persos secondaires soient vraiment mis en avant comme dans DBZ, (je vais me répéter car je l'ai déjà dit plusieurs fois) mais il faut tout simplement que Toriyama fasse ce pourquoi il est, à mon avis, grassement payé et écrive de vrais scénar. Pas quelques lignes avec des points clés. Ca lui coûterait quoi sérieux de pondre une vraie histoire complète ficelée de A à Z, il n'a pas à dessiner et il a plusieurs mois pour le faire. Tu écris tout au détail près et une histoire complexe qui dure pas 2h pour un film mais pour 50 épisodes au moins et on aura de la qualité et des chose nouvelles. Là le mec lance (encore) un tournoi, donc plutôt léger niveau histoire et il écrit même pas tout ? Donc quoi il a bossé une journée dessus ? Le scénario devait tenir en 20 lignes ! Donc la Toei doit se demmerder à combler les trous et Toyotaro a choisi de ne pas en combler beaucoup. (Désolé mais j'ai un peu les nerfs contre lui car je trouve qu'il ne fait vraiment pas d'efforts pour le peu qu'on lui demande...)

Le combat entre Goku et Jiren a en tout durée 10 épisodes...je sais pas si on peut appelé ça court.

Tu comptes goku vs jiren individuellement ou avec La foulée quand il combattait aussi avec vegeta ... Et les autres fois avec c17.... Freezer...

Le manga va trop vite c'est tant mieux mais sauf pour les combats de titan par ex avec Hit
Pendant que l'animé est trop lent, tant mieux aussi sauf avec les persos trop relou comme ribrian, kafla

Bha je compte tout les moment ou Jiren se bat contre l'U7, donc avec Goku, Vegeta etc.

La "final" dure 8 épisodes. Plus les episodes 109/110, ça fait 10.

Non relis mon message précédent Jimmy je dis bien Goku/Jiren donc c'est du 1vs1 à la fin dont je parle.

Bha dans ce cas, ça dure plus longtemps que Goku/Kid Buu ^^

Je savais que j'avais mal compris ce que tu voulais dire, Bardock-83. :D

Mais en vrai, de manière générale je trouve que l'animé va plutôt vite, évidement moins que le manga, mais le rythme n'est pas trop lent, surtout comparé aux deux premières séries !

Je veux dire, plus de 130 épisodes dans DBZ c'était quoi ? C'était deux ou trois ennemis surpuissants, un petit peu plus qu'une transformation de Goku... et là dans DBS on a déjà trois nouvelles transformations de Goku, on a Jiren, Beerus, Goku Black, Kefla, peut-être Toppo et Hit.

Citation de: Bardock-83 le 19 Juillet 2018 à 12:10:08EDIT : Après si on veut que les persos secondaires soient vraiment mis en avant comme dans DBZ, (je vais me répéter car je l'ai déjà dit plusieurs fois) mais il faut tout simplement que Toriyama fasse ce pourquoi il est, à mon avis, grassement payé et écrive de vrais scénar. Pas quelques lignes avec des points clés. Ca lui coûterait quoi sérieux de pondre une vraie histoire complète ficelée de A à Z, il n'a pas à dessiner et il a plusieurs mois pour le faire. Tu écris tout au détail près et une histoire complexe qui dure pas 2h pour un film mais pour 50 épisodes au moins et on aura de la qualité et des chose nouvelles. Là le mec lance (encore) un tournoi, donc plutôt léger niveau histoire et il écrit même pas tout ? Donc quoi il a bossé une journée dessus ? Le scénario devait tenir en 20 lignes ! Donc la Toei doit se demmerder à combler les trous et Toyotaro a choisi de ne pas en combler beaucoup. (Désolé mais j'ai un peu les nerfs contre lui car je trouve qu'il ne fait vraiment pas d'efforts pour le peu qu'on lui demande...)

Oui, ça aurait été peut-être mieux que le manga et l'animé racontent la même histoire (avec juste des fillers dans l'animé comme avec DB et DBZ), que ce soit une histoire écrite d'abord dans le manga par Toriyama, ou même par Toyotaro, en fait, on serait sûrement moins déçu (ou déçu d'avoir regardé l'animé avant, si on préfère le manga).

Enfin bref, je pars un peu dans le hs, mais je suis d'accord. ^^

Jimmy je sais que tu défends toujours corps et âme l'anime, et tu me trouveras toujours le contre-exemple qui va bien mais bon tu comprends ce que je veux dire. Je trouve tout simplement pas normal qu'un combat Goku/Kale/Caulifla ou les combats de Ribrianne aient autant d'épisodes consacrés à eux alors que celui du big boss final en ait aussi peu. Car même si on comptabilise tous les épisodes d'avant pardon mais il y a quand même beaucoup d'épisodes où on nous montre juste 5min que Goku et Vegeta continue à s'envoyer des giffles avec Jiren. Mais j'avais aussi ce sentiment pour le premier tournoi. Hit/Goku ne dure pas énormément. Et puis pour ce qui est de Kid Buu tu as sans doute raison mais ça faisait combien d'épisodes que la Z team se fritait contre Buu ? Imagine si il y avait eu autant d'épisode pour Goku/Ginyu que pour Goku/Freezer, il y aurait un problème d'équilibre par rapport à l'importance de l'adversaire. Mais enfin bref c'est sans fin ce que je raconte là lol.

Chaozu SSJ, oui je suis d'accord que l'anime n'est pas aussi lent qu'autrefois mais je trouve dommage quand même d'avoir voulu faire de l'arc survie de l'univers le plus long alors qu'il n'y avait pas forcément lieu par rapport à l'arc Black qui a que 20 malheureux épisodes. J'ai revu cet arc il y a peu de temps c'est court, trop court... C'est encore une question d'équilibre en fait... Dans le manga c'était bien géré pour l'arc Black je trouve je jugerai l'arc survie à la fin mais le rythme est important dans un manga des fois faut accélérer et des fois ralentir..

Y en a qui ont bien lu l'en-tête du premier message de ce sujet!!...
O : )=

Désolé mais même si la discussion a un peu dévié, tu verras en lisant bien les messages que ça a commencé parce qu'on parlait du rythme auquel va Toyotaro dans cet arc donc c'était bien en rapport avec le chapitre 38, les autres messages n'ont servi qu'à argumenter et se faire comprendre..

Et pour ma part ce n'était en aucun cas pour dire tel support est mieux mais seulement pour bien expliquer ce que je voulais dire

Ca y'est le dispo est disponible en intégralité !!

Chapitre vu en entier, Toyotaro fait du gros ménage à vitesse grand V, c'est limite abusé mais c'est pas plus mal, hâte qu'on passe à des duels plus prenant.

Par contre, c'est quoi ce bordel avec Gohan qui repousse d'un revers un gros kikoha de Kefla, faudra qu'on m'explique  :D

Ou l'avez vous trouvé en entier?

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-38-complet/

Il est sur le site maintenant !

Bon bah c'est pas mal. Niveau dessin j'aime bien, j'ai repéré peut-être une case qui m'a fait bizarre quand Kale tombe mais c'es tout, ça manque juste peut-être un peu de dynamisme parfois je ressens pas toujours la vitesse de Kefla par exemple mais dans l'ensemble c'est très bien.

Niveau scénario donc effectivement ça va très vite, c'est même clairement assumé, sûrement pour montrer que Kale fait vraiment un massacre car on montre presque même plus les univers qui partent, c'est sur une case et bam suivant, suivant. Certains vont hurler, mais comme je le disais au moins là il va sûrement rester que des combats importants et espérons que ceux-là durent. Mais en effet c'est un sacré carnage, on avait pas eu ça dans l'anime. Par contre je ne comprends pas pourquoi Kale souffre contre les mecs de l'U11, elle perd de l'énergie ou c'est parce qu'ils sont super coordonnés ??

Le combat Gohan/Kefla c'est énorme, c'est l'occasion de le faire briller. Le truc bien avec le manga c'est que on sait ps trop depuis quand Gohan a repris l'entrainement donc c'est plus libre sur sa puissance. Par contre puisque on a souvent parler de rapport de force là pour le coup j'ai du mal à situer Kefla car Kale a fait un massacre puis a eu du mal et en fusionnant avec Caulifla ça donne quelqu'un de plus fort automatiquement, mais si Gohan rivalise avec elle ? Je ne sais plus trop du coup par rapport à un Goku Blue par exemple...

C'est un chapitre très particulier encore une fois, mais j'aime encore. C'est dans la continuité de cette intransigeance que j'aime. Les dessins sont bons et là on ne pourra pas dire que la mise en scène n'est pas bonne. Les regards des gens quand le ki de Kale explose sont fantastiques. La planche où les participants sont éjectés de l'arène par sa seule puissance est excellente.

Le fait que Kale fasse le ménage comme ça est au final une bonne idée. Il y a une tension dans ce chapitre.

La manière dont Kefla apparaît semble bien amenée aussi! On dirait que le kaoishin ignorait que les boucles d'oreilles avaient disparu si je me fie à ce que je comprend des dessins. Excellent.

Par contre il y a un problème de suivi des personnages. On comprend trop tard pourquoi Jiren n'intervient pas aider ses camarades, à cause de Goku, mais pour une fois j'ai l'impression que j'aurais aimé comprendre pourquoi Goku. Second vrai bémol aussi c'est la disparition des univers... Zéro émotion. Ça pour moi c'est quelque chose de rushé. Des combats qui vont vite volontairement pour servir le rythme et la dramatisation pas de problème j'aime et comprends l'idée. Mais faire passer la disparition d'un univers pour une anecdote ça non.

Dans l'ensemble le tournoi n'est pas rushé d'après moi. Ce que l'on peut vraiment questionner c'est les choix liés à la prioritarisation des focus sur certains persos. Mais que des persos appréciés sortent vite ce n'est pas nécessairement du rush. Cet arc est léger en scénario et pourtant il est déjà aussi long que le premier tournoi du manga. À terme le tournoi en lui-même fera au moins trois si ce n'est quatre tomes...Plus si on compte le prétournoi et le recrutement. C'est plus long que tous les tournois de Dragon Ball il me semble. Donc le mot rush n'est pas le bon d'après moi. Il y a des emphases sur les personnages qui sont plus ou moins critiquables, mais on ne peut décemment pas dire que ça va vite. Les chapitres font 50 pages en plus...

Ma minute spéculation: Pour moi il est maintenant évident que cet arc est un arc de transition que c'est pour ça qu'il est si peu chargé en histoire. Ce chapitre sert à teaser la puissance de Broly dans le film clairement et les personnages sont tous réapparus, même s'ils ne sont pas resté longtemps car ils ont un rôle à jouer dans les futurs arcs.

Edit: Ce chapitre est aussi bon pour rappeler que l'univers 11 c'est des patrons. Ils ne sont peut être pas puissant en force brute à part Jiren toppo et Dyspo pour la vitesse, mais ils sont les seuls à avoir pu stopper Kale. Ils lui ont même botté le c**. Cette dynamique dans les rapport de force dans le chapitre était très bonne.

Bon, pour l'émotion on repassera. Mais c'est cool, niveau bon fan-manga.

Bon certains vont sans doute (à raison) dire que je gueule encore mais là c'est vraiment trop ...

Kale balèze qui casse des random je veux bien. Kale incontrôlable je veux bien. L'U11 qui branle rien j'accepte encore à la limite ... les univers random éliminés rapidement avec des perso osef aussi ...

MAIS

Aniraza one shot ? Le.mec a eu moins de cases que Ribrianne ou Damon et j'en passe. Alors qu'il est surpuissant dans l'animé. Quel gâchis et quelle blague. Les rapports de puissance sont tellement différents par rapport à l'animé que pour le.coup ça en devient ridicule.

Cabbe qui n'a eu que des miettes, le mec se sacrifie pour une potalas laissez moi rire.

Tout ce ménage rush c'est bien dans l'intention mais la façon de faire est nulle à mon goût. Au début de larc ça allait mais la c'est trop... Sauf si on a de bons combats ensuite mais j'ai quelques réserves...

La.bonne surprise c'est Gohan. J'espère le voir sortir un truc digne de lui. Normalement il devrait se faire botter le.cul mais.comme les rapports de puissance.sont différents je veux bien croire au miracle.

J attends la traduction .. Mais franchement déçu.

Oulah oui j'ai hâte d'avoir une trad parce que là il y a plein de point bizarre comme Kale qui se fait repousser par l'U11 que Goku en ssj arrivait a gérer donc à mon avis la puissance de Kale a fortement chuté (en plus on la vois a plusieurs reprises avec des veines sur le front et de la sueur comme si elle était en galère donc je pense que soit c'est parce qu'elle se bat intérieurement pour reprendre le contrôle ce qui bride sa puissance ou soit sa pleine puissance ne dure tout simplement peu de temps)
Ducoup si sa ce trouve Kafla est dans ce chapitre moins baléze que la Kale qui péte un plomb

Franchement, il y avait très peu de personnages qui m'intéressait donc bon, les voir jarter comme ça ne me dérange pas. Sinon j'adore Kefla et le style de Toyotaro la rend encore mieux.

Aniraza est donc un personnage de la Toei  :D

Citation de: Kūra le 19 Juillet 2018 à 16:53:55
Bon certains vont sans doute (à raison) dire que je gueule encore mais là c'est vraiment trop ...

Kale balèze qui casse des random je veux bien. Kale incontrôlable je veux bien. L'U11 qui branle rien j'accepte encore à la limite ... les univers random éliminés rapidement avec des perso osef aussi ...

MAIS

Aniraza one shot ? Le.mec a eu moins de cases que Ribrianne ou Damon et j'en passe. Alors qu'il est surpuissant dans l'animé. Quel gâchis et quelle blague. Les rapports de puissance sont tellement différents par rapport à l'animé que pour le.coup ça en devient ridicule.

Cabbe qui n'a eu que des miettes, le mec se sacrifie pour une potalas laissez moi rire.

Tout ce ménage rush c'est bien dans l'intention mais la façon de faire est nulle à mon goût. Au début de larc ça allait mais la c'est trop... Sauf si on a de bons combats ensuite mais j'ai quelques réserves...

La.bonne surprise c'est Gohan. J'espère le voir sortir un truc digne de lui. Normalement il devrait se faire botter le.cul mais.comme les rapports de puissance.sont différents je veux bien croire au miracle.

J attends la traduction .. Mais franchement déçu.

Mais que fait Toppo pendant ce massacre surtout??

Sinon oui les rapports de force sont différents Kura... Et j'ai envie de dire que justement dans l'anime ils étaient critiquables. Dans le manga ils le sont clairement aussi je pense mas c'est juste une autre  interprétation des personnages. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se plaindre de ça. Jusqu'à présent je trouvais ça vraiment bien dans ce support. Et puis on ne va pas se mentir. Ce bio robot géant ce n'est pas un personnage qui valait le coup d'être développé...Que sa puissance ne soit pas la même que l'anime: osef un peu non? :)

Enfin après je comprends ton point de vue quand même. Moi qui a adoré le chapitre où Piccolo est sorti, je trouve que ce chapitre est le premier vrai chapitre du tournoi qui pose problème. Que fout Toppo? Comment Goku a rejoint Jiren? Où est passé Freezer? Comme le nombre de participants se réduit, ces inconnues deviennent problématiques, là où ça s'expliquait par la battle royale avant. Ici tout le monde regarde Kale. Il n'y aucune raison que Toppo n'aide pas les pride trooper il me semble.

J'attends de voir comment ils vont faire tenir Gohan face à Kefla maintenant.

Citation de: FLO870 le 19 Juillet 2018 à 17:09:54
Oulah oui j'ai hâte d'avoir une trad parce que là il y a plein de point bizarre comme Kale qui se fait repousser par l'U11 que Goku en ssj arrivait a gérer donc à mon avis la puissance de Kale a fortement chuté (en plus on la vois a plusieurs reprises avec des veines sur le front et de la sueur comme si elle était en galère donc je pense que soit c'est parce qu'elle se bat intérieurement pour reprendre le contrôle ce qui bride sa puissance ou soit sa pleine puissance ne dure tout simplement peu de temps)
Ducoup si sa ce trouve Kafla est dans ce chapitre moins baléze que la Kale qui péte un plomb

Interprétation intéressante. Moi je mise surtout sur le fait que Goku est un expert en art martiaux et qu'il a combattu sans colère pour l'aveugler. La Kale bourrine. Ca ne marche probablement pas contre une équipe coordonnée. C'est peut être ça aussi. Mais par contre j'adore ton idée que Kefla soit moins forte que Kale car elle est raisonnée. Bon je suis pas sûr que ça ait vraiment de sens en réalité mais c'est une bonne idée de manga^^

Comment Goku a rejoint Jiren? l'arène est loin de faire 2km de large hein, elle est plus grande que toute celle que l'on a vu jusqu'ici mais pas bien grande pour une bataille de 80 guerriers (l'arène du manga est d'ailleurs beaucoup plus petite que celle de l'anime)

Si Kale n'est pas devenue plus faible et que c'est bien parce que l'U11 est coordonné qu'ils arrivent a la vaincre c'est complètement nawak, Kale a pris de vitesse Golden Freezer et Goku ssj est plus rapide que la coordination de l'U11 donc Coordonnée ou pas Kale devrait les prendre de vitesse et elle devrait largement pouvoir résister a leurs assauts
Parce que bon c'est bien beau d'être coordonné mais si 10 Souris se coordonnent pour vaincre un éléphant...voilà quoi pas besoin d'expliquer ce qui devrait se passer XD

Caulifla n'aurait-elle pas tout simplement piquer les potalas à son Kaioshin?!...
J'adore la réaction de Champa pour vérifier si l'utilisation des potalas est signe de disqualification ou pas!!...
Ce chapitre dépote, c'est excellent du début à la fin!!...
Y a plein de trucs qui faisaient remplissage (la fusion du docteur et de ses robots,c'était typique du "Monster of the Week) qui jartent d'un coup,j'apprécie vraiment ce traitement, c'est imprévisible, exactement comme Cale!!...
Très bonne intervention de Vegeta avec Kyabe également!!...
Et enfin on voit un personnage (Kale encore une fois) virer des personnages grâce à une explosion d'aura : ça me semblait la base pour une Battle Royale à la sauce DB, et enfin c'est fait!!...
Ce chapitre est mon préféré de tout le tournoi!!...

