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Ending : LAGRIMA · Ending 11

以前にドラゴンスーパーボール
Précédemment dans Dragon Ball Super : Un assaut surpuissant ! Le dernier combat de Gohan !!

23.1% de la communauté DB-Z.com ont trouvé l'épisode 124 bien.
68% de la communauté DB-Z.com ont émis un avis positif sur l'épisode 124. (https://www.db-z.com/forum/index.php/topic,7648.0.html)

次回ドラゴンスーパーボール
La prochaine fois dans Dragon Ball Super :



週刊少年ジャンプの概要

Aperçu de Fuji TV  :

Séparé de Gokû et des autres, N°17 fait face à Toppo. Freezer se joint à lui. Suite aux attaques simultanées de Freezer et N°17, la victoire semblait être assurée, mais c'est alors que quelque chose d'anormal se produit chez Toppo.


Aperçu du programme TV  :

Juste au moment où C-17 et Freezer parviennent à cerner Toppo, quelque chose d'inattendu arrive à ce dernier.


Aperçu du Weekly Shonen Jump  :

Toppo entame une lutte acharnée contre l'Univers 7 ! Toppo semblait avoir été vaincu par l'assaut de l'Univers 7 ! Mais alors qu'il se préparait au pire, quelque chose d'étrange se produit sur le corps de Toppo !?


エピソード「124」のプレビュービデオ
Aperçu vidéo de l'épisode 125 :

toppo so badass.
Que dire de c17.. franchement, il aura été l'homme du tournoi..

Incroyable !!! :ha:
Toppo mérite vraiment d'être un die de la destruction.  :ha:
J'aime bien la manière dont il surclasse Freezer (le personnage que je déteste le plus dans la saga).
C17 a de la ressource. Le Dr Gero a bien créé cet androïde.

Je note cet épisode comme excellent.
Cette finale tient toutes ses promesses.  :goku: :goku-ssgss: :vegeta: :vegeta-ssgss: :broly-ss: :bojack:

Grosse référence à Namek quand Freezer revient après s'être pris la boule de Hakai. La même pose que quand il s'est pris le Genkidama de Goku.

Par contre c'est moi où les mecs ne pensent même pas à vérifier si Freezer est encore vivant alors qu'il s'est pris une boule de Hakai xD

C'est la moindre des choses vu qu'on ne doit pas tuer. Par contre Toppo le jette sur un rocher qui tombe mais à tout les coup Freezer va se cacher et réapparaître à un moment où à un autre pour retenter d'attaquer Toppo.

toppo l'incroyable hulk hakai  :D

Toppo pète vraiment la classe dans cet épisode. Très badasse!!
Sympa la référence à l'arc namek avec Freezer  :freezer: qui reviens après avoir reçu l'attaque de toppo comme lorsque il était revenu après avoir reçu le genkidama de Goku sur la planète namek.

Je me demande comment ca se fait que Freezer n'a pas supporté l'attaque de Topo...
Alors qu il avait déjà reussi aisément à contenir celle d un véritable haikashin.

Bref... il est vraiment au dessus la

Episode grandiose, les frissons. Hâte de voir la vost.

Tout était parfait, ça nous a renvoyé dans les moments les plus mythiques de DBZ.

Alors là je suis époustouflé l'épisode est juste magnifique on a un Toppo et un C-17 AU MAX pour ceux qui diront qu'il a volé la vedette a Gohan vous racontez du n'importe quoi, Gohan ne réfléchie pas contrairement a C17

et puis pour ceux qui crie à incohérence Goku dit bien à C-17 que si il était toujours ennemi il serait un adversaire redoutable! C-17 ce retient faut le savoir.

Sa faisait longtemps que je n'avais pas vu de beaux visages se tordre de douleur comme Freezer :pfff:, il a prit cher!
Topo...il ne rigole pas Toppo, bigre!

Vu en curieux ....
Le clin d'œil de freezer sur namek après qu'il s'est mangé le hakai de toppo, c 17 qui se démerde beaucoup mieux que freezer :D mais qu'est ce qu'il faisait à l'époque de buu , il aurait pu éliminer n'importe quelle forme du majin  ^^
je comprend pas trop pourquoi toppo emploi sa transformation que maintenant mais bon, c'est le show ce tournoi on l'a bien compris :)

Un bon épisode pour ma part même s'il y a trop de blabla. Reste à voir en VOSTFR maintenant.

La scene de la transfo de Toppo était énorme!  ^^ Bon, apres le mec ne connait plus que le hakai et son justice flash mais on passera ce detail  xD

L'épisode en lui même était très kiffant, j'ai hate de voir la suite la semaine prochaine! Toppo parait supérieur a Jiren comme ca, apres voila on sait que ce dernier est pour Goku donc forcement il finira par montrer sa supériorité mais tout de même, il reste 2 monstres pour l'U11 et ca va être chaud de les sortir... même si je pense que le k.o de Freezer qui reste incognito sur une pierre bien a l'abri va jouer un rôle a la fin du temps imparti... a voir en temps voulu!

Impressionnant le Toppo grace a son Hakai il transformé le monde du vide qui est infini en un monde étoilé, il vient littéralement de créé un univers :oh:

La transformation de toppo fait plus penser a un démon de la famille mishima dans tekken qu'a un dieu de la destruction...

Autant l'épisode de la semaine précédente m'a laissé de marbre, (tout ça pour ça...) autant cet épisode m'a bien emballé. L'avènement de Topo en Dieu de la Destruction est très belle. Je n'ai pas trop compris ce qu'il s'est passé après la première attaque du Dieu Topo. On sent vraiment que Topo est très puissant et qu'il y a une vraie différence. Je pense que Freezer n'a pas encore dit son dernier mot. Enfin bon, nous verrons bien.

Moi j'ai vraiment aimé cet épisode. Ce qu'on demande sur cet arc, à défaut d'un scénario intéressant, c'est au moins de l'intensité. Et là moi je l'ai ressenti !

C'est peut-être ce qu'il manquait à l'épisode d'avant, le sacrifice de Gohan ce n'est pas une mauvaise idée mais il y avait des faiblesses de mise en scène, aucune intensité justement..

Là c'était bon on ressent des choses et surtout de la puissance, quand on voit Toppo on se dit tous "ah ouais la ça envoit".

Freezer se fait démolir ça donne un bon aperçu du pouvoir de Toppo. et C-17 ne fait que survivre intelligemment grâce à son énergie infinie.

Non vraiment c'était bien mais par contre ce qu'on peut regretter c'est que Toppo finalement a été bien développé dans cet arc et pas Jiren.

Ce n'est certes pas grand chose mais Toppo on sait depuis le début qu'il est candidat au poste de dieu de la destruction, on sait quelle vision il a de la justice et maintenant on sait quelle puissance il a. Toutes ces petites choses font que ça donne une personnalité et un background au personnage, c'est dommage que pour Jiren on en ait pas eu autant, pour lui on ne voit que sa puissance et puis c'est tout.

J'ai adoré voir Freezer se faire éclater par Toppo, c'est très satisfaisant et très bien fait.
Les dégâts du Hakai sont intéressant visuellement.
C-17 se montre toujours à la hauteur et gère bien son avantage énergétique.
Ca manque un peu de combats au corps à corps contrairement à Jiren mais c'est compréhensible avec l'histoire du Hakai.

Cependant c'est aussi là ou je bloque le hakai c'est pas censé annihiler la personne si ça marche? c'est à dire la TUER? Ce n'est pas censé être interdit ?

Après les discours de Toppo sur la survie c'est du déjà vu, les dialogues ça apporte toujours rien.

Un bon épisode pour DBS.

Bon ben cette semaine c'est Toppo qui régale  :cool:
J'ai vraiment bien aimé cette épisode, c'était punchy, sans temps mort, le peu qu'on a vu de Jiren vs Goku/Vegeta c'était fuilde et plaisant à regarder.
C17 qui pique les punchline a Freezer il m'a tué  xD
Pas grand chose d'autre a ajouter, un episode qui se laisse regarder facilement et on en aimerait plus des comme ça.

Je pense que si Freezer n'est pas éliminé c'est pour lui faire jouer un rôle au moins (peut être de faire valoir à Toppo encore une fois  :D), je regarde pas les previews donc je peux pas trop me prononcer mais c'est mon instinct.

Super épisode vraiment  :ha:

Déçu que Freezer se fasse dégommer aussi facilement par contre, mais il m'a vendu du rêve le petit Freezer jusqu'a ce qu'il se prenne la boule de Hakai de Toppo.

Freeza était vraiment excellent, c'est mon coup de coeur, j'adore ce perso.
J'attends la VOSTFR avec impatience.

Je l'ai vu en vostfr à 10h sur YT.

Ok merci pour  le renseignement, j'y vais.

Je commence à avoir l'impression que freezer racontait des conneries quand il parlait de faire tomber les dieux bla-bla-bla
Le contraste entre le freezer calme et calculateur qui nous a été vendu et celui-là  xD
Sinon j'ai pas trop compris le délire avec toppo....
J'éviterais de critiquer l'épisode en lui même , j'ai vu devilman crybaby juste après.....donc Forcément que cet épisode paraît bof a mort.
Il était divertissant en tout cas,

Bon épisode, c'est vrai que ça change de la semaine passée.
Autant DBS c'est normalement censure et tout, autant la scène où Freezer se fait tenir par la tête est jouissive, on sent qu'un 10ème de pression de plus et sa tête n'est plus.

Salut à tous , comme beaucoup d'entre nous, j'ai pris beaucoup de plaisir aujourd'hui , vraiment plaisant (trop court ahaha ) Pas de réelles surprises , mais de l'action .... et des frissons, ça fait du bien, j'espère que le reste va être du même calibre ! bon Dimanche à vous les Amis ! :)

Citation de: shl le 28 Janvier 2018 à 12:28:22
Bon épisode, c'est vrai que ça change de la semaine passée.
Autant DBS c'est normalement censure et tout, autant la scène où Freezer se fait tenir par la tête est jouissive, on sent qu'un 10ème de pression de plus et sa tête n'est plus.

Oui enfin il crache de la salive alors que normalement ça serait du sang mais bon, tout va bien...

Excellent épisode tout de même.

J'ai eu mal au coeur pour Frieeza (je ne pensais jamais dire ça un jour lol)

Vu en VOSTFR

Comme attendu et teasé dans le manga Toppo tient ce pouvoir de son entraînement avec Marcarita dans le cadre de son poste de successeur à Vermoud en tant que DD.

Première partie avec un C-17 calculateur qui cherche à gagner du temps grâce à son énergie infinie et un Golden Freeza complètement sadique une fois de plus qui mettent Toppo à genoux.

Deuxième partie .. et là c'est le drame pour le démon du froid xD xD. Un Freeza trop sur de lui et orgueilleux qui pensait pouvoir être supérieur après avoir contenu une boule d'énergie de Sidra ... Le retour à la réalité fut cinglant, je crois que la branlée qu'il prend émotionnellement parlant et physiquement et semblable à celle de Goku sur Namek. D'ailleurs comme tout le monde l'a dit joli clin d'oeil lorsqu'il revient pour sauver C-17 avec la même gueule qu'après avoir pris le Genkidama.

C-17 & Freeza qui se sauvent mutuellement c'est pas mal niveau esprit d'équipe.

Un épisode qui se termine avec notre cyborg seul face à Toppo avec Freeza complètement en PLS au bord du vide ... Cela sent pas bon pour lui...

Un superbe épisode pour moi avec un Toppo réellement badass, limite plus que Jiren. Le mec donne une vraie sensation de puissance et de supériorité c'est limite flippant, le gars avec son aura arrive à annuler les kikoha qui le touchent (ce que Beerus avait déclaré dans le premier arc qu'il peut détruire toute forme d'énergie). Le mec met en PLS Freeza en un Hakai et puis d'une pichenette repousse sa Supernova, c'est juste excellent xD. Tu ressens, et c'est rare de le noter, de la violence et du sérieux dans ce combat. Les mecs sont pas là pour rigoler et Toppo m'a vraiment agréablement surpris. Quel boucher ...

Je crois que dans DBS on a jamais vu Freeza se faire autant démonter, même si c'était court. Végéta dans FnF c'était de la rigolade. Honnêtement au niveau des coups qu'il prend, la façon dont Toppo vire sa boule de la mort en une goûte d'énergie Hakai et après comment il lui écrase la tête c'était presque digne de ce que lui met Goku sur Namek xD.

L'avantage est que là on a un Toppo hyper fort mais on nous l'explique de façon claire pour quelle raison, de plus il a un minimum de background. Dans le manga on le sait aussi qu'il est candidat au poste d'Hakaishin. Donc quelque part t'es pas surpris qu'il soit si puissant (à voir son niveau réeel, s'il a la force semblable à celle des autres Dieux, au moins les plus "faibles"). Que Jiren on a toujours aucune explication sur sa puissance alors que là en un épisode c'est fait. Bref ...

