Le canon dans Dragon Ball Z/GT et des Films/OAV !

[itachi 316]

Apres le debat de canon va falloir faire celui de senile car dire d'un mec qui a réecrit un scénario en entier et qui fait le film suivant suivie d'un animé(dbs) qui arrivent je ne pense pas que vous connaissez la description de senile dans le dico !

[Melio]

Traiter Toriyama parce qu'on aime pas ce qu'il fait c'est grave.
J'arrête la discussion moi. On est avec des gens qui, même si on donnait le maximum de preuves, n'assumeront pas.

[Clemsi]

Oh lalala 

Des sérieux problèmes de mémoire... C'est comme vous voulez.
Le type a dit qu'il a oublié l'histoire de son manga dans une interview (les transformations saiyannes, l'apparence de Bulma etc...).

- Sinon en creusant bien ont y viens tu pense donc que c'est officielement canon alors pourquoi essayez de nous faire dire que sa ne l'ai pas !

Car Toriyama n'a, pour moi, plus la légitimité de dire ce qui est canon ou non étant donné qu'il reprend son oeuvre en ayant oublié des éléments et faits déjà établis dans le manga 20 ans auparavant, et qu'il se contredit.

Mais arrêtez de me relancer dans le débat, j'ai plus envie .
On ne fait que radoter là...

Edit : Allez, vous avez raison ! GT, Heroes, BOG, FNF, Table sont canons ! Content ?
+++

[saiyuke]

FACE "A" :
Ce n'est pas vraiment un secret pour vous, Toriyama a 60 ans... Il a oublié pas mal de trucs et il l'a récemment avoué lui-même en mode autodérision récemment :sourire:

FACE "B" :
Après, dire qu'il est sénile ne calmera pas le débat mon cher Clemsi. :hihi: Le respect, le respect. Vous arriverez à faire passer vos idées dans la négociation et le respect des convictions de chacun. Et quand on dit que DBSuper sera "canon", c'est en tout cas la volonté de tous, vous l'avez très bien compris... Après à savoir s'il y aura des incohérences ou pas... Tout le monde le sait : il y en aura parce que les fans hardcores trouveront TOUJOURS des incohérences (même là où il n'y en a pas).

Ce que vous dites tous a du vrai et du bon sens, vous devez juste faire des concessions chacun pour comprendre que vous avez tous raisons, mais pas complètement.

[Clemsi]

Voilà, quand je disais "sénile", c'était pas pejoratif ! C'est la triste vérité !
Je respecte l'auteur de l'oeuvre en tant que mangaka et personne !

Edit Saiyuke : Comme quoi t'as pas eu assez de tact pour le dire Mais pas grave.

[itachi 316]

Voilà, quand je disais "sénile", c'était pas pejoratif ! C'est la triste vérité !
Je respecte l'auteur de l'oeuvre en tant que mangaka et personne !

Le gars a pondu ça il y a 20 ans que certaine chose soit vague dans sa tete je vois pas en quoi sa te derange  , moi des truc sur quoi je me suis planché il y a 20 ans je m'en souviens mais certain detail sont vague apres si je m'y replanche bas sa va revenir et lui c'est pareille ! Maintenant le gars quand il est interviewé ont dirai qu'on lui fait un interrogatoire et si il se trompe tous le monde l'insulte c'est n'importe quoi a un moment !Il n'a pas que sa dans sa vie il a eu d'autre projet et s'est consacré a d'autrechose  contrairement a nous qui avons lu relu le mangas visionné 100 fois l'anime maté des OAV c'est normal que pour nous c'est tout frai niveau souvenir !
Maintenant il s'y recole et fait la suite et sa reste le prolongement de sont idée d'y a 20 ans sans debat a y avoir  !
Ont aime ou non ça ne remet en rien sa légitimité meme ses erreur car il en fesait aussi a l'epoque et il ne se fesait pas insulté de sénile !

[saiyuke]

Ca va, sénile n'est pas non plus une insulte de la mort ^u^

Je résume :

- On nous promet une série canon
- Mais il y a des risques que Toriyama nous ponde des incohérences.

Voilà ! Par contre je me demande si Toriyama va vraiment TOUT écrire... Là on ne sait absolument rien.

[rary-59]

Bien sûr que non il va pas tout écrire, a coté y aura quelqu'un pour faire le storyboard, Toriyama a toujours fait du manga ça m'etonnerais qu'il puisse faire un storyboard qui raconte chaque détail des mouvements et transitions dans l'anime
Mais vis à vis du scénario, il va tout écrire lui-même tout en ayant quelqu'un pour l'assister sur la qualité de la chose comme toujours

[Jim-my]

Le noyau de Cell est une incohérence beaucoup plus grave que l'age de Bulma, mais le manga reste canon.