On a pas tous les même attentes apparemment  xD

Citation de: Minicrom le 19 Juillet 2018 à 17:19:10

Enfin après je comprends ton point de vue quand même. Moi qui a adoré le chapitre où Piccolo est sorti, je trouve que ce chapitre est le premier vrai chapitre du tournoi qui pose problème. Que fout Toppo? Comment Goku a rejoint Jiren? Où est passé Freezer? Comme le nombre de participants se réduit, ces inconnues deviennent problématiques, là où ça s'expliquait par la battle royale avant. Ici tout le monde regarde Kale. Il n'y aucune raison que Toppo n'aide pas les pride trooper il me semble.

Pour Toppo me semble que son combat face à Vegeta reprend, juste après son intervention avec Kyabe.

Moi j'attend clairement que tout les persos en dessous du niveau divin sortent pour qu'il ne reste que les gros combats.

Du coup j'apprecie Les chapitres.

Sinon on se demandait comment kale allait se calmée... et en fait elle se calme pas, fusion forcée x)

Très sympa la mise en scène du sacrifice de Cabbé pour sauver Kale et lui mettre la potara.

Citation de: FLO870 le 19 Juillet 2018 à 17:23:26
Comment Goku a rejoint Jiren? l'arène est loin de faire 2km de large hein, elle est plus grande que toute celle que l'on a vu jusqu'ici mais pas bien grande pour une bataille de 80 guerriers (l'arène du manga est d'ailleurs beaucoup plus petite que celle de l'anime)

J'entends bien. Mais ce que je veux dire par là c'est que je pense qu'il aurait été intelligent de le montrer justement. De mettre l'emphase sur eux essayant de rejoindre leur équipe avant qu'elle se fasse annihiler et de se faire intercepter par Goku et Vegeta. Parce que du coup on comprend que après coup pourquoi au moins Jiren n'intervient pas. A posteriori comme ça ben je trouve ça dommage. Ça retire un peu du drame.

Après j'attend la traduction avant de juger ça aussi peut être que j'y verrai plus clair avec le texte. Mais bon clairement le chapitre est bon. Il répond à ce que j'attend de cette batle royale. Des sorties sales, expéditives et sans honneur. Je dois dirre qu'à ce niveau et ce contre toute attente Kale a réalisé mes rêves^^

Comme Mephiles j'aime vraiment beaucoup ce chapitre en tous cas.

Pour le développement de Kale faudrait pas qu'ils oublie sa forme maîtriser a moins qu'ils garde ça pour plus tard dans la suite de DBS.

Ou alors la forme maitrisée est un ajout de la Toei

D'ailleurs avec le chap 37-38 vu le niveau de malade de Kale, Toyo doit surement préparer le terrain pour Broly qui lui a forme égale sera surement encore plus monstrueux que Kale

D'ailleurs une question mais je me demande vraiment si Kale a les cheveux vert? car dans le chap précédent aucune mention de sa n'est fait donc peut être qu'on va nous le dire dans ce chap

Je viens de voir le chapitre.

Il y a des points positifs et négatifs :

Les points (+) :
- Kale qui tape sur tout ce qui bouge quand elle a perdu le contrôle. Ça c'est bien.
- Du sang et des blessures sur les persos !!
- La belle coordination des Pride Troopers de l'U11 face à Kale qui l'ont même éliminée sans l'intervention de Cabbe.
- Caulifla qui avait volé les potalas, assez drôle.
- Le retour de Gohan !!!!!! ON sait dans le manga qu'il s'entraîne depuis un moment vu qu'il y avait eu des pages bonus pour la sortie d'un tome, je crois celui concernant la fin de l'arc Zamasu.
- Pas de SSJ2 pour Cabbe et Caulifla, ALLELUIA !!!!!

Les points (-) :
- Aucune émotion face à l'élimination des univers
- Aniraza qui se fait one shot par Kale. Même si je trouvais que sa puissance était beaucoup WTF dans l'animé, là c'est affreux. Mais vu que depuis le début, les rapports de puissance sont beaucoup mieux respectées dans le manga, je me dis qu'au final c'était sa vraie puissance.
- L'inactivité de perso comme Goku, Freezer, Toppo,...

Concernant Kale :
J'ai plutôt l"impression que Kale est très rapide mais pas vraiment puissante, du moins pas du niveau du SSJ Blue. Car au final, Goku et Vegeta se sont pris des coups directs mais n'ont eu aucune blessure. Alors que dans l'univers DB, quand un perso est aussi fort ou plus fort qu'un autre perso, un coup de poing suffit à faire des dégâts.
De plus, elle se fait quasi éliminée face aux Pride Troopers de l'U11, alors que Goku les gérait en simple SSJ.

Est-ce dû au fait qu'elle perd de la puissance au fur et à mesure. Est-ce dû au fait, qu'en essayant de reprendre le contrôle, elle perd de la puissance ? Dans tous les cas, les faits sont là, elle se fait battre par les Pride Troopers de l'U11 !

Concernant Kefla :

Je pense que sa puissance sera beaucoup moins élevée que dans l'animé. Et que Gohan fera mieux que résister face à elle. C'est la fusion de Caulifla qui est en SSJ et pas mal épuisée et de Kale qui venait de se faire battre et dont on ne sait pas vraiment son véritable niveau.

Et si on prend l'exemple de Gattai Zamasu dans le manga, on s'aperçoit que si la puissance d'une des 2 personnes fusionnées est beaucoup + faible que l'autre, la puissance de la fusion ne sera pas bien + élevée. Pour Gattai Zamasu, nous avions Zamasu qui était du niveau de Trunks (voire + faible) et Rosé du niveau d'un SSJ Blue classique (voire légèrement + fort), et sans l'immortalité de Zamasu, il se serait fait battre par Goku en SSJ Blue full power.

Donc pour battre Kefla, il n'y aura pas besoin d'un Goku MNG par exemple.

Il ne reste plus qu'à attendre la VF.

Bonne remarque d'ailleurs faudrait que je revois le poster de Toyotaro avec Broly mais il me semble qu'il lui a fait les cheveux jaunes non ?

Ouais il a les cheveux jaune mais il a sur le poster encore son armure et il est beaucoup moins costaud que la forme berzerk des récent char-design
Donc bon à mon avis Broly aura sa forme ssj et sa forme ssjberzerker/Légendaire

Citation de: SonGohan45 le 19 Juillet 2018 à 17:53:30
Pour le développement de Kale faudrait pas qu'ils oublie sa forme maîtriser a moins qu'ils garde ça pour plus tard dans la suite de DBS.

Je pense pas qu'il y aura de forme maîtrisée pour Kale. Elle reprendra juste ses esprits, j'imagine, mais ne changera pas physiquement. Toyotaro à créé une forme originale pour Kale dans le manga. Elle n'est pas, de base, un simple copié/collé de l'apparence de Broly comme dans l'anime.

Citation de: FLO870 le 19 Juillet 2018 à 18:06:34
Ouais il a les cheveux jaune mais il a sur le poster encore son armure et il est beaucoup moins costaud que la forme berzerk des récent char-design
Donc bon à mon avis Broly aura sa forme ssj et sa forme ssjberzerker/Légendaire

Oui je suis retourné voir effectivement il a l'armure mais je le trouve déjà balèze moi. Et puis ses yeux font sacrément penser au mode "berserker" enfin bon on verra bien. Je suis curieux de savoir ce que fera Toyotaro de ce film. 2 ou 3 chapitres ? Il  le développera plus ? ou rien comme le film sur Freezer ? lol allez à dans un an minimum pour la réponse !

Citation de: Sephiroth le 19 Juillet 2018 à 18:08:07

Citation de: SonGohan45 le 19 Juillet 2018 à 17:53:30
Pour le développement de Kale faudrait pas qu'ils oublie sa forme maîtriser a moins qu'ils garde ça pour plus tard dans la suite de DBS.

Je pense pas qu'il y aura de forme maîtrisée pour Kale. Elle reprendra juste ses esprits, j'imagine, mais ne changera pas physiquement. Toyotaro à créé une forme originale pour Kale dans le manga. Elle n'est pas, de base, un simple copié/collé de l'apparence de Broly comme dans l'anime.

Donc la prochaine fois qu'elle se transformera normalement elle aura ses pupilles mais avec la même forme.

J'imagine oui.

4 univers éliminé en 14 pages, on va faire comme si j'avais rien du

La boucherie. Quelqu'un c'est les univers éliminés et les participants?
Gohan vs Kefla ça va être chaud. J'espère qu'il va gérer ou au pire un draw.

Cette fois c'est officiel Kale et la Saiyan Légendaire de l'univers 6. https://twitter.com/Herms98/status/1019994083115261952

L'univers 6 est vraiment très bien : Vivement son propre spin-off, un DB mais version Univers 6!!...
Ce serait un bon (et plus long) boulot pour Dragon Lee vu qu'il a fini son court manga sur Yamcha depuis longtemps et qu'il est responsable du très chouette DB SAI ou encore l'occasion d'embaucher Youngjijii...

Toyotaro... Sa connaissance de Dragon Ball permet vraiment des truc chouettes quand même.

LA raison pour laquelle Kale se fait battre semble être une perte de vitesse et un excès de puissance.
Donc de ce qu'on sait dans l'univers 6 chaque 1000 ans un Demon saiyan apparaît et devient puissant jusqu'à s'auto-detruire et kale est sur le point de mourir dans le manga avant quils la sauve :o

La critique du Chef risque d'être sacrement violente.

Autant j'etait pas d'accord avec lui sur le chap précédant, qui était très bon.

Autant là, c'est dur de trouvé des bon points (hors dessins) a ce chapitre.

Faut croire que la Toei a eu plus de passions scénaristique pour cet arc.

Le chapitre est une tuerie. Faut arrêter cinq minutes.

On sent bien la battle royale, tout est incontrôlable. Tout part littéralement en couilles. Cest jouissif putain.

Citation de: Jim-my le 19 Juillet 2018 à 21:22:14
La critique du Chef risque d'être sacrement violente.

Autant j'etait pas d'accord avec lui sur le chap précédant, qui était très bon.

Autant là, c'est dur de trouvé des bon points (hors dessins) a ce chapitre.

Faut croire que la Toei a eu plus de passions scénaristique pour cet arc.

Oui ce chapitre rechute à nouveau , et surtout rush très vite les combats. Aucun développement, aucune tension ... L'anime est nettement meilleur.  Pas convaincu de la version Kale du manga ... Kale fonce sur tout, et élimine au hasard les adversaires. Que fais Jiren ?? ...  Je suis d'accord que les dessins sont l'un des seuls points positif de ce chapitre.  Le chapitre ne raconte rien ou de façon très mauvais et très expéditif !

Dommage car le chapitre précédent était vraiment bon

Citation de: Kapurikōn no Jeff le 19 Juillet 2018 à 19:07:31
La boucherie. Quelqu'un c'est les univers éliminés et les participants?
Gohan vs Kefla ça va être chaud. J'espère qu'il va gérer ou au pire un draw.

Ca serait parfait un combat à forces égales, ces genres de combats ont été les plus marquant dans DB, faut que ça rage et que ça soit obligé d'aller dans les derniers retranchements, c'est ça qu'on aime dans DB ^^

C'est pas les ""combats"" le pire, c'est les univers. Éliminé en UNE case, sans lamentation, sans au revoir, en oseferie total.

En oseferie totale oui, comme dans l'anime quoi :D

Nan mais c'est vrai que c'est chiant sérieux, je verrais avec la vf mais pour ce qui est de la tension ressentie lors de la destruction des univers sa m'a l'air très bof...

M'enfin les chapitres pour que ce soit vraiment bon il faut les lires en tomes pour pouvoir facilement enchainer l'histoire sinon sur un seul scan c'est trop rapide, donc une destruction d'univers en début de chapitre sa abaisse encore la tension si on démarre avec celui ci

Au contraire c'est plus réaliste, le grand prêtre et les zeno perdent pas de temps, les univers détruits on pas e temps de réaliser et donc pas le temps de sortir des merdes comme « notre univers entier se fait détruire mais c'est pas gavé on vous aime trololol »

Et les univers restant on pas le temps de s'apitoyer sur eux, ils on pas que ça a faire.

Pour kale, dans l'anime c'ets Une pleurnicharde qui pete un plomb et qui se calme parce que sa « sœur » la soutient, c'est nul

La on a une kale qui est badass mais tellement forte qu'elle ne maîtrise pas sa puissance et devient berserk au point d'attaquer même ses alliés, c'est mieux

On s'en fou que ça soit réaliste, c'est un manga bon sang.

Le but est de raconté une histoire, la j'en voit aucune. Les univers sont radiée en une case, les participants ne font rien tellement ils sont nul, bref.

Si je veut regarder une Battle Royal "réaliste", je regarde la WWE, en tout cas je ne lis pas un manga.

La, j'ai envie de lire une histoire.

CitationOn s'en fou que ça soit réaliste, c'est un manga bon sang.

Merci.
Je trouve tellement absurde l'argument du réalisme, à chaque fois.

J'ai trouvé que c'était le pire chapitre. J'ai tout détesté, je déteste les filles saiyens, elles sortent tout le monde  que du gâchis. C'est très mauvais...

C'est juste qu'on aime bien que ce que l'on regarde soit un minimum crédible, je suis dsl mais je vais refaire une comparaison avec l'anime mais dans celui-ci les combats c'est littéralement une file d'attente qui chacun leur tour se font exploser par l'U7 et dans mon cas c'est un point que je trouve très gênant car absolument pas crédible...là on a une vrai battle royale, c'est littéralement le bordel, le chaos, c'est plus intense

En même temps, on en à quoi à fiche de la plupart des autres univers, on connais presque rien sur eux, c'est des figurants, comment on peut avoir du drama avec des inconnus, des persos que l'on voit depuis quelques chapitres à peine?! :/

Décidément, après le dernier chapitre qui m'avait donné de l'espoir pour la suite, Toyotaro m'a encore une fois déçu ... Comme le 3/4 de ce tournoi en manga quoi ...  -_-

Que Kale élimine des combattants pour mettre en avant sa transformation et montrer qu'elle ne se contrôle pas, ok, mais sérieusement 4 Univers en un chapitre ? L'animé avait au moins eu le mérite de mettre en avant des personnages secondaires, dans ce genre de tournoi c'est la meilleure occasion pour le faire et Toyotaro ne le fait pas. -_-

Hormis les Saiyans et Hit vs Jiren, on n'a rien eu d'autres, pas de moment de gloire pour Piccolo, Ten Shin Han, Krillin ... L'utilité d'avoir ramener ces personnages tiens, fallait prendre quelques Cell Junior sur l'île de C-17 si c'était pour faire ça avec eux, ils sont bien plus forts et auraient duré plus longtemps xD

L'Univers 11 comme dans l'animé qui vont rester dans les derniers alors qu'ils ont éliminé qu'une personne, Hit ... Merci la protection scénaristique :zzz:

La déception pour les Nameks de l'U6, enfin en même temps Piccolo était déjà éliminé donc, mais j'attendais au moins la confrontation contre Gohan où que Saonel et Pirina affrontent d'autres combattants comme Dyspo où les trois derniers de l'Univers 2.

Et je ne parle même d'Aniraza, son passage est juste anecdotique, là où l'U3 avait pu créer la surprise en gardant leur carte maîtresse, là ils sortent leur fusion pour tomber deux cases plus tôt ... xD Il aurait pu laisser Aniraza à l'Univers 11 tiens, pendant que l'Univers 7 se battait contre Kale, plutôt que ceux-là restent les bras croisés.

Bref, grosse déception et pour le prochain chapitre je ne vois pas ce que Gohan va faire de plus contre Kafla, il ne va pas tenir longtemps à mon avis où va se sacrifier comme dans l'animé. Où peut être que ce sera Kamé Sennin qui tentera un Mafuba vu qu'il est encore sur le terrain.

Citation de: Jim-my le 19 Juillet 2018 à 21:54:21
On s'en fou que ça soit réaliste, c'est un manga bon sang.

Le but est de raconté une histoire, la j'en voit aucune. Les univers sont radiée en une case, les participants ne font rien tellement ils sont nul, bref.

Si je veut regarder une Battle Royal "réaliste", je regarde la WWE, en tout cas je ne lis pas un manga.

La, j'ai envie de lire une histoire.

Techniquement ça raconte une histoire, celle d'une battle royale en 48 minutes entre 80 participants.

Ça dépend comment chacun interprète une battle royale de 48 minutes.

Pour ma part il est dans le bon à 80% du temps sur ce tournois, en espérant que tout se "rush" permettra de créer une réelle tension à partir du prochain chapitre. Car oui il reste plus qu'une dizaine de combattant maintenant, on va sentir la différence. Des combats probablement plus long, plus centrés sur les personnages.
Il y aura bien plus de tension et d'histoire a raconter. C'est quand il y a moins de participant qu'on va pouvoir voir une différence (même si la disparition osef des univers fait vraiment brusque c'est aussi ça pour ma part la signification d'une battle royal, c'est a dire que tu n'as pas le temps de te concentrer sur les autres, car ta propre vie est en jeu)
Plus on arrive à la fin, plus il y aura de tension.

Pour ma part dans l'anime a part quelques épisodes je sentais aucune tension (sauf sur la fin), trop grand terrain, le temps irrationnel, forcément un moment de gloire à chacun des persos de l'univers 7, donc tu savais déjà qui allait sortir ce personnage avant de tomber qui, etc... Trop de chichi blabla notamment avec Freezer bref...

Ici on ne sait rien, on est dans le contexte voilà, je suis Gokû je dois éliminé des gens, et je m'en fous de leur histoire et je m'en fous de leur passer. C'est eux ou moi.

Après il y a toujours a redire, deux trois fois tu sais pas trop ou te situer, comme un moment il y a Goku face à Kale puis tu le retrouves à côté de Jiren.
Jiren qui a part Hit il sert à rien pour le moment (en même temps dans l'animé c'était pareil). Puis il y a une vrai différence de niveau entre ces 3 univers et les autres.

