Dragon Ball Super : Épisode 5

Démarré par saiyuke, 04 Août 2015 à 21:35:39

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Vote clôturé: 25 Octobre 2015 à 19:36:29

ShinGaijin

#15
Oh, je ne cherche pas d'excuses, j'essaie de trouver/apporter des explications sur le fait que cette immondice ai pu etre diffusee.
Comme je l'ai dit, que ce soit le foutoir chez eux OK, mais dans ce cas, on reporte l'episode.Ce qu'on a vu la est en dessous des standards les plus bas que la Toei n'ai jamais atteints.

Bien d'accord avec vous, c'est tout sauf professionnel.

Citation de: CortoMaltese le 09 Août 2015 à 10:42:34
Et pourtant la preview de l'épisode 6 est vraiment horrible niveau dessin/animation.

Ca casse pas des briques, oui.Vegeta a deux mains gauches sur une scene, par exemple.
Pour info, JacobYBM, qu'on peut trouver sur Kanzenshuu et Twitter, connait parfaitement chaque membre du staff de la Toei, ainsi que ceux d'autres studios qui seraient susceptibles de venir y travailler.Il suffit de suivre egalement quelques personnes de ce meme staff, toujours sur Twitter, d'aller fouiner sur AnimatorsCorner ou Sakuga pour avoir une idee assez precise de ce qu'on va avoir : un melange de la qualite du 1 et du...3, CortoMaltese voit juste.

Certains chefs d'animation de grand talent vont egalement bosser sur les prochains episodes, comme Akira Kano.

Au sujet du manga, je suis bien d'accord egalement, esthetiquement il y a des abysses entre les deux.Reste plus qu'a prier pour une edition reliee, quoi.


sousket

Je viens de le voir aussi, et comment dire, c'est génant pour eux en faite... Tellement dégouté !!!

Il ne peuvent pas reproduire l'épisode ? Ceci est impossible par exemple dans le cadre d'une sortie BluRay ?

jojodbz

Citation de: ShinGaijin le 09 Août 2015 à 11:02:00
Oh, je ne cherche pas d'excuses, j'essaie de trouver/apporter des explications sur le fait que cette immondice ai pu etre diffusee.
Comme je l'ai dit, que ce soit le foutoir chez eux OK, mais dans ce cas, on reporte l'episode.Ce qu'on a vu la est en dessous des standards les plus bas que la Toei n'ai jamais atteints.

Bien d'accord avec vous, c'est tout sauf professionnel.

D'accord autant pour moi, je croyais que tu plaidais en leur faveur  ^u^

En tout cas une chose est sure, on a beau dire ce qu'on veut sur DBGT, mais le staff de cette série n'a jamais produit (à ma connaissance) des dessins médiocres . DBGT > DB Super  :haha:

scofield86

Citation de: jojodbz le 09 Août 2015 à 11:19:12

D'accord autant pour moi, je croyais que tu plaidais en leur faveur  ^u^

En tout cas une chose est sure, on a beau dire ce qu'on veut sur DBGT, mais le staff de cette série n'a jamais produit (à ma connaissance) des dessins médiocres . DBGT > DB Super  :haha:

L'épisode en enfer avec Freezer/Cell était particulièrement moche.

CortoMaltese

J'imagine que plusieurs d'entre vous ont du faire le parallèle avec l'opening excessivement IGNOBLE du dernier Butoden.
Lorsque nous l'avons visionnés, je me souviens avoir vu bien des réactions ulcérées.
En cause une qualité des plus déplorable, espérant de ce fait que cela ne toucherait jamais un produit destiné à la TV/Cinéma.
C'est un véritable cauchemar.

En tant que fan c'est une chose que je peux difficilement accepter, tant de temps à attendre fébrilement le retour de Goku dans un format animé....
Ceci dit, la comparaison avec DBGT me semble un poil excessive.
DBGT c'est la série sans le moindre impact, le SS4 ne dégagant aucune forme de puissance, il en va de même pour les adversaires de Goku and Co.