Mais on tourne en rond là, c'est chiant.

Edit Shin Antares : t'inquiètes, ton calvaire est bientôt terminé. Regarde le 1er message de cette page.

[itachi 316]

Ca va, sénile n'est pas non plus une insulte de la mort ^u^

Je résume :

- On nous promet une série canon
- Mais il y a des risques que Toriyama nous ponde des incohérences.

Voilà ! Par contre je me demande si Toriyama va vraiment TOUT écrire... Là on ne sait absolument rien.

Non je crois qu'ils ont dit qu'il va faire le pilote (donc le premier épisodes dans son intégralité et supervisé le reste) !

Je suis aller voir ce que supervisé un scénario veut vraiment dire et c'est qu'il va ecrire en grosse ligne ce qui doit se passer et le complement devra etre fait par l'equipe et sont role sera ensuite de vérifié le tout et faire que tout concorde !
N'etant pas un spécialiste niveau anime comme il la dit il est normal qu'il ne va pas faire ce qui n'est pas de sont ressort et va laisser le soin de faire que sa passe bien a l'ecran a des spécialistes mais le produit finale devra representer la ou il voulais en venir ! Donc sera la pour la création,  pendant pour s'assurer que l'on ne fait pas n'importe quoi avec sont intrigue,  et a la fin pour valider le tout !

[Tinky Dan Dan]

et les INSULTES seront sévèrement sanctionnés, si elles ne sont pas supprimées avant que je ne les voies.

Merci Asgard, je commençais à croire que les insultes n'étaient pas sanctionnées sur ce forum. (Merci à Saiyuke d'avoir répondu à mon signalement d'ailleurs)
Edit Saiyuke : Je réponds toujours aux signalement en moins d'une minute car ils arrivent directement sur mon téléphone

Ce que vous dites tous a du vrai et du bon sens, vous devez juste faire des concessions chacun pour comprendre que vous avez tous raisons, mais pas complètement.

Enfin de sages paroles, merci beaucoup Saiyuke. Les deux camps sont trop bornés j'ai l'impression...

[Legendary Zahha]

Tant fait pas je suis pas sur la défensive mais je pense que c'est un attrait européen de voir là ou il peut y avoir anguille sous roche baleine sous cailloux/hiboux/genoux/choux :hihi: *je m'égare*

[Melio]

Nous on débat... on débat... et là t'as quoi ?

Ca va, sénile n'est pas non plus une insulte de la mort ^u^

Je résume :

- On nous promet une série canon
- Mais il y a des risques que Toriyama nous ponde des incohérences.

Voilà ! Par contre je me demande si Toriyama va vraiment TOUT écrire... Là on ne sait absolument rien.

Saiyuke qui dit la pure et simple vérité en un poste.

[saiyuke]

Les débats par écrit c'est toujours chiant parce que c'est dur de mettre des visages et des expressions sur des mots. Du coup tu as l'impression que le mec t'agresse verbalement alors qu'il te parle juste calmement. C'est pour ça qu'on s'embrouille toujours avec mademoiselle par SMS... :oui:

[SSJGZetto]

(Crédité en tant que scénariste pour FnF mais pas pour BoG - pour rappel, les crédits sont à la fin, pas au début)

Ah bah, tiens on va parler juste deux petites secondes.

J'ai toujours su qu'une partie des crédits apparaissaient au début, on nous montrant les principaux (acteurs, scénariste...), et ainsi à la fin le reste de ceux qui ont participé à la réalisation du film. Ça peut être tout le monde qu'on voit à la fin (c'est à dire inclus le scénariste, les acteurs, réalisateurs...) et ça peut ne pas être obligatoire. C'est le cas de ce film justement.
Le film a été scénarisé par deux personnes : Toriyama Akira & Watanabe Yusuke.
Toriyama est crédité en tant que scénariste au début parce qu'il est l'auteur de l'oeuvre basé par le film et est une personne principale dans le projet, et ainsi Watanabe est crédité à la fin. Ça n'a pas de sens si l'un des deux scénaristes n'est pas crédité.
On retrouve aussi l'auteur mentionné officiellement en tant que scénariste du film dans les DVD/Blu-Ray du film, même dans le Booklet inclus dans le Collector.