Je pense que cette arc c'est vraiment un à lire quand il est finit... Tu ressentirais clairement la tension puisque ca ne s'arrête pas pendant 7 chapitres environ les gens sont éliminés à tout va, un vrai battle royal quoi, et la suite ça ralentit vu le peu de participant le niveau deviens plus égaux, ça s'intensifie ... bref ce n'est que mon avis après tout ahah

On s'en fou du réalisme?

Donc vous préférez qu'on passe 5 minutes sur chaque univers qui sont limite content de se faire detruire ? Ah bah oui c'etait Vachement mieux.....

Et pour les éliminations vous préférez qu'on est quasiment que des 1v1 en pleine BR? Que chaque univers attende sont tour pour se battre contre l'U7?

C'est une BR, y'a un perso visiblement très puissant qui pete un câble et qui sort plein de merde osef, ça va vite, c'est logique, qu'est ce que vous voulez de plus?

Et c'est un tournois, depuis quand les tournois dans DB racontent une histoire dans les combats? Y'a pas de méchant, juste des 7nivers qui se battent pour survivre...

J'avoue que ça va beaucoup trop vite, mais comme j'ai déjà donné mon avis, ça ne me dérange pas puisque les personnages sont pour la plupart des randoms. À part les 3 Saiyans de l'U6, Hit, Jiren, Toppo, Dyspo les autres on ne connait absolument rien... du coup je me dis, bon, je m'en fiche un peu. Même si effectivement ça va hyper vite au point où on ne se rend même pas compte quel univers a été éliminé.

Oui enfin topo à sortis personne,  jiren, une. Il y a beaucoup trop de gâchis, 3 univers détruits pour les filles saiyens, je trouvais çà totalement naze.

C'est quoi le problème avec la disparition de quatre univers en un chapitre?!...
Déjà, certains n'avaient presque plus de combattants!!...
Et surtout, tout s'est fait brusquement, de manière inattendue (d'ailleurs, vu les réactions ici, positives ou négatives, qui n'a pas été surpris par le carnage fait par Kale, l'attaque contre ses co-équipiers, le moyen de la "raisonner" et la destruction de quatre univers en très peu de temps?!...) : quatre univers disparaissent mais évidemment personne n'a le temps de s'attarder sur eux vu ce qui est en train de se produire sur le ring, chaque univers lutte pour sa survie, particulièrement avec l'improbable qui vient de se produire et qui attaque même son propre camp !!...
Au visionnage de ce chapitre, c'est la fois où j'ai ressenti le plus de tension dans cette Battle Royale!!...

Après, le coup du géant sorti rapidement, je suis bien content car rien que son design est synonyme de remplissage : on est dans un manga mensuel et non une production téloche hebdomadaire, donc le "Monstre de la Semaine" qui est là pour remplir un épisode et dont on sait qu'il va occuper les héros tout l'épisode avant de perdre à la fin, non merci!!...
Ca n'apporterait que de l'ennui (pour amener une coupure publicitaire probablement encore plus ennuyeuse), sans aucun suspense...

De toute façon, si vous regardez bien le chapitre, même les quatre Hakaishin dont les univers ne participent pas au tournoi sont surpris de la puissance de Kale et de son carnage... plus fort encore, même le Grand Prêtre n'a pas l'air d'en croire ses yeux quand il annonce un troisième univers éliminé en enfilade (le 2)!!...
Sincèrement, je trouve ça fort de la part de l'auteur (ou des auteurs) de créer une telle surprise pour les personnages et les lecteurs!!...

Totalement d'accord Mephiles. Rien à rajouter.

4 univers, dont un avec un seul combattant et un autre avec trois seulement... Elle a fini le travail surtout. L'exploit c'est kefla et les pride troopers surtout. Enfin DBS continue de diviser et c'est une bonne chose. Ça montre qu'il y a des partis pris artistiques contrairement à ce que certains disent.

C'est quoi le problème ? Je trouve une que les filles saiyens sont des persos nuls  et çà m ennuie,  tout simplemrent. J'aurais préféré la mise en avant d autres persos (piccolo, tensing an, krilin, hit, magenta, topo, jiren  dispo...) pour sortis tout ceux du chapitre.

Comme dans l'animé on va nous faire avaler du Kale/Kafla à tour de bras. Oui c'est cool de voir des filles Saiyajin mais la elles me sortent par les yeux tellement leur personnages sont insipides. On nous en a balancé à tour de bras dans l'animé et rebelote dans le manga au détriment des autres perso ..

Kale qui défonce tout je veux bien mais 4 univers entiers faut pas pousser. J'aurais préféré que ce soit un Jiren ou l'U11 qui fasse ça pour montrer leur supériorité. Surtout que les PT ont réussi à niker Kale en travail d'équipe...

Et puis en effet en attendant on a rien vu de la part de pleins d'autres personnages. Bref ça me saoule.

Mais non, ce ne sont pas "quatre univers entiers" : ils étaient déjà bien entamés, y en a même un qui n'avait plus qu'un seul combattant!!...

En fait c'est juste parce que vous les avez pas aimer en anime que vous les aimez pas en manga...

En quoi elles sont insipides la? Kale est bien plus travaillée, caulifla a un peu de background et sa puissance est mieux gérée... vous voulez quoi de plus?

Pour la mise en avant d'autre perso :

Tenshinhan piccolo krillin? T'a pas eu le temps de les voir en long en large et en travers dans db et dbz? Ils devraient même pas être au tournois vu leur niveau de base...

Magetta hit ? On les a vu y'a pas si longtemps déjà donc on peut s'en passer

Jiren toppo dyspo ? Ils sont encore là on les verra bien asser plus tard

Citation de: Minicrom le 19 Juillet 2018 à 23:37:01
Totalement d'accord Mephiles. Rien à rajouter.

4 univers, dont un avec un seul combattant et un autre avec trois seulement... Elle a fini le travail surtout. L'exploit c'est kefla et les pride troopers surtout. Enfin DBS continue de diviser et c'est une bonne chose. Ça montre qu'il y a des partis pris artistiques contrairement à ce que certains disent.

C'est une manière de voir une chose, mais si DBS est profondément comment penses-tu que les fans réagiraient ? Exactement comme sur ce forum.

On a compris, Kefla prépare le terrain pour le film qui arrive en décembre. :broly-ss:

En tout cas, l'entrainement de Piccolo semble rester efficace. ^^

Citation de: Artemicion le 19 Juillet 2018 à 22:30:36Et c'est un tournois, depuis quand les tournois dans DB racontent une histoire dans les combats?

Citation de: Broly est canon le 20 Juillet 2018 à 08:55:51

Citation de: Minicrom le 19 Juillet 2018 à 23:37:01
Totalement d'accord Mephiles. Rien à rajouter.

4 univers, dont un avec un seul combattant et un autre avec trois seulement... Elle a fini le travail surtout. L'exploit c'est kefla et les pride troopers surtout. Enfin DBS continue de diviser et c'est une bonne chose. Ça montre qu'il y a des partis pris artistiques contrairement à ce que certains disent.

C'est une manière de voir une chose, mais si DBS est profondément comment penses-tu que les fans réagiraient ? Exactement comme sur ce forum.

Je ne compends pas ta phrase désolé.

Citation de: Artemicion le 20 Juillet 2018 à 06:25:06
En fait c'est juste parce que vous les avez pas aimer en anime que vous les aimez pas en manga...

En quoi elles sont insipides la? Kale est bien plus travaillée, caulifla a un peu de background et sa puissance est mieux gérée... vous voulez quoi de plus?

Pour la mise en avant d'autre perso :

Tenshinhan piccolo krillin? T'a pas eu le temps de les voir en long en large et en travers dans db et dbz? Ils devraient même pas être au tournois vu leur niveau de base...

Magetta hit ? On les a vu y'a pas si longtemps déjà donc on peut s'en passer

Jiren toppo dyspo ? Ils sont encore là on les verra bien asser plus tard

Je préfère Caulifla et Kale dans le manga, elles font déjà plus matures.. Car le délire "soeurette on est les plus fortes youpi" c'était drôle 5 minutes et encore.

Sa puissance mieux gérée ? Elle degomme un monstre comme Aniraza comme si c'était le Dr Rota de l'U6 la blague. Ils en ont fait un random alors que c'était la carte maîtresse de l'U3 qui avait la force d'un Gattai Zamasu (Je pense).

Krilin et Ten à la limite je m'en branle, Piccolo c'est limite encore. Mais je parle des autres combattants. Cabbe et son SSJ2 il est où par exemple ? Magetta on sen fout et Hit a servi de punching ball à Jiren donc pas grave.

Dyspo et Toppo je veux bien pour plus tard comme l'animé.

Qu'elle one shot Obuni ou les trois gay (cf épisode 118) de l'U2 je m'en branle c'est fait pour ça mes random. Mais s'en prendre même à ses alliés je trouve ça con, cest pas.comme si le sort de leur univers était en jeu. Après c'est perso ..

Evidemment que c'est con de s'en prendre a ses alliés mais Kale est pas du tout raisonnée et c'est bien pour sa qu'elle est dans ce tournois un énorme danger

Sincèrement, je n'en reviens toujours pas de tous ces avis negatifs pour ce chapitre...

Vous vous attendiez à quoi ?

C'est une battle royale bordel. Ça doit être un tumulte générale, une baston de malade. La petitesse certaine de l'arène renforce d'autant plus ce côté de BR.
Tout le monde peut tomber, se faire surprendre, etc.

Une Kale enragée, ça degomme pas mal de participants car l'arène est à sa juste échelle. On se marche sur les pieds, y en à un ou une, en l'occurrence, qui pète un câble, tu le sens passer.

Le non-developpement de certains persos, c'est une blague j'espère ? On est pas dans du 1 vs 1 où l'auteur prendrait le temps de developper les motivations des combattants.

Ce que veut montrer toyotaro et toriyama, c'est le côté non réfléchi du tournoi. On est pas là pour faire causette, c'est pas le championnat du coin. Aucun état d'âme est permis.
En un mot comme en cent: "Marche ou crève."

Je ressens d'autant plus de tension dans le manga que l'animé car c'est une vraie battle royale bordel.
C'est pas l'univers 7 face à tout le monde, à la queue leu leu, hop hop hop.

Bref, un très très bon chapitre.

La lame de ki de vegeta, que c'est bien trouvé putain !

Donc tu accepte volontiers que tout les univers soit merdique et sans combattent puissant excepté le 6,7 et 11 ?

Sans l'animé comme référence, aurais-tu dit pareil ?

Ca aurait été pire !

Cite moi un combattent qui t'a impressionné en dehors des 3 univers que je t'ai cité ? Bonne chance ^^

Aucun.

C'est la volonté de l'auteur de ne pas les développer.

Et c'est parfois dommage. Ils se concentrent sur un noyau dur de combattants.

Je préfèrerai voir gohan briller plutot qu'un random qui fait plus... exemple ribrianne.

Certains se plaignent carrément qu'un monstre incontrôlable se comporte comme un monstre incontrôlable
« Oh my god kale élimine ses coéquipiers c'est nawak »
Vados le chapitre passé « son excès de puissance lui fait perdre le contrôle elle n'aura bientôt plus de raison » sérieux les mecs   xD certains autres s'attendent à une série de 1 vs 1? Mais sérieux ?
C'est rushé? Le tournoi en lui même a commencé au chapitre 33
On est au chapitre 38 , ça fait 6 chapitres de tournoi et le truc est même pas prêt de se terminer hein , on entre dans le serious game! Et c'est rushé? Au final c'est quoi le rush? La sensation de vitesse c'est pas un peu l'objectif que l'auteur doit accomplir?
Le fait que les univers se fassent détruire sans même avoir de le temps de réagir c'est peut être le truc le plus cool de ce tournoi. Sans oublier que les événements de ces chapitres semblent pas' durer 10 minutes hein donc il doit encore rester une bonne 30aine ou 20aine de minutes en tournoi.
Toute la mise en scène de la fusion est parfaite , c'est effréné délirant , c'est fou on a à peine le temps de respirer. C'est littéralement tout ce que je pouvais attendre.
Et kale est confirmée comme un démon saiyan de l'univers 6 qui apparaît chaque 1000 ans aussi.
Donc voilà , pour ceux qui demandaient omg pourquoi elle peut rivaliser avec des Goku ssjblue? La réponse est la
Mais la transformation a un prix et un prix lourd
Et surtout les réactions de champs qui a la limite faisait-il pitié quoi
Le mec tient à un fil  :D

Citation de: Kūra le 20 Juillet 2018 à 10:22:14

Citation de: Artemicion le 20 Juillet 2018 à 06:25:06
En fait c'est juste parce que vous les avez pas aimer en anime que vous les aimez pas en manga...

En quoi elles sont insipides la? Kale est bien plus travaillée, caulifla a un peu de background et sa puissance est mieux gérée... vous voulez quoi de plus?

Pour la mise en avant d'autre perso :

Tenshinhan piccolo krillin? T'a pas eu le temps de les voir en long en large et en travers dans db et dbz? Ils devraient même pas être au tournois vu leur niveau de base...

Magetta hit ? On les a vu y'a pas si longtemps déjà donc on peut s'en passer

Jiren toppo dyspo ? Ils sont encore là on les verra bien asser plus tard

Je préfère Caulifla et Kale dans le manga, elles font déjà plus matures.. Car le délire "soeurette on est les plus fortes youpi" c'était drôle 5 minutes et encore.

Sa puissance mieux gérée ? Elle degomme un monstre comme Aniraza comme si c'était le Dr Rota de l'U6 la blague. Ils en ont fait un random alors que c'était la carte maîtresse de l'U3 qui avait la force d'un Gattai Zamasu (Je pense).

Krilin et Ten à la limite je m'en branle, Piccolo c'est limite encore. Mais je parle des autres combattants. Cabbe et son SSJ2 il est où par exemple ? Magetta on sen fout et Hit a servi de punching ball à Jiren donc pas grave.

Dyspo et Toppo je veux bien pour plus tard comme l'animé.

Qu'elle one shot Obuni ou les trois gay (cf épisode 118) de l'U2 je m'en branle c'est fait pour ça mes random. Mais s'en prendre même à ses alliés je trouve ça con, cest pas.comme si le sort de leur univers était en jeu. Après c'est perso ..

"sa puissance est mlieux gerée" je parlait de caulifla qui nous sort pas un ssj2 du chapeau et qui meme si elle est un geni reste a un niveau ssj logique.

En voilà pour mon tour de donner mon avis !

Grand défenseur du manga depuis le début (allez voir comme je l'ai encensé avant), je vous avoue que je suis toujours plutôt content mais que je mets maintenant quelques bémols.

J'aime bien le fait que cela parte de manière différente que ce qu'on a déjà vu mais j'ai quand même un gros ressenti de fond que Toyotaro a envie de passer à autre chose en mode "bon ça vous connaissez déjà....je vais bientôt vous montrer quelque chose d'inédit !". Parce qu'effectivement, le nombre de persos qui sortent, je trouve ça assez rushé...il y aurait pu avoir un peu plus quand même....avec des vrais duels, des mises en avant de personnages, des pouvoirs différents....au final on se retrouve avec les meilleurs de l'U6 / U7 / U11 et j'espère qu'on va avoir de beaux combats pour le final.

Sinon pour Kale, j'aime bien finalement elle est en mode Berserk elle tape sur tout....elle est vraiment puissante ! (Edit j'ai rien dit) donc Gohan arrive...Gohan qui à son meilleur niveau avait un niveau entre un SSJ3 et un SSJG...on va voir ce qu'il va faire.

J'ai quand même très hâte de la suite et je suis toujours fan du manga (cohérences, rapport de puissance, dessins dans l'ensemble) mais je suis un peu moins à fond qu'au début tout de même.

C'est Vegeta ssj qui n'arrivait pas a faire bouger Magetta, on a jamais vu Vegeta ssjb contre Magetta

Bon y a un truc qui commence à m'énerver que je vois partout sur Internet ( Twitter, Facebook) c'est qu'on accepte des choses au manga qu'on aurait probablement pas accepter dans l'anime : c'est la destruction des Univers. Par exemple dans ce chapitre on voit chaque Univers ce faire détruire et on trouve ça bien sauf que si l'anime l'aurait fait on aurait crié au scandale comme quoi « Wouah les Univers se font détruire en à peine 5 secondes c'est nimp ». En gros si l'anime le fait ca va etre a chier mais si le manga le fait ca va être incroyable. Cela manque un peu d'objectivité. Donc voilà c'était juste un petit coup de gueule et je tiens à le rappeler je suis fan des deux supports mais ça c'est quelque chose qui m'énerve. Sinon c'est un très bon Chapitre !

Juste pour info en forme normal à la saga Bou, Goku ne peut pas du tout porter plus de 40 tonnes et gère normalement 8 tonnes, par contre il arrive sans probleme à gérer les 40 tonnes en SS de façon à en faire un bon poids d'entrainement donc logiquement il ne dépassait surement les 100 tonnes en SS.
Alors voir Kale porter et lancer sans probleme plus de 1000 tonnes et à une main, sur le coup je trouve ça beaucoup trop abusé.

Kale éclate Golden Freezer, donc je voit pas le souci a ce qu'elle porte 1000 tonnes.

100 tonnes en SSJ, ca veut dire combien de tonnes en SSJ2, en SSJ3, en SSJG?.... si kale a un  niveau proche du blue 1000tonnes ca doit etre leger pour elle

Citation de: Uub2017 le 20 Juillet 2018 à 13:23:27J'aime bien le fait que cela parte de manière différente que ce qu'on a déjà vu mais j'ai quand même un gros ressenti de fond que Toyotaro a envie de passer à autre chose en mode "bon ça vous connaissez déjà....je vais bientôt vous montrer quelque chose d'inédit !". Parce qu'effectivement, le nombre de persos qui sortent, je trouve ça assez rushé...il y aurait pu avoir un peu plus quand même....avec des vrais duels, des mises en avant de personnages, des pouvoirs différents....au final on se retrouve avec les meilleurs de l'U6 / U7 / U11 et j'espère qu'on va avoir de beaux combats pour le final.

