Hypothèse sur les puissances toutes saga confondues

[Koofren コーフレン]

Je crois que tu confonds mes PLs avec ceux de Koofren...

Je n'ai pas mis une telle augmentation non plus  :wtf:, loin de là même.

[GokuSsj500]

Oui , justement.  :hihi:

Kakaroto93 a dû se tromper dans les listes , vu qu'il me semble que ton Cell Perfect est vers les 700 000 000 unités , tandis que mon Cell Super Perfect est à 9 850 000 000 unités... 

Alors ça colle avec son post qui dit que que "j'ai fait passer" Cell de 600 millions à 10 milliards après le Zenkai Power Up , donc il s'est embrouillé dans nos deux listes.. '

[Koofren コーフレン]

C'est même plus un Zenkai là  :haha:.

Oui tu n'as pas mis ça du tout , et moi j'ai fait passé de 625 000 000 à 700 000 000 , c'est pas abusé comme augmentation .

[Kakaroto93]

Oui , justement.  :hihi:

Kakaroto93 a dû se tromper dans les listes , vu qu'il me semble que ton Cell Perfect est vers les 700 000 000 unités , tandis que mon Cell Super Perfect est à 9 850 000 000 unités... 

Alors ça colle avec son post qui dit que que "j'ai fait passer" Cell de 600 millions à 10 milliards après le Zenkai Power Up , donc il s'est embrouillé dans nos deux listes.. '

Non, j'ai revérifié et je ne me suis pas trompé dans les listes. C'est le post que tu as envoyé le 28 octobre 2015 à 16:52:27.

Tu as mis Cell 2nd forme à 600 millions et la forme Super Perfect à 10 milliards quasiment (en vrai c'est 9,85 milliards mais j'arrondis). Il passe donc bien de 600 millions à 10 milliards, oui, c'est un Power up gigantesque.

[GokuSsj500]

Ah ok , je pensais que tu parlais de Cell Perfect ! Tu n'avais pas précisé la forme de Cell... (et comme on parlait de Cell pré/post Zenkai)

[GokuSupreme]

Kofren je sais pas si t'a remarqué mais tes chiffres sont complètement détraqués de A à Z ( pas tous bien sur mais tu pars un peu en cacahuète par moment ) .


Par exemple : Saga Freezer t'a mis Goku à 6 000 000 et Freezer 50% à 50 000 000 . Sauf que quand Goku le Chain de coup de pieds + poids avec son Kaioken x10 il devrait être à 60 000 000 et Donc il devrait déchiré Freezer rien qu'avec ça sauf que Freezer le Marrave sans soucis Donc tes chiffres sont incohérent .
Le problème vient du 6M Goku n'a rien à faire à 6M il est bien à 3M comme dit dans les Arts Book .

En plus , tu as mis Freezer forme finale 50% à 100 M et à Freezer 100% est à 120 M mais Wtf ? Sa force a peine pris 20% donc je sais pas si c'est une erreur de calcul ou si c'est volontaire de ta part mais une chose est sure ça ne colle pas du tout avec le manga . Quand tu utilises 50 % de Tes capacités sachant que ta force max est à 120 alors logiquement tu prends la moitié de ton max .

Et je parle même pas de DBS tu mets Goku normal a 420 M et 640 M en SSJ alors que dans la saga namek tu l'a fait passé de 6M à 150 M en SSJ1 c'est complètement Illogique parce que tu modifies carrément le Gain de force du SSJ alors que normalement le Gain doit être toujours le même , on dirait que t'a pas les idées claires . Un coup tu mets le SSJ1 = normal x25 puis Ensuite tu le met à SSJ1 = 1,5 x normal .

Bref , revoit tes calculs parce que ça part carrément en freestyle la .
Je mettrai bientot mon estimation des chiffres après Freezer mais ça restera que une idée des valeurs .

[Faucheur]

Gotenks MSSJ : 9 000 000 000
Gohan Mystic : 85 000 000 000
Vegeta MSSJ : 9 000 000 000

Gotenks a gardé son niveau saga Buu , Vegeta s'est entraîné durant 4 ans (je considère que l'arc BOG se passe 4 ans après la mort de Kid Buu) , donc c'est tout à fait probable.

Et je n'ai pas mis Vegeta MSSJ supérieur à Vegetto , mais Vegeta SS2 énervé (contre Beerus entre autre) , qui dans la logique dépasse Vegetto MSSJ en prenant en compte les propos de Goku et des autres personnages.

Attend y'a un problème, Végéta SS2 énervé surpasse Goku SS3 (et encore Végéta ne maîtrise pas ce up, donc pas fiable en combat)

Pourquoi : Simplement que Gotenks sans entraînement augment plus vite que Végéta.

C'est pas grâce à son entraînement que Végéta a surpasser le SS3....

Je suis sûre que Krilin peut avoir ce up, si Beerus frappe C18 :haha:

[GokuSupreme]

Saga Mecha Freezer :

Mecha Freezer : entre 130 000 000 et 140 000 000

Trunks normal : 3 500 000
Trunks SSJ : 175 000 000

Goku normal : 4 000 000
Goku SSJ : 200 000 000

Vegeta : 3 000 000

Piccolo : 2 000 000

Saga Cyborg :

Goku normal multiplie au moins sa force par 2 en 3 ans : 8 000 000
Goku SSJ : 400 000 000

Gohan : 2 000 000

Vegeta : 9 000 000
Vegeta SSJ : 450 000 000

C-19 au début de son combat contre Goku : 325 000 000
C-19 après avoir absorbé le Kameha : 425 000 000

Piccolo : 250 000 000

C-18 : 470 000 000

C-17 : 500 000 000
Kami Piccolo : 500 000 000

Cell 1er forme : 400 000 000
Cell qui absorbe des vie humaines : 750 000 000
C-16 : 750 000 000

Cell forme 2 : 1 500 000 000

Vegeta entraînement 1 : 36 000 000
Vegeta SSJ : 1 800 000 000
Vegeta SSJ Dan Ni Dankai : 2 250 000 000

Trunks entraînement 1 : 34 000 000
Trunks SSJ : 1 700 000 000
Trunks SSJ Dan Ni Dankai : 2 125 000 000

Cell Perfect : 5 500 000 000

Trunks SSJ Dan San Dankai : 6 000 000 000

Goku entraînement 1 : 90 000 000
Goku SSJ FP : 4 500 000 000

Gohan entraînement 1 : 100 000 000
Gohan SSJ : 5 000 000 000
Gohan SSJ2 : 10 000 000 000

Cell Super Parfait : 10 000 000 000

[yoyorguep]

Kami Piccolo : 500 000 000

Cell 1er forme : 400 000 000


Gohan SSJ2 : 10 000 000 000

Cell Super Parfait : 10 000 000 000

Cell a réussi à fuir Kami Piccolo, donc logiquement Cell lui est supérieure :mmm:

Et Gohan ne peut pas être a egaliter avec Cell, puisqu'il l'a vaincu

[Gakin]

Saga recherche des Dragon Balls

Goku début : 55
Yamcha : 50
Oolong : 6
Bulma : 4
Goku Oozaru : 550
Kame Sennin : 122 (je suppose qu'il ne s'est pas entraîné depuis un bail avant le 22e Tenkaichi Budokai )

Saga Tenkaichi Budokai 21

Goku : 120
Krillin : 110
Yamcha : 95
Nam : 105
Guillan : 102
Jackie Chun : 122
Goku Oozaru: 1 200
Jackie Chun Full Power: 180

Saga Ruban Rouge

Goku début de saga : 121
Krillin : 110
Yamcha : 95
Taipaipai : 160
Lieutement bleu : 107
Sergent Metalique : 130
Ninja : 95
Goku après avoir vu Karin : 165
Karin : 150

Saga Tenkaichi Budokai 22

Tenshinhan : 188
Goku : 190
Chaozu : 125
Krillin : 135
Yamcha : 130
Jackie Chun  : 139 (il s'est entraîné)

Saga Piccolo Daimao

Tambourine : 160
Goku affaibli : 120
Goku après voir mangé : 190
Yajirobe : 175
Piccolo vieux : 205
Tenshinhan : 188
Piccolo rajeuni : 230
Goku après avoir bu l'eau sacrée : 230
Dieu : 260
Mister Popo : 255

Saga Tenkaichi Budokai 23

Goku : 305
Tenshinhan : 245
Krillin : 195
Chaozu : 150
Taiopaipai cyborg : 180
Yamcha : 185
Piccolo : 300
Dieu sous les traits d'un humain : 260

Saga Raditz

Radditz : 1 200
Goku au repos : 334
Piccolo au repos : 322
Tenshinhan : 250
Yamcha : 177
Krillin : 208
Goku sans les poids : 416
Piccolo sans les poids : 408
Goku qui fait un Kamehameha : 924
Gohan au repos : 1
Gohan énervé : 1307
Piccolo Makankosappo : 1330
Emna : 1600
Kaio : 4300

