Le cas Monaka

[berto]

Parmi les nombreux mystères que contient DBS, la véritable nature de Monaka est peut être le plus gros point d'interrogation.

J'ouvre ce sujet car je pense que ça peut être intéressant de voir les avis et théories de chacun sur sa nature, ce qu'il vaut vraiment, et éventuellement son histoire et pourquoi il est là. ça aurait été sans doute sympa de l'ouvrir plus tôt .

Pour résumer brièvement, Monaka est présenté par Beerus comme l'adversaire le plus puissant qu'il ait jamais affronté (plus puissant que Goku).
Cependant, au fil des épisodes, plusieurs détails sèment le doute : apparence fragile du personnage (même si dans DB ça veut pas dire grandchose. cf Freezer forme finale, Gros Buu etc...), attitude stressée de Beerus quand quiconque tente d'entrer en interaction avec Monaka, attitude moqueuse de Whis, "blackouts" de Monaka, panique quand il voit le SSJ Blue etc...
Rapidement deux théories se mettent en place en place : ceux qui pensent que Monaka reste un combattant à la puissance exceptionnelle, et ceux qui pensent qu'il n'est qu'une blague.
L'épisode 38 et ses dialogues semblent pour l'instant faire penser la balance du côté des seconds. Même si rien n'est définitif, et qu'encore loin de son entrée en piste, d'autres rebondissements sont possibles.

Mon premier avis

Théorie classique qui consistait à voir Monaka comme effectivement un adversaire à la force colossale.

Je pensais qu'il pouvait avoir une certaine forme cachée, qu'il contrôlait mal voire le rendaient inconscient (un peu comme Goku ou Gohan quand ils se transformaient en Oarzu), mais démesurément fort.

Beerus voulait absolument Monaka dans son équipe. Pour le reste des combattants, il s'en fichait complètement et laissait Goku et Vegeta faire leur équipe.
Je voyais en cet élément la confiance totale qu'à Beerus envers Monaka, et qu'il se sentait assuré de la victoire du moment qu'il l'avait dans son équipe.

Cependant, il insiste également sur le fait qu'il veut voir Monaka passer en dernier.
Pour moi, c'était le signe que Beerus voudrait tant que possible éviter d'avoir recours à Monaka (mauvais souvenir de leur combat ? peut être a-t-il gagné contre Monaka par une ruse ?)
Il sait qu'avec Monaka il est sûr de gagner, mais s'il peut remporter le match contre l'U6 sans avoir à utiliser Monaka, il en serait plus soulagé (car Monaka en furie pourrait être difficilement contrôlable même par Beerus, et créer une situation chaotique)

... voilà, cette théorie a pris du plomb dans l'aile au vu du derniers épisodes.

Quelques autres remarques et théories

Qui est l'adversaire coriace qu'avait affronté Beerus ?

Je pose la question car j'ai peut être omis ou oublié quelquechose.

Lors du dialogue Beerus/Goku suite à leur combat et la défaite de ce dernier, Beerus lui dit que Goku est le deuxième adversaire le plus puissant qu'il ait jamais affronté.
Puis il explique peu après que Whis est son serviteur mais est néanmoins plus puissant que lui.
... donc cet adversaire plus puissant que Goku que Beerus aurait affronté serait tout simplement Whis ?
Pas de mention de Monaka à ce moment là et cette histoire de Monaka qui aurait donné du fil à retordre à Beerus est du pipeau ?

Beerus n'a pas ramené le véritable Monaka

Beerus et Monaka se seraient affrontés physiquement par le passé.
Peut-être ont ils des différents, et que Monaka aurait refusé d'accompagner un Beerus.
Un Beerus qui, même s'il est plus puissant que Monaka, n'a pas un avantage suffisant pour engager le combat et espérer le contraindre par la force / la menace à rejoindre son équipe.

Donc il aurait ramené un autre personnage qu'il présente comme Monaka.

Mais pourquoi est-ce qu'il aurait ramené un personnage aussi faible ?
Ayant traversé une bonne partie de son Univers, quitte à sélectionner un imposteur, il aurait pu choisir un guerrier un minimum décent (même si moins fort que Goku et Vegeta), ne serait-ce que pour entretenir l'illusion, et motiver davantage ses troupes

Pas la vraie forme de Monaka

On sait que Beerus peut "enfermer" ces adversaires dans des objets ou des formes (il a ainsi emprisonné le doyen des Kaio dans une épée).
Peut être que lors de son combat contre Monaka, c'était un combat très serré il a du employé cette technique (enfermer Monaka dans un corps petit et faible) pour remporter ce match.