C'est surtout ça qui est décevant (enfin, pour moi), de ne voir rien de surprenant ou d'impressionnant de ce côté là. Dans le fond, c'est logique que plein de persos faibles ou secondaires sortent aussi brusquement, mais c'est dommage qu'aucun n'exploite vraiment les règles de cette battle royale à son avantage, à part le petit insecte dont j'ai oublié le nom, vite fait... mais il reste tout de même Kame Sennin.

Et en effet c'est bien de voir un seul personnage extrêmement puissant et incontrôlable foutre le bordel et en éliminer beaucoup, même jusqu'à éliminer ses alliés, ce chapitre est bien foutu pour ça, c'est dans l'exprit d'une battle royale, mais en contrepartie, on a vu très peu d'entraide dans ce tournoi, peu de techniques qui permettent à un ou plusieurs personnages regroupés de se surpasser, on voit un puissant démonter une dizaine de persos plus faible que lui mais pas l'inverse, et c'est dommage que ce ne soit pas exploité dans une battle royale.

en vrai dans ce chapitre on vois les pride troopers qui arrivent a faire chier kale; kyabe qui se sacrifie pour l'equipe... il y en a de l'entraide

Mais ça reste l'univers le plus puissant du tournoi, rien d'impressionnant.

Un peu comme l'U9 dans l'animé, relativement faible, mais un travail par équipe remarquable.

Citation de: Artemicion le 20 Juillet 2018 à 14:22:12
en vrai dans ce chapitre on vois les pride troopers qui arrivent a faire chier kale; kyabe qui se sacrifie pour l'equipe... il y en a de l'entraide

ça
Il y a effectivement du travail d'équipe
En attendant on entre dans les combats principaux du tournoi. On en est déjà à 6 chapitres de tournoi ( en excluant tous les autres chapitres, sachant que l'arc commence au chapitre 27)
Le mec fait tout pour donner l'effet battle royale bah faut savoir soit tu fais une battle royale soit tu n'en fais pas. Forcément que ça plaira pas à tous , beaucoup veulent voir plus, mais c'est une battle royale de 48 minutes.
Quand à l'élimination des univers , si pour vous la tension c'est mettre 25 pages sur des univers en train de s'en lamenter alors que le truc c'est Sensé être effréné...bah non ca c'est pas de la tension, c'est une perte de temps.
Ici les univers ont à peine le temps de réaliser ce qu'il leur arrive , on a à peine le temps de s'attarder sur leur sort que tout repart encore en couille
C'est chaotique et c'est lobjectif , c'est pas géré comme un tournoi normal avec des 1 vs 1 à tout va.
Après on parle de rush mais j'ai hâte qu'on soit dans quatre mois encore sur l'arc et que certains continuent à parler d'en rush, c'est pas rushé c'est la vitesse d'exécution des événements.
Et pour ceux qui comprennent pas que anizala se fasse one shot , bah depuis quand les persos du manga et de l'anime ont les mêmes puissances? Lol
Et sérieux si vous aviez aimez tout l'épisode totalement filleresque sur lui bennnnnn
Matez db heroes quoi pcke ce perso est clairement sorti de là

Citation de: Jim-my le 20 Juillet 2018 à 14:24:24
Un peu comme l'U9 dans l'animé, relativement faible, mais un travail par équipe remarquable.

Ouais, ou dans une moindre mesure, comme quand Ten Shin Han vient en aide à Gohan et Piccolo grâce sa technique des 4 corps pour déjouer une autre tactique d'équipe.

Citation de: THE PATROLLER le 20 Juillet 2018 à 14:01:11
Bon y a un truc qui commence à m'énerver que je vois partout sur Internet ( Twitter, Facebook) c'est qu'on accepte des choses au manga qu'on aurait probablement pas accepter dans l'anime : c'est la destruction des Univers. Par exemple dans ce chapitre on voit chaque Univers ce faire détruire et on trouve ça bien sauf que si l'anime l'aurait fait on aurait crié au scandale comme quoi « Wouah les Univers se font détruire en à peine 5 secondes c'est nimp ». En gros si l'anime le fait ca va etre a chier mais si le manga le fait ca va être incroyable. Cela manque un peu d'objectivité. Donc voilà c'était juste un petit coup de gueule et je tiens à le rappeler je suis fan des deux supports mais ça c'est quelque chose qui m'énerve. Sinon c'est un très bon Chapitre !

Je ne cherche pas à comparer puisque je ne regardais plus le D.A. depuis longtemps (un épisode à l'occasion de temps à autre dans ce tournoimais rarement entier car je ne tenais plus, juste histoire de voir où ça en était) mais je trouve ça bien cet enchaînement d'éliminations d'univers!!...
On ne peut pas passer plusieurs minutes sur la disparition de chacun car là ça va très très vite : comme je l'ai écrit avant, même les Haikaishin dont les univers ne participent pas et le Grand Prêtre lui-même ont l'air de ne pas en revenir!!...

De toute façon, et sans vouloir forcément descendre le D.A., cet événement aurait été impossible à mettre en scène dans la série téloche puisqu'elle est hebdomadaire et doit remplir son contrat d'une vingtaine de minutes d'animation chaque semaine jusqu'à la fin d'une saison télévisuelle,du coup on fait durer, on tire sur la corde, pour répondre aux impératifs des annonceurs publicitaires!!...
C'est le média retenu qui veut ça!!...

En fait pour moi le seul bémol du chapitre c'est l'équilibre. Perso je trouve le chapitre excellent, mais imaginez le avec 4 ou 5 pages en plus sur la disparition des univers pour moi ça aurait été parfait. La Battle royale n'aurait pas perdu en intensité et y aurai eu un peu plus d'émotions. Mais si on analyse bien les images, je ne crois pas non plus que ce soit une volonté de rusher... L'Idée c'est de montrer qu'ils tombent comme des mouches et franchement ça marche. Un des univers disparait avec le point de vue depuis l'arène. C'est une bonne idée ça parce qu'en gros tout va tellement vite que l'arène les combattants n'ont même pas le temps de s'occuper du sort des autres.

J'ai bien aimé ce chapitre mis à part une case, celle ou Gohan dégage le Kikoho de Kefla, je trouve que Jiren et Goku font vachement petit ça fait bizarre.

Hâte de le lire en Français et bien content du déroulement.

Vegeta nous sort une bien belle technique pour ne pas tomber.

Citation de: Jim-my le 19 Juillet 2018 à 21:22:14
La critique du Chef risque d'être sacrement violente.

Autant j'etait pas d'accord avec lui sur le chap précédant, qui était très bon.

Autant là, c'est dur de trouvé des bon points (hors dessins) a ce chapitre.

Et c'est là qu'il va dire qu'il a adoré :D

Citation de: Saiyajinn Two le 20 Juillet 2018 à 16:37:06
J'ai bien aimé ce chapitre mis à part une case, celle ou Gohan dégage le Kikoho de Kefla, je trouve que Jiren et Goku font vachement petit ça fait bizarre.

Hâte de le lire en Français et bien content du déroulement.

Vegeta nous sort une bien belle technique pour ne pas tomber.

oui il y a une grosse erreur de perspective sur cette page, la seule d'ailleurs.

https://drive.google.com/drive/mobile/folders/110pRcwxkvvoDBfcCG73fPlKm9W4mYHtP

Vegeta ce chapitre : du pur régal!
On a aussi l'explication de pourquoi Goku et freezer se sont fait avoir.
Aussi la tension sur la mort de Kale inévitable , la disparition de l'univers 10  <3
De l'ecriture Toriyamesque a son meilleure  :bave:

Edit Bejita Wolf: Double-post interdit, tu as la fonction "Modifier" si tu veux rajouter quelque chose à ton message.

En effet. je retire ce que j ai dit. Toppo est bien à nouveaux aux prises avec Vegeta. J'avais pas remarqué ce détail. "Ou est-ce qu'on en étais moustache chauve" ha ha

Merci!!*
:gohan: :gohan: :gohan:
<3 <3 <3

Chapitre lu, ça se regarde.
Kale est vraiment cool, dans ces poses, ses expressions faciales, je préfère nettement cette version de Toyo.

J'adore voir en manga un saiyen passer de forme de base à SSJ, je trouve ça trop classe et visuellement on sent bien la transition.
Maudit soit le SSJbleu qui gâche toute cette impression.  -_-

Pour le coup avec les trois petits je me régale.

Citation de: Saiyajinn Two le 20 Juillet 2018 à 16:37:06
J'ai bien aimé ce chapitre mis à part une case, celle ou Gohan dégage le Kikoho de Kefla, je trouve que Jiren et Goku font vachement petit ça fait bizar

jiren ou goku auraient aussi pu renvoyer cette attaque
Bon cabbe n'a pas de duel à lui encore une déception

Chapitre lu en FR

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F2a5aq78.png&hash=ab13ae99161b5faf45f13619daf591933b2ae384)

Il est sérieux là Toyotaro? C'est quoi cette excuse bidon pour introduire la fusion potala  lol

Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu, voici le chapitre 38 traduit en Français :

http://blackcompanymanga.com/lecture-en-ligne/Dragon_Ball_Super/038 (http://blackcompanymanga.com/lecture-en-ligne/Dragon_Ball_Super/038)

Donc pour ce chapitre, pour ma part j'ai bien aimé ! Ca avance vite et c'est bien ! On balance vite tous les randoms, les personnages qui ne servent à rien et on avance dans la trame scénaristique.

Je suis sûr que Toyotaro veut avoir quelques chapitres tranquilles afin de bien développer les combats " importants " comme ceux de Gohan, vegeta, toppo, jiren, goku etc.

Après quand je vois Kale et ce que dit Kyabe sur elle, ça me gène assez qu'il l'appelle " Super saiyan légendaire ". Le super saiyan légendaire, il n'y en a qu'un et c'est Broly. Bon vous me direz, qu'il doit y avoir un LSSJ par Univers (6 et 7) mais personnellement, je ne vois rien de légendaire chez Kale. Pour moi, elle incarne plus le côté " Berseker " plutôt que Légendaire.
Et puis quand on compares Kale avec le new Broly, tu te dis que ce dernier c'est un monstre de puissance ! Elle est presque inexistante à côté de lui, mdr.

Une chose intéressante que j'ai relevé, et qui pourrait nous donner un indice sur la nouvelle personnalité de Broly, c'est lorsque Kyabe dit que le LSSJ serait un saiyan maléfique... Cela voudrait donc dire que le personnage initial de Broly (avec son caractère) sera respecté dans le film, et c'est une bonne chose ^_^

Donc pour moi, c'est du tout bon ce chapitre. J'ai été aussi bien hypé par le combat à venir entre Gohan et Kafla. J'espère que Gohan brillera de nouveau !

Attention grosse erreur de traduction de viz
Ils ne parlent pas de super saiyan légendaire mais bel et bien de « saiyan légendaire » dans la version japonaise. CEst confirmé sur le compte Twitter de Herms, sinon ca n'aurait aucun sens. Ça commence a faire chier toutes ces traductions de merde qui crée des incohérences partout!

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 21 Juillet 2018 à 18:34:49
Chapitre lu en FR

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F2a5aq78.png&hash=ab13ae99161b5faf45f13619daf591933b2ae384)

Il est sérieux là Toyotaro? C'est quoi cette excuse bidon pour introduire la fusion potala  lol

Elle a volé les potara parce qu'elle pensait que c'était un objet de valeur, il joue sur le fait qu'elle ne sait pas ce que ca fait.
Au contraire c'est une excellente excuse
Elle pique les potara en pendant que c'est un objet de valeur
Pendant le tournoi ils s'en servent / tout le monde rage en mode « eh c'est d'en la triche ça » Zeno accepte et hope. Donc ils ont bien brisé une règle du tournoi , c'est une facilité sur les règles mais ça n'innyervient qu'une fois et ici les potara sont bel et bien forbidden.

Citation de: HoyokuTensho le 21 Juillet 2018 à 17:53:54

Citation de: Saiyajinn Two le 20 Juillet 2018 à 16:37:06
J'ai bien aimé ce chapitre mis à part une case, celle ou Gohan dégage le Kikoho de Kefla, je trouve que Jiren et Goku font vachement petit ça fait bizar

jiren ou goku auraient aussi pu renvoyer cette attaque
Bon cabbe n'a pas de duel à lui encore une déception

pour moi sa sequence dans le chapitre est bien mieux qu'un combat random qui ne signifierait rien. Ici il a un gros impact sur l'histoire et son perso m'a l'air plutot sympa avec tout ce passage.

Non mais j'ai juste envie de dire " comme par hasaaard "

C'est une pirouette scénaristique minable. Forcément faut qu'elle aille voler des potaras et que ça aie une utilité dans le tournoi à ce moment précis.

Citation de: pat pat le 21 Juillet 2018 à 18:58:37
Attention grosse erreur de traduction de viz
Ils ne parlent pas de super saiyan légendaire mais bel et bien de « saiyan légendaire » dans la version japonaise. CEst confirmé sur le compte Twitter de Herms, sinon ca n'aurait aucun sens. Ça commence a faire chier toutes ces traductions de merde qui crée des incohérences partout!

You made my day !  :ha:

Citation de: pat pat le 21 Juillet 2018 à 18:58:37
Attention grosse erreur de traduction de viz
Ils ne parlent pas de super saiyan légendaire mais bel et bien de « saiyan légendaire » dans la version japonaise. CEst confirmé sur le compte Twitter de Herms, sinon ca n'aurait aucun sens. Ça commence a faire chier toutes ces traductions de merde qui crée des incohérences partout!

Ok merci pour la précision car j'étais en train de me facepalm quand j'ai lu le chapitre et que j'ai vu Kyabé qui connaît le Super Saiyan Légendaire, mais pas le Super Saiyan ! xD

J'ai ajouté le sondage, vous pouvez voter. :cool:

Et j'ai mis "Pas terrible" à ce chapitre après l'avoir lu en VF, ça va trop vite pour ma part et ça me déçoit beaucoup de voir tout ses personnages inexploités et dégagés en trois cases, comme les Namek où Aniraza. -_-

Le dernier chapitre m'avait plu car ça prenait plus son temps mais là ça va trop vite, on est déjà à trois Univers restants et ce qui me fait surtout peur c'est de voir comment va être traiter Kamé Sennin car il lui reste plus grand chose maintenant à affronter, à la limite il y a Casseral et ... c'est tout ? Je ne le vois clairement pas avoir son quart d'heure contre Jiren, Toppo, Dyspo et Kafla.

Et puis l'introduction de la fusion ...  :zzz: Caulifla qui à volée comme par hasard les potaras du Kaio Shin en douce et qui leur sort de cette mauvaise passe miraculeusement, je préférais quand c'était Champa qui leur avait donnée les potaras comme carte maîtresse, ça montrait qu'il avait un coup d'avance sur les autres et avait un bon plan.

Prochain chapitre ça va être l'élimination de Kafla et je pense qu'on se dirige vers le round final U7/U11, avec aussi l'élimination de Kamé Sennin, Gohan et Casseral.

Le chapitre est un peu meilleur avec la VF , mais trop de combattants randoms et qui servent à rien. Dans l'anime, la sensation de combattants randoms étaient beaucoup moins présentes. A quoi ça sert un tournoi à 80 combattants , si 70 d'entre eux sont randoms ??  ( j'exagère peut-être un peu )

On ne peux pas profiter des combats, c'est trop rapide ... 4 univers éliminés en 1 chapitre ... Alors ok c'est à cause de Kale, mais quand on voit comme elle se fait quasi éliminé par des quasi-randoms de l'univers 11 ... je dis non ... Si Jiren serais intervenu, là oui ...
Dans l'anime Jiren étais intervenu face à Kale !

Mais Jiren n'aide pas , il regarde simplement ... C'est même Gohan qui dois intervenir face à Kefla ... alors même que Gohan ne devrais pas avoir le niveau suffisant pour ça lol

Après le point positif, c'est qu'on a pas un goku ou un autre combattant, imbattable comme dans l'anime !.  Le manga ressemble davantage à une battle royale, sauf qu'il y a trop de faibles à l'intérieur. 

Par contre , quel est l'interêt d'avoir mis Tenshinhan, Kamé Sennin, Krilin .... ? ... Un tournoi avec 4*8 combattants auraient été meilleur.

Vu la différence de puissance logique entre Gohan et Kaflo, Toyotaro nous reserve sans aucun doute un truc et j'espere que c'est un Gohan au niveau divin. Ou quelque chose de surprenant pas juste un combat avec Gohan en normal qui normalement ne fait pas du tout le poids.

Edit Saiya Djinn: Pas de lien de téléchargement sur le forum, merci. O:)

J'ai voté très bien. On apprend pas mal de chose sur la légende et c'est bon à savoir. J'aime bien le fait que Kale attaque ses propres alliés et même sa propre "soeurette". Les univers qui ont été éliminé m'ont franchement pas dérangé, j'étais là en mode "ouais heu, on passe je m'en fou" surtout que la plupart de leur design sont pas top top, à part quelques uns. L'apparition de Kefla est sympatoche, j'adore son comportement et son design. En gros, voilà quoi, j'ai bien aimé.

Je vais en chier des ronds de chapeau pour combiner les deux format, ainsi que de trouver un juste milieux entre l'anime et le manga  :o

Là perso le manga m'emballe moins bien. :/

La version papier a le mérite de ressembler à une battle royale et non pas de faire mu-muse à cogner pour sortir les concurrents en 1 vs 1 ou 2 vs 2.
J'ai trouvé ce chapitre très bon, tout comme celui du mois précédent, on nous met pas du goku à gogo avec une énergie illimitée et encore une fois sur papier la notion du temps est tout à fait crédible, pour l'instant ça tient bien la route pour ma part

Citation de: Son Groku le 21 Juillet 2018 à 22:02:28
Vu la différence de puissance logique entre Gohan et Kaflo, Toyotaro nous reserve sans aucun doute un truc et j'espere que c'est un Gohan au niveau divin. Ou quelque chose de surprenant pas juste un combat avec Gohan en normal qui normalement ne fait pas du tout le poids.

il va se mettre en ultime c'est sûr

Après je pense pas qu'il ait un up égal au ssjg ou ssjb

On peut espérer un Bejito vs Jiren????