Et sinon qui ose encore dire que C-17 mérite plus sa place que Gohan dans le top 5 au vue de ses prestations ? Mettez le côté fanboy de côté (j'adore Gohan hein) et soyez objectifs sur ce que vous avez vu dans le tournoi de la part du saiyajin et du cyborg avec leur apport respectif. Je dis pas que Gohan n'a rien branlé mais la place de C-17 est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès loin d'être usurpée. A bon entendeur ..

J'ai adoré l'épisode et ce que j'en pense a très sûrement déjà été dit.

Pour répondre à Kûra, certains estiment que ce qu'a réalisé C-17 aurait pu être produit par Gohan car il a un potentiel (en étant énervé) qui aurait pu être mieux exploité. Je pense toutefois que ce potentiel a été remplacé par le pouvoir dont il a fait preuve et qu'il a atteint les limites de ce que le scénario pouvait lui accorder alors que C-17 a un pouvoir unique, son énergie illimitée, qui lui permet d'avoir un rôle plus important.
C-17 ne "mérite" pas plus sa place : il a les qualités sur lesquelles le scénario voulait se reposer... Tout comme il y aurait pu y avoir un scénario concentré sur Gohan et son évolution, tout aussi bien amené que celui-ci. D'autant plus qu'il a déjà une base de personnes qui l'apprécient.

Mettre en avant C-17 et sa puissance illimitée était donc un risque mais je trouve que c'est un choix plus intéressant que de miser sur des facultés dont Goku et Végéta abusent déjà. D'ailleurs, ça permet aussi de mettre en avant quelqu'un qui aurait pu être oublié alors que, et on s'en rend mieux compte désormais, C-17 avait un réel charisme et son doubleur y est autant pour quelque chose que la vivacité d'esprit dont il faisait preuve dans l'arc qui lui était dédié.

PS : Au final, est-ce qu'il y a une seule règle du Tournoi qui n'a pas été ignorée, maintenant qu'on a un Dieu de la Destruction qui met la main dans le cambouis xD ?

Trop court.

J'ai voté Très bien, les épisodes sont vraiment bons maintenant qu'on arrive à la fin du tournoi. Dommage qu'il n'y ait pas eu cette intensité tout le temps.
Vous avez tous remarqué le moment où C-17 sauve Freezer en balançant en rocher après le coup de pied de Toppo ?
ça pourrait aller dans le sens de :

Wow ! je m'attendais pas a un tel épisode  :o

Freezer qui se fait corriger, je croyais que quand je verrais sa j'aurais aimer vu que c'est mon personnage détesté mais j'ai de la peine pour lui  xD Mais on sait tous que Freezer ne va pas finir le tournoie ainsi, il a l'air de s'être pris une sacré rouste .. je pense pas qu'on le verra au prochain épisode.


Edit Saiya Djinn: Si tu parles de la preview, merci d'utiliser une balise Spoiler car tout le monde ne regarde pas la preview.

Citation de: Europale98 le 28 Janvier 2018 à 11:15:11
J'ai adoré voir Freezer se faire éclater par Toppo, c'est très satisfaisant et très bien fait.
Les dégâts du Hakai sont intéressant visuellement.

Fereeza s'est bien fait déglinguer, par quelqu'un de niveau hakaishin bordel ça envoie  :clap:
ce cher Freeza ne savait pas que la boule de Sidra qu'il a maitrisé n'etait qu'une partie de la puissance du Hakaishin a donné à son serviteur
La véritable puissance de la boule hakai c'est du lourd, faut s'estimer heureux d'être encore en vie

Edit Saiya Djinn: Même chose, si tu parles de la preview, merci d'utiliser une balise Spoiler car tout le monde ne regarde pas la preview.

J'ai voté très bien.

Ils font vraiment durer le combat Gokû/Bejita Vs Jiren. Ce dernier peut les atomiser quand il veut.

C'est une blague concernant Toppo ? On sait depuis déjà longtemps qu'il est le successeur au poste de Dieu de la destruction de son univers grâce au manga. Et on l'apprends seulement maintenant dans l'anime !! Ce décalage de fou.

Bref, il éclate Freeza x puissance infini, ce qui m'a fait très plaisir. Ça le fera redescendre de son nuage. Et en effet, il peut s'estimer heureux d'être encore en vie après avoir reçu cette boule hakai. Par contre, c'est quoi ce copié-collé avec la scène de Namek ? Ils sont sérieux ? Ce n'est clairement plus un clin d'œil à ce niveau. N°17 gère beaucoup mieux la situation malgré le fait qu'il soit totalement dépassé lui aussi. Je retiens, au passage, que Freeza n'est toujours pas sorti de l'arène alors que c'était amplement mérité. Ça jouera peut être pour la suite des événements.

Gohan qui s'incline devant Beerus ! J'aurai tout vu ! Quel lèche-cul. C'est de pire en pire concernant ce personnage.

Excellent épisode !  :ha:

Je m'attendais à un bon épisode, mais pas aussi bien réalisé ! Je n'ai quasiment jamais ressenti dans tout DBS un tel sentiment d'impuissance face à un ennemi. Freezer prend très cher :o :o D'ailleurs, j'ai bien aimé le clin d'œil de sa réapparition face à Toppo qui est la même que celle après qu'il se soit pris le Genkidama de Goku sur Namek (avec un seul œil ouvert)  :)
De même pour C-17 qui ne sait absolument plus quoi faire. Ce qui est dommage, quand on sait qu'il aurait pu sortir au début de l'épisode.

Toppo devient enfin classe. Autant je n'aimais pas son personnage durant l'avant tournoi et le tournoi (qui répète à tue tête "Justice Flash" ou "Justice"...), autant sa nouvelle "forme" est vraiment classe. On ressent la puissance d'un dieu de la destruction et ça va être dur pour C-17 d'y faire quelque chose.

Comme je m'en doutais, Freezer est mis de côté pour l'instant, et refera une intervention surprise à un moment crucial ^^ J'ai hâte, ça va être intéressant ^^

La fin approche à grand pas. On arrive enfin aux 5 minutes qui promettent d'être aussi longues que sur Namek lol

Probablement le meilleur épisode de tout l'arc.
Le personnage de C17 est vraiment excellent et malgré son niveau inférieur au Blue, il s'en sort avec brio grâce à une intelligence et un sens du combat totalement incroyable, il confirme à quel point il est très au dessus de Gohan et ce dans absolument tous les compartiments.

Frieza est toujours aussi badass.
La manière totalement lâche qu'il a de sauver C17 est un régal.
L'humiliation qu'il subit est une première tant il paraît être un insecte pour Toppo.
Toppo d'ailleurs qui est le tournant de cet épisode, il parvient d'ailleurs à déjouer le plan initial de C17 montrant tout son génie.
Mais le meilleur reste sa transformation qui change totalement sa mentalité, quelle brutalité nom de nom, c'est dantesque !

Probablement la déculottée la plus marquante de tout DBS.
Et que dire enfin de la satisfaction indéniable d'avoir le premier épisode du tournoi sans Gohan, il faut dire que le comportement absolument ubuesque de certains de ses fans m'ont fait haïr le personnage à un niveau prodigieux.
J'ai rarement vu une ambiance aussi malsaine et toxique.
Bref, un épisode qui réconcilie clairement avec l'animé.
Merci Toei pour l'animation, merci Toriyama pour ce scénario inattendu !

je viens de voir en vostfr et je comprends le choix scénaristique en ce qui concerne le cas de N°17.
Sa puissance, allier à son inépuisable énergie, lui permet de faire face à des puissant adversaire, tout en réfléchissant à un plan pour la victoire de l'U7.
Et en effet si gohan aurai été à la place de notre N°17, il n'aurai pas pu tenir même s'il est plus puissant, car il n'a pas l'atout d'être inépuisable et toppo le dépasse surtout quand on voit cette forme qu'il a pris.

En gros, c'est une très bonne idée de la part des scénariste, et rends le power up "niveau goku SSJ3" de N°17 compréhensif, même s'il reste le plus faible du groupe, parmi les 6 restant.

J'espere que freeza va bien, c'est mon perso préféré de cet arc.

Je crois que l'ego de Freezer  :freezer: va en prendre un sale coup  :D

Juste en ce qui concerne la preview (sans Spoiler), est- ce qu'il n'y aurait pas un petit Takahashi prévu au programme ?

Si tu veux le savoir il y a le topic spoiler pour en être informé, s'il te plait.

Franchement ... Les scènes de la transformation de Toppo et du hakai vs Freezer sont juste mythiques.

J'ai retrouvé tout ce que j'aime dans DBZ avec cet épisode. Ça faisait depuis l'arc Goku black que j'avais pas autant kiffé.

Bon épisode!

L'avénement de Toppo le coach sportif (pourquoi? parce que ce gars a transformer sa masse graisseuse en gros tas de muscle en quelques secondes xD Dwayne Johnson doit être vert :D) était bien sympa!
J'ai adorer quand Freezer attaque Toppo par derrière et quand ce dernier se bouffe 2 kikohas en étant pris en étau! Ce gros sadique de Freezer! Je sais pas pourquoi mais je crois que c'est la première fois dans dbs ou je me suis mis a la place d'un perso, c'était donc quand Toppo était pris en étau et qu'il gueuler de douleur, a ce moment dans ma tête je me disais le pauvre!!!

Après niveau combat c'était sympa mais rien d'exceptionnelle.

J'ai aussi beaucoup aimer le Hakai de cette épisode, ce truc c'est complètement cheaté, sa détruis même les kikohas adverse c'est dire! Et j'aime beaucoup cette idée d'utiliser l'énergie du Hakai comme bouclier autour de soit pour annihiler tout ce qui entre en contact avec soit! Ducoup dans l'anime y'a donc 2 types de kaki différent actuellement :
-le hakai qu'a fait Beerus sur Zamasu ou on vois Juste Beerus lever sa main et Zamasu se faire détruire.
-Et le hakai sous forme de kikoha/d'énergie plutôt qu'un truc invisible

Mais franchement j'aime Beaucoup Toppo en hakaishin, il est flippant dans cette transformation.
J'ai aussi bien aimé quand Toppo fonce sur Freezer et lui assène des coups surpuissants, là j'ai senti que c'était violent ducoup j'adore :D
Ce pauvre Frezzer n'empêche il a sacrément morfler des mains de Toppo!

J'ai mis 4/5 c'était un très bonne épisode avec un bon C17 (non le chefotaku on ne s'en fou pas de C17). Avec de bonnes OST.

Et ça montre encore une fois que DBS est vraiment très voire trop inconstant. J'ai accroché et j'ai revu 3x l'épisode en 2 jours.
Encore une fois on persiste, pourquoi ce n'est pas plus souvent comme ça. Particulièrement sur le dernier épisode.
On accrocherait beaucoup plus.

DBS fait une pause en Mars, espérons que quand ils reviennent ils fassent souvent des épisodes comme ça.

Petit slogan: Toppo c'est la Champions League

Citation de: kilda le 28 Janvier 2018 à 16:37:59
je viens de voir en vostfr et je comprends le choix scénaristique en ce qui concerne le cas de N°17.
Sa puissance, allier à son inépuisable énergie, lui permet de faire face à des puissant adversaire, tout en réfléchissant à un plan pour la victoire de l'U7.
Et en effet si gohan aurai été à la place de notre N°17, il n'aurai pas pu tenir même s'il est plus puissant, car il n'a pas l'atout d'être inépuisable et toppo le dépasse surtout quand on voit cette forme qu'il a pris.

En gros, c'est une très bonne idée de la part des scénariste, et rends le power up "niveau goku SSJ3" de N°17 compréhensif, même s'il reste le plus faible du groupe, parmi les 6 restant.

J'espere que freeza va bien, c'est mon perso préféré de cet arc.

........Totalement d'accord !!!

C'est cool, merci beaucoup.
C'est seulement ce que j'ai compris, merci pour ton commentaire.

Enfin de la drama et de la tension la scene de fin entre toppo et freeza etait genial vivement la semaine prochaine !!!

J'ai mis Excellent 4.5/5.0 car cet épisode était vraiment au-dessus du lot.

Ce que j'ai aimé :
Tout d'abord l'animation ! Une animation de qualité fait toute la différence. Les personnages dégagent du charisme et de la puissance, les combats sont plus fluides et intenses. Bref, on ne peut qu'adorer quand c'est bien animé.

Freezer ! J'adore comment il attaque toujours dans le dos, j'aime son arrogance. Il attaque toujours au bon moment et cherche vraiment à briser ses adversaires. Le retournement de situation quand Toppo le traite de déchet, c'était fort aussi !

La transfo de Toppo qui est un rebondissement et une vraie surprise. Concrètement, on a maintenant deux Jiren dans l'arène. Toppo est intouchable, surpuissant. Il peut éliminer C17 et a presque failli sortir Freezer. Bref, ça remet de la tension pour la fin de l'arc et là concrètement on se demande tous : COMMENT VONT-ILS FAIRE POUR GAGNER ?