Il l'emmène à ce tournoi pour le "libérer" si besoin, ou voir si Monaka peut se libérer si les circonstances sont violentes (et on sait que Beerus peut enfermer les gens, mais pas s'il peut annuler le sort).

Mais ça ne me semble pas coller à l'attitude de Beerus. C'est un combattant qui aime le challenge (il recherche le SSJ God, il épargne la Terre pour voir comment Goku et Vegeta vont évoluer et peut être devenir des adversaires intéressants).
S'il a le pouvoir de "lever la malédiction", c'est étrange qu'il ne s'en serve pas pour rendre à Monaka sa forme originelle.

Un pouvoir particulier

Monaka est peut être en effet un amateur en arts martiaux. Mais il aurait un pouvoir particulier / technique particulière (gestion du temps, même si ce serait redondant avec Hit) qui pourrait mettre en échec n'importe quel adversaire

...

voilà quelques théories qui me passent par la tête.

Hésitez pas à donner les votres, à me corriger (ou compléter) si j'ai écris des trucs faux ou incomplets, et à poser vos avis et théories

[Noham]

Ouah, ça part loin J'aime.
Au final, à l'heure actuelle, je pense plus que c'était une fausse joie/hype ce personnage. Un Yajirobe (ou Mr Popo) nouvelle génération quoi...
Avec le charadesign qu'il a, j'aimerai évidemment qu'il soit plus... Sauf que y'a déjà 4/5 personnages inédits qui sont "plus", faut un contraste "faible" (et peut-être humoristique), et ce contraste est... Monaka.

Faut se rappeller que Yajirobe, Oolong ou Mr Popo en leurs temps ont eu aussi des introductions assez grandiloquentes, intrigantes, laissant imaginer tout et n'importe quoi pour ces personnages...  Monaka renouvelle cette tradition.

J'espère me tromper, et j'espère qu'il dévoilera une quelconque capacité et/ou forme un jour ou l'autre Il est tellement génial, en ayant casi rien fait, rien dit. Il mérite clairement mieux.
Mais ça me parait peu probable, je ne vois pas vraiment quand et comment il pourrait se dévoiler là...

[Gohan06]

Il n'y a pas à faire de théories sur Monaka, il est bidon.
Au fil des épisodes ça sentait le bluff de Beerus, et au 38 ça a été officialisé par Whis.

Si Beerus a dit à Goku qu'il n'était que son deuxième adversaire le plus fort, c'est qu'il s'est pris d'affection pour lui lors du combat sur Terre, en voyant que même moins fort Goku ne renonçait pas et voulait réussir à faire jeu égal.
Donc en lui disant ça, il a voulu aider Goku à persévérer pour un jour avoir le même niveau.
Même niveau égalé avec le passage en SSBlue, et pour ne pas avouer à Goku et Vegeta qu'ils sont à son niveau il a ressorti l'excuse d'un adversaire encore plus fort pour que les 2 ne se relâchent jamais.

[ShinGaijin]

J'espère me tromper, et j'espère qu'il dévoilera une quelconque capacité et/ou forme un jour ou l'autre Il est tellement génial, en ayant casi rien fait, rien dit.

Y'a forcément un truc, ouais.
Qu'il soit à des années-lumière de Beerus et Goku OK, mais il a tout de même résisté à un coup de poing de ce dernier en pleine poire...
Il doit avoir une capacité spéciale efficace et totalement loufoque en même temps, reste à savoir quoi. :haha:

[Proteus]

Même si il n'est pas dans le top, j'espère qu'il aura de  l'action.
Pour l'instant je suis très déçus, majin buu et monacca ne se battent pas, piccolo ne sert casiment à rien. Il n'y en a que pour son goku et vegeta.
Je veux aussi voir les autres !

[Kūra]

J'aimerais qu'à l'avenir Monaka ait un rôle de la même trempe que celui de Jaco par exemple. Un personnage drôle, pas forcément super puissant mais qui apporte une vraie valeur ajoutée à la Team Z. Tu prends l'exemple du patrouilleur galactique perso je l'adore, sa relation développée avec Bulma, son sketch "je suis l'élite galactique" etc tout ça fait de lui un personnage désormais incontournable de DBS.

[Jim-my]

Proteus@

Les autres sont faibles

Mais c'est vrai que le tournois c'est résumé a du 2 VS 5  :haha:

[Rentetsuken]

Oui et malheureusement ce sera tout le temps le cas dans le futur j'ai l'impression.

Hormis Goku et Vegeta les autres n'ont pas le niveau pour rivaliser à tel point que le seul personnage capable d'être plus fort qu'eux est en faite une blague, de même pour Hit qui est le plus fort de l'univers 6 et qui se fera péter.

Après rien n'empêche que le vrai Monaca existe bel et bien et qu'on le verra dans le futur mais je de gros doute.

[Rayzouz]

Qui sais peut etre qu'il y aura des sous fifres du niveau de piccolo gohan etc... et qu'ils nous offriront de beaux combats

[Romdbz]

Pourtant, avec la fin de DBZ, il y avait de très belles perspectives pour inclure Bou dans l'histoire et le faire rivaliser avec Goku et Végéta. Mais le personnage prend un coté beaucoup trop enfantin. J'aurai aimé voir Goku le rendre sérieux au combat en lui promettant de la nourriture.

[RomGohan7]

Je pense qu'il ne faut plus se faire d'illusions concernant Monaka, c'est une blague.. ça a été confirmer par whis point. Maintenant j'espère me tromper et que Monaka est réellement plus puissant que Goku et Vegeta, p-e ce mysterieux "Il" dans l'épisode 40 ? On verra, si c'est lui alors ce sera pas une blague mais si c'est pas lui et que le tournoi se fini sans l'avoir vu faire autre chose, bah ce sera une blague

[berto]

Je pense qu'il y a quand même quelquechose derrière Monaka (même si c'est pas un foudre de guerre, voire peut être pas du tout un combattant).

Si c'était juste un gars inutile et qu'ils auraient voulu nous faire la "surprise", ils auraient pas dévoilé l'arnaque aussi loin de la fin de l'arc, et bien avant que Monaka entre en piste.

Peut être que Monaka aurait en fait un pouvoir très particulier au niveau de la gestion de l'espace et/ou du temps.
C'est des thématiques très présentes dans DBS : MultiUnivers, Partouille Galactique qui lutte contre les manipulations du temps, Vitesse de déplacement de Whis/Vados, Pouvoir de Vados de remonter le temps, Pouvoir de Hit d'avancer dans le temps de 0.1sec, Cube de déplacement interunivers convoité par Hit etc...

Monaka pourrait avoir un pouvoir dans ce thème.

... bref, j'imagine un scénario trollesque du genre :

Hit finit par battre Goku.
Monaka rentre en scène.
Et le "combat" dure même pas 2 secondes, Monaka "déplaçant" (téléportation ou autre) Hit hors ring... ou inversement en mettant le sol (hors ring) sous les pieds de Hit.
Elimination de Hit sans douleur et victoire de l'Univers 7

[Romdbz]

Effectivement, c'est une possibilité qui pourrait surprendre et faire de Monaka un personnage qui valait la peine d'être là tout de même. Parce qu'il se révèle n'être qu'une blague sans le moindre atout, alors j'aurais préféré carrément qu'il soit out lorsque Goku le rencontre à peine et lui met un coup de poing dans la face.

[Sawdium]

A croire que vous ne lisez pas les sous titres français XD

Il est bien écrit que Monaka est là uniquement pour faire croire à Goku et Vegeta que Monaka et le 2eme plus fort de l'univers, alors qu'en fait il est super nul.

C'est pas compliqué à comprendre pourtant .

[CHAOZU]

A croire que vous ne lisez pas les sous titres français XD

Il est bien écrit que Monaka est là uniquement pour faire croire à Goku et Vegeta que Monaka et le 2eme plus fort de l'univers, alors qu'en fait il est super nul.

C'est pas compliqué à comprendre pourtant .

Exact! Pour moi Monaka est un pétard mouillé! Même si il est vrai que j'aurai aimé l'inverse.