Le chapitre est excellent.
On sent que Kale est déchaîné et elle dégage une vraie impression de furie. C'est bien que Toyotaro en profite pour dégager des persos secondaires. L'impression que tout va très vite est présente, Kale met une grosse pression à tout le monde, ça tient bien en haleine en tant que lecteur, le rythme est parfait.
Après on voit la différence entre un Kyabe qui est limité en panique face a Kale et qui va chercher l'explication un peu folle du Saiyan légendaire là où Vegeta voit juste une transformation super Saiyan , puissante mais lente, comme ce qu'avait fait Trunks contre Cell. C'est réussit, belle opposition entre l'expérience du maître et le découverte de l'élève.

L'introduction des potalas est un peu wtf, mais ça colle au perso de Caulifla, donc pourquoi pas.

Enfin l'arrivée de Gohan est top. Il entre en scène de façon stylée. On sent qu'il ne va pas combattre pour faire figuration. Kefla devrait être de son niveau,  pas de truc délirant sur son niveau de puissance comme dans l'anime.
J'espère que Toyotaro nous donnera un bon combat et qu'il arrivera à nos faire ressentir la puissance de Gohan, malgré le fait que s'il se tient a ce Toriyama avait fait dans le manga, Gohan a aucun artifice pour la faire apparaître sur papier (pas de transfo, pas d'aura...).

Citation de: Piccolodamayonnaiz le 21 Juillet 2018 à 19:04:32
Non mais j'ai juste envie de dire " comme par hasaaard "

C'est une pirouette scénaristique minable. Forcément faut qu'elle aille voler des potaras et que ça aie une utilité dans le tournoi à ce moment précis.

pour moi une bandite qui vole des objets dont elle pense qu'ils on o't de la valeur est tout à fait logique.
Et évidemment « comme par hasard » , c'est un concours de circonstances, toute histoire est basé sur des concours de circonstances  xD en y allant comme ça toute histoire est mauvaise?
Et puis c'est pas illogique ou incohérent
Ça colle avec le personnage et ce qu'on sait d'elle?
Aussi j'ai l'impression ( sur les sites anglais en tout cas) que ce qui est reproché au manga c'est d'être exactement ce qu'il a dit qu'il serait ( une battle royale explosive imprévisible et rapide). Parce que quand on voit des namek son se dit Forcément que Piccolo les affrontera. Et bien non, parce que ça marche pas comme ça  xD surtout si c'est un nième combat qui ne dit rien. Je rappelle quand même que malgré toutes les' plaintes de rush on en est au 6eme chapitre du tournoi et qu'on entre juste dans la phase des combats de taille. Donc est ce qu'il n'y aurait pas une confusion entre sensation de vitesse provoqué par l'effet battle royale et rush? Et le pire c'est qu'on ne sait même pas combien de temps il reste et les événements qui se sont produits jusqu'à maintenant tiennent clairement en deux minutes...
Donc l'auteur aurait du faire une battle royale bourrée de 1 vs 1 et de 2 vs 2 ce qui n'aurait eu aucun sens, autant faire un tournoi ordinaire dans ce cas là.
Et pour elle famoso pourquoi faire une BR de 80 personnes si autant de gens ne serviront à rien ben pour faire une battle royale! Tu ne fais pas une battle royale entre que des persos super puissants sinon ça sera plus une série de 1 vs 1 et de 2 vs 2! Faut bien des randoms qui dégagent quand kale déchaînent son aura  xD ce sont des fautes valoir et ils sont l'an principalement 1) pour faire des planches en mode BR et des mêlées générales/2) limite pour se faire' sortir par les persos puissants en mode stylé, il n'y a qu'a voir leur design' :D

Voler les potaras par hasard sans savoir ce que c'est ... C'est une blague ? Dans l'animé ça avait le mérite d'être mieux amené, Champa d'entrée de jeu leur avait annoncé de quoi il s'agissait. Là c'est minable.
Par contre je pense qu'il y a une petite erreur dans la déclaration de Vados sur la puissance de Kafla quand elle dit qu'elle est la plus puissante sur l'arène. Quid de Jiren ? D'ailleurs au moment où elle l'attaque avec Goku j'aurais tellement aimé que Jiren lui botte le cul mais bon j'attends que Gohan le fasse. Même si je ne suis pas trop optimiste à ce sujet.
Et même Cabbe qui se sacrifie pour qu'elles puissent fusionner c'est d'un gâchis ... Bref j'ai assez vomi ma haine je ne tiens pas à trop saouler tout le monde xD.

La chose qui me gêne encore une fois c'est que Toyotaro nous avait habitué à prendre son temps (cf Arc Zamasu), en prenant le temps d'expliquer un tas de chose. Là tu as des univers éliminés sans tension sans rien. Certes ça fait 6 chapitres que le tournoi a commencé et que désormais on va avoir le droit aux combats entre poids lourds mais j'aurais préféré un meilleur équilibre au niveau des combats.
Aniraza a eu moins de temps au combat que Murisam, Botamo ou Ribrianne, le mec a tenu sur trois cases. Tu sors pas une fusion de l'atout d'un univers pour perdre aussi rapidement. Dans l'animé Kale se serait fait déchirer mais bon Toyo a préféré inverser leur rapport de puissance...

Bref si il nous sort un beau combat digne de Gohan au prochain chapitre (qui combattra à fond) je suis prêt à oublier ces moments obscurs  xD :gohanultime:

Encore une fois ça veut dire quoi voler par hasard? Un vol c'est un vol non? C'est une bandite qui a volé un truc donc basta? Qu'après champa leur dise de s'en servir pour fusion'er Ok? Ah ouais dans l'anime ou les autres univers avaient refusés de fusionner pour avoir des guerriers surpuissants parce que....reasons? Mouais chacun son avis.
Kyabe qui se sacrifie pour qu'elles fusionnent c'est pas du gâchis puisque depuis le début c'est son objectif premier, non?
Toyotaro nous a habitué à prendre son temps ( cf arc zamasu)
Mais en quoi la comparaison entre l'arc zamasu et l'arc du tournoi du pouvoir a un sens? Il va pas écrire une battle royale de 48 minutes comme il écrit un arc comme l'arc zamasu? Ça serait médiocre au possible. Au final ton dernier commentaire sur Gohan montre qu'en jai raison , les gens ne veulent pas voir une battle royale mais une série de 1 vs 1 ou leurs persos préférés font des trucs cool ( ce qui ferait du tournoi , s'il etait écrit entièrement comme ca , un gros arc fanservice sans aucun sens).
Il y a des gens qui aiment cette sensation de fatalité de vitesse de folie que procurela battle royale. C'est ce qu'on nous a promis faire le contraire serait degueulasse. S'ils voulaient faire une série de un vs un super lent sur chaque combat un tournoi normal aurait été mieux.
Et sincèrement prendre le temps de développer pleinnnnnnns de trucs oui, mais ça s'en passe en 48 minutes! Un minimum de cohérence, tu veux découvrir quoi de suer dingue en 48 minutes? Pourtant il y a des trucs par exemple que gowasu a donné un entraînement axé sur l'acceptatoon de la fatalité et de son sort plutôt qu'un entraînement physique. Mais osef parce que c'est pas pompeux, parce qu'on ne prend pas 2 minutes dans' un tournoi de 48 minutes a montré des univers pleurés avant' de disparaître  :/

J'ai voté bien

Les +
-l'aspect chaotique du tournois, c'est une vrai battle royale
-Le grand danger qu'est Kale
-L'explication sur sa forme (on voit clairement que Toyo prépare le terrain pour l'arc Broly)
-La venue de Kafla  :bave:(personnage que j'avais beaucoup aimé dans l'anime)
-Le Gohan badass en fin de chapitre
-La destruction de l'U2 (ouf c'est bon on est débarrassé de Ribrianne pour de bon :D)
-La manière dont Caulifla se procure les potalas (sa m'a bien fais marrer le fait qu'elle les ait volés "au gros a coté de Champa" xD)


Les -
-J'ai pas vraiment ressentie de tension dans la destruction des univers...
-Aniraza qui dure 2 pages (moi qui l'aimais bien dans l'anime le voir dégager en 2 pages c'est un peu frustrant, mais bon ce passage là est un point faible justement parce qu'on a vu l'anime)
-Les nameks, on les as vu sur 2 pages aussi....ramener des nameks pour en faire sa franchement...
-Pour une fois dans le manga les rapports de force m'ont l'air bien bizarre....On est d'accord que d'après Végéta, la transformation de Kale n'augmente que la puissance/force brute donc Kale en forme légendaire doit avoir la même vitesse qu'en forme de base mais avec une puissance supérieur au blue Donc pourquoi dans le chapitre précédent après sa transfo elle prend de vitesse Golden F? Parce que ducoup le chapitre précédent on nous fais croire que Kale est super rapide et on arrive dans ce chapitre et on nous dis que nan enfaite elle est plutôt lente...
Kale en plus donne un coup et étrangle Kunsi (qui je le rappelle se fait dominer par Goku ssj) mais ce dernier sa va il a pas trop morfler (Kale qui en force brute dépasse du blue) alors autant je suis d'accord ce genre de point sa ne peut pas être totalement logique sinon les perso crèveraient tous le temps mais faudrait qu'on nous montre qu'au moins Kunsi morfle très sévèrement (un peu comme dans l'arc Black quand Zamasu torture Vegeta en forme de base, si tout était parfaitement logique Vegeta mourrais dès le premier coup mais là sa ce passage me gène absolument pas car Vegeta morfle, il a la tête en sang, il en perd ses dents et finis par tomber inconscient donc là pas de probléme) parce que c'est pas le tout de nous dire qu'un perso est surpuissant mais il faut aussi nous le montrer...C'est d'ailleurs le genre de point qui me saoulait dans l'anime car dans celui ci c'est vraiment très fréquent de voir des perso surpuissant taper des bien plus faibles sans qu'ils morflent réellement
Et c'est un peu pareil lorsque Gohan renvoie l'attaque de Kafla quoi que là je pense que sa s'explique très simplement car avant de lancer l'attaque Kafla voit Jiren et Goku et elle parle de Jiren comme du boss finale puis dit qu'elle va se débarrasser des déchets en un coup et Kaseral et Dyspo était devant Jiren donc c'est surement d'eux qu'elle parlait en tant que déchet parce que dire que Jiren est le boss final puis dire que c'est un déchets sa parait un peu contradictoire donc l'attaque devait être destiné au lapin et au chef donc c'était une merdouille
Parcontre je comprend pas comment Gohan compte se débarrasser de Kafla, leur niveau n'ont rien avoir...

Oui moi aussi j'ai trouvé ça assez chelou et gênant les truc avec Kale . Je prends' ca pour une imperfection,
Dans la version viz je crois quand même que végéta dit que du premier coup tu te laisse surprendre par la puissance ( effet de surprise donc?) mais qu'après avoir eu assez de temps pour analyser ses mouvements ils deviennent assez monotones et prévisibles. ( d'où les pride troopers quand ils la capte peuvent la gérer ) et je crois que végéta dit aussi qu'elle perd en puissance dans la version anglaise ou encore on peut se dire que plus elle devient buff moins elle est rapide donc elle devient de plus en plus puissante et de moins en mounds rapide.
Mais pour le moment moi je compte ca comme un défaut d'écriture en tout cas  ^^

Citation de: pat pat le 22 Juillet 2018 à 10:49:12
Parce que quand on voit des namek son se dit Forcément que Piccolo les affrontera. Et bien non, parce que ça marche pas comme ça  xD surtout si c'est un nième combat qui ne dit rien.

Du coup, ça marche pas non plus de faire revenir Krilin et Ten Shin Han uniquement pour que Freezer puisse éliminer une pâle copie de lui-même ?

Ça n'aurait pas été étonnant que Piccolo et les Nameks de l'U6 soient attirés mutuellement par leur présence et qu'ils aient naturellement envie de s'affronter, c'est sûrement le peuple de DB qui représente le mieux l'esprit de communion, donc c'est dommage que ce soit mis de côté alors que c'est ce qu'on voit naturellement se faire entre Freezer et Frost, ainsi qu'entre les Saiyans.

Après, bon je me répète, mais ce qui me déçoit ce n'est pas de voir beaucoup de personnages faibles ou secondaires se faire sortir, c'est de les voir tous se faire sortir, et sans rien montrer. Cette Battle Royale n'a toujours pas prouvé son utilité là-dessus, si c'est juste pour aller vite, autant faire une histoire avec Jiren et Kale/Caulifla, plus directement. C'est pour ça qu'on espère voir des choses impressionnantes avec Gohan ou Kamé Sennin, et le tournoi peut très bien avoir le rythme effréné d'un battle royale sans les jeter à la poubelle.

Bonjour, je suis d'accord, tous va trop vite. Ils insistent sur le fait que c'est une battle royal et que du coup personne n'est à l'abri, mais du coup il y a beaucoup de potentiel gâché ( les Nameks, les prides troopers ...). Je sais que c'est aussi pour mettre en avant la puissance de Kale mais quand même. Par contre la fin me hype, Gohan vs Kefla est un combat que j'aurais aimé voir dans l'anime, et la différence de power level ne sera peut-être pas un problème sachant que dans le manga, nous n'avons pas encore bien vu le power level actuel de Gohan. Là il a l'air bad ass et sûr de lui, j'attends donc le prochain chapitre avec impatience.

Bonjour !

Ça faisait longtemps que je n'avais pas eu le temps de passer mais j'en profite pour donner mon avis ^^ .

C'est pour moi un excellent épisode mais surtout, tout l'intérêt réside dans son traitement très différent de la voie que doivent emprunter les saiyens pour atteindre la divinité - car c'est ça que raconte DBS, au cas où certains l'auraient pas encore compris.

Les Nameks n'ont plus d'intérêt à être "exploités" pour une raison simple : Goku est né et a grandi au contact de la nature, il a des compétence qui permettent d'en drainer l'énergie et son comportement est très marqué par une idée d'équilibre.
En bref, faire combattre les nameks n'apporterait strictement rien au deuxième degré de lecture et serait surtout redondant.

Par ailleurs, on remarque que la fusion de tout l'univers 3 ne tient pas tête à Kale, toute seule ! Absolument rien n'empêchait Toyotarou de le faire affronter Kefla, ce qui aurait fait un duel entre fusions... Mais non : l'élimination intervient avant. Évidemment, ce n'est pas anodin.
À mon sens, cela confirme qu'il ne faut pas voir la fusion comme une montée en puissance - même si c'est un effet inévitable. D'où l'intérêt de Kefla : une partie est la force brute, l'autre est l'instinct de combat mais individuellement, aucune des deux combattantes n'est assez douée sur les deux tableaux pour atteindre la divinité.

C'est là que la différence entre le manga et l'anime est intéressante : La Toei nous montre un Goku qui se trouve aux portes de la mort, en revient grâce à sa nature (partiellement) divine puis est de nouveau poussé jusqu'aux portes de la mort. Cela rappelle Bouddha qui accède à des niveaux de conscience différents comme autant d'illuminations qui lui permettent d'atteindre le nirvana. Pour Goku, il s'agit d'être au paroxysme de l'art de la survie qu'est le combat.
En revanche Toyotaro prend une autre direction, plus réaliste : Goku vaincra la quintessence de la puissance (Caulifla) et du talent (Kale) assimilés par un outil divin (les potaras) ce qui reprend les menaces successives affrontées dans DBZ (je ne sais plus si j'avais posté ma théorie là-dessus ?) . Cet affrontement rappelle les qualités qu'il faut réunir pour atteindre la divinité toutefois, même à leur paroxysme, ils ne sont pas suffisants. Voilà l'enjeu, voilà ce que Kefla doit faire comprendre, voilà pourquoi elle doit être la plus grande menace... Avant d'être éliminée puisque la divinité, matérialisée par l'ultra-instinct, nécessite un ingrédient supplémentaire.

Le(s) prochain(s) chapitre(s) devra expliquer ce qu'est cet ingrédient et comment Goku parvient à la maîtriser. D'ailleurs à ce niveau-là, ce sera difficile de faire mieux que l'anime puisque les allusions à un niveau de conscience plus élevé sont très nombreuses, très précises (Goku qui ne pense à rien d'autre qu'à l'instant présent, pour reprendre le nom d'un livre célèbre) et même très simples à comprendre comme lorsqu'un univers entier est construit par la simple aura (conscience) de Goku.

Quant à savoir si le tournoi va trop vite... Franchement, vous regardez pas du tout au bon endroit :/ . L'objectif n'est NI de faire combattre plus d'une cinquantaine de guerriers, NI de faire un étalage de techniques (DBS est clairement au-delà de ça et les capacités de personnages secondaires n'apporte pas grand-chose à part prouver qu'ils ont une valeur quelconque... Alors même que c'est justement pas du tout le cas !) NI de présenter les enjeux.

C'est sûrement sur ce point que j'ai le plus de déception : la destruction des univers est supposé être un enjeu majeur et c'est à peine si le Grand Prêtre lâche un petit "oops". Il y avait un formidable outil pour faire monter la tension (anihilation totale non seulement des personnes présentes dans l'arène, mais encore de tout ce (et ceux) qu'ils connaissent !) mais malheureusement, Toyotarou n'utilise la Bataille Royale que pour expliquer que chacun est au pied du mur. Ce qui est évidemment mieux que de faire disparaître les personnages dans un éclat de rire comme le fait l'anime, mais bon... On a été habitué à mieux :/ .

C'est dommage que la tablette des Zenos ne soit pas pas réutilisé ici, ça illustrait une sorte d'exécution successif, qui apportait de la tension. Comme les morts faisant la queue avant de se jeter dans le gouffre de l'enfer.