Ca relance l'intérêt. Bon vu qu'ils rushent tout, c'est certain que dans l'épisode de la semaine prochaine, on va savoir. Mais déjà, on a quelque chose qui nous accroche et qui nous donne envie de regarder l'épisode suivant.

Ce que j'ai pas aimé :

Si j'ai pas mis chef d'oeuvre, c'est avant tout parce que je pense que ce combat contre Toppo aurait été MILLE FOIS MIEUX, si c'était Gohan qui l'avait fait ! Le choix de C17 contre Toppo est intéressant car assez inattendu. Mais, je pense qu'un Gohan aurait pu dépasser toutes ces limites face à Toppo. Alors que C17, on voit pas très bien comment ils vont pouvoir le faire challenger un dieu de la destruction. C'est assez inattendu. Ça donne de l'intérêt. Mais il va falloir que ce soit très bien ficeler parce que là moi tout ce que je vois c'est une défaite de C17. Et un 2vs2 : Vegeta vs Toppo et Goku vs Jiren. Avec Freezer en joker quand il aura fini sa sieste.

Juste excellent. L'atmosphère, l'animation et les traits plus sombres comme dans la transformation de Toppo, tout était plus intense.
On avait l'impression de retrouver du Dragon Ball dans la violence des scènes et des combats, en particulier la passage à tabac de Freezer qui était juste épique.
L'empereur en a d'ailleurs pris pour son grade... La fin de la récré ne devrait également pas tarder à sonner pour C17 et il va falloir mobiliser Vegeta ou Goku face à Toppo. La situation se complique encore davantage pour notre bande de joyeux lurons de l'U7...

Super épisode, mais bizarre de voir C17 à ce niveau, car même s'il a une énergie infinie, en terme de force pur il doit être à des années lumières des personnages présents sur l'arène. Comme quelqu'un l'a dit plus haut, ca aurait été vraiment une bonne idée de mettre Gohan à sa place en duo avec Freezer.

Belle transformation pour Toppo, ca en jette.

Puis, C17 a pas de transformation possible... Gohan aurait pu dépasser un nouveau stade. Mais C17, la puissance qu'il a ne va jamais se multiplier comme celle d'un saiyan.

J'imagine bien C17 trouver une faille dans la puissance de Toppo et montrer ça à Vegeta pour qu'il l'achève. Ou le blesser pour l'affaiblir.

Puis, C17 a sauvé Freezer en lui balançant le caillou. Et Freezer a atterri hors de vue de Jiren et de Toppo. Donc même si C17 sort, ils seront toujours 3vs2.

Je me demande vraiment comme ça va finir... Parce que Toppo a le niveau d'un Dieu de la destruction, Jiren est plus puissant qu'un Dieu de la destruction. Goku et Vegeta sont pour le moment juste capable de maitriser le ssj blue...

Ca remet du suspens tout ça. Ils auraient du faire tout ça dès le début de l'arc ! Parce que ça commence à devenir intéressant !

Hakaï !!
Épisode du feu de dieu :ha:
Le petit côté cracra de la série d'antan  fait du bien
Toppo n'y va pas de main morte si je puis dire, sur le tarpif de Freezer, hoho le pauvre :freezer:
Il n'a pas rit longtemps dans sa moustache quand celle de Toppo c'est pointé
Mon protégé n.17 n'a qu'à bien ce tenir, je le vois de loin avaler sa glotte...

Freezer ne sert vraiment à rien pour l'instant donc il va forcément se passer quelque chose avec lui plus tard, sinon il n'y aurait pas eu d'interêt de le garder aussi longtemps dans l'arène

Personne n'a remarqué la petite erreur avec C17 à la fin de l'épisode?

Il charge du ki.  :ha:

Hors les Cyborgs non pas de ki. Leurs énergie est infini.

Épisode très bon pour ma part.

Toppo m'a réellement impressionné. C'est ce que je retiens de cet épisode. La révélation comme quoi Toppo est un candidat pour le rôle de dieu de la destruction était vraiment au top. La mise en scène quand tu le vois de dos et qu'il rejette le concept du "bien" qu'est la justice, c'était vraiment classe !
(Je n'ai pas encore lu les avis de tout le monde ici)
Mais le tatouage que porte Toppo au niveau du bide c'est bien celui des dieux de la destruction ? Ils ont tous cet espèce de symbole sur leurs vêtements. Je suppose que c'est lié. En tout cas l'aura qu'il dégage et le changement physique est vraiment imposant. Pendant tout le long de l'épisode tu avais cet atmosphère étouffante qu'émettait Toppo. Du moins plus précisément le moment où il balance son Hakai contre Freezer. Le changement de décor est pour moi une bonne idée. Tout l'importance de la puissance, de la pression, et la montagne qu'est Toppo, et du temps qu'il reste. Vraiment la mise en scène était niquel.
(Même si on est d'accord.. le temps qu'il reste c'est n'importe quoi par rapport à la situation)

Sur la puissance soudaine et des capacités de Toppo je pense que c'est clair, quand on revois certains dialogue. Toppo est un candidat pour le poste de dieu de la destruction. Il a sûrement du s'entraîner pour avoir ce poste. Et ce moment où il décide de tout lâcher... J'ai comme l'impression qu'on lui a donné ce pouvoir en cas où il déciderait de ne plus faire partie des Prides Trooper, et de se consacrer à son nouveau rôle. Et c'est sûrement pour ça que Jiren s'arrête de combattre et fait "Tu as donc fait ton choix".
Ce pouvoir a sûrement était donné bien avant le tournoi du pouvoir, sans aucun doute.

Les combats de scènes avec C-17 et Freezer c'était excellent. Surtout la partie ou Freezer se fait fracasser par Toppo. J'avais limite de la peine pour Freezer. Sérieusement. Parce que en début d'épisode j'avais de la peine pour Toppo au moment ou il est pris en sandwich. Freezer s'amuse avec lui en lui tirant dans le dos, et j'avais.. limite envie que Toppo s'en sorte. Parce qu'il est bon, alors que Freezer non. Tout en sachant qu'on est tous pour l'univers 7. Et je suis content d'avoir eux ce sentiment en début d'épisode. Cette incertitude m'avais manqué dans Dragon Ball Super. Et je pense que la musique et la scène m'ont fait ressentir ça. Suffit de quelque plan sur le regard et de placer la note au bon moment, et tu as une bonne scène dramatique. Et dans cet arc c'est précisément ça qu'il manque. Pour moi. C'est peut-être pas le cas de tout le monde.

Maintenant j'attend la suite avec impatience. C-17 va sans aucun doute sortir.l au prochain. C'est même obligé. Il n'a aucune chance contre un type qui annule n'importe quel attaque d'énergie. Il faudrait le faire sortir, mais même sa ça risuque d'être compliqué. Faudrait l'attaquer de front mais est-ce que au contact le Hakai est toujours actif..? Si c'est ça je vois absolument pas comment ils vont le faire sortir.

Par contre il ne faut pas oublier la pierre jeté par C17 qui sauve Freezer du ring. Ca risque d'être trés important.
Je suppose et j'espère que Gohan brillera davantage dans une prochaine saga. En attendant il n'a pas été si mauvais mais ca reste une deception (qui ne date pas de Dragon Ball Super, mais de la saga Bou)

C'est quoi cette histoire de révélation vis à vis de Toppo? On sait qu'il est candidat à devenir Hakaishin depuis le premier combat Goku vs Toppo...

Pas dans l'animé il me semble.

D'ailleurs, je commençais a craindre que ce ne soit jamais évoqué, et quel bonne idée de lancé ça maintenant, dans un tel moment de tension et d'epiceness ! Ça donne un sentiment de puissance colossale a Toppo.

N°17 d'une classe ultime, c'est du menue fretin pour Toppo en terme de puissance, mais son sens tactique + son énergie infinie fait de C-17 l'un des personnage les plus fort de la License désormais !

Freeza c'est salement fait torturé, il va revoir ces plans a la baisse maintenant  xD

Episode vraiment incroyable sachant que je m'attendais a un épisode de transition, je met 4.5/5.

Pour Gohan, pouvait on s'attendre à un power up quand on voit ce qu'il devient durant le dernier tenkaichi budokai?
Ça aurait été le summum de l'incohérence..
Puis je trouve qu'il a malgré tout fait un très beau tournoi, n'oublions pas qu'il revient de loin!

Si C17 est toujours là et pas Gohan c'est sûrement car il va apporter quelque chose au scénario que Gohan n'aurait pas pu emmener.
.

je me marre que tout le monde passe sous silence le mega power up de c17 qui rivalise avec toppo dieux de la destruction,dire que sa hurlé au scandale anticipant un power up de gohan,combattre des braconier humain a permis a c17 de se mettre au niveau de goku et vegeta actuellement xD .

     J'ai hésité entre "nul" et "très mauvais", mais comme j'ai pu regarder jusqu'à la fin, j'ai donc voté "très mauvais". C'est la première fois que je vote négativement sur un épisode de DBS et je pense que la platitude de cet arc et ma grande lassitude doivent surement y jouer un rôle.

     En points négatifs, selon moi:

     - la transformation de Toppo en mode cliché culturiste, je croyais que DBS avait dépassé ce stade avec la sobriété des SSg, SSB et UI...

     - Toppo qui "Hakaï" à tout và dans un tournoi où il est interdit de tuer tandis que celui qui a établi cette règle est mode OSEF le plus total. Si Golden Freeza perd sa transfo après avoir résisté au Hakaï, C17 , bien loin de ce niveau, ferait mieux de se laisser toucher par les Hakaï afin que Toppo soit disqualifié pour l'avoir tué ( je ne me souviens plus si on peut ressuciter une personne ayant subi un Hakaï).

     - je n'ai rien en tant normal contre quelques clins d'oeil, mais quand là on repompe des scènes avec dialogues de ma saga préférée, je dis non. Si c'est pour me retaper du plagiat en moins bien, autant remater l'original. Manque cruel d'imagination de la Toei sur ce coup là.

     
     Enfin, en point mitigé:

    " l'enveloppe hakaï protectrice" de Toppo. Cela incite  fortement à user de la stratégie ( comment éliminer quelqu'un qu'on ne peut pas toucher au risque d'être réduit en poussière?), mais bon, comme je l'ai dit précédemment, c'est la survie de l'univers, tu ne pense pas à ta personne, et donc suffit que tu te jette sur Toppo (= vrai sacrifice pour sauver l'univers car il ne resterait plus que Jiren), et il est disqualifié pour avoir tué, sauf s'il peut comme Végétto, enlever sa protection, et là , sans avoir lu les spoilers, je ne vois pas comment C17 et Végéta vont faire à part un truc "magique"...



     Un des rare épisodes de DBS donc, où je n'ai pas arrêté de regarder l'heure et d'être pressé que l'épisode se termine.
     Faudra sérieusement reboot cet arc si le manga se révèle largement de meilleure qualité...

Une bonne chose à retenir un épisode comme celui-ci c'est que Toppo à un régime au Top. Mode destruction détruit les graisse et le ventre pendouillant.

C'est moi la 2ème personne à avoir voté "Très mauvais"
Comme d'habitude, je ne suis pas touchée par ces successions de combats.
Ça ne me parle toujours pas, ça ne me surprend pas, ça ne me raconte rien. Je parle pour moi hein, ne vous jetez pas sur moi  :) ! J'ai bien vu que vous avez apprécié (à la vue des votes et de vos commentaires).

Citation de: gogohan le 29 Janvier 2018 à 02:28:57
je me marre que tout le monde passe sous silence le mega power up de c17 qui rivalise avec toppo dieux de la destruction,dire que sa hurlé au scandale anticipant un power up de gohan,combattre des braconier humain a permis a c17 de se mettre au niveau de goku et vegeta actuellement xD .

C17 ne rivalise pas avec Toppo ... :o Il se fait dominer et donc ne fais que fuir car Toppo détruit tout ce qu'il touche. Il n'y a aucun problème là.

Et il à pu lui renvoyer son kikoha car Freezer était là pour embêter Toppo en l'attaquant dans le dos au tout début.

Ana-Lora; T'inquiète tu dis ce que tu veux et ce que tu ressens, personne n'a le droit de te juger, tant que ça reste dans le reglement :cool:

Exactement kai kai. :langue:

J'ai voté Bien (3.5/5).

Un bon petit épisode qui se laisse regarder, je n'ai pas vu le temps passer. Goku et Végéta qui sont toujours sur Jiren et qui collabore, C17 qui se bat contre Toppo mais à du mal, il arrive à lui renvoyer son kikoha avec l'aide de Freezer.