On a tout de même pu voir dans DBSUPER un Kaméhaméha dantesque, donc clairement faire mieux que DBGT c'est largement dans les cordes de la TOEI.
Reste à savoir si cette dernière se donnera les moyens de le faire....
Le cas échéant comme SHINGAIJIN, je reposerais mes espoirs dans le manga, souhaitant de ce fait qu'il dure dans le temps....

ShinGaijin

@Scofield86 : oui, mais c'est un peu different.Pour l'episode 43 de Dragon Ball GT, le chef animateur, Noboru Koizumi, n'en avait fait qu'a sa tete et n'avait pas respecte les proportions habituelles.Techniquement, c'etait tout a fait valide, c'est juste les expressions faciales et certains elements qui ne sont pas fideles au design habituel.

La c'est different, toutes les mochetes qu'on voit dans cet episode 5 de Super sont des dessins de petites mains.Rien de choquant a cela, sauf qu'il manque une etape : ces memes dessins n'on pas ete du tout corriges par le chef d'animation, pour une raison inconnue.D'ou ce rendu tres amateur.

La Toei est donc vraiment a blamer, cet episode n'est pas fini, loin de la, et pourtant ils ont tout meme envoye le master tel quel a Fuji TV, comme si de rien etait (Fuji TV qui, rappellons-le, met de l'argent sur la table !).

sousket

Tu penses que la Fuji peut exiger une nouvelle version de cet épisode ?

Azerty16

Loin de moi l'envie de faire mon chieur mais le fait que Gregory parle et est utile dans cet épisode nous montre bien qu'il n'est pas qu'un clin d'oeil et que l'anime Super est la suite de Z et pas du manga, pour ce qui est de la version papier j'ai envie de rien dire tant c'est du n'importe quoi niveau narration et à moins qu'on ait comme pour DB SD un "reboot" avec une publication hebdomadaire en reprenant l'histoire depuis le début, Super est difficilement comparable et intégrable au manga original.

DeceiverOfFools

Eh ben, cet épisode était vraiment bof. Déjà, les dessins étaient vraiment bâclés, mais en plus, à part le combat qui était beaucoup plus long, cet épisode était un copié collé de battle of gods. Dommage,  je l'attendais avec impatience celui là...  Le 6 semble déjà mieux graphiquement, et nettement plus intéressant vu que les événements ont l'air différents

Noham

Ah mais mon dieu... Malheureusement, je n'ai pas vu l'épisode en live, donc je l'ai regardé que maintenant... en HD...

(et ça aurait pu etre aussi My Ears avec le doubleur de Kaio... double combo de plaisir.)

C'EST MOOOO-AAAAAA-CHHHHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que dire, à part que c'est hyper moche?! C'est moche, hideux, on est en 2016 presque et on a un épisode entier de 24 minutes inférieur aux plus hideux des épisodes de Z (de Uchiyama je crois)... ET ON EST A L'EPISODE 5!!!!!!!!!!!! C'est rien 5 épisodes, et pourtant, dans DBS, ce sont les montagnes russes de la mort. Et avec cet épisode, on est arrivé à un point critique... Clairement, si on voit ce genre d'abonimation à l'épisode CINQ, c'est casi-sur qu'on aura d'autres épisodes comme ça. Et c'est juste inacceptable de nous vendre un truc digne d'un Dragon Ball Absalon.

Les seuls scènes potable sont les scènes utilisés pour le trailer de la semaine dernière, et les gros plan utilisé pour les jingles sponsor "Bandai", certainement créé par un autre dessinateur à en juger par les traits forcés. Et tout ce qu'il y a autour, c'est de la merde. Et là, on ne parle pas d'intervalle dans un générique, on parle de gros plan large fixe. L'épisode va à 5 fps, et sur ces 5 fps, 4 d'entre elles sont à vomir.
Je suis clairement déçu par cet épisode, voir par cette série pour le moment.