Citation de: Namriel le 22 Juillet 2018 à 16:45:59

En revanche Toyotaro prend une autre direction, plus réaliste : Goku vaincra la quintessence de la puissance (Caulifla) et du talent (Kale) assimilés par un outil divin (les potaras) ce qui reprend les menaces successives affrontées dans DBZ (je ne sais plus si j'avais posté ma théorie là-dessus ?) . Cet affrontement rappelle les qualités qu'il faut réunir pour atteindre la divinité toutefois, même à leur paroxysme, ils ne sont pas suffisants. Voilà l'enjeu, voilà ce que Kefla doit faire comprendre, voilà pourquoi elle doit être la plus grande menace... Avant d'être éliminée puisque la divinité, matérialisée par l'ultra-instinct, nécessite un ingrédient supplémentaire.

la plus grande menace reste Jiren dsl pour Champa et cie ils croivent que Kefla est la plus forte actuellement parmi les candidat quelle blague

Mais ca cloche pas rond, Kale ssjl berserk est de .niveau blue, Kefla ssj1 faisait jeu égal avec Goku ssjb épuisé, est aussi niveau blue
Donc c'est caufila qui sert à rien ou c'est quoi?
Version anime elles fusionnent pour au final se mesurer à goku ssjb, chose que Kale ssjberserk pouvait déjà faire, contre Goku ssjbkaioken Kefla était larguée bref une fusion complètement inutile
Version manga on va voir ce que ca va donner elle sera peut-être plus puissante mais l'ultime Gohan devra l'être aussi

Jiren, vu sa réaction quand Kefla s'excite sur lui, il la one shot si il le souhaite.

Les rapports de puissance ne sont pas les mêmes entre manga & animé, on en a encore la preuve. J'attends de voir surtout le niveau de Gohan ultime.

Ce serait triste que Kefla soit "faible", ça voudrait dire que, dans le manga, il n'y a personne d'intéressant a part l'U7 et l'U11, ça la foutrait mal.

Citation de: pat pat le 22 Juillet 2018 à 12:00:25
Oui moi aussi j'ai trouvé ça assez chelou et gênant les truc avec Kale . Je prends' ca pour une imperfection,
Dans la version viz je crois quand même que végéta dit que du premier coup tu te laisse surprendre par la puissance ( effet de surprise donc?) mais qu'après avoir eu assez de temps pour analyser ses mouvements ils deviennent assez monotones et prévisibles. ( d'où les pride troopers quand ils la capte peuvent la gérer ) et je crois que végéta dit aussi qu'elle perd en puissance dans la version anglaise ou encore on peut se dire que plus elle devient buff moins elle est rapide donc elle devient de plus en plus puissante et de moins en mounds rapide.
Mais pour le moment moi je compte ca comme un défaut d'écriture en tout cas  ^^

Mais je ne comprend pas le rapport avec la puissance/force, quand Kale chope Golden F ce n'est qu'une question de vitesse
Ce que je trouve un peu dommage c'est que ducoup logiquement Goku ssj serait surement capable de gérer Kale ssjl m'enfin quoi que car si Kale recevait des dommages face au pride trooper c'est surement parce que comme l'as dis Vegeta elle perdait déjà ses forces et arriver à sa limite

Edit:
Comme l'a dit Broly83 sur le sujet du film Broly si sa se trouve Kale n'est en faite pas en ssjl mais qu'en simple ssj car personne dans le manga n'a fait la remarque sur les cheveux vert de Kale et dans le trailer du film ainsi que sur le poster de Toyotaro on vois qu'a priori Broly ssj serait d'un niveau comparable a des blue et Broly ssj a lui aussi les yeux révulsés et en plus Kale est bien moins baraque qu'un Broly ssjl!
Donc Kale est le saiyan légendaire de l'U6 mais elle n'a pas (encore?) la forme de super saiyen légendaire!

Donc je pense que Kafla dans le manga a les cheveux jaune

Citation de: Namriel le 22 Juillet 2018 à 16:45:59Quant à savoir si le tournoi va trop vite... Franchement, vous regardez pas du tout au bon endroit :/ . L'objectif n'est NI de faire combattre plus d'une cinquantaine de guerriers, NI de faire un étalage de techniques (DBS est clairement au-delà de ça et les capacités de personnages secondaires n'apporte pas grand-chose à part prouver qu'ils ont une valeur quelconque... Alors même que c'est justement pas du tout le cas !) NI de présenter les enjeux.

J'imagine peut-être trop de trucs, mais il est possible que si Toyotaro garde Kamé Sennin et Gohan jusqu'ici, c'est qu'il y a bien quelques enjeux secondaires à développer en dehors du "simple" but d'atteindre la divinité pour les Saiyens.

Dans l'animé, après avoir été impressionné par leurs exploits, Beerus demande qu'on lui rappelle le nom de Kamé Sennin et Son Gohan, donc je me dis qu'il peut y avoir un souhait de donner un minimum de valeur à ces deux persos afin de montrer aux êtres divins d'où vient Goku, via la maîtrise des art-martiaux d'un simple humain comme Kamé Sennin et l'enseignement de Piccolo reçu par son propre fils à moitié humain. Goku le dit souvent dans chaque série et même plusieurs films, qu'il ne s'appelle pas Kakarot mais Son Goku, et que c'est un Terrien. ^^

Après tout, si DBS est faite pour nous raconter une histoire de Saiyens dont le but est d'atteindre la divinité, c'est pas anodin de nous montrer pourquoi Goku est le seul Saiyan à utiliser une transformation qui va au delà des possibilités offertes aux Saiyens, à moins que Broly soit plus fort qu'un Goku en UI, ou que Végéta atteigne l'Ultra Instinct à la fin de ce tournoi dans le manga. :vegeta:

Comme toutes les œuvres, l'histoire du personnage principal est un prétexte : à travers Goku, on nous livre une vision du monde et si DBS est autant marqué par le côté religieux (dans le sens où, lorsqu'il se bat contre Jiren, Goku entre en transe méditative), c'est justement pour nous dire comment atteindre cet état d'esprit. L'histoire est centrée sur les saiyens tout simplement parce qu'on est censés s'identifier à eux et apprendre de leurs expérience, pas de celles des autres races. C'est une façon de dire « imprégnez-vous de la logique de cette race car c'est celle qui me semble la meilleure ; les autres ne sont intéressant que par fulgurance ou, dans le cas de chaque nouvelle menace, que jusqu'à ce qu'ils se fassent dépasser. »

Bien sûr, ça n'empêche pas les autres personnages d'avoir leur heure de gloire (et c'est même fondamental à mon avis, car c'est ce qui a fait la qualité de DBZ) mais c'est malheureusement pas l'objectif de ce "tournoi". Avec une Battle Royale, c'est d'autant plus difficile de mettre en avant ceux qui ne prétendent pas pouvoir transcender leurs limites.
En revanche, ça voudrait aussi dire que Gohan et Végéta devraient avoir un rôle important et dans l'anime, c'était pas vraiment ça (même s'il y a une petite évolution pour Végéta).

Cabbe et Caufila ssj2 ça n'existe donc pas dans le manga dommage mais j'accorde pas trop d'importance aux saiyans de l'univers 6

Il n'y a pas eut d'extinction de leur race mais ils sont peu nombreux???
Cabbe n'aurait pas pu rechercher d'autres mec saiyans

Cabbe est le leader de l'armée Saiyens, donc c'est surement le plus puissant.

S''il a recruté Caulifla et Kale, c'est qu'il ne devait pas avoir plus puissant sous la main... du moins dans le temps imparti pour recruter une équipe!!...

C'est pas qu'il n'a pas eu assez de temps c'est juste que Caulifla est la saiyan la plus puissante, c'est dit que l'armée de Sadala ne peut même pas la gérer et pour Kale, Cabbe l'a prise car il était en ssj et elle a réussi a lui piqué un médaillon sans qu'il ne sans aperçoive

@Namriel

Gohan et Végéta gardent un rôle important d'une certaine manière, celui de montrer que si Goku atteint l'UI, c'est autant lié à son expérience et sa manière de vivre/voir les choses qu'à la raison d'avoir les gênes d'un Saiyan, bien que ça compte quand-même beaucoup vu qu'il faut apprendre à maîtriser et perfectionner continuellement chaque transformation de SSJ, ce qui peut amener à atteindre l'UI avec plus d'efficacité. Mais que ce soit Végéta qui déborde de fierté (ou de réactivité, selon Whis), Gohan qui met trop souvent de côté son potentiel, Kale et Caulifla qui sautent trop vite les étapes et manquent d'expérience, ils leur manque tous une caractéristique de la personnalité de Goku et le juste milieu qui font de lui un personnage apte à utiliser l'Ultra Instinct.

C'est ce que j'aime avec l'UI, qu'on découvre autre chose pour Goku qu'une évolution réservée aux Saiyans.

En tout cas, ce sera sûrement intéressant de voir ce que les prochains chapitres vont montrer de chaque Saiyans par rapport à ça.

Pour ma part, je trouverais ça dommage si  Végéta atteignait l'UI. Ce n'est pas parce que Goku fait quelques chose que Végéta doit faire pareil.
C'est ce qu'ils ont fait dans l'anime, Végéta évolue à sa manière avec sa nouvelle transformation, transformation dont je ne suis pourtant pas du tout fan, mais au moins il suit son propre chemin.
Et j'espère fortement qu'ils vont continuer sur cette voie pour la suite.

Idem, et ça reste fidèle à l'esprit de Végéta et sa fierté d'être un Saiyan. :vegeta-ssgss:

Citation de: FLO870 le 22 Juillet 2018 à 19:40:16

Citation de: pat pat le 22 Juillet 2018 à 12:00:25
Oui moi aussi j'ai trouvé ça assez chelou et gênant les truc avec Kale . Je prends' ca pour une imperfection,
Dans la version viz je crois quand même que végéta dit que du premier coup tu te laisse surprendre par la puissance ( effet de surprise donc?) mais qu'après avoir eu assez de temps pour analyser ses mouvements ils deviennent assez monotones et prévisibles. ( d'où les pride troopers quand ils la capte peuvent la gérer ) et je crois que végéta dit aussi qu'elle perd en puissance dans la version anglaise ou encore on peut se dire que plus elle devient buff moins elle est rapide donc elle devient de plus en plus puissante et de moins en mounds rapide.
Mais pour le moment moi je compte ca comme un défaut d'écriture en tout cas  ^^

Mais je ne comprend pas le rapport avec la puissance/force, quand Kale chope Golden F ce n'est qu'une question de vitesse
Ce que je trouve un peu dommage c'est que ducoup logiquement Goku ssj serait surement capable de gérer Kale ssjl m'enfin quoi que car si Kale recevait des dommages face au pride trooper c'est surement parce que comme l'as dis Vegeta elle perdait déjà ses forces et arriver à sa limite

Edit:
Comme l'a dit Broly83 sur le sujet du film Broly si sa se trouve Kale n'est en faite pas en ssjl mais qu'en simple ssj car personne dans le manga n'a fait la remarque sur les cheveux vert de Kale et dans le trailer du film ainsi que sur le poster de Toyotaro on vois qu'a priori Broly ssj serait d'un niveau comparable a des blue et Broly ssj a lui aussi les yeux révulsés et en plus Kale est bien moins baraque qu'un Broly ssjl!
Donc Kale est le saiyan légendaire de l'U6 mais elle n'a pas (encore?) la forme de super saiyen légendaire!

Donc je pense que Kafla dans le manga a les cheveux jaune

n'oublions pas aussi que végéta dit qu'elle perd en puissance au bout d'un moment.
Donc pour moi au départ Kale était puissante et rapide
Puis sa transfo la rendu baleze et est devenu une accumulation de puissance rendant ses mouvement prévisibles , ce qui a permis aux troopers ( avec leur travail d'équipes ) de la toucher en prédisant ses mouvements et sur la fin sa puissance est clairement bridée

Excellent chapitre un peut trop rapide, 2 chapitres pour tout ce qui se passe aurait peut être était mieux mais bon pas grave.

Ce chapitre ressemble plus a ce que je voyais de la puissance de Kale et du SSL c'est juste un monstre de puissance et de force goku et freezer ont du être surpris lors du dernier chapitre, Végéta l'explique et les prides nous montre en fait qu'elle n'est pas si forte que ça, un SS3 ou un SSgod devrait la gérer facile.

Par contre Gohan bon courage car il va se battre contre un Bejito en plus fort. Allé tu peux le faire :gohanultime:

Oula Kefla n'a rien d'un Bejito encore une fois les saiyans 6 sont loin et moins expérimenté que les saiyans 7 même s ils s'améliorent plus rapidement

Après on verra la différence avec le manga mais si on garde les statistiques de l'anime, on estime Gohan ultime presque ssjg et Kefla ssj prèsque ou égal ssjb, aller ca peut le faire

Hâte d'être au 39 pour voir Gohan ultime en duel

Gohan Ultime et quand même loin en dessous d'un SSJG, en tout cas dans l'anime.
Au dessus d'un SSJ3 oui carrément! Mais bien moins puissant qu'un SSJG!!!

Du bon et du moins bon dans ce chapitre

Les plus :

Les dessins

Kale bien dessiné, Kyabe super également.
Les combats sont costauds, on sent la puissance de la bestiole et que ça fout un box pas possible

La Battle Royale

Comme toujours, cette sensation de BR très chaotique, où ça part dans tous les sens.
Avec la puissance de Kale qui en fout partout et en bazarde pas mal hors du ring

Kale incontrolable
qui dézingue même ceux de son équipe

Jiren au dessus de tout ça
A première vue, ça me soulait de pas le voir bouger (ni pour calmer Kale, ni pour aider ses compagnons).
Mais les 2-3 mots qu'il dit m'intrigue et j'ai hate de le voir passer à l'action plus en fin de tournoi

Les robots de l'U3
Des personnages sans intérêt (et dans l'anime c'était vraiment inutile de les amener jusquau top3).
ça prouve encore un peu plus la force de Kale (elle ne sort pas que des randoms) et ça a à la fois un petit effet comique (le monstre de 10mètres qui a l'air surpuissant et qui se fait sortir en une case)

Les moins

Bon ça va être principalement des questions de personnages ou éléments sous-utilisés

Quitela
euh tout ça pour ça ? encore pire que pour l'anime parce que là on nous avait teasé un historique contentieux Quitela/Beerus

Les Nameks U6
ça me dérange pas qu'ils se fassent sortir par un de leurs compagnons.
Mais le souci c'est que finalement on a rien vu d'eux. Pourquoi foutre deux nouveaux Nameks si c'est pour ne pas les exploiter du tout ? A la rigueur en sortir un et laisser l'autre sur le ring pour voir plus tard ce qu'ils ont dans le ventre.
Puis entre l'élimination de Magetta (nickel il apportait pas grandchose lui) et l'aggression de Kyabe et Caulifa, on avait compris que Kale fonçait dans le tas sans distinction

Aucune élimination U7
Kale a fait du dégat dans tous les univers présents (voir en a éradiqué quelques uns en totalité) mais l'U7 ont tous esquivé les balles. La chance

La fusion Kefla
Je trouve ça mal amené et sorti un peu de nulle part.
toute la fin est chelou en fait, Kale qui se met à galérer, des potalas qui par hasard tombent de la poche de Caulifa (qui sait même pas ce que c'est), Kyabe qui fonce dans le tas pour intercepter Kale qui se fait sortir, lui accrocher en speed une potala, et voilà Kale et Caulifa (qui n'avaient rien demandé à personne) qui ont fusionné. Et au passage la partie de Kale est calmé et le danger Berserker écarté.
... tout ça n'a ni queue ni tête

Les "je sais pas"

Les Pride Toopers
J'aime bien l'idée de personnages individuellement random mais qui font un travail d'équipe efficace.
C'est ce que j'aurais voulu voir dans l'anime, mais aussi plus tôt dans le manga.Qu'on sente qu'ils sont une menace (et tentative de les isoler pour les affaiblir par exemple)
Mais là, le morceau Kale me semble quand même très gros, et du mal à croire qu'ils parviennent à gérer ça

Disparition des univers
Expéditif
D'un côt ça renforce le côté brutal de ce tournoi
De l'autre, un peu d'émotion et de respect pour les perdants seraient bienvenus aussi
Après si c'est étaler pour faire des éliminations comme dans l'anime où les perdants donnent souvent l'impression de s'en foutre de disparaître, c'est mieux de zapper ça

Jiren au départ il voulait vite en finir en passant à l'action

Maintenant il fait comme s'il s'en foutait complètement

Bon moi je vote excellent car là on croirait voir une vrai bataille royale.
On se croirait dans le catch où pendant 20 ou 30 mn presque personne n'est éliminé puis vient  le monstre suprême ( généralement un géant ) qui là t'élimine à tour de bras le menu fretin pour que finalement il y ai une alliance de tous les personnages restant pour l'éliminer car généralement il fait le ménage pour laisser les vrais personnages principaux s'affronter . Vraiment bravo à Toyotaro qui s'est inspiré sur ce format qui est utilisé depuis des décennies .
Donc avec 32 éliminés Kale est le personnage qui aura éliminé le plus de participant vu le nombre qu'il reste .
Bon par contre je demande à voir pour Gohan car lutter contre une fusion composer de 2 personnages très puissant ( notamment composer du monstre qui vient de dégager tous le monde ) il faudrait pas que ça soit tirer par les cheveux . 

Voilà le fameux avis du chef que vous attendiez pour certains

https://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=_i7Bvf6Mcf0 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=_i7Bvf6Mcf0)

Mais sérieux faut vraiment qu'il travaille un minimum les vidéos  :pfff: Kyabe dit bien "Légendaire Saiyan" et pas "Super Saiyan Légendaire"... Et comme beaucoup de fans , "j'aime pas donc c'est de la merde" Enfin bref ....Voici l'avis de DBTimes pour ceux que ça intéresse ..( au moins eux , ils travaillent leurs vidéo , qu'on soit d'accord ou non avec , ça fait déjà plus pro ...)


http://www.youtube.com/watch?v=5LGEH5ciQOI

Mais arrêtons de nous soucier de l'avis du chef sérieux.  xD
Et oui dbtimes a toujours fait pro au passage , c'est a cause de leur présentation. ( excellentissime).

Y'a encore des gens qui regardent les vidéos du chef?
Effectivement plus haut tout a été résumé "j'aime pas, donc c'est de la merde" et il fait ça depuis longtemps, ça a marché un moment la ça (il) m'ennuie terriblement.
Sinon pour le chapitre j'ai bien aimé, et je trouve son design bien meilleur que dans l'animé, j'avoue que la fusion est un peu confuse, virer des random c'est cool mais pitié pas d'élimination de tête de série aussi rapide (et sans aucune émotion).
Et ok Gohan à la confiance mais je dirais un peu trop pour le coup.
Ah aussi je trouvais que la scène ou Caulifla tient Dyspo par derrière faisait trop penser à celle avec Gohan.