Freezer toujours aussi hautain et prétentieux, Toppo Hakaishin l'a bien remis à sa place ... xD Je me demande s'il compte toujours aller jusqu'au bout de son plan car des personnes pour lui opposer, ce n'est pas ce qu'il manque sur l'arène ! C17 toujours aussi réfléchi et qui ne fonce pas dans le tas contre Toppo et garde ses distances, il sauve aussi Freezer en lui envoyant un caillou.

Par contre malgré son power up et qu'il passe enfin en mode Hakaishin, Toppo reste quand même un fainéant à mes yeux, il est plus fort que 95% des combattants sans son mode Hakaishin et il n'a pas daigné éliminé une personne ... :zzz: Pendant 41 minutes, le mec est resté dans son coin à taper la pose, les seules choses qu'il à fait, c'était son sketch des poses avec Ribrianne et échanger deux trois coup de poings avec Végéta ... :zzz:

Du gâchis, c'est beau de nous montrer son mode Hakaishin maintenant et il à intérêt à éliminer des guerriers là, sinon il aurait servi à rien tout le long du tournoi, tout comme ses 8 autres copains de l'U11. Cet Univers à été porté jusqu'en final sur un tapis rouge puisque le scénario à voulu que tout le monde les ignore et qu'eux même ne font rien et que les autres Univers courent tous à la chaîne se battre contre l'U7.

Très bon épisode pour ma part, je n'ai rien à dire sur l'épisode en lui même et son déroulement, mais j'ai été surpris que Freeza ai été dominé de la sorte, parce qu'on nous l'avais vendu à son retour comme faisant jeu égale avec Goku pleine puissance et surtout comme étant potentiellement capable de résister à Beerus (en tous cas c'est ce que j'ai ressenti)

On ressent enfin de la tension, et pour N17 il va très certainement jouer la montre c'est ce qui semble être sa stratégie !

Concernant Toppo, il va moins rigoler que Jiren, en tentant de sortir les autres aussi vite que possible, contrairement à Jiren qui aurait pu évacuer l'arène de tout le monde mais les laisses récupérer.


Sinon quelqu'un pourrait me dire pourquoi on voit des Haikaishin et Kaioshin présent sur le banc alors qu'ils auraient du disparaître avec leur Univers? Sachant que je ne vois ni Champa ni Gowasu

Car il y a quatre Univers qui ne participent pas et qui sont spectateurs.

Ah bon ? C'est ceux qui ont été effacé par Zeno il y a un moment déjà ? parce que je ne me souviens pas de l'explication

Merci pour la réponse

Non, ce sont les univers 1, 5, 8 et 13 qui avaient un niveau de mortel supérieur comme dit en début d'arc. Seuls 8 des 12 univers actuels participent.

Et si freezer restait dans son coin évanoui jusqu'a l'élimination des autres candidats !! Il accéderait au vœux et à l'immortalité et à la puissance!!!! Nouvel ARC.


:freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer: :freezer:

18 univers au depart, 6 effacer par zeno on passe a 12.

sur ces 12, 8 partcipent au tournois et 4 non, exmptés grace a leur "niveau de mortel".

ce son les kaioshin, anges et hakaishin des ces 4 univers

D'ailleurs en parlant des univers 1.5.8 et 13 qui on un niveau de mortel supérieur.

Rien ne prouve qu'il y est des adversaires plus puissant dans ces univers, donc rien n'oblige la série à nous faire découvrir les 4 univers non présent.

Quand Toppo pique une crise, le gars ne fait pas dans la dentelle ! Pendant que Goku et Végéta Blue Dabeu Di Dabeu Daï s'épuisent devant un Jiren imperturbable, C-17 affronte le gros moustachu et semble galérer "légèrement".

Heureusement, notre petit fourbe national de Freezer s'en mêle, et là, ça en devient complètement fou. A la limite de l'élimination, Toppo décide d'envoyer bouler sa Justice On Déconne Pas Avec Ça qu'il nous bassine avec depuis le début pour purement devenir l'apprenti modèle du Dieu de la Destruction. Conséquence : le type voit rouge et veut péter des dents à tout le monde. Première victime : l'arène.

Cette forme de toupie, c'est pas son trip. Alors il casse tout, et après s'occupe du cas Freezer et C-17. Ça défouraille assez gaiement, l'idée de ce nouveau Toppo n'apporte pas forcément grand chose mais amuse la galerie des bastons, et disons-le clairement, s'inquiéter du sort de Freezer est une grande première. Et rien que pour ça, on adhère à 100%.

>> https://wp.me/p4pTtj-5DN

Merci à tous pour l'explication, j'ai vraiment pas fais attention, c'était pourtant mentionné avant le début du tournoi..

Et si Freeza nous sortais un Ultra Instinc ??!! Après tout, il fait parti de l'une des races les plus puissante de l'univers 7, et qu'avec un petit entrainement de 4mois il a pu rattraper ce que les saiyajins ont fait en presque 15ans je crois, en tous cas j'espère qu'il va revenir et pourquoi pas être celui qui lancera le coup final à l'un des deux.

Citation de: Djack le Flemmard le 29 Janvier 2018 à 15:41:28

Cette forme de toupie, c'est pas son trip. Alors il casse tout, et après s'occupe du cas Freezer et C-17. Ça défouraille assez gaiement, l'idée de ce nouveau Toppo n'apporte pas forcément grand chose mais amuse la galerie des bastons, et disons-le clairement, s'inquiéter du sort de Freezer est une grande première. Et rien que pour ça, on adhère à 100%.

>> https://wp.me/p4pTtj-5DN

Pour moi Freezer aurait du se remettre en golden en revenant, à la fin de l'episode Il lui restait pourtant assez de force pour lancer la boule destructrice de planètes

Par ailleurs, lorsque C-17 et Toppo se mitraillent au début, il me semble avoir entendu le soundtrack de ce moment là dans une des séries Sentai. comme quoi la toei s'inspire ou reprend

Faudra mexpliquer comment frieza connait lexistence des poubelles sachant que cest un truc pure terrien et quil na jamais vecu sur Terre. ..

Faudra m'expliquer pourquoi Freeza parle Japonais alors qu'il est pas terrien.

Je sais pas si ça été dit mais je vous laisse remarquer.

Oui c'est le symbole du dieu de la destruction de l'univers 11

j'ai vote nul car je ne supporte plus du tout de voir goku et vegeta prendre mandale sur mendale et se relevé en pleine santé,et pour vegeta avec power up a la clée,ces vraiment gênant pour jiren.

Wha, tu vote nul pour 1 minutes d'épisode, bravo.

Je ne te conseil pas l'arc Namek est le combat contre Freezer alors, ou Goku ce prend des mendales pendant presque deux tomes entier et repart tranquille après le combat.

Je pense aussi qu'on accroche plus avec Toppo car on l'a vu combattre lors du tournoi préliminaire.

Puis maintenant, on sait qu'on peut devenir Dieu de la destruction en acceptant intérieurement quelque chose. Une espèce de pacte qui te transforme en Dieu de la destruction.

Ce qui me fait demander ce qu'il advient de l'ancien dieu de la destruction ?

Puis, les Kamis eux ont l'air d'être une race à part. Et seules ceux appartenant à cette race peuvent devenir Kami. Au contraire, des dieux de la destruction.

Toppo devrait également pouvoir maitriser l'ultra instinct, non ? Le Hakai c'est juste une partie de leur pouvoir ?

J'ai voité excellent !

Franchement j'ai bcp aimé l'épisode, bien badass tout ça, surtout la partie avec Freezer.

Le coup d'oeil avec le genkidama de Goku, l'oeil amoché, l'attaque qui a détruit la planète Végéta.
Je crois que Freezer n'avait jamais pris aussi cher, Goku lui avait bien enfoncé le bide sur Namek, mais là Topo l'a transpersé et franchement il aurait pu lui écraser la tête, résultat Freezer complètement out ! Ben voilà, ça c'est bon, définitivement sorti des quelques épisodes débiles qu'on a eu dans ce tournoi (ou alors ça y est on a dépassé le pegi 3).

Toppo est candidat pour devenir kalif à la place du kalif?

Ou simplement pour être l'assistant du clown?

Toppo fait peur comme ça... Les scénaristes ont osé introduire deux ennemis overcheatés. Impossible à battre et qui pourraient sortir Goku, Vegeta en 2secondes... Je me demande comment ça va se finir tout ça ?

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2018/01/Toppo-Dieu-de-la-Destruction-God-739x823.jpg)

Citation de: Bejita78 le 29 Janvier 2018 à 22:34:03
Toppo est candidat pour devenir kalif à la place du kalif?

Ou simplement pour être l'assistant du clown?

Pour prendre sa place. :cool:

Sur ton screen Akumetsu je trouve la tête de Toppo trop petit, ça passe pas sur son corps de ce point de vue ... xD

Ils trouveront bien un moyen pour les dégager, maintenant ce qui compte c'est que ça doit être bien fait.

C'est vrai que quand tu regardes ... Tu as un Jiren plus fort que son Hakaishin et Toppo qui a désormais sans doute un niveau pas très loin de ce dernier, sans l'UI Goku & Végéta ne pourront jamais s'en tirer.

Je l'ai quand même regardé en VOSTFR, et à part le passage sympa où toppo explose freezer on a ressenti une forte intensité, et c'est pas souvent dans DBS, sinon pas grand chose, on a un freezer calculateur depuis le départ et là on a le droit a un parfait abruti qui se croit à la hauteur d'un dieu de la destruction et se fait avoir comme un bleu, et le haikai, c'est pas censé détruire?

toppo qui décide de faire un choix, ils auraient pu développer un peu plus, faut interpréter nous même... il attend les dernières minutes pour le faire alors que sa survie il la joue depuis 40 min, tout comme dyspo qui fait son mode super vitesse à l'épisode précédent alors qu'il aurait pu le faire plus tôt contre hit

jiren fait mumuse et pourrait sortir nos héros tout en buvant un cocktail, mais il attend, pourquoi on sait pas, vermoud et son kaioshin se narguent comme des gosses alors qu'ils sont à 5 min de se faire effacer et sont en minorité et au lieu de gueuler sur leurs combattants de se magner le fesses, ils sont satisfait de leur connerie, au moins le père champa prenait les choses aux sérieux et boostait son équipe...
vermoud se croit peut etre au cirque, remarque ça va bien avec son statut de clown lol
goku fidèle à sa débilité..

C17 qui nous fait une interprétation de malade dans ce tournoi, bordel comment ça se fait qu'il s'en ait pas sorti face à cell?!  xD
C17 s'en sort bien, l'excuse c'est qu'il court et qu'il a l'énergie infinie, il est devenu un génie grâce aux braconniers sans doute... mais normalement meme sous sa forme de base toppo devrait pouvoir se débarrasser de C17 sans difficultés 

Des choses pas trop mal, mais aussi des moins bonnes, de toute façon je doute que ce tournoi nous fasse un miracle pour les derniers épisodes, on arrive a la fin et c'est du fun, du spectacle, des clins d'œil, je félicite l'animation de cet arc, mais le potentiel qui était immense a été un véritable gâchis

Je me souviens qu'on était pas mal déçu quand Cell a absorbé les androïdes. On se serait attendu à quelque chose d'autre. Puis, C18 n'avait jamais vraiment combattu. Son combat contre Vegeta était court et one sided.

Le combat C17 vs Piccolo avait rattrapé un peu la déception. Mais on s'attendait tous à qu'ils soient pire que Freezer et ils ont pas vraiment brillé.

Ce tournoi, c'est un peu la réhabilitation de C17, à défaut d'avoir été celui de Gohan....

C'est justement ça qui a fait que l'arc cell est mon préféré , on sest fait avoir , on n'a su ni qui serait le boss final ni qui serait le héro , et c'est cette imprévisibilité que j'aime, contrairement à l'arc survie ou c'est linéaire comme pas possible

Bof, l'arc cyborg/Cell dans sa grande majorité c'est qu'une course aux power up, y'a pas plus linéaire comme schéma ( et je pense que c'est à cause de cet arc que la plupart des gens croient que DBZ c'est que des tranformations et des power up). Par contre, je te rejoins sur le fait "qu'on s'est fait avoir sur qui serait le héros"( et c'est ce qui fait l'unique force de cet arc avec le sacrifice de Goku).

Dans la saga Cyborg-Cell, il faut aussi ajouter que chaque personnage a eu son heure de gloire. On le voit à l'exemple de Tenshin-Han par exemple.
Chaque personnage a bine été traité. Ce n'est pas le cas dans ce tournois.

Je ne peux pas comparer le tournois à la 2é saison de DBZ. (Cyborg Cell Androide)

Citation de: dms974 le 30 Janvier 2018 à 06:18:37
Bof, l'arc cyborg/Cell dans sa grande majorité c'est qu'une course aux power up, y'a pas plus linéaire comme schéma ( et je pense que c'est à cause de cet arc que la plupart des gens croient que DBZ c'est que des tranformations et des power up). Par contre, je te rejoins sur le fait "qu'on s'est fait avoir sur qui serait le héros"( et c'est ce qui fait l'unique force de cet arc avec le sacrifice de Goku).

