Le canon dans Dragon Ball Z/GT et des Films/OAV !

[Compte supprimé]

Faux !

Les paroles de Toriyama sont ouvertes à l'interprétation vu qu'il doit surement s'en foutre du canon.
Il y a aussi des éléments qui peuvent remettre en question la canonicité des récents films.
Là je pense à Toriyama qui dit qu'il aurait aimé faire les choses différemment, mais que la Toei a pris des libertés. (taille du posson oracle, mention de Table, la résistance face au Kikoha de Beerus..).

Et ? Toriyama dit que c'est l'histoire qu'il a imaginé comme étant la suite à son oeuvre, il se fiche du terme "canon", y a pas 36 000 interpretations possible dans ça
TOUT les auteurs auraient aimé faire leur manga différemment, le manga en lui même ne correspond pas en la vision parfaite de l'auteur, Toriyama a obligatoirement dû faire des changements dans son manga sur des points critiqué par son editeur et qui ne plairaient pas au public et c'est exactement la même chose avec les film

[Melio]

Tout est canon sauf GT et les OAVs (exceptant BOG/FNF/Gokû et ses amis.)

[itachi 316]

http://fr.dragonball.wikia.com/wiki/Bra

780

[BlueReepa]

SSJGZetto je t'arrêté sur un point bra est né en 778  non mais auX  :mmm:

Intéressant... Aucune source, ni rien pour sortir une affirmation pareille.
Je vais le faire à ta place.

D'après le Daizenshuu (http://dragonball.wikia.com/wiki/Daizenshuu), Bra est née en 778. Toutefois, c'est la seule source dans laquelle il est dit que Bra est née en 7787, d'autres sources affirment qu'elle est née en 780, comme dans le Daizenshuu 7 (dont le Daizenshuu de DBGT : http://dragonball.wikia.com/wiki/Daizenshuu_7#Daizenshuu_7) ou le DBGT Perfect Files (http://dragonball.wikia.com/wiki/Dragon_Ball_GT_Perfect_Files).

Ainsi, si l'on se fie à DBGT, Bra est née en 780 mais si on se fie au Daizenshuu (dont l'encyclopédie DB ?), elle est née en 778.

Je ne m'appuie que sur une seule source, mais le Wikia US de DB a l'air bien mieux que le Wikia FR. Merci de bien lire plusieurs sources avant d'affirmer quoi que ce soit.



Je ne vais pas prendre part à ce débat, qui, pour moi, est totalement inutile. Je pense plutôt que chacun pense comme il le veut et la "'canonicité" des films ou de je sais pas quoi tient de l'individu et de ce qu'il pense.

Pour vous réconcilier, tenez un beau canon :

[SSJGZetto]

Il est plus rassurant de s'appuyer sur la dernière date donnée officiellement, c'est à dire par rapport au Daizenshuu 7. C'est comme si c'était une mise à jour.

[Clemsi]

Je me base uniquement sur les dires d'Akira. Si il dit que ça fait partit de son oeuvre, on a pas a le contredire, c'est son histoire, pas la notre.

C'est le probleme d'aujourd'hui quand ont aime quelquechose ont se met a croire que sa nous appartient ! Le mot canon est la pour proteger des oeuvres qui appartiennent a un auteur pas ses fans !

Mais non...
On ne choisit pas de déposséder l'auteur de son oeuvre, enfin si mais c'est justifié.
On choisit juste de renier les nouveaux produits/interviews qui apportent des incohérences pas possibles à l'oeuvre.

C'est bête je l'avoue, mais que feriez-vous si un jour Toriyama décide de "canoniser" GT et Heroes ainsi que d'autres produits dérivés ?

Récemment, Toriyama a avoué que Gogeta est plus fort que Vegeto. Devons-nous forcément l'accepter car cela sort de la bouche de l'auteur en personne ?
Non, moi je ne pense pas comme ça. Dans le manga, il est bien dit que Vegeto est plus fort qu'un hypotéthique Gogeta.
Que doit-on croire ? Le manga fait par un Toriyama d'il y a 20 ans ou celui de maintenant ?

Pour moi, forcer un auteur sénile à participer à faire des suites et en usant de son nom pour attirer, amenant ainsi des incohérences à une oeuvre finie depuis des années, cela est tout sauf canon.

Mais pensez ce que vous voulez. Si vous voulez penser que tout est canon sous prétexte qu'on utilise le nom de Toriyama, c'est vous que ça regarde, mais ne forcez pas d'autres fans à faire pareil.

Bonne soirée. Moi j'ai déjà assez donné mon avis comme ça 

[Melio]

Mais finalement, la réponse finale sera toujours "On considère ce qui est canon canon."

Allez salut ! ^u^

[itachi 316]

SSJGZetto je t'arrêté sur un point bra est né en 778  non mais auX  :mmm:

Intéressant... Aucune source, ni rien pour sortir une affirmation pareille.
Je vais le faire à ta place.

D'après le Daizenshuu (http://dragonball.wikia.com/wiki/Daizenshuu), Bra est née en 778. Toutefois, c'est la seule source dans laquelle il est dit que Bra est née en 7787, d'autres sources affirment qu'elle est née en 780, comme dans le Daizenshuu 7 (dont le Daizenshuu de DBGT : http://dragonball.wikia.com/wiki/Daizenshuu_7#Daizenshuu_7) ou le DBGT Perfect Files (http://dragonball.wikia.com/wiki/Dragon_Ball_GT_Perfect_Files).

Ainsi, si l'on se fie à DBGT, Bra est née en 780 mais si on se fie au Daizenshuu (dont l'encyclopédie DB ?), elle est née en 778.