Leo et Max ont eu la même réaction que moi concernant Gohan  xD J'avoue que c'est assez surréaliste.

La puissance ne fait pas tout mon chère Jim-my  :cool:

Ouai enfin, y'a des limites.

Kale seul est supérieur a un SSJB dans le manga, alors fusionné avec Caulifla...

A moins que Gohan nous sorte le Mafuba (possible), je vois pas. Je crois qu'il s'est enflammé, mais va vite redescendre.

Réponse le mois prochain... même si je ne suis pas très pressé de l'avoir car les grandes vacances seront déjà bien entamées!!...

Je trouve l'analyse de DBtimes très bonne avec un point de vu perso et un autre terre à terre .
Les 2 formes une bonne team et la moyenne de leurs 2 notes donne un 16,5 qui pour moi est très juste  :cool:

Citation de: Jim-my le 26 Juillet 2018 à 00:26:56
Ouai enfin, y'a des limites.

Kale seul est supérieur a un SSJB dans le manga, alors fusionné avec Caulifla...

A moins que Gohan nous sorte le Mafuba (possible), je vois pas. Je crois qu'il s'est enflammé, mais va vite redescendre.

Kale est inférieur à un SSJB dans le manga, Freeza dit même qu'il a été surpris mais que s'il se bat sérieusement, y a pas de soucis ... Tout le monde est surpris d'ailleurs...Il ne faut pas oublier aussi que Caulifa et Kale ont fusionné épuisée ( surtout Kale qui est même Ko ) et dans l'arc Black, Goku et Vegeta reprennent un Senzu une fois en Vegetto...Tout ça va surement jouer...( Et a l'inverse de l'anime , Caulifa est seulement en SSJ , pas en 2 et heureusement , on apprend pas le SSJ2 en 5 secondes  )

A mon avis Toyotaro va bien nous sortir le ssj2 pour Kafla

Le chapitre prochain sera certainement le dernier avant la final. J'espère juste que Kefla ne sera pas ridicule...

Parce que Toto a réussi a rendre 5 univers ridicule, faudrait pas faire pareil avec l'U6  <3

Citation de: FLO870 le 26 Juillet 2018 à 16:18:29
A mon avis Toyotaro va bien nous sortir le ssj2 pour Kafla

D'ailleurs ça me fait penser qu'on n'a pas eu le SS2 pour Kyabé et Caulifla au final ... :/

Caulifla c'est une bonne chose, mais dommage pour Kyabé, il le meritait

Moi je suis content du déroulement...Je préfère 1000 fois 5 ou 6 chapitre sur Vegeta / Toppo , Jiren / Freeza Goku , Gohan / Kelka... Que 10 épisodes sur des chiens, 15 sur Ribrianne, avec des univers ou ( personnellement) on s'en bat les c... Pour finir avec seulement 3 épisodes sur Jiren ect...

Là, si on imagine que Toyotaro doit finir l'arc pour le 14 décembre ( date de sortie du V-Jump  et du Film) ça nous fait 5 chapitres (environ 220 pages)sur les plus gros combattants de l'arène ! Et franchement, j'aurai largement préféré voire plus d'épisodes sur Toppo / Vegeta que les mecs travestis en Ribrainne and co contre (encore) Goku, N17 et 18 ...Attendre tranquillement que tout les univers affrontent l'U7 avec plus de la moitié des épisodes sur Goku.. Dans le D.A , on dirait tout sauf une BR ... La dans le manga , on aime ou pas , on ressent vraiment la BR ( surtout quand on relis tout les chapitres d'un coup , impressionnant )

En tout cas pour moi, entre un super développement de Kale, Jiren , Freeza ( qui est rester caché pendant 30 épisodes a rien faire  -_-  )ou un développement de Ribrainne( oui encore elle , elle m'a tellement énervé dans l'anime  :D ), les 3 robots , Prüm avec le sniper ( ou Gohan est caché derrière des rochers  :pfff: ) ou encore Katopelsa...Le choix est vite fait  :cool:

Par ailleurs , qui se rappelle vraiment des mecs des univers ? dans le tournoi , ce qui a marquer , c'est les gros combats et pas le développement de Monna ...

PS : Non tant mieux qu'ils n'ont pas eu le SSJ2 ... Vegeta et Goku ont mis des années à avoir le SSJ2 et dans le D.A, un picotement dans le dos , Freeza qui énerve un peu Kyabe et hop, comme par magie, SSJ2 ...Faut rester cohérent avec l'œuvre originale ...

Et Gohan ? A 9 ans, il a le SSJ2, quelque temps après le SSJ.

Si Kyabé était a la limite de son pouvoir, bha il passe SSJ2.

Quand a Caulifla, bha on a jamais vu une tel génie avant elle, a part Goten et Trunks, moi ça me surprend pas ^^

Ouais ok , en 40 h , Caulifla a appris le SSJ1 (Dos ), le SSJ2 et était a la limite d'apprendre le SSJ3 dans le D.A ..mais c'est tout a fait normal ;)

Vegeta, Trunks Adulte, Goku contre Cell ? ils n'étaient pas à leurs limites de pouvoir ? Pourtant pas de SSJ2 ?

Bha non, justement c'est pas normal, c'est ça qui est voulu  :cool:

Caulifla le SSJ2 si elle l'à pas dans le tournoi elle l'aura vite après elle est censée être une prodige.

Ben écoute Jim-my si tu préfères cette version, tant mieux mon ami :  :cool: Moi, avec une relecture a deux ou trois fois par an de DB, voir ça me fait avoir des boutons : D. du coup , je préfère largement la version de Toyotaro...

Ha oui je me suis trompé Caulifla a le SSJ 1 et 2 en 5 min ...Non la désolé je peux pas ...

Non je ne prefère pas, c'est juste que ça ne me choque pas.

Si il y a bien une forme pour moi qui est difficile a avoir, c'est le SSJ3. Goku l'a eu dans l'autre monde, et Gotenks est une fusion.

Citation de: Jim-my le 25 Juillet 2018 à 23:29:39
Leo et Max ont eu la même réaction que moi concernant Gohan  xD J'avoue que c'est assez surréaliste.

Tout dépend de l'entrainement de gohan et toyotaro n'a justement rien fait montré à ce propos, dans l'animé on pouvait ne pas être content car 2 jours c'est peu, malgré qui me semble que ça t'as pas dérangé pour la colère de trunks ( dans mes souvenirs) qui passe  de ssj 2 a un niveau presque blue...

Trunks n'a rien d'un SSJB en Ikari. Il a un gros boost, mais ça chatouille a peine Black.

La on parle de Kefla, qui souffle sur Black  :D

Non pas dans le manga  :cool: Kale est inferieur a un SSB ou Golden Freeza et Caulifla est juste SSJ... On est pas dans l'anime , nuance  :cool: Par ailleurs , les prides troppers arrivent a la vaincre , je suis sur que Black n'aurait pas perdu contre eux ( même si son énergie était entrain de diminué )

Dans le D.A , oui Goku utilise un Kamé en SSB a Kale et elle ne bouge pas ( copier coller du film 8 ) et Caulifla a un niveau SSJ2 ....Mais ne pas confondre le Manga et le D.A  :cool:

Et j'ai toujours trouvé ça nul que Kelfa soit battu par Goku UI ...C'est la plus grosse progression jamais vu dans DB  :D

Citation de: Jim-my le 26 Juillet 2018 à 21:23:39
Trunks n'a rien d'un SSJB en Ikari. Il a un gros boost, mais ça chatouille a peine Black.

Il résiste pourtant mieux que son père, je parle bien du vegeta ssj blue qui se bat contre black avant qu'il retourne dans la salle de l'esprit pour progresser

Citation de: Chaouche le 26 Juillet 2018 à 21:37:33
Non pas dans le manga  :cool: Kale est inferieur a un SSB ou Golden Freeza et Caulifla est juste SSJ... On est pas dans l'anime , nuance  :cool: Par ailleurs , les prides troppers arrivent a la vaincre , je suis sur que Black n'aurait pas perdu contre eux ( même si son énergie était entrain de diminué )

Dans le D.A , oui Goku utilise un Kamé en SSB a Kale et elle ne bouge pas ( copier coller du film 8 ) et Caulifla a un niveau SSJ2 ....Mais ne pas confondre le Manga et le D.A  :cool:

Et j'ai toujours trouvé ça nul que Kelfa soit battu par Goku UI ...C'est la plus grosse progression jamais vu dans DB  :D

Chère Chaouche San,

Freezer a beau me dire qu'il a juste été surpris, moi j'ai vu qu'il c'est prit des patates de foraine dans la tronche, et qu'il est couvert d'égratignure. Si Kale a réussit a faire ça, elle est d'office dans la catégorie puissance divine (qui va de SSG a SSJB 100%) .

Retournons en arrière, Goku et Vegeta sont des moucherons pour Buuhan, juste en Vegetto SSJ, Buuhan se fait humilier.

Comparons maintenant, Kale est peut-être moins forte que Golden Freezer, mais elle est suffisamment forte pour lui mettre de vrai coups et le blesser. Donc, etant donné le boost ahurissant que confère les Potalas (prouvé avec mon exemple Goku/Vegeta), Kefla peut donc humilier Golden Freeze sans la MOINDRE difficulté, qui lui est de niveau SSJB.

Donc voilà, j'ai envie de dire, RIP Gohan, Dyspo etait bien pour toi  xD :cool:

:cool:

Kale a effectivement une puissance qui va au delà d'un blue mais elle est bien moins rapide en plus d'être prévisible dans ses mouvements donc Golden F ou un blue la boufferais largement (Freezer dit d'ailleurs après que Goku soit intervenu qu'il va largement la battre)

Puis si sa se trouve il va se passer une situation similaire a l'anime concernant Gohan, c'est a dire que sur le papier Gohan devrais largement se faire bouffer par Dyspo (et Kafla) mais grâce a l'aide de Freezer et grâce a de la statégie Gohan a pu le vaincre donc attendons de voir le chapitre prochain :cool:

Mais c'est vrai que vu ce que dis Vados a propos de Kafla je ne pense pas qu'elle a de point faible ou alors la remarque de Vados comme quoi elle serais peut être bien la meilleure guerrière du tournois est complètement abusé donc j'ai vraiment hâte de voir le prochain chap parce que là je vois vraiment pas comment Gohan compte la gérer :o peut être a t 'il un bon plan

Ah ceux qui disent que toyotaro doit finir avant décembre
Pourquoi? Parce que le film spoilerais son manga parce qu'il se passe après le ToP? Gennnnnnnnnre les gens sont pas conscients de l'existence de l'anime? On avait dit l'an meme chose , que son arc black Devait finir avant le début du ToP sinon ca spoilerais la fin de l'arc Black avec les deux zenos et tout....au final? Bah ça n'a pas été le cas. Et je suis quasi sûr qu'on aura encore le même scénario , le film sera sorti qu'on sera Encore sur le ToP. Il y aura une adaptation manga du Top donc il n'y a absoluement aucune urgence pour lui, sauf monsieur est trop pressé d'adapter le film ce qui serait ridicule. Bref ne nous étonnons pas quand dans 7 mois on en sera à parler de « omg comment va au final se terminer ce Goku vs Jiren?! Mais c'est tellement différent de l'anime omg mdr ptdr »
Évitons de tomber dans les mêmes panneaux les gars.  :gogeta:

Citation de: Jim-my le 26 Juillet 2018 à 22:16:54

Citation de: Chaouche le 26 Juillet 2018 à 21:37:33
Non pas dans le manga  :cool: Kale est inferieur a un SSB ou Golden Freeza et Caulifla est juste SSJ... On est pas dans l'anime , nuance  :cool: Par ailleurs , les prides troppers arrivent a la vaincre , je suis sur que Black n'aurait pas perdu contre eux ( même si son énergie était entrain de diminué )

Dans le D.A , oui Goku utilise un Kamé en SSB a Kale et elle ne bouge pas ( copier coller du film 8 ) et Caulifla a un niveau SSJ2 ....Mais ne pas confondre le Manga et le D.A  :cool:

Et j'ai toujours trouvé ça nul que Kelfa soit battu par Goku UI ...C'est la plus grosse progression jamais vu dans DB  :D

Donc voilà, j'ai envie de dire, RIP Gohan, Dyspo etait bien pour toi  xD :cool:

:cool:

T'as été traumatisé par le gohan qui fout ko cell et super buu pour lui souhaiter d'être à la ramasse :D :cool: ce que je t'ai jamais vu faire avec les autres personnages  :Cool2:

Tant mieux si il brille contre kefla par une explication logique de toyotaro, où est le problème???

Je ne lui souhaite pas, c'est juste que, quand je l'ai vu débarqué face a Kefla, j'avais l'impression de voir Chaozu vouloir faire un tête avec Cell.

S'il doit "finir avant décembre", ça laisse encore quatre chapitres, ce qui ferait déjà énorme (de loin le plus long tournoi du manga DB / DB SUPER)!!...
Mais s'il "doit finir avant décembre", ce serait donc pour commence "Broly" avant la sortie du film, et il faudrait donc au minimum que "Broly" commence en manga en novembre!!...
Mais il peut très bien faire un truc sur Broly à côté...

Moi je ne vois pas la nécessité qu'il finisse avant décembre
Il ne l'a pas fait pour le ToP
D'ailleurs elle vient d'où cette info? Du V jump?

Alors encore 5 chapitres ???

Citation de: pat pat le 26 Juillet 2018 à 22:45:45
Ah ceux qui disent que toyotaro doit finir avant décembre
Pourquoi? Parce que le film spoilerais son manga parce qu'il se passe après le ToP? Gennnnnnnnnre les gens sont pas conscients de l'existence de l'anime? On avait dit l'an meme chose , que son arc black Devait finir avant le début du ToP sinon ca spoilerais la fin de l'arc Black avec les deux zenos et tout....au final? Bah ça n'a pas été le cas. Et je suis quasi sûr qu'on aura encore le même scénario , le film sera sorti qu'on sera Encore sur le ToP. Il y aura une adaptation manga du Top donc il n'y a absoluement aucune urgence pour lui, sauf monsieur est trop pressé d'adapter le film ce qui serait ridicule. Bref ne nous étonnons pas quand dans 7 mois on en sera à parler de « omg comment va au final se terminer ce Goku vs Jiren?! Mais c'est tellement différent de l'anime omg mdr ptdr »
Évitons de tomber dans les mêmes panneaux les gars.  :gogeta:

Si c'est vraiment vrai, j'espere que les derniers chapitres soient plus longs que prévu
Même si c'est l'arc le plus long, on a vraiment l'impression que cette partie est courte, ça se passe tellement vite...

Beerus 4 chapitrers (1-4)
Champa 9 chapitres (5-13)
Black 13 chapitres (14-26)
Tournoi 12 chapitres pour le moment (27-....)

Si Toyotarô donne l'impression que le Tournoi du Pouvoir passe vite alors qu'il est l'arc le plus long du manga, c'est qu'il a très bien réussi son coup car il n'est censé durer que 48 minutes!!...

Hey, t'as oublié l'arc "Freezer" dans ton décompte : 2 planches et une illustration!!...
O : )=
(+ 93 planches si on compte ce qu'il a fait avant!!...)

J'ai bien aimé ce teasing sur gohan à la fin.
On va enfin connaitre sa force.
Heureusement les élimination des plus faibles est rapide avec kale.

Par-contre aucune nouvelle du papy, j'ai pas vu quoi que se soit sur lui ?

Oui j'ai beaucoup aimé aussi, j'espère qu'il va bien la calmer.  :broly-ss:
Gohan est un très bon combatant, et puis après tout on ne connait pas encore son niveau de puissance, ni la nature de son entrainement avec Piccolo, peut-être est-il devenu plus fort que dans l'anime  :gohanultime:

Pour ce qui est de Muten Roshi,  toujours dans l'arène.

Oui.
J'espère, pour gohan, qu'il sera à la hauteur, kafla est forte.
Du coup les combat en 1 vs 1 se précise pour les saiyan.

Gohan kafla
vegeta toppo
goku jiren.

Reste à savoir freeza, N°17 et kamé sennin.

Moi aussi, j'espère vraiment que Gohan va arriver à la battre sans avoir à se sacrifier ou le même délire que dans l'anime avec Dyspo et Freezer.

Faut que Toyo assure car dans l'anime, je suis vraiment resté sur ma faim concernant Gohan.

Sans oublier que dans le manga, Piccolo insiste bien sur l'importance de Gohan quand il dit à Goku :
"Tu penses vraiment pouvoir gagner le tournoi sans Gohan ?"

Moi je rejoins l'avis de DBTimes, ce qui est rare. D'habitude je les trouve un peu trop rabat joie, mais ils savent rester objectifs et leur travail est bien soigné. Le chapitre est très bien en soi, même si ça avance trop vite, ça reste logique. Après qu'on aime ou pas, c'est subjectif.

Citation de: Gokumajin le 28 Juillet 2018 à 16:12:36
Moi aussi, j'espère vraiment que Gohan va arriver à la battre sans avoir à se sacrifier ou le même délire que dans l'anime avec Dyspo et Freezer.

Faut que Toyo assure car dans l'anime, je suis vraiment resté sur ma faim concernant Gohan.

Je crois que faut pas rêver Gohan qui arrive a battre Kefla (deja un double KO serait un grand exploit pour Gohan)
Ok c'est Kefla la chieuse qui a du mal contre un Goku SSJB avec un stamina faible donc on presage le mieux pour Gohan, mais je m'emballe pas trop. Après on verra ce que va nous donner la vrsion manga

Mais je suis resté sur ma faim aussi dans l'anime

J'espere que Vegeta, excité aussi par ce combat de saiyans, interviendra contre Kefla. J'aimerais bien qu'elle se fasse giclé one shot par Jiren à la fin.
Frreza se bat contre Toppo avant le mode hakai, C17 vs Dyspo, Kame contre Kasheral (des combats jamais vu dans l'anime)
Et Vegeta use toute sa force du blue 100% quand Toppo up en hakai, Freeza va aider C17 quand Dyspo se met en superspeed, Goku gicle Kasheral quand celui ci élimine Roshi
Pour arrivé à la finale Goku ultra Instinct vs Jiren

Citation de: Sento le 28 Juillet 2018 à 18:03:08
Moi je rejoins l'avis de DBTimes, ce qui est rare. D'habitude je les trouve un peu trop rabat joie, mais ils savent rester objectifs et leur travail est bien soigné.