Au moins les power up étaient bien amenés et crédibles. Et on est passé de c19 c20 a c16 18 18 puis celle comme boss, pour ma part j'ai bien aimé  ca

Les power-up ne ce basait que sur l'entrainement et les fusions (Piccolo), mais bon, c'est pareil pour DBS.

C-17 est devenue fort en s'entraînant pendant 13 ans  :cool: (même si il n'a qu'un niveau un peu supérieur a un SSJ3)

Tres bon épisode comme les derniers qu'on a depuis qu'il reste une dizaine de minute avant la fin du tournoi.
C'est pas trop tôt car jusqu'a maintenant, je m'étais ennuyé ferme... Aucune vrai tension, ou de réel suspens. Je regardais tous les épisodes d'un mois entier pour avoir l'impression qu'il se passe quelques choses d'interessant mais là j'avoue que c'est la première chose que je regarde quand je me lève le dimanche.
Cet Arc a quand même de combat épique, l 'apparition due l'UI, le combat Hit-Jiren et les derniers episodes , qui est le seul vrai combat entre personnage hors univers 7... ( en gros l'univers 7 a éliminé 99% des adversaires du tournoi) J'aurai aimé des combats entre univers hors 7 pour cela reste un peu plausible...

Citation de: blue-war le 30 Janvier 2018 à 11:04:18


Et on est passé de c19 c20 a c16 18 18 puis celle comme boss, pour ma part j'ai bien aimé  ca

     Comme l'a dit SAKER, c'est difficile de comparer un arc avec une " véritable histoire" à un arc qui ne se résume qu'à un simple tournoi. Mais si tu parle bien de cheminement d'adversaires avant le boss final, pour faire la mauvais langue, je dirais qu'on est passé de randoms à Kefla puis Aniraza et là Toppo et enfin (surement) Jiren en boss final ( mais je pense que tu voulais plutôt dire qu'on ne savait pas vraiment qui serait le boss finalet si c'est ça je suis obligé de te rejoindre car dans un tournoi, a priori , on connait déjà à l'avance tous les adversaires sauf perturbation du tournoi par un ennemi extérieur).

     je pense qu'on pourrait essayer de comparer le tournoi avec Cell à ce tournoi pour voir ce qui ne va pas pour le moment.

Je ne parle pas d'adversaire , mais de boss final . L'arc cell est different oui mais l'arc du tournoi avait plus de chance de faire mieux. Je te donne un exemple : Et si un personnage de l'univers qu'on sous estimait le plus( maji kayo par exemple) avait one shot jiren ou bien l'a absorbé ou ...on aurait tous aimé ca. Donc la linearité de cet arc ne doit pas etre justifiée par le fait que c'est un tournoi, ce fait a ses avantages et ses inconvenients.
Tu as gohan vegeta et frieza du coté des gentils pour surprendre , et une 50 ene de personnages qui auraient pu nous surprendre. Mais non ca sera jiren , le jiren q'uon connait avant le tournoi qui sera le boss final.

Mais la linearité n'est qu'un defaut parmi tant d'autres :)

     Ah, sur ce coup là, je suis complètement d'accord avec toi: ce tournoi est d'un plat pas possible, sans saveur, la faute à un manque cruel de (vrai) rebondissements pour tenir en haleine le spectateur. ( Au moins , dans le tournoi U6 vs U7, on ne peut pas dire, sans spoilers, que l'on s'attendait à ce que Goku soit éjecté dès le début même s'il est revenu par la suite).
     

     Suffit pas de mettre de la tension en fin d'arc et de spam du "hakai" pour en faire un bon épisode selon moi. Faut également des éléments perturbateurs, je veux être surpris!  ( j'aurais aimé par exemple que ton exemple se produise, mais bon, c'était cramé avec la Toei que Jiren allait rester si on s'en tient à l'opening).


     Bon, je suis peut-être trop négatif, j'attendrai la fin de cet arc pour voir si cela se confirme sur la platitude de cet arc...

Cet arc restera tout de même celui qui a fait découvrir le Miggate No Gokui, l'aboutissement d'années de combat de Goku et de travail.

Heureusement, sinon il ne reste pas grand chose  :D

     Ce que tu soulèves est très interressant car justement, je pense pas que cela soit l'arc du tournoi qui a fait découvrir l'Ui mais juste l'épisode 110 (obvious désolé). je veux dire par là, que, "c'est arrivé comme ça" , Jiren à un moment  et Goku ont voulu se fight, et puis basta.


     Tu pourrais mettre cet épisode lorsque Zamasu Fusionné lance son énorme boule que je n'y verrais que du feu ( tu fais en sorte que Goku ne le touche avec son Kaméhaméha et qu'il se prenne la boule).


     Dans plusieurs années, je pourrais te raconter encore dans les détails des arcs de DB/Z/ et même l'arc Zamasu mais je ne pourrais pas te raconter l'arc tournoi à part te dire " c'était un tournoi " et "UI". Tu me demanderai par exemple, de citer des adversaires de l'U4 , je te dirai "Heu...". ( même déjà maintenant je les ai oublié).

Je suis sûr que tu citera C-17, avoir un personnage qui brille autant sans qu'il soit Saiyen, c'est beau  :D

Si vous trouvez larc sans surprise cest aussi du a tout les spoil les resumer depisodes qui sortent 10 ans avant lepisode en questions les titres etc. Si ca avait ete pareil du temps de dbz genres arc cell ou on aurait su 10 ans en avance pour cell gohan ssj2 etc et bien vous auriez dit la meme chose

Non, dans mon entourage j'ai des amis qui ne suivent pas les spoilers et autre et pourtant, ça ne les empêche pas de penser que cet arc est linéaire et sans surprise.

C'est vrai que c'est la première fois qu'un non saiyan brille autant depuis très très longtemps.

Je crois que la dernière fois c'était dans l'arc Cell.

C17 va devenir une légende...

Citation de: satan7415 le 30 Janvier 2018 à 19:59:45
Si vous trouvez larc sans surprise cest aussi du a tout les spoil les resumer depisodes qui sortent 10 ans avant lepisode en questions les titres etc. Si ca avait ete pareil du temps de dbz genres arc cell ou on aurait su 10 ans en avance pour cell gohan ssj2 etc et bien vous auriez dit la meme chose

Je me suis spoiler la moitié de Game of Thrones, ça ne m'as pas empêcher de prendre mon pied.

Et tu parles de DB, désolé mais perso, à chaque fois que je me lance dans sa relecture, je prends mon pied également et pourtant, il n'y a plus rien à découvrir..

Normal, ça fait partit de ton être, c'est comme si tu revisionné les plus beau moments de ta vie  <3

Bonjour à tous, comme je l'ai dit , j'ai pris beaucoup de plaisir avec cet épisode , mais une chose me laisse perplexe , Toppo qui dit à Freezer "alors tu as survécu" , je demande comme beaucoup , les Hakaishin peuvent ils "doser " leur boules de hakai destinées à détruire !? voulait il seulement le mettre hors jeux ou avait il réellement l'intention de détruire Freezer , ce qui aurait directement selon le rêglement , provoquer son élimination ......??? vous me direz , il y a eu certains "sauts" qui ressemblaient à des vols ^^ etc...les Zeno ne sont pas très regardant visiblement , tant qu'ils prennent du plaisir , mais là du coup je me pose la question ... en tout cas Freezer est quand même ultra résistant, il se permet même de balancer une super nova juste après ça (bon ok une bonne dérouillée dans la foulée  certe mais quand même...) pas étonnant que Beerus voulaient l'éliminer ........il reste un concurrent  sérieux pour la suite , le fait que c17 l'ai sauvé du précipice n'est surement pas un hazard , il va encore avoir un rôle à jouer , c'est évident et tant mieux (j'e l'adore ^^) Bon vivement Dimanche ....

ça me rappelle là scène ou la boule de hakai fonce sur kame et kuririn, ils flippent tous.
Sinon, oui, je pense, qu'en fonction de la puissance de la personne, s'il maitrise bien cette technique, c'est sans danger.
Mon simple avis.

Salut Kilda , oui effectivement , c'est vrai je n'y pensait plus , la boule dévie des tribunes alors qu'elle foncait droit sur eux, c'est donc qu'il la maitrise, du coup il maitrise aussi sans doute la puissance , je me demande juste car Toppo a dit à Freezer "alors comme ça tu as survécu" , en tout cas il a la peau dur ....il va vraiment avoir une sacré râge à son réveil , le coup tordu n'est pas loin ahahah  ^^

Freeza, quand même, il survit à tout, c'est impressionnant, coupé par un kienzan, avec une planette qui explose, dans la saga namek, il prends cher, mais il est toujours là.
Pas étonnant, il mérite bien son nom d'empereur de l'univers.

Oui c'est clair , c'est le terme exacte qu'on l'aime ou pas , il est vraiment impressionnant ,le tout  avec peu de travil (entrainement ) si bien qu'à mon avis il a encore une sacré marge de progression , et encore un rôle important pour la fin de cxe tournoi ..... on va être fixés très vite ! à mon avis il va être vraiment de mauvaise humeur à son rêveil ......

Par contre je voudrais avoir votre avis sur un truc : la "Destruction" (l'aura et la technique de Toppo) sont bien propres au Dieux de la Destruction n'est-ce pas ? En tout cas c'est ce qui est dit.

Dans ce cas n'est-ce pas pour vous en contradiction avec ce que fait Goku vs Gattai Zamasu dans le manga (chapitre 25) quand il sort le Hakai ?

Certes le manga & l'animé ont chacun leurs rapports de puissance et leur trame mais une information disant que seul un Hakaishin peut utiliser le pouvoir de la destruction n'est-elle pas valable sur les deux supports vu son importance ?

En effet, le manga a quelque peu banalisé l'énergie du Hakai, c'est un peu dommage.

Le Chef a toujours pas aimé :

https://youtu.be/yIt7Y14gp1g

xD

*imitation du chef*

"Alors, il y a le bon hommage et le mauvais hommage !
Le bon hommage c'est quand t'as Freezer qui se prend un coup dans le ventre et ça te fait penser à Namek !
Le mauvais hommage, c'est quand t'as Freezer qui se prend un coup dans le ventre et ça te fait penser à Namek ! Mais c'est un mauvais hommage ! Je dis non !"

Au fait, ceci est un hommage aux Inconnus...

Citation de: Jim-my le 30 Janvier 2018 à 22:50:21
En effet, le manga a quelque peu banalisé l'énergie du Hakai, c'est un peu dommage.

Après il ne l'utilise qu'une fois et est totalement épuisé après cela, Toppo lui s'en sert presque à volonté (après un temps de chargement). Donc il y a encore un fossé entre Goku du manga & Toppo dans la maîtrise de la technique.

Toppo a reçu une formation spécifique, il a le même ki qu'un Hakaishin, donc en effet, Goku est bien plus complet que Toppo.

Citation de: Kūra le 30 Janvier 2018 à 22:48:05
Par contre je voudrais avoir votre avis sur un truc : la "Destruction" (l'aura et la technique de Toppo) sont bien propres au Dieux de la Destruction n'est-ce pas ? En tout cas c'est ce qui est dit.

Dans ce cas n'est-ce pas pour vous en contradiction avec ce que fait Goku vs Gattai Zamasu dans le manga (chapitre 25) quand il sort le Hakai ?

Certes le manga & l'animé ont chacun leurs rapports de puissance et leur trame mais une information disant que seul un Hakaishin peut utiliser le pouvoir de la destruction n'est-elle pas valable sur les deux supports vu son importance ?

je sais que ca parait difficile à accepter pour certains , mais oui le manga est si différent que ça de l'anime.
Dans le manga il n'est jamais même dit que le Hakai détruit l'ame. C'est seulement dans le dernier chapitre que Beerus dit à freezer qu'il va le détruire des sorte a ce qu'il ne puisse même plus être ressuscité, à part ca....
Et jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais vu de « boule Hakai » ou je ne sais quoi dans le manga.
Donc oui tout comme le blue, le Hakai est traité différemment dans les deux supports...

Citation de: pat pat le 31 Janvier 2018 à 09:02:22
Dans le manga il n'est jamais même dit que le Hakai détruit l'ame. C'est seulement dans le dernier chapitre que Beerus dit à freezer qu'il va le détruire des sorte a ce qu'il ne puisse même plus être ressuscité, à part ca....

Cela date mais il me semble que Baba la voyante avait dit à Vegeta lorsqu'il a prit sa permission d'une journée de retourner sur terre pour affronter Buu que s'il venait a mourir à nouveau dans cet état, son existence même serait détruite.

Si c'est toujours le cas actuellement et que Freezer venait à mourir pendant sa permission de 24h, il disparaîtrait définitivement.