C'est dommage, car niveau réalisation et mise en scène, y'a du bon:
-Les dégats et les destructions de la Planète de Kaio, assez sympa.
-La transformation en SSJ3 de Goku, avec la plan où l'ont voit ces cheveux poussé, c'est très très cool de voir ça.
-Gregory, qui a enfin trouvé un doubleur, et c'est sympa de le voir interagir avec Goku. Impatient de le réentendre en français.
-L'OST, qui se fait de plus en plus remarqué et qui est sympa.

Voilà... L'épisode de la semaine prochaine n'a l'air pas mieux graphiquement...
C'est con que les scènes du film sont demakés et downgradés en faites, regardez bien, les scènes en majorité hideuses dans ces 5 épisodes, sont les scènes inspirés du film... Est-ce un choix marketing pour ne pas tuer la vente des films?...  :mmm:

Akoz

#25
Citation de: ShinGaijin le 09 Août 2015 à 11:02:00
Oh, je ne cherche pas d'excuses, j'essaie de trouver/apporter des explications sur le fait que cette immondice ai pu etre diffusee.

Tu as tout à fait raison et je t'en remercie.  ^u^

Citation de: ShinGaijin le 09 Août 2015 à 04:36:11En fait, les cadres de cet episode (Junji Shimizu, Ken Ootsuka, Naoki Tate, et Takeo Ide) ont du se retrouver avec des debutants ou interimaires sur cet episode

Justement, parmi ces cadres, on sait que Naoki Tate, Takeo Ide et Ken Ootsuka sont vraiment bons et méritent leurs rôles de cadres. Ils sont au moins quatre à être bon, et à ce propos, n'est-ce pas amplement suffisant pour corriger au moins tous les gros plans (fixes) des animateurs en cartons qui ont fait le sale boulot ?

Citation de: ShinGaijin le 09 Août 2015 à 11:45:36
@Scofield86 : oui, mais c'est un peu different.Pour l'episode 43 de Dragon Ball GT, le chef animateur, Noboru Koizumi, n'en avait fait qu'a sa tete et n'avait pas respecte les proportions habituelles.Techniquement, c'etait tout a fait valide, c'est juste les expressions faciales et certains elements qui ne sont pas fideles au design habituel.

C'est tout à fait exact. Il n'a juste pas respecté les modèles originaux donc les personnages avaient des têtes très inhabituelles. L'animation était pas au top non plus, quelques limites, mais bon, rien à voir avec l'immondice d'aujourd'hui. C'était largement mieux, à quelques plans près.

CitationLa c'est different, toutes les mochetes qu'on voit dans cet episode 5 de Super sont des dessins de petites mains.Rien de choquant a cela, sauf qu'il manque une etape : ces memes dessins n'on pas ete du tout corriges par le chef d'animation, pour une raison inconnue.D'ou ce rendu tres amateur.

C'est pas une correction dont a besoin là, c'est d'une refonte. Le directeur de l'animation corrige le dessin s'il y a quelques soucis au niveau du style (pour l'harmonie de l'épisode) ou de l'animation. Là c'est trop. L'animateur de base (surtout le key animateur) se doit de savoir dessiner convenablement, c'est son métier. J'suis le premier à prendre des pincettes avec ces gens-là car c'est vraiment pas facile de faire de l'animation mais faut pas abuser non plus.

Même si ça a déjà été dit, le je répète (quoique différemment) : Problèmes de planning ou autre, ça n'excuse rien. C'est une grande entreprise qui sévit depuis un demi-siècle. Si les sponsors donnent pas assez d'argent, qu'ils attendent. Sinon, à la Toei de tout faire pour que la qualité soit en rendez-vous (un minimum!). Il y a beaucoup de gens, même inexpérimentés, qui ne dessinent pas ainsi. Animateur, c'est un véritable métier. J'ai du mal à croire que les stagiaires soient aussi mauvais... On dirait qu'il y a de la mauvaise volonté dans l'air...