Saga Vegeta

Nappa : 4 600
Nappa Full Power : 6 500
Vegeta : 18 000
Saibaimen : 1200
Yamcha : 1205
Chaozu : 950
Tenshinhan : 1 800
Piccolo : 1 220
Gohan: 981
Gohan Masenko : 2 800
Krillin : 1083
Goku au repos : 5 000
Goku puissance max : 8 100 (supposition)
Goku Kaioken x2 : + 16 200
Goku Kaioken x3 : + 24 300 (le détécteur a explosé à 21 000, Gokû est à 8 100,  logiquement 8 100 x 3 = 24 300)
Goku Kaioken x4 : 32 400
Vegeta affaibli par le Kame Hame Ha : 10 000
Vegeta Oozaru : 100 000
Vegeta affaibli: 4 000 (sachant qu'il avait vidé une grande parti de sa force en faisant sa lune artificielle)
Yajirobe : 1020

Saga Namek

Gohan : 1 500
Krillin : 1 490
Vegeta : 24 000
Zarbon : 21 000
Dodoria : 21000
Zarbon transformé : 28 000
Krillin Potentiel réveillé : 9 800
Gohan Potentiel réveillé : 10 000
Nail : 42 000
Freezer 1ère forme : 530 000
Guldo : 4 000
Reacum : 45 000
Vegeta puissance max : 30 000
Jheese : 46 000
Burta : 46 000
Ginyu: 85 000
Ginyu puissance max : 120 000
Ginyu dans le corps de Goku: 23 000
Goku : 90 000
Goku kaioken x2 : 180 000
Goku kaioken x3 : 270 000
Goku kaioken x4 : 360 000

Saga Freezer

Vegeta : 525 000
Freezer 1ère forme puissance max : 530 000
Krillin : 10 000
Gohan : 11 000
Freezer 2eme forme : 1 100 000
Piccolo : 1 200 000
Freezer 3ème forme : 2 300 000
Freezer forme finale : 30 000 000
Vegeta : 2 600 000
Goku : 5 500 000 (+ les différents Kaioken)
Gokû affaibli par Freeza 50%: 4 125 000 (j'ai supposé qu'il lui restait 3/4 de sa force et pas encore essouflé)
Gokû kaioken x2: 11 000 000
Gokû Kaioken x5: 27 500 000
Gokû Kaioken x6: 33 000 000
Freeza forme finale 50% : 60 000 000
Goku Kaioken x10 : 55 000 000
Goku Kaioken x20 : 82 500 000 (Je prends en compte qu'il a été bien amoché par Freeza avec le x10 )
Freeza puissance maximale 100% : 120 000 000
Goku SSJ1 : 150 000 000

Saga Mecha Freeza

Mecha Freeza : 140 000 000
Vegeta : 3 000 000
Piccolo : 2 000 000
Trunks normal : 3 100 000 (ou 5 devant les soldats de Freeza)
Goku normal : 3 200 000
Trunks SSJ : 155 000 000
Goku SSJ : 160 000 000
(SSJ sur Namek= 150 000 000; SSJ entraîné 1an= 155 000 000; SSJ entraîné 1an 8mois/2ans= 160 000 000)
Roi Cold : 135 000 00

Saga Cyborg

Goku normal : 120 000 000 ( 35 000 000 avec maladie )
Goku SSJ : 175 000 000 ( 75 000 000 avec maladie )
(SSJ entraîné 3ans ap. Freeza= 165 000 000; SSJ 4ans ap. Freeza= 170 000 000; SSJ 5ans ap. Freeza soit l'arrivée des cyborgs= 175 000 000)
Goku normal malade: 2 600 000 (sans que C19 n'absorbe son énergie)
Goku SSJ malade: 130 000 000
C-19 : 150 000 000
C-20 : 149 000 000
Vegeta normal : 3 520 000
Vegeta SSJ : 176 000 000
Piccolo : 160 000 000
Gohan : 115 000 000
Krillin : 13 000
Tenshinhan : 14 000
Yamcha : 12 000

(Je ne le vois pas atteindre des millions. Pourquoi ? car C19 pense sentir la force de Goku, or dans leurs données, c'est le Goku pré-Namek soit entre 5 000 et 8 000. De plus, Yamcha a certes fait plus vite que Goku sur le chemin du serpent, mais n'a pas appris le Kaioken et n'est pas du genre à s'entraîner comme un fou [+ Bulma l'a jeté donc ça a pu jouer sur son entraînement :P])

C-16 : 300 000 000
C-17 : 250 000 000
C-18 : 248 000 000 / 124 000 000 /
Cell 1ère forme ( début ) : 156 000 000
Piccolo (avec Dieu) : 252 000 000
Cell 1ère forme ( fin ) : 295 000 000