Ce que je ne souhaite pas particulièrement. :D

TRÈS bonne remarque.
Mais je doute que Beerus dyspose  :D de cette information

Citation de: Danton le 31 Janvier 2018 à 10:02:03

Citation de: pat pat le 31 Janvier 2018 à 09:02:22
Dans le manga il n'est jamais même dit que le Hakai détruit l'ame. C'est seulement dans le dernier chapitre que Beerus dit à freezer qu'il va le détruire des sorte a ce qu'il ne puisse même plus être ressuscité, à part ca....

Cela date mais il me semble que Baba la voyante avait dit à Vegeta lorsqu'il a prit sa permission d'une journée de retourner sur terre pour affronter Buu que s'il venait a mourir à nouveau dans cet état, son existence même serait détruite.

Si c'est toujours le cas actuellement et que Freezer venait à mourir pendant sa permission de 24h, il disparaîtrait définitivement.

Ce que je ne souhaite pas particulièrement. :D

Non c'est Goku qui dit ça à Vegeta. (quand Vegeta propose à Goku de concentré son énergie pendant qu'il occupe Buu)

https://www.youtube.com/watch?v=onvUSXt1RN8

Ah oui en effet, petite confusion de ma part. :)

Cela confirme bien par contre ,hormis si Goku dit de la merde (ce qui est une possibilité vu la bêtise dont il peut faire preuve dans DBS) qu'il vaut mieux éviter de mourir quand tu fais déjà partie de l'autre monde.

Dans l'absolu, vaut mieux éviter de mourir tout court   lol

Citation de: Danton le 31 Janvier 2018 à 11:12:46
Ah oui en effet, petite confusion de ma part. :)

Cela confirme bien par contre ,hormis si Goku dit de la merde (ce qui est une possibilité vu la bêtise dont il peut faire preuve dans DBS)

Il ne faut pas tout mélangé.

Le Goku de DBZ c'est un Kebab. Le Goku de DBS c'est un Grec.

Moi personnellement je préfère mangé un vrai Kebab. Pour moi le Grec c'est une mauvaise copie.

Citation de: Sun Wukong le 31 Janvier 2018 à 11:19:31
Dans l'absolu, vaut mieux éviter de mourir tout court   lol

En vrai oui, mais dans Dragon Ball, si t'as les bons contacts, mourir c'est juste un peu pénible.  :D

Citation de: pat pat le 31 Janvier 2018 à 09:02:22

Et jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais vu de « boule Hakai » ou je ne sais quoi dans le manga.
Donc oui tout comme le blue, le Hakai est traité différemment dans les deux supports...

Le problème c'est que le Hakai est traité de la même façon sur les deux supports dans l'arc Zamasu : Beerus qui détruit Zamasu c'est exactement la même technique dans l'un ou dans l'autre.
Goku utilise le Hakai dans le manga qu'on connaissait à ce moment là contre Zamasu, mais on voit bien que cette technique lui a totalement vidé le reste de son énergie, alors que Beerus lui fait ça à volonté. Dans cette technique à aucun moment tu ne vois de l'énergie, sous forme d'un kikoha et ça c'est pareil dans les deux supports.

--

C'est l'animé qui vient un peu foutre le bordel pour le moment avec l'apparition de cette boule d'énergie destructrice dans l'épisode 95 avec Sidra, que l'on revoit ensuite avec Toppo dans le 125.
Alors d'où ma question : le Hakai et l'énergie de la destruction en générale est censée être propre aux Hakaishin (d'après l'animé), mais pour l'instant seul Toppo (hors Dieux) s'en est servi, vu que Goku ne l'utilise que dans le manga.

Si l'information confirmée par Vermoud & Kai sur l'utilisation de cette énergie propre aux Hakaishin est retrouvée dans le manga à un moment ou à un autre ça fera une contradiction même dans le manga avec Goku qui s'en est servi ... Sauf si après on nous balance que Goku suit l'apprentissage pour le poste d'Hakaishin mais à plusieurs reprises on nous a dit que non ...

Citation de: Bejita78 le 31 Janvier 2018 à 11:26:29
Le Goku de DBZ c'est un Kebab. Le Goku de DBS c'est un Grec.

Moi personnellement je préfère mangé un vrai Kebab. Pour moi le Grec c'est une mauvaise copie.

Le Goku de DBZ est également une copie. :)

Non le Goku de DBZ est une évolution du Goku de DB.

Le Goku de DBS est une mauvaise copie de celui de DBZ. Exactement comme Kale qui est une mauvaise copie de Broly.  :cool:

Dans le même temps, Freezer aurait pu poser plus de problème à Toppo si il avait pris le haikai au sérieux. Il se l'est quand même mangé en pleine face par arrogance.

Citation de: Bejita78 le 31 Janvier 2018 à 12:23:12
Non le Goku de DBZ est une évolution du Goku de DB.

Non, c'est une copie. Le vrai Goku se trouve dans Dragon Ball (le manga). :cool:

Pour DBS, pire qu'une mauvaise copie, c'est une (mauvaise) caricature.

Te casses pas la tête Kura, le Hakai dans le manga est différent
Rien que l'effet visuel de la technique n'est pas le même. Et a aucun moment dans le manga c'est dit que le Hakai est spécifique aux dieux.

Citation de: Sephiroth le 31 Janvier 2018 à 14:35:21

Citation de: Bejita78 le 31 Janvier 2018 à 12:23:12
Non le Goku de DBZ est une évolution du Goku de DB.

Non, c'est une copie. Le vrai Goku se trouve dans Dragon Ball (le manga). :cool:

Pour DBS, pire qu'une mauvaise copie, c'est une (mauvaise) caricature.

Tu es dur avec ce pauvre Toyotaro, il est sous les directives du maitre après tout  :D

Bon d'accord, pour Toyotaro, je veux bien enlever le "(mauvaise)". Dans le manga DBS, c'est juste une caricature de Goku (mais c'est juste par ce qu'il y a moins de possibilité dans ce format pour Goku de passer pour un idiot). xD

le problème que je trouve à Goku dans le manga est un problème d'équilibre , Toyo ne sait pas comment gérer son écriture ,
il a ainsi des moments ou il parait très brillant ( arc zamasu ) et des moments ou il passe un peu pour un con ( même si c'est atténué ) et en lisant le manga même moi je n'arrivais pas à comprendre l'écriture de Goku en tant que perso
par exemple sur namek , dans sa bataille finale contre freezer je n'arrive même pas à savoir s'il se bat pour krilin ou s'il se bat juste pour le plaisir, il y a en effet de quoi justifier les deux postulats.
résultat ? seul toriyama peut faire un vrai Goku et même lui je doute qu'il puisse reproduire le personnage qu'il a créé autrefois tant ce goku est étrange.
par contre des anime ne fait absolument pas pire que dbz dans la représentation de goku, des anime en a fait un débile absolu, dbz en a fait une sorte de héros des temps moderne ultra lucide et mature.
:gohanultime:

Patpat: je trouve ton questionnement sur Goku très intéressant  O:) mais j'ai envie de dire qu'on a pas eu un Goku plus clair et défini que dans cette période.
Goku se retrouve face à Freezer de par ses origines, son goût pour le combat/les défis, les derniers mots de Vegeta et la mort de Krilin, TOUT amène à une confrontation inévitable entre le héro et sa nemesis.
À la toute fin du combat, Goku dépose un regard assez intriguant qui laisse penser que c'est quelqu'un de profondément bon qui répugne à tuer, même quand il s'agit de la pire des crapules.

Pour moi c'est la ou Goku termine son initiation et la ou il est le plus compact/vrai.

Par la suite il deviendra à son tour le mentor (pour Gohan) dans la saga Cell et Buu dans une moindre mesure. (c'est d'ailleurs ici ou il me semble le plus difficile à cerné  :D)

Voilà je peux pas faire plus HS que ça//

Non bon sinon l'episode était sympa, je comprend ceux qui s'en plaignent (sur le fond), mais dans la forme c'est regardable et j'ai trouvé quelques scènes où freezer se fait malmené très audacieuses pour du DBS.

Je trouve Goku super relou dans Dragon Ball Super l'animé.
Le fait qu'il ne pense qu'à se battre sans se soucier de rien.
Et j'ai trouvé ça cool que la Toei joue sur cet aspect lors des combats d'exhibitions avant le tournoi, en faisant de Goku l'ennemi numéro 1 de tous les autres univers...
Cependant ça n'a duré juste le temps de 3 ou 4 épisodes. En plus ca aurait pu justifier que l'U7 élimine tout le monde car Goku (et par extension l'U7) serait devenu l'ennemi à battre. Mais non, on n'a pas eu tout ça, je trouve ça très dommage, ou plutôt décevant car ça en prenait la direction mais finalement ça n'est pas allé pas jusqu'au bout...

Je pense que ce qui définit Goku c'est sa part saiyan : un guerrier fier et belliqueux. Et sa part terrienne, qui en fait un fermier un peu simplet.

Goku a une personnalité complexe dans DB. Enfant, c'est juste sa part saiyan qui joue. Il est fou dangereux, tue tout le monde. Puis, après un coup sur la tête, il devient plus gentil.

Mais, j'ai trouvé qu'aussi bien dans DBZ que dans DBZ, ce coté fou et qui a soif de défis est toujours resté.

C'est lui le vrai Goku. Celui de DBS est une mauvaise copie qui sera oublié avec le temp.

https://youtu.be/mL-0yIdMSHs

contre majin buu pur il est pas hyper serieux non plus hein. (les morsures par exemple).

le goku de dbs est naif et un peu con en dehors des combats non serieux comme il l'a toujours été, mais des qu'il s'agit de combats a pleine puissance comme contre jiren, il redevient le goku badass.

J'ai trouvé l'épisode vraiment sympas!
Joli l'éveil de Toppo en Hakaishin, mais encore une fois, aucun background, on ne nous explique pas plus que ça, on ne savait même pas que cela " s'activait " ni que Topppo " hésitait " ... Bref, un instant qui aurait pu être sublimer mais se contente de " ohw, c'était cool! "

Le combat avec Freezer était assez génial, le clin d'oeil qui n'en est plus un a ce point, j'ai quand même bien apprécier  :D
Et pour UNE FOIS on sent la puissance du coup de Jiren contre Freezer, manquait plus qu'un peu de violet dans la bave et c'était parfait  O:)

Il est évident que Freezer reviendra, autrement on aurait pas fait un plan pour nous montrer qu'il n'est pas sorti!

C17, je l'adore toujours autant, son retour est vraiment le gros succès de cet arc pour moi, toujours calme, classe intelligent, le top!

J'ai voté " Pas mal (3/5) ".

Pour la preview :

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Pour le " débat " Goku (qui n'en est pas un, car c'est un fait, comme dirait notre ami Sephi  :D), il est clair que Goku dans DBS à été réduit mentalement... C'est une caricature, je suis bien d'accord. A tel point que même dans les moments sérieux on n'arrive pas vraiment à le prendre au sérieux...

Je plussoie Bejita78 (même si en Jap c'aurait été mieux  O:)), le vrai Goku c'était là, c'était quand il ne rigolait pas avec ceux qui mettent en danger la planète, ou son fils, ou sa famille/ses amis... C'était celui qui était fier et adorait se battre, mais sans passé pour un gogole attardé qui insiste 50 ans contre un Kaioshin pour se battre, ou qui demande à toutes ses nouvelles connaissance " tu veux te battre ? "...

Bref, dire que c'est le même, c'est vraiment pas faire preuve de bonne foi  :D

" qui demande à toute nouvelle connaissance si tu veux te battre  xD ça m'a rappelé le primaire

Comme dit plus haut, face a Majin Buu, il a pas l'air des plus sérieux ^^

Sur quelques scène seulement du combat final avec le petit débile Buu.

Pas pendant toute la saga.  :cool:

Il y a une différence entre un touche d'humour Toriyamesque et un Goku aussi c** que ses pieds en permanence

et le goku du debut qui se marie parce qu'il croyait que "epoux" c'est de la bouffe? qui crois que krillin a rapetisser alors que c'est lui qui a grandi?

Goku est un personnage qui à évoluer...

Pourtant il est bien plus évolué dans l'arc Cell que dans l'arc Buu, y'a un problème  xD

Vous me faites rire à désespérément essayer de faire avaler la pilule que Goku DBS est fidèle à celui de DB... Alors que comme le dit Sephi (et j'adore DBZ) même dans DBZ déjà il était un peu " rabaisser " par rapport au manga..

Et vous prenez genre 4 exemples sur + de 40 tomes et + de 400 épisodes et vous êtes la " il était pareil "  xD

Dans 80% des cas, Goku est bien moins c*n dans DBZ et moins encore dans DB..
Le reste, ça s'appel des touches d'humour de temps en temps, c'est dosé, c'est fun et le fait passer pour un naif, mais c'est pas 7x sur 10 comme dans DBS ou a chaque fois qu'il l'ouvre hors combats (et même en combat..) c'est pour se marrer ou dire de la merde  :D

Bref, on est un peu en hors sujet la  :D

Même si c'est un sujet très interessant, merci de revenir à l'épisode 125 et de continuer cette discussion sur la mentalité de Goku sur un topic plus approprié. Merci les poto. :cool:

C'est vrai que sur le coup j'ai beaucoup aimé l'épisode. Mais vec le recul, je me dis que c'était pas si bien que ça.