Au contraire , moi je dirais que les mecs de DBtimes sont plutôt tolérants vis à vis de DBS . Je les vu aimer ou accepter pas mal de choses que j'ai vomi de toutes mes tripes .
Malgré tout ils sont agréables à suivre parce que ce sont de vrais passionnés qui sont quasi incollables sur la saga .

Cela dit j'imagine que t'as pas dû aimer leur dépression passagère à l'annonce de Broly dans le prochain film  :D.


Sinon pour parler du chapitre bah j'ai pas grand chose à dire si  ce n'est qu' il était pas mal visuellement parlant .
Par contre j'ai un peu de mal à voir Kale galérer face à des perso de chiasse qui se mettent à plusieurs sur elle . Ok c'est expliqué  qu'elle se fatigue et qu'elle est prévisible blablablabla  mais ça la décrédibilise fortement je trouve .
L'anime avait mieux géré la chose d'après moi .
Ce qui est sûr c'est que je considère Kefla comme une grossière erreur de la saga  . Selon moi il aurait mieux fallu que le perso n'existe pas , parce que cette fusion empêche Kale et Caulifla de se suffire à elles-mêmes et de vraiment briller pour ce qu'elle représente (en particulier Kale ) .
Surtout que bon , un Super Saiyan légendaire c'était déjà pas rien sur le papier . Donc fusionner Kale à un génie comme Caulifla est un énorme gâchis en ce qui concerne le développement de ces 2 perso (qui avaient déjà pas grand chose pour eux à la base  ...)

Enfin bref , c'est comme ça .
Par contre je sais pas ce que va faire Gohan au chapitre suivant ,mais j'ai dois bien avouer que j'ai un peu peur du déroulement ...

A noter qu'il n'y a aucune relation entre Caulifla et Goku dans le manga.

Dans l'animé, cette relation Maître/Élève, on pouvait voir ça comme un signe annonciateur de la relève.

Mais visiblement, c'était juste une idée de la Toei, et non du script du Toriyama.

Au final on sait déjà qui sera l'élève de Goku: c'est Oob!

Ouaip, mais il aurait pu ouvrir une école ^^

Uub, Pan, Caulifla et Kale, ça aurait été stylé  ^^

Ouais pourquoi pas mais dans le manga Caulifla sait déjà parfaitement se battre, Vados le dit là ou dans l'anime c'est au début une bagarreuse puis après elle arrive a réellement bien se battre avec Goku

Citation de: Jim-my le 30 Juillet 2018 à 12:59:37
Uub, Pan, Caulifla et Kale, ça aurait été stylé  ^^

Tu oublies Neko Majin ^^

Punaise va vraiment falloir que je le lise ce manga  xD

Nan mais Neko majin c'est un manga troll, on va pas l'avoir dans la suite de dbs :D xD

Oui je sais, mais je l'ai jamais lu  O:)

Aaaah non mais c'est de Toriyama, et y a Goku donc c'est canon à DB :D

Serieux ?

Nan mais rassure toi c'est pas canon hein xD Parce que là niveau contradiction on est niveau over 9000

Normal qu'il y ai Goku, c'est lui le maitre de Neko Majin avec Uub et Pan qui ont un peu grandi. Même si il est question de fight et de puissances comme dans DB, ça reste vachement humoristique, très proche de Docteur Slump avec par exemple le Lord Onio qui est le portrait craché de suppaman, un saiyan complètement con  à la botte de Vegeta xD

Dr Slump et Jaco canon a DB, on est plus au premier crossover prêt  :D

Mais non, DR SLUMP n'est pas "canon" avec DB : suffit de voir qu'Aralé détruit la Terre pour comprendre...

Araméen apparaît dans le manga

Dyspo sera contre freeza, je pense, mais que feront N°17 et kamé pendant ce temps.

j'espère que gohan éliminera kafla, mais je me demande comment.
Est-ce que toyotaro fera 1/2 chapitre du combat ?

Ce chapitre m'a tellement hypé que j'ai peur d'être deçu.

Pour moi soit Gohan sort avec Kefla. DRAW
Soit il recoit de l'aide ...

Apparemment il y aura l'Ultra Instinc non maîtriser dans le manga.

(https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F31%2F4%2F1533181153-img-20180801-233731.jpg&hash=c9a8307779749e965dbe7f9454ffc55f94678a9f)

C'est sur que c'est une image de Toyotaro sa ?

Cela vient d'un site espagnol mais les traits ressemble à Toyotaro. Après on verra bien.

https://newdragonball.com/2018/07/29/dragon-ball-super-el-ultra-instinto-de-toyotaro-desvelado/

C'est bien de lui, c'est de l'officiel https://twitter.com/DBZcom/status/1021499195495276547 (https://twitter.com/DBZcom/status/1021499195495276547)

Pat Pat en sueur  :D

Pourquoi donc?

Les yeux de Goku n'ont pas l'air d'être argenté et il a l'air plus mince que celui de l'anime

Il avait soutenue que cette forme était un délire de l'animé et que Toyo ne referait pas une tel erreur  :D

Sinon oui, il est très mince ce Goku.

La minceur de Goku, peut être que c'est un rapport avec le fait que l'UI est une technique réservé au domaine du divin, et donc accessible via le SSJ God ? Ça expliquerait pourquoi dans l'animé le SSJ God est réapparu au milieu du tournois sans explication.
Mais ouais, les yeux sont toujours noirs, en blanc ça passera mieux je pense. (qu'il y ait une version non-maitrisée c'est pas si mal en fin de compte, ça accentue le côté hard core pour obtenir l'UI, qui n'est toujours pas acquis par Goku)

Franchement, je trouve le design pas terrible, surtout d'avoir un Goku maigre avec des vêtements XXL.

Quelqu'un à fait une version retracé, colorisé, c'est encore plus flagrant

Sur ce dessin les cheveux noirs de Goku non maitrisé manquent de brillances.
Vous pensez que ça sera pour le 39 ? L'UI non maitrisé se dévoile pour mettre Kefla OUT en un one shot

Je penche pour la théorie de Broly est canon.

Pour maîtriser l'Ultra Instinct : mangez des épinards. :broly-ss:

Citation de: Broly est canon le 03 Août 2018 à 00:38:00
La minceur de Goku, peut être que c'est un rapport avec le fait que l'UI est une technique réservé au domaine du divin, et donc accessible via le SSJ God ? Ça expliquerait pourquoi dans l'animé le SSJ God est réapparu au milieu du tournois sans explication.
Mais ouais, les yeux sont toujours noirs, en blanc ça passera mieux je pense. (qu'il y ait une version non-maitrisée c'est pas si mal en fin de compte, ça accentue le côté hard core pour obtenir l'UI, qui n'est toujours pas acquis par Goku)

C'est pas bête du tout sa!

Je rajouterais même que l'UI non maitrisée est basé sur l'esquive donc la vitesse donc sa paraitrait cohérent que Goku soit fin et lorsque qu'il passeras en UI complet là ses muscles regonflerons pour montrer le côté offensif de l'UI maitrisé enfin je pense que ce seras sa

Jimmy je ne vois pas pourquoi je serais en sueur, il était tout à fait légitime de se dire que c'était un délire toei ca serait pas la première fois.
Mon hypothèse c'est que en fait Goku utilise l'UI concomitamment avec les transformations
Donc Goku en ssjgod qui utilise l'UI ça donnerait la forme non maîtrisée qu'on voit
Et le Goku ui plus le ssjblue maîtrisé ça donnerait le Goku UI avec cheveux blanc.
Du coup ca serait là même technique mais utilisée avec plus ou moins de puissance ( donc différentes formes)
Ça collerait avec le fait que dans le manga Toyo nous a bel et bien vendu l'UI comme une technique
Bref attendons et voyons

Peu importe le support, l'UI est toujours presenté comme une technique.

C'est juste que Toriyama s'en tient a ce qu'il avait dit il y a longtemps déjà, a savoir qu'un changement physique est nécessaire pour que le spectateur comprenne bien qu'il y a un changement d'état (il nous prend un peu pour des idiots, mais soit  xD)

Pourtant, le simple kaioken ne change en rien sont utilisateur

l'Aura Rouge ^^

Pourtant la version de l'UI dessinée par toyotaro pour db heroes n'a presque aucun changement visuel important. Pas les yeux argentés , sa coupe est la même qu'en forme de base, seul l'intensité de son regard et sa forme change ( il est plus mince).
Non désolé mais dans l'anime l'UI n'est pas une technique c'est une transformation, la manière dont il l'obtient et tout ca sonne plus transformation que que technique. Et dans l'anime on a pas les passages qui montrent qu'avant le tournoi ils s'y entraînent. Je crois que même dans des interviews on apprend que toriyama lui même voit ça comme une transformation et dit qu'ils a fait une nouvelle forme en se basant sur ce qui est dit dans FnF
Seul le manga nous l'a vendu comme une technique parceque quand beerus l'a utilisé il est resté normal ( sauf son regard perdu/)

Devenir plus mince, c'est un changement d'état, donc une transformation..

UI = technique dans l'animé peu importe ce que l'on peut dire. On peut chipoter sur la définition première de "transformation" mais dans l'univers de DB c'est une technique.

Comme le Kaioken ?

Citation de: pat pat le 05 Août 2018 à 19:42:45
Pourtant la version de l'UI dessinée par toyotaro pour db heroes n'a presque aucun changement visuel important. Pas les yeux argentés , sa coupe est la même qu'en forme de base, seul l'intensité de son regard et sa forme change ( il est plus mince).
Non désolé mais dans l'anime l'UI n'est pas une technique c'est une transformation, la manière dont il l'obtient et tout ca sonne plus transformation que que technique. Et dans l'anime on a pas les passages qui montrent qu'avant le tournoi ils s'y entraînent. Je crois que même dans des interviews on apprend que toriyama lui même voit ça comme une transformation et dit qu'ils a fait une nouvelle forme en se basant sur ce qui est dit dans FnF
Seul le manga nous l'a vendu comme une technique parceque quand beerus l'a utilisé il est resté normal ( sauf son regard perdu/)

Je rajoute que Goku et Vegeta s'entraîne a l'UI depuis l'arc FNF dans l'animé. Puisque l'entrainement entier de Whis consiste a atteindre ce stade.

Citation de: Broly est canon le 05 Août 2018 à 20:31:22
UI = technique dans l'animé peu importe ce que l'on peut dire. On peut chipoter sur la définition première de "transformation" mais dans l'univers de DB c'est une technique.

bof on est pas à une contradiction prêt mais si tu remplace l'UI par le kaiaked. imagine que goku ait obtenu le kaioken de la meme manière que l'UI. c'est clair que ça pose souci.
jimmy oui oui c'est pour ça qu'ils n'en parlent qu'une fois pendant l'arc Fnf et que ça n'est plus jamais évoqué jusqu'à ce qu'il l'éveille dans l'épisode 110. si ils s'entrainaient dans l'anime alors c'est qu'ils ont fait un travail de foreshadowing pitoyable. et je rappelle que si le mois passé, whis et végéta n'avait pas parlé de la technique dans le chapitre 27 on ne ce serait meme pas souvenu d'ou ça sortait et ça aurait fait extrêmement cheap/ mais puisque juste avant on en parlait dans le manga ça a atténué l'effet sorti de nulle part.

Pas besoin d'en parler tout le temps. C'est évoqué dans l'arc FNF, on le voit a l'épisode 110, il y a un flashback du moment ou Whis explique, et c'est bon. Moi je m'en rappelé très bien, 'javais pas besoin du manga pour m'en souvenir, lol.

Bref, on sait depuis l'arc FNF que tout l'entrainement de Whis consiste a ça.

Alors que dans le manga, y'a fallu attendre le dernier arc pour entendre parlé de l'UI...

Citation de: Jim-my le 05 Août 2018 à 19:29:46
l'Aura Rouge ^^

Dans l'anime seulement, pas le manga

Si, c'est rouge dans l'édition Full color  :cool:

 xD le forceur. C'est pas canon, l'original est en noir et blanc  :langue:

Je crois bien que sur la frise des tomes db on voit Goku kaioken avec une aura rouge :cool:
Mais sa reste à confirmer

L'UI de Toriyama est mince, maîtrisé ou non.

Rappelez vous de ça ! (https://www.db-z.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F31%2F7%2F1533504774-6tksbq8.jpg&hash=16ba4767b020aa239685b891b723859f8c90f136)

C'est Toei qui l'ont modifié mais selon Tori c'est vraiment dans la continuité du God  ^^

Citation de: Jim-my le 05 Août 2018 à 16:47:47
Peu importe le support, l'UI est toujours presenté comme une technique.

C'est juste que Toriyama s'en tient a ce qu'il avait dit il y a longtemps déjà, a savoir qu'un changement physique est nécessaire pour que le spectateur comprenne bien qu'il y a un changement d'état (il nous prend un peu pour des idiots, mais soit  xD)

Je te trouve vraiment dur :/ .

L'UI, c'est exactement comme apprendre à marcher sauf qu'au lieu d'utiliser des membres, il mobilise des "mouvements instinctifs" ; un peu comme l'on peut avoir une conviction d'avoir trouvé une solution dans un jeu de réflexion.

Mettre en valeur la compréhension d'un personnage par son aura, c'est absolument pas pour nous prendre pour des idiots (et d'ailleurs, vu le peu de personnes qui voient le passif spirituel qu'il y a derrière, c'est plutôt l'inverse) . En fait, c'est même une façon à la fois très classique de retranscrire l'importance du message et en même temps dans la totale continuité de la série.

Le chapitre 39 arrive bientôt. L'impatience me gagne je dois dire. C'est probablement le chapitre ou Kame Sennin va avoir son moment. Croisons les doigts !

Moi aussi, j'avoue !

Si ça ce trouve, Papy sera utile contre Kafla  :D

salut

ca commence tranquillement a sortir

apparemment l' U6 est éliminé
kefla et gohan sorte de l'arene en meme temps
champa disparait d'une maniere plus cool que dans l'anime
kame senin joue un role de mentor


j'ai hate de voir

Je sais pas comment il a fait mais va falloir le justifier, parce que même si je suis persuadé que Kafla est carrément abusé dans l'animé (on dirait qu'elle pète Vegetto SSJB facilement), elle reste quand même un morceau de choix. Après c'est vrai que Caulifla n'est que SSJ1, pas 2. Kale à l'air pareil que dans l'animé niveau puissance.

Si c'est bien emmené ça va être quelque chose de bon pour le palmarès de Gohan.

Kefla SSJ1 se fait dominé par Goku SSJB Kaioken dans l'animé, donc logiquement loin derrière Vegeto SSJB.
A voir quand elle passe SSJ2 par contre.

Bon, Gohan blessé c'est cool, le Chef va adorer. Par contre, ça veut dire qu'il la tatanne par la force, et ça....va falloir le justifier, on dirait un Power-up scénaristique made in Toei.

Inn oublie pas que Gohan s'entraîner depuis FnF plus l'entraînement de Piccolo

hmmm toyotaro en mode fanboy avec gohan portant la tenue de piccolo déchirée sur le côté exactement comme contre cell. gohan tout blessé et qui sort un gros adversaire ( un top 3 des guerriers hors u7) ça c'est bon

Il c'est entraîner mais de là à faire face à une fusion comprenant un saiyan capable de mette à mal golden freezer...

Citation de: pat pat le 17 Août 2018 à 18:59:42
Inn oublie pas que Gohan s'entraîner depuis FnF plus l'entraînement de Piccolo

Bha oui, comme dans l'animé. C'est pas pour autant que tu dois le mettre niveau divin quoi.
Mais bon, Toyo est un fan avant tout.

Caulifla n'est qu'en SSJ1 et Kale en mode Berseker se fait facilement battre et par des mecs d'un faible niveau quand même. Même Vegeta n'en a pas peur du tout. Alors que dans l'animé, c'était vraiment autre chose quand Kale était dans cette forme.

Donc du coup, le niveau de Kefla doit être très en-dessous dans le manga. Et si c'est Gohan qui la combat, cela veut dire que  l'animé a fait en sorte qu'elle soit bien + puissante juste pour nous ressortir Goku UI.

Après c'est vrai, que ça fait trop WTF pour qu'il arrive à la battre en 1vs1. A voir, si c'est par puissance pure, par sa technique, ou bien par un petit excès de colère comme à l'époque de DBZ que Gohan va réussir à la sortir.

Dans le chapitre d'avant on nous affirme bien que c'est la puissance de kale avec l'abilité au combat de caulifla, que sa crée un personnage exceptionnelle, sa n'a donc strictement aucun sens que Gohan puisse ne serait-ce la blessé. Bizarrement sa va bien moins crié au scandale, parce que c'est Gohan

Exceptionnel par rapport à qui ? Vados le dit, mais elle peut très bien dire ça par rapport à ce qu'elle connaît des mecs de l'U6. Ele était notamment très surprise du niveau de Vegeta et Goku lors du tournoi U6 vs U7.

Après je vous rejoins que Gohan avec sa forme ultime puisse battre une fusion potala, cela fait beaucoup trop. A voir comment cela se passe réellement. Est-ce que Kefla va avoir le même problème que Kale mode Berseker, c'est à dire perdre de la puissanec au fil des minutes ?

Sa reste un ange, si on commence à douter de ce que dise les anges :s. De toute façon je vais attendre le chapitre entier avant de donner un avis définitif, y'a peut être des explications qui vont me faire avaler plus facilement la pilule.

Attendons le chapitre entier et la traduction
Au lieu de discutailler dans le vide avant de réaliser qu'en fait il y a une explication
@jimmy l'anime n'est pas le manga,. Gohan s'entraîne dans l'anime depuis FnF mais n'arrivait toujours pas à atteindre le la « forme » ultimate ( qui n'est pas une forme puisque le chapitre n'en met pas la mèche)

Il a attendu jusqu'à l'arc Black (la fin) pour s'entrainer
On le voir quand il dit au revoir à Mirai Trunks
Dans l'arc champa il etudiait encore

Le manga ne met pas la mèche malheureusement