Voilà à quoi doit ressembler une correction de directeur de l'animation avec un dessin de l'animateur très convenable. On remarque qu'il y a juste quelques détails au niveau du visage et des cheveux qui changent, pour mieux coller au style graphique du superviseur.

Spoiler
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Citation
La Toei est donc vraiment a blamer, cet episode n'est pas fini, loin de la, et pourtant ils ont tout meme envoye le master tel quel a Fuji TV, comme si de rien etait (Fuji TV qui, rappellons-le, met de l'argent sur la table !).

Franchement, la honte... Dis-moi, penses-tu qu'ils oseraient commercialiser cet épisode tel quel dans la version bluray ?  :pfff:

CitationDe sources sures, les prochains episodes seront encadres par les meilleurs , Tatsuya Oka, pour l'episode de la semaine prochaine par exemple : http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=9494

Comme beaucoup l'ont déjà décrié, l'épisode 06 n'a pas l'air très appétissant non plus...

EDIT: je crois que le problème vient de « TAP » (Toei Animation Philippines) qui est crédité dans le staff...

Si vous voulez délocalisez, faites un contrôle qualité, allez en Corée ou j'sais pas...  :snif:

Allendor

Comme tout le monde je trouve cet épisode vraiment d'une qualité plus que médiocre, les dessins sont immondes, l'animation indigne d'un animé de 2015 et eux pardon mais les effets sonore ? Allez au pif, le vieux sons tout pourris pendant la transformation en SSJ3 au moment ou les cheveux pousse, ou encore les éclaires à un moment Goku a l'aura et les éclaires et il n'y a même pas un seul sons durant cette scène.

C'est du travail d'amateur, pour la sortie DVD/Bluray ce serait pas mal de refaire l'épisode mais bon je n'y crois pas trop, même Saint Seiya Omega est plus beau et pourtant il fait partie des animés les plus moches que j'ai vue.

CortoMaltese

J'ai pu apaiser ma déception en relisant les 2 chapitres.
Tout y est bien meilleur a mes yeux.
Pas de personnages HS, les actes de Birusu sont justifiés (peuple détruit), les dessins sont chouettes, la réalisation est agréable....

Bref un simple produit dérivé bien plus soigné que l'original, un comble.
Il n'aura pas échappé aux observateurs l'absence de Champa dont la présence était cohérente dans le manga.

Slaythe

Bon on peut franchement pas défendre cette merde.

C'est juste triste.

Ils vont pas arrêter, donc quelle solution ? Arrêter de suivre la série ?

Je crois qu'on va y être poussé. Sauf si la nouvelle histoire est vraiment bonne...... Et encore, c'était tellement ignoble visuellement que ça casse toute intensité donc bon....


Laeti

Cet épisode m'a moyennement emballée, je l'admets. Comme beaucoup de membres l'ont déjà dit, les dessins étaient particulièrement moches. Et l'animation n'était guère meilleure. Certes, la preview de l'épisode 5 annonçait déjà que la qualité graphique et l'animation de cet épisode seraient bien inférieures à celles des épisodes 1, 2 et 4. Mais, pas à ce point. Je ne suis pas du genre à pinailler, mais là j'ai du mal à être indulgente : les dessins et l'animation ont vraiment desservi cet épisode et je crains que les personnes les plus sceptiques vis-à-vis de DBSuper risquent d'utiliser l'épisode 5 contre la série.
C'est vraiment dommage car cet épisode est centrée sur le premier combat de la série et, même si on en connaît déjà l'issue, autant faire bonne impression.
Sinon, j'ai aimé le scénario de l'épisode et les BGMs de Sumitomo (de plus en plus bonnes). Elles ne suffisent pas à sauver l'infâme animation et les dessins moches de cet épisode, mais je trouve que ça ne serait pas juste de les relever :) .
Voilà.