Saga Cell

Cell 2ème forme : 375 000 000
Vegeta normal/SSJ: 6 020 000/301 000 000
Super Vegeta : 401 000 000
Trunks normal/SSJ: 6 000 000/300 000 000
Super Trunks: 400 000 000
Trunks SSJ Dsd : 500 000 000 ( mais trop lent )
Cell forme parfaite : 450 000 000
Cell forme parfaite (Gros muscle): 600 000 000
Goku SSJ FP : 510 000 000
Gohan SSJ FP : 511 000 000
Gohan SSJ2 : 622 000 000
Cell parfait :  550 000 000
Cell parfait (retour) : 621 000 000
Gohan SSJ2 (bras blessé) : 311 000 000
Gohan SSJ2 (Kamehameha père et fils) : 700 000 000


Mais franchement après Freeza, les forces de nos héros/vilains sont inquantifiables tellement elles sont élevées 

[GokuSupreme]

Cell a réussi à fuir Kami Piccolo, donc logiquement Cell lui est supérieure :mmm:

Tain quand j'ai lu c'te phrase j'ai implosey de tous les cotey ! :haha: :haha: :haha:

[yoyorguep]

Pourquoi c'est pas le Piccolo dont, tu parle ? Dans ce cas désoler, tu aurais du le préciser

[GokuSupreme]

Kami Piccolo = Dieu fusionné avec Piccolo

Kami Piccolo > Cell forme 1 avant qu'il n'ait absorbé des Milliers voir Millions de vies Humaines !

[Kaizer]

Puisqu'on en est à parler puissance, voici comment je schématise les puissances dans DB :

En fait, j'imagine que chaque personnage a une jauge bien défini d'énergie, soit une énergie potentielle (pas dans le sens scientifique du terme hein, bien évidemment). Tout le monde ne parvient pas à la remplir entièrement, mais c'est un niveau qu'on peut atteindre en théorie (avec de l'entraînement, on peut remplir toute sa jauge d'énergie, et même l'agrandir).

Pour les Saïyans, j'imagine des seuils de puissances (entre le début et la fin de la jauge), qui, une fois atteints, permettent de se transformer en SSJ.

Pour moi, un entraînement intelligent, ça serait de s'entraîner en mode normal (donc pas en SSJ), afin de repousser les seuils de transformation. Comme ça, un Saïyan pourra atteindre un niveau de puissance qu'il ne pouvait atteindre qu'en se transformant, mais tout en restant normal. Je trouve ça plus intéressant que d'essayer de trouver un nouveau niveau de transformation. Certes, une nouvelle transformation agrandit ta jauge de puissance, mais je trouve plus rentable en terme d'énergie de pouvoir gagner sans se transformer.

Et je sais qu'on ne parle pas de la saga Boo, mais voilà comment j'interprète le power-up de Gohan lors du rituel du vieux Kaïo :

Le vieux dit qu'il peut aller au-delà du potentiel de la personne. J'imagine donc qu'il a agrandi la jauge de puissance de Gohan (jauge qu'il n'arrivait même pas à remplir entièrement, vu qu'il manque d'entraînement, donc il n'exploitait déjà pas tout son potentiel de base), lui permettant ainsi d'augmenter son énergie très loin. Mais aussi, les seuils de transformation en SSJ, il les a repoussés encore plus loin, bien au-dessus du nouveau potentiel de Gohan. De ce fait, ce dernier ne peut même plus se transformer, car il faudrait qu'il dépasse sa nouvelle jauge. C'est comme ça que j'interprète le : "Le SSJ ? je l'ai enlevé, ça ne me plaisait pas". Mais de toute façon, vu la nouvelle puissance de Gohan en Mystic, il n'a plus du tout besoin du SSJ. Et pour ceux qui pensent que Mystic Gohan est supérieur à Goku SSJ3,  ça veut dire que le nouveau potentiel de Gohan est supérieur à celui de Goku (donc que la nouvelle jauge de Gohan est plus longue que celle de son père).

Voilà, j'ai fini mon discours .

[yoyorguep]

Oui VDD, on peut voir ça comme ça
Si j'ai bien compris, Gohan peut choisir sa forme ? Même si il a pas complété les formes moins puissante ?

Gohan :

normal : complet a 100%
SS1 : complet a 100%
SS2 :  complet a 70%
forme ultime : complet a 50%

Et si Gohan complete le SS2 a 100%, il sera meilleur que Ultime 50% !

En gros, c'est ça ?