Je ne m'appuie que sur une seule source, mais le Wikia US de DB a l'air bien mieux que le Wikia FR. Merci de bien lire plusieurs sources avant d'affirmer quoi que ce soit.



Je ne vais pas prendre part à ce débat, qui, pour moi, est totalement inutile. Je pense plutôt que chacun pense comme il le veut et la "'canonicité" des films ou de je sais pas quoi tient de l'individu et de ce qu'il pense.

Pour vous réconcilier, tenez un beau canon :

Dans ton lien ou elle est née en 778 ils précise entre parenthèse que par les info de multiple autre sources elle serait bien née en 780 !
Et de plus les fait de BOG sont mis dans la timeline de la trame principal dans ton liens ce qui valide encore + le film comme canon !

Mais je ne comprend pas dragon ball c'est le manga a tous le monde ou a toriyama ??? Qu'il le continu en film en anime en piece de théatre ou autrechose c'est lui qui décide nous ont peut aimer ou non c'est tout !

[Clemsi]

Dragon Ball est avant tout le manga de Toriyama.
S'il sort un tome 43 ou 35,  je le considérerai canon.

Les récents films, j'ai vraiment du mal.

A suivre concernant DBS...

[Melio]

Les récents films, j'ai vraiment du mal.

A suivre concernant DBS...

Je suis sûr que DBS sera lié aux films.
Ma main à couper.

[Clemsi]

Ils ont plus qu'à aller jusqu'au bout maintenant, donc inclure l'incohérence qu'est Table parmis nos héros...

[Melio]

Clemsi > Tu restes trop bloqué sur des choses futiles.
Lâche-toi et dis-toi bien que c'est juste pour le divertissement que tout cela sort.

[Beyonder]

C'est une incohérence, rien de plus, comme il en existe dans le manga, une incohérence ne rend pas la chose "non canon"

Revois donc la définition de canon dans ce cas .

Canon
Another word for official. Used quite often in fan fiction to differentiate between the official storyline in which the fan fiction is based on.

et

a word used by those who write fanfiction. It refers to the original body of work that the fanfiction came from.

Spin-offs, fan fiction, and any work not written by the original author of that fictional universe is considered non-canon.


Toriyama n'as pas crée BoG , ni FnF ,il a participer au développement de tout cela , produit par la toei animation .

Vegeta a-t-il déja fait référence a un seul autre Saiyens ? Il parlait de son père, de la relation avec les autres Saiyens ? Non

[url=http://www.noelshack.com/2015-19-1430765858-dragon-ball-tome-22-38.jpg]http://www.noelshack.com/2015-19-1430765858-dragon-ball-tome-22-38.jpg[/url]
http://www.noelshack.com/2015-19-1430766276-dragon-ball-tome-26-52.jpg

Les 12 univers ? Bah c'est juste une expension de l'oeuvre qui est arrivé, tout comme les Dieux Kaio, ou Boo etc

http://www.noelshack.com/2015-19-1430766443-dbz-universe.jpg

On n'a pas assez d'infos dessus, RdF s'étant passé que sur une courte période sans approfondir ce qu'on fait les protagonistes, on en saura plus avec DBS

Le daizenshuu numéro 7 dit que bulla est née en 778. En 780 c'est le GT perfect files donc l'encyclopédie de dbgt ...

DBS, BoG et RdF sont canons quoique tu dises, ils sont peut-être produit par la Toei

Faut vraiment être idiot ,tu reconnais cela comme étant produit par la toei,mais tu le considère canon  Ce que produit la toei est donc plus officiel que dragon ball de toriyama,je note  :sourire:

mais le scénario vient de Toriyama

Comme les cross over de celui ci ou dragon ball heroes . Le cross over avec Neiko majin a été crée par toriyama ,et dans celui ci goku a peur d'une souris et cela se passe après l'arc boo  :haha:

Nan, y a pas de débat là-dessus, BoG est canon, l'auteur considère cela comme étant la suite qu'il a imaginé a son oeuvre, c'est canon et c'est tout

C'est pas l'auteur qui décide de la définition du canon ,ce mot concerne toute fiction et toriyama n'as pas son mot a dire .

Je vous invite a lire ceci : http://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?t=7363&f=33

Les créations de la TOEI n'ont rien a voir avec le manga original .
L'animé n'est pas canon au manga,car il contredit le manga .
Les oav ne sont pas canon,car comme au dessus cela contredit le manga .

L'univers canon  officielle est celui de toriyama .
L'univers de la TOEI et leusr créations n'ont pas a être mêler avec toriyama .
L'animé s'appelle dragon ball Z ce n'est que l'adaptation du manga dragon ball de toriyama .
Une adaptation comportant des HS,des moments contredisant le manga : Les méchants gardent leur corps en enfer etc ...
Du fillier en masse .

2 univers qui se contredisent ne peuvent être canon tous les 2,seul un abruti peut vous dire ça

Et BOG et FnF peuvent être canon a l'animé mais pas au manga . Et le fait que Bra ne soit pas encore née dans FnF rend ça encore plus incohérent ,peut etre qu'ils l'ont oubliés .

Édit RyN : Doubl-post interdit, utilisez la fonction "Modifier".

[Clemsi]

Je pense pareil !

Ouah... Je pensais pas lire quelqu'un qui pense comme moi à propos du canon sur ce forum.  :wtf:

[Jim-my]

Dite vous bien que Tori ne sortira pas de tome 43/35...Il la dit lui même, le format papier est trop épuisant a son âge (60 ans), et il peut + se lâcher sur un animé, c'est claire.

En 2015, c'est triste a dire, mais le papier est devenue obsolète.