Tout cet episode repose sur la transformation de Toppo en Haikashin. Mais, il y a rien dans l'anime qui nous faisait comprendre qu'il était en voie de se transformer en Haikashin. Ça sortait vraiment de nulle part et c'était absolument pas développé.

Si je pouvais revoter j'aurais juste mis 3/5 au lieu de 4.5.

Quand même bizare de nous amener des éléments aussi importants absolument pas développés. Ça me rappelle les film d'adaptation de manga. Si tu as pas lu le manga, tu comprends rien car ils te jettent plein de trucs au visage qui font que le film devient incohérent.

Tu peux changer ton vote si tu veux. Le sondage le permet. :cool:

Fait !

C'est con parce que l'épisode aurait pu être génial. Mais ils balancent des power up à tout le monde sans rien développer. A force je me suis habitué. Mais c'est quand même très très brouillon.

Puis, pour cette épisode si on a pas lu le manga. Concrètement, la transfo de Toppo n'a juste aucun sens. Et tout l'épisode est what the fuck?

Citation de: Akumetsu971 le 01 Février 2018 à 23:25:39
C'est vrai que sur le coup j'ai beaucoup aimé l'épisode. Mais vec le recul, je me dis que c'était pas si bien que ça.

Tout cet episode repose sur la transformation de Toppo en Haikashin. Mais, il y a rien dans l'anime qui nous faisait comprendre qu'il était en voie de se transformer en Haikashin. Ça sortait vraiment de nulle part et c'était absolument pas développé.

Si je pouvais revoter j'aurais juste mis 3/5 au lieu de 4.5.

Quand même bizare de nous amener des éléments aussi importants absolument pas développés. Ça me rappelle les film d'adaptation de manga. Si tu as pas lu le manga, tu comprends rien car ils te jettent plein de trucs au visage qui font que le film devient incohérent.

C'est faux,  ça a toujours été évoqué que toppo allait devenir dieu de la destruction , il est même a coté de Vermoud pour les combats d'exhibition

Non. On ne le savait tous que grâce au site internet de la Toei qui avait balancé l'info et le manga. Mais dans l'anime, ça n'apparaît que maintenant.

C'est clair que ça ne nous a pas surpris car on est tous des fans addicts et qu'on lit le manga, les interviews, les tweets, etc...

Mais quand on suit le développement de Toppo dans l'anime. Sa transformation sort de nulle part. C'est un enième power up. Ça permet de donner du rebondissement. Mais c'est expliqué nulle part dans l'anime ???

Même le migatte no Gokui a été sauvé parbleu le fait que c'était évoqué dans les deux chapitres précédent l'épisode, parce que a part ce qu'on en sait du film/et de l'adaptation animé du film ( qui remonte quand même) n'aurait pas Du Tout suffit à nous éclairer.
On en parle une fois vite fait dans l'arc FnF et tout à coup pouf ça ressort et c'est « the big deal »
Comme tu l'as dit nous avons pleins d'infos supplémentaires, mais quand on prend l'an construction du migatte en tant que standalone dans l'anime , ça vole pas tes haut.

Eh oui, encore une fois, tout cela est du à la cible visée par Dragon Ball Super qui ne concerne pas du tout les personnes qui suivaient Dragon Ball il y a 25 ans (bordel, la claque...).

Alors oui, il y a les clins d'œil vite fait en mode fan service un peu trop poussif d'ailleurs comme on a pu en voir dans cet épisode, mais sinon, la cible, c'est qui ? L'adulte, qui va chercher des explications, du background, de la tension, un enjeu, un Goku sérieux et intelligent, un Freeza calculateur... bref, ce qui faisait la force de DB, ou alors un gamin de 8-10 ans, à qui on ne montre que de la bave au lieu du sang parce que, bin, ça pourrait lui donner des idées ou des cauchemars hein, qui se contente d'admirer le spectacle en mode "wow" sans chercher de profondeur ou de respect parce que tout ce qui compte c'est que ça claque méchamment et qu'à la fin Goku gagne et que tout le monde retourne faire des barbec' géant chez Bulma ?

Alors, à votre avis ? (Et n'oubliez pas que c'est la TOEI...)

Le spectateur visé est de type Zeno. C est clair on voit assez leurs réactions et je pense que les petits japonais font la même chose.

Citation de: Khyinn le 02 Février 2018 à 08:16:23
Eh oui, encore une fois, tout cela est du à la cible visée par Dragon Ball Super qui ne concerne pas du tout les personnes qui suivaient Dragon Ball il y a 25 ans (bordel, la claque...).

Alors oui, il y a les clins d'œil vite fait en mode fan service un peu trop poussif d'ailleurs comme on a pu en voir dans cet épisode, mais sinon, la cible, c'est qui ? L'adulte, qui va chercher des explications, du background, de la tension, un enjeu, un Goku sérieux et intelligent, un Freeza calculateur... bref, ce qui faisait la force de DB, ou alors un gamin de 8-10 ans, à qui on ne montre que de la bave au lieu du sang parce que, bin, ça pourrait lui donner des idées ou des cauchemars hein, qui se contente d'admirer le spectacle en mode "wow" sans chercher de profondeur ou de respect parce que tout ce qui compte c'est que ça claque méchamment et qu'à la fin Goku gagne et que tout le monde retourne faire des barbec' géant chez Bulma ?

Alors, à votre avis ? (Et n'oubliez pas que c'est la TOEI...)

La Toei est capable de faire du bon travail quand la base est solide. La preuve avec DBZ.

Citation de: Roswarcus le 02 Février 2018 à 08:19:54
Le spectateur visé est de type Zeno. C est clair on voit assez leurs réactions et je pense que les petits japonais font la même chose.

Joli parallèle !  :D
Je pense effectivement que Zen'O est le personnage qui reflète typiquement le public visé et la réaction attendue. Donc rien a comprendre, juste que ce soit " beau ", pour le reste " ta gueule c'est pour les gosses "  xD

Parfois ils font des semblant de cohérence mais ça tombe vite à l'eau...
C'est malheureux mais sachant qu'on est à la fin de DBS, je pense de plus en plus comme le chef... DBS est voué, avec le temps, à devenir un GT bis.. Ce qui est plus grave, car là c'est sensé être officiel  :/

Clairement, si on a pas lu le manga, ou si on se renseigne pas plus que ça, Toppo en est encore une fois, l'exemple flagrant.. Il te sort un power up de nul part, on te dit " qu'il a fait son choix " (comme si on nous avait préparer à un choix quelconque) et qu'il a " activé " le Hakaishin en lui... (comme si on savait que ça " s'activait ")...

Dommage! Tout est trop souvent moyen, alors qu'il y aurait TEEEEEELLEMENT de possibilité de faire aussi bien voir mieux que DB (fanboyisme à part xD). Il suffit de voir toutes les théories super intéréssantes qu'on a eu tout le long de DBS... Mais tout tombe toujours à l'eau, et tombe dans de l'irrémédiablement classique et attendu..

C'est très frustrant, d'être a cheval entre " n'importe quoi... " et " wouah, là c'était super! "
Je trouve que c'est pire qu'une suite nulle, comme GT (je parle pour moi). Car au moins quand c'est nul, c'est nul.
La on à ce regret et cette attente permanente... Tout en sachant qu'on y peux rien et en voyant sa chute  :D

Citation de: Mylze F. le 02 Février 2018 à 09:36:18
ce regret et cette attente permanente... Tout en sachant qu'on y peux rien et en voyant sa chute  :D

(https://memeguy.com/photos/images/when-driving-to-feed-a-frienda-cat-that-i-forgot-about-for-days-when-in-the-arms-of-the-angel--radio-147127.gif)

Serait-ce de la moquerie ou de la compassion sincère mon cher Spinak ?  O:)

Compassion, désolation.
La même qu'on ressent qu'on est face à une vérité accablante  lol

Tout dépend du point de vue, la majorité des gens qui regardent DBS apprécient beaucoup  :cool:

C'est pas l'impression que j'en ai, en arpentant les sujets sur DBS depuis le début de l'anime  :cool:

je vais pas encore me repeter mais on entend plus ceux qui aime pas que ceux qui apprecient, regarde les notes des episodes, les audiences, les chiffres de vente.... globalement c'est positif

Moi j'apprécie DBS hein, mais pour ce qu'il est, à savoir un divertissement spectaculaire destiné aux enfants.

Bien sûr qu'il est aisément possible de faire mieux. On change la cible pour se baser sur les fans de la première heure et là, ça change tout. On développe les personnages divins, on montre les entraînements de Goku et Vegeta au lieu de sortir le Blue comme ça de nulle part... On attend justement entre le God et le Blue en exploitant vraiment le God... On ne fait pas revenir Freeza mais on passe directement à Zamasu (sans Black), et pas dans le futur de Trunks, dans le présent ! On en fait baver à nos héros avec une période sombre "à la Futur de Trunks" pendant laquelle ils galèrent et luttent pour leur survie. Une fois Zamasu vaincu (via le Power UP Blue ?), on introduit les autres univers et pourquoi pas un tournoi oui mais alors une véritable Battle Royale, pas un semblant de baston qui se finit en 1/2 VS 1/2 façon all in contre l'U7.

Et une fois ce tournoi terminé (de façon dramatique car interrompu par un candidat super puissant qui fout la merde), on attaque l'arc du combat des dieux avec tout le tralala sur une lutte de pouvoir pour rétablir l'équilibre des univers et des dieux, un Vegeta qui devient DD à la fin et un Goku qui devient Ange, tout ça bien sûr après les sacrifices et la transmission de Whis et Beerus...

Bon, je pars un peu loin mais c'est une idée de la façon dont aurait été le DBS pour adulte... Il y en a beaucoup d'autres.

"Pour adulte", Dragonball n'est de base pas un manga pour adulte, c'est un Shonen ^^

Vous commencez à partir en h.s  :cool: le sujet est l'épisode 125. Merci

Juste que cet épisode est énervant. Il est une insulte à notre intelligence...

Franchement DBS niveau histoire me fait penser à Power Rangers.

Power Rangers avait la même façon de réaliser ses épisodes. Un monstre, un power up, une nouvelle transfo et une victoire des héros.

Il y a aucune histoire. Tout se base sur la confrontation des héros contre les méchants.

Autant dans les années 80, ça pouvait marcher. Mais là, c'est lassant. Sans compter que visuellement, ça donne pas dans l'extraordinaire...

Moi, je rêverai d'un DB avec du sang et de la violence. Un peu comme le fait Dragon Multiverse. Ça aurait été plus intéressant qu'ils ciblent les jeunes adultes/adultes que les enfants...

Je vois pas le problème avec cet épisode, le cas de Toppo est bien expliqué par Vermoud et Marcarita, dire avant ça que Toppo était un candidat au poste de Hakaishin aurait été inutile.

Sortir ça dans un moment de détresse pour Toppo est l'idéal.

Surtout que ça ne donne pas l'impression d'avoir un power-up sortit de nul part, puisqu'a aucun moment, on a vu Toppo a fond.

C'est juste que ça ouvre la porte à toutes les fenêtres.

C'est comme la transformation d'Anizara. Ça sortait de nulle part et le seul objectif était d'avoir un combat plus difficile. Mais, rien dans l'histoire te laisse penser que 3 robots et 1 humain peuvent te donner ça.

Sans compter que le résultat ne ressemble vraiment pas à un robot...

Bref, Power Rangers !

C'est plutôt cool, la transformation de toppo, il montre à quel point un hakaishin peut-être terrifiant, beaucoup plus qu'un freeza énervé.
De plus, il laisse de côté tout se quoi il croyait, à la justice, c'est bien ce changement aussi bien physique que mentale.

Citation de: Akumetsu971 le 02 Février 2018 à 21:00:18
C'est juste que ça ouvre la porte à toutes les fenêtres.

C'est comme la transformation d'Anizara. Ça sortait de nulle part et le seul objectif était d'avoir un combat plus difficile. Mais, rien dans l'histoire te laisse penser que 3 robots et 1 humain peuvent te donner ça.

Sans compter que le résultat ne ressemble vraiment pas à un robot...

Bref, Power Rangers !

Quel est le soucis a ce que 3 robots et 1 humain peuvent donné ça ? C'est vraiment chercher la petite bête, on est dans DragonBall hein.

Citation de: Mylze F. le 02 Février 2018 à 14:04:22
C'est pas l'impression que j'en ai, en arpentant les sujets sur DBS depuis le début de l'anime  :cool:

C'est normal, on entend beaucoup plus les gens qui se plaignent que les gens qui aiment, dans tous les domaines.
Tu tapes sur Google "Avis SFR" ou autre chose tu vas forcement beaucoup plus lire de gens qui se plaignent que de gens qui vont venir sur internet pour dire qu'ils apprécient SFR. Par exemple je commente sur ce forum que depuis quelques épisodes alors que je suis la série depuis le début, et pour ma part j'adore DBS, sauf certains épisodes HS mais bon. Et je suis sur qu'il y a un paquet de personnes comme moi, qui adore la série mais qui ne prennent pas le temps de venir discuter sur un forum.

Citation de: Jim-my le 02 Février 2018 à 21:15:12

Citation de: Akumetsu971 le 02 Février 2018 à 21:00:18
C'est juste que ça ouvre la porte à toutes les fenêtres.

C'est comme la transformation d'Anizara. Ça sortait de nulle part et le seul objectif était d'avoir un combat plus difficile. Mais, rien dans l'histoire te laisse penser que 3 robots et 1 humain peuvent te donner ça.

Sans compter que le résultat ne ressemble vraiment pas à un robot...

Bref, Power Rangers !

Quel est le soucis a ce que 3 robots et 1 humain peuvent donné ça ? C'est vraiment chercher la petite bête, on est dans DragonBall hein.

Pour le design rien de choquant a voir des perso provoquer une fusion qu'il ne leur ressemble pas, on peut prendre l'exemple de Cell ou a absolument aucun moment ses absorptions lui donne des traits physiques ressemblant aux cyborgs

Par contre je préfère qu'on soit au courant que Toppo est un apprenti hakaishin avant car là on nous informe de ce statut au moment ou il passe le stade supérieur donc on apprend qu'il est apprenti au moment ou il ne l'est plus...

Trezegol: Je le répète, ce n'est pas le sujet, donc stop ce h.s. Merci

Ben on parle de la transfo de Toppo. Et à quel point elle a été mal amenée. Et que c'est récurrent...

Y'a pas de transfo, il lâche son ki de Hakaishin parce qu'on apprend qu'il a été entraîné par Marcarita, je vois pas ce qu'il y a de mal amené.

On avait jamais vu Toppo a fond avant, donc tu ne peut pas dire que ça sort de nul part.

C'est comme si tu disait que la force de Jiren sortait de nul part.

Episode bien kiffant avec de belles bastons, un peu de stratégie, du punch et de la violence, et les musiques au top encore une fois.

Toppo dans la place et qui a fait du spectacle, mais pour moi le mvp de cet épisode c'est C17.
Il faisait un tournoi solide jusqu'ici, en se montrant efficace face à l'adversaire, mais aussi envers sa propre équipe, dont il a appuyé certains éléments à de nombreuses reprises.

Mais jusque là, il avait pas mal sélectionné sa concurrence et avait affronté des adversaires sans grand relief.
Contre Toppo, c'est une autre paire de manches. Et pourtant, bien que largement inférieur (même au Toppo en base), il a bien géré son match et a largement contrarié les plans de son adversaire.
Et surtout, ENFIN un personnage dans ce putain de tournoi qui joue stratégique, et qui a capté qu'en supériorité numérique et à quelques minutes du terme, c'est pas l'idée du siècle que d'aller se frotter plein fer contre les bourrins en face. Et que jouer la montre était l'option la plus avantageuse ici (et il exploite parfaitement ses propres qualités en ce sens)

Déçu par Freezer par contre. Pas tant au niveau de sa force, parce que tout puissant qu'il est, il est pas encore tout à fait de taille face à un (quasi) Dieu de la Destruction.
Mais au niveau de sa stratégie (ou absence de stratégie plutôt).
Il avait lui aussi pas mal géré son tournoi, en restant planqué pendant un moment, ne se frottant d'abord qu'aux adversaires peu dangereux pour lui, collaborant avec ses équipiers.
Ici... bon il a plus trop le choix, il reste que des monstres, il est obligé d'y aller.
Par contre, il se met vraiment en danger de façon stupide et inutile en décidant d'encaisser le Hakai de Toppo.
Pour faire le spectacle, parce qu'il a déjà fait similaire lors que l'U9+U4 avaient essayé de le buter... mais c'est un risque démesuré (il n'a aucune idée de la force à ce moment là) et gratuit, parce que dans le meilleur des cas il aura dépensé beaucoup d'énergie pour repousser cette attaque.

...

A part ça, toujours des problèmes récurrents à cet arc et principalement à cette fin de tournoi

- le combat Vegeta+Goku vs Jiren... on s'en fout.
Là ça fait deux épisodes, ça fait 4-5 minutes de combat qui n'avance pas, qui répète toujours la même chose, et qui n'avance en rien. C'est clairement pour gratter du temps de pellicule (à cet épisode qui en aurait mérité plus d'ailleurs).
... c'est bon on a compris que Jiren était fort, qu'il encaisser tout sans moufter, et que Goku/Vegeta (mal) combinés le gênent pas plus que ça.
Et  ARRETEZ AVEC LES MICRO FINAL FLASH DE VEGETA !!!
Sérieux dans DBZ il en fait un, là dans ce tournoi il en sort un à tous les épisodes quasiment... puis ça n'a de Final Flash que le nom puisque le mec te charge/balance ça en 1 seconde, comme une vulgaire boule de ki

- l'interdiction de tuer obv. Toppo te balance un Hakai au calme, balek on verra ce que ça donnera lol.
La scène où il est à deux doigts d'éclater la tronche de Freezer est cool, mais sonne complètement faux vu ce qu'il s'est passé deux secondes avant

- la scène de Freezer vs Hakai... c'est un peu moins flagrant que celle de Vegeta vs Jiren (=Vegeta vs Cell), mais son attitude quand il essaie de repousser le Hakai de Toppo + son retour ensuite, c'est là aussi du copier/coller de l'arc Namek.
Les clins d'oeils, ça peut être cool, mais quand c'est aussi appuyé ça en devient gênant.




Sinon, le point noir de cet épisode. Pas tellement de cet épisode en particulier, mais de cet épisode dans l'ensemble de l'arc.

Gros show de Toppo, qui casse des pattes.
L'épisode est kiffant et riche... mais justement trop dense et pas assez développé.
D'un épisode comme ça, l'action mériterait d'être un chouia ralentie, et au niveau du developpement des persos, il y avait tellement à faire et raconter.
Et même le combat était cool et accroché, j'aurais aimé que Freezer tienne un peu plus longtemps la route.
ça c'est un truc que je trouve pas optimal dans DBS, les combats souvent un peu courts et qui me laissent sur ma faim (DBZ abusait dans l'autre sens, mais DBS a trop corrigé)

Cet épisode aurait mérité d'en faire au moins 2 ou 3.

La rencontre Freezer/Toppo, je l'attendais depuis le début du tournoi celle là. Entre le justicier limite fanatique, et le gros pourri.
Il y avait un tas de choses à raconter, une vraie haine entre les deux à mettre en place (et pas que lié au combat en cours), échange de dialogues potentiellement intéressant.
(J'aurais kiffé aussi une référence de Freezer vers Toppo et ses danses pourries + gestuelle, qui pourrait rappeler Ginue)

Mais y a rien eu de tel.
Juste Freezer qui se fout de la gueule de Toppo parce que celui-ci est coincé entre C17 et lui.

Pareil, Toppo qui devient Dieu de la Destruction, laisse tomber la justice et passe au-dessus des notions de bien et de mal.
ça c'est une bonne idée, mais malheureusement ça a été très mal amené.
Toppo à la base c'est un justicier limite "extrémiste"... qu'il en vienne à envoyer bouler n'est pas anodin, et ça aurait mérité un cheminement qu'on a pas eu.
Freezer est en effet le genre de personnage qui peut faire péter un cable à un Toppo... mais leur rencontre n'a eu aucune saveur particulière.
Si l'idée est intéressante, elle a été très mal amenée et arrive comme un cheveu sur la soupe

De toute façon, il y a eu trop peu de Toppo dans ce tournoi.
En mode normal, il est déjà l'un des tous meilleurs sur l'arène et aurait du être plus en vue (il a sorti ... personne, comme tous les membres de l'U11 à part Jiren en fait).
On l'a vraiment vu en filigranne, soit en arrière-plan (dans le décor), soit des bribes de match vs Kyabe ou Vegeta.
Il aurait mérité à être plus en vue, on aurait plus senti son évolution et peut être plus attaché à lui
Et cet épisode était suffisamment riche en action et avait largement de potentiel pour offrir deux ou trois épisodes de très grandes qualité

Plutôt que de nous pondre 1.5 épisodes sur Ribrianne et leur univers dont on a absolument rien à foutre (plus toutes les minutes qu'elle a choppé à quasi chaque épisode), ou nous foutre à chaque épisode du Goku/Vegeta vs Jiren qui est uniquement là pour meubler et qui n'avance en rien l'histoire, il aurait été plus intéressant de développer mieux certains persos et privilégier les moments vraiment "forts" du tournoi

Citation de: Akumetsu971 le 03 Février 2018 à 00:48:33
Ben on parle de la transfo de Toppo. Et à quel point elle a été mal amenée. Et que c'est récurrent...

Explique toi, mal amené comment ? Pourquoi ? Quand t'avance des choses comme ça, faut étayer sinon c'est ridicule. Pour commencé c'est absolument pas une transformation. C'est un pouvoir, qu'il a acquis pendant un entrainement avec un Ange. Pouvoir qu'il ne peut pas utiliser, à moins qu'il mette ses idéaux de coté. Car oui ses idéaux sont en total contradiction avec ce qu'est le rang de dieu de la destruction. Lui prône la justice et le bien, alors que le dieu de la destruction doit détruire des planètes et des civilisations entières pour que la situation de son univers reste pérenne. A partir de là, quel est le moment le plus propice pour lui de sacrifier ce en quoi il a toujours cru  pour sauver son univers ?
Personnellement, je dirais le moment où l'élimination est proche, qui par la même occasion laisserait son camarade seul face à 4 ennemies. Aussi fort Jiren soit-il, Toppo n'a littéralement aucune idée de ce qu'il peut se passer pour son pote face à l'univers 7. C'est donc logique qu'il décide, de montrer un pouvoir qu'il aurait préférer ne pas utiliser pendant ce tournoi, a un moment critique pour lui.

Tu te rends compte que j'ai beaucoup plus compris le personnage de Toppo dans ton commentaire que dans tous les épisodes de l'anime ?

Pourquoi ? Parce que l'anime fait un développement à chier de tous les persos...

Edit Bejita Wolf: Inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

Ce que Bibi a dit, tu a besoin qu'on te l'explique dans l'animé pour le comprendre ?

C'est quoi cette manie qu'on les gens a toujours avoir besoin qu'on leurs prenne la main et qu'on leur raconte la moindre penser des personnages  :/

Si bibi (et moi) avons compris ça, c'est juste qu'on a regardé les épisodes, tout vient de là.

Ça pourrait être mieux raconté. C'est quand même un moment clé du tournoi. On aurait pu voir ça de manière beaucoup plus dramatique.

Avoir plein de scènes où Toppo fait appel à son sens de la justice. Puis, voir qu'il est prêt à devenir Dieu de la destruction pour sauver son univers.

Aussi, c'est un peu bizare ce dileme qu'il aurait car personne ne le force à être un Dieu de la destruction. Donc, encore une fois avoir des flashbacks ou quelque chose qui nous explique comment il en est arrivé là.

Parce que là c'est juste des pecs et des abdos l'histoire de Toppo...

Marrant parce que même DBZ, c'est fait pour les enfants mais l'histoire avait beaucoup plus de développement et de rebondissements. Et surtout plus de violence.

Soient les gamins d'aujourd'hui sont des petits cons complètement niais. Soient DBS fait le service minimum... C'est dommage car le fond de l'histoire est mille fois plus intéressante que ce qu'on avait eu dans DBGT.

Toriyama ne fait pas de flashback...

Ben un épiosde sur Toppo ou Jiren avant le tournoi...

Citation de: Jim-my le 03 Février 2018 à 20:27:41
Ce que Bibi a dit, tu a besoin qu'on te l'explique dans l'animé pour le comprendre ?

C'est quoi cette manie qu'on les gens a toujours avoir besoin qu'on leurs prenne la main et qu'on leur raconte la moindre penser des personnages  :/

Si bibi (et moi) avons compris ça, c'est juste qu'on a regardé les épisodes, tout vient de là.

Non, c'est que tu as lu le manga et que tu le sais inconsciement... A la place d'un type qui mate juste l'anime par exemple, tu ne comprends pas son personnage. Mon frère et ma copine n'ont par exemple pas compris ce changement ni ce truc " d'activation " de Hakaishin qui sort de nul part juste pour dire " ferme la, c'est magique ".  :D

Sans aller jusqu'a prendre la main, nous donner des pistes c'est quand même la base, surtout sur des persos dit " principaux ".  :cool: