Dragon Ball Super : Épisode 66

[Snicky]

Ouais mais bon, Vegetto à peine arrivé dans le corps de Majin Boo retire son bouclier et la fusion s'arrête. Si je comprends bien le Timing était parfait, comme ça on peut légitimer DBS. C'est pas un peu facile là?

C'est peut être facile mais ça tient la route, on à enfin une réponse logique après plus de 20 ans, que demander de plus ?

On à toujours cru que les potaras conféraient une fusion illimité mais ça ne concerne que les Kaio Shin, et c'est normal vu que des mortels ne sont pas censés avoir les potaras (et ne sont même pas censé fréquenter les Dieux, alors).

Ça ne m'étonne pas que le Vieux kaio Shin ne connaissait pas ce point, car des mortels n'ont sûrement jamais fusionné devant lui, ou il n'a jamais connu cette règle, il à juste pensé que ça s'appliquait comme pour les Kaio Shin.

Et quant au Kaio Shin de l'U7 on n'en parle même pas, il ne savait pas que les potaras pouvaient permettre la fusion.

Gowasu en connait bien plus sur les potaras que le Vieux Kaio Shin, et ça ne m'étonne pas, logiquement il à plus de savoir que lui (oublions pas que le Vieux Kaio Shin n'est pas vieux de base, c'est à cause de la fusion avec la vieille sorcière son apparence, donc ça me semblerait logique qu'il à moins de connaissances que Gowasu car sûrement moins d'expériences/vécu, et puis rajoutons à cela le fait qu'il à été scellé X temps, 15 générations je crois, dans la Z Sword.)

[Kyochiro]

Bah ç'est peut être le cas que ce soit a cause de l'air maléfique, et que la seconde fois que Vegetto défusionne soit a cause d'une limite de temps, c'est quoi le problème ? Ils ajoutent une notion ou une règle sur les boucles après tout ce temps, j'ai l'impression que les gens crache dessus car avant rien n'a été dit pour prouver le pourquoi du comment, et la on nous donne une réponse pour nous mettre sur la bonne voie mais il est possible que les boucles ne fonctionne pas plus d'1h sur les mortels ET que l'air maléfique de Majin Boo les fasse déconner :x

[kenodai]

Je n'ai pas du tout aimé cette épisode ou plus il avançait et plus je me disais WTF ! 

Je n'arrive pas à me satisfaire des explications scénaristiques pauvres.

Tant mieux si il a plus à plein de monde c'est que la Toei a fait un bon boulot, je suis passé à coté c'est tout.

Le hasard fait bien les choses quand même:

• La fusion de Vegeto ne dure qu'une heure tout compte fait pour les mortels. Alors super hasard qu'elle se termine pile poil au bout d'une heure quand vegeto enlève son bouclier dans le corps de Buu, quel hasard !
• Trunk qui nous sort un sabre laser, heuuu une épée de ki (bon là je me suis dit ça sent mauvais, vous savez ce moment ou l'on sent une mauvaise odeur sans être encore sure) puis d'un coup PAF il nous sort un "Genkidama/sword" de son chapeau de magicien, le hasard fait bien les choses ...(là plus de doute ça sent mauvais et on a trouvé la source de l'odeur)
• A première vue ce Genkidama/sword a l'air en plus de marcher et de porter un coup qui met à mal la re-generation immortel de Zamasu, le hasard fait super bien les choses  Trunk élu "Incroyable talent de magicien de l'année" 

Bref Je n'ai pas compris pourquoi avoir fait venir Vegeto pour si peu, il valait mieux le laisser ou il était surtout que l'explication de Dieu/Mortel ne tiens pas la route. Dans ce cas là autant utiliser Gogeta qui a de base une limite de temps...

Mais bon, ok admettons le but de Vegeto était d'affaiblir Zamasu, hé bien Goku utilise le Kaioken comme il avait commencé à le faire. Vegeto n'a servi que de faire valoir à un "Genkidama/Sword" sortie de nul part ... 

En gros je résume mon ressenti :
quand je me suis posé la question "Pourquoi ?" les scénaristes m'ont répondu "parce que" comme le fait un enfant.

Sinon animation satisfaisante, dessin sympa tout n'est pas à jeter et encore une fois tant mieux si l'episode à plu, tant pis si je suis passé à coté.

[unpseudocommeunautre]

Ouais mais bon, Vegetto à peine arrivé dans le corps de Majin Boo retire son bouclier et la fusion s'arrête. Si je comprends bien le Timing était parfait, comme ça on peut légitimer DBS. C'est pas un peu facile là?

C'est peut être facile mais ça tient la route, on à enfin une réponse logique après plus de 20 ans, que demander de plus ?

Euh non c'est pas ce qu'on a. Ce n'est pas logique que le premier Vegetto ait défusionné au bout de quelques minutes si c'est de lui-même, ce n'est pas logique que les vieux kaioshins se contredisent, ce n'est pas logique que Goku et Vegeta n'aient pas refusionné immédiatement dans DBS (puisqu'ils portaient encore les potalas), ce qui est logique est que la rupture du bouclier dans le corps magique de Boo soit la cause de la première défusion, car et bien c'est pas des conditions très normales, miniaturisation etc, au cas où t'aurais pas remarqué, et que le premier Kaioshin savait de quoi il parlait.

[goldn]

kenodai

a parce que tu croit encore que les dieux dans DBS ont la vérité absolu et que tout ce qu'il annonce est necessairement vrai?

t'es pas rendu compte que même le "ça dure 1h pour les humain" qu'il annonce avant la fusion est faux? comme comme a peut prêt la moitié de ce que les dieux balance comme affirmation (beerus il disait quoi sur les répercutions de son meurtre de zamasu sur le futur déjà?)

5 minutes après l'épisode nous balance "meme la le dieu a encore dit une bêtise regardé la fusion durent simplement jusqu'a que l'énergie s'épuise (et encore la il explique ça pour pas admettre sêtre planté sur le "1H sur les mortels" la cause de la défusion ça se trouve c'est encore autre chose)"

c'est pas  une coïncidence que vegeto se fasse absorbe juste a la fin de l'heure, non il se fait bien absorbé beaucoup plus vite que ça face a buu, c'est juste que la règle du "1h sur les humains" était fausse comme  l'était la règle du "c'est permanent" qu'avait balancé avant le vieux kaio.

les dieu dans DBS c'est  des youtubeurs, il t'annoncent plein de "théories" sur l'univers de DB persuader qu'elle sont vrai mais 1 fois sur 2 ils se plantent.

[Snicky]

Non mais ...

Si Végetto était "inutile" d'après vous, alors autant dire qu'il était aussi inutile dans l'arc Buu, vu qu'il n'a rien fait à part attendre d'être aspiré.

Le power up de Gohan aussi à été inutile puisque Super Buu l'a quand même roulé dessus après avoir absorbé Gotenks.

Goku sur Namek qui se tue à faire un Genkidama, qui s'est entraîné dans son vaisseau 6/7 jours, c'est inutile, puisqu'il suffit juste de butter Krillin pour avoir le Super Saiyan.

Et mettre Goku Kaioken ça aurait été complètement inutile, si HIt à réussi à y survivre, c'est pas Zamasu qui va en souffrir, surtout que Goku dès qu'il active son Kaioken au début de l'épisode il tombe direct de fatigue, donc c'est pas prêt d'arriver un combat full Kaioken SSJB, il ne le maîtrise pas encore.

Le problème de certains c'est que comme d'habitude, ils se sont imaginés le meilleur des scénarios, donc je comprends cette déception, moi aussi au premier visionnage j'étais assez mitigé, mais avec du recul et un re-visionnage, ça me semble juste.

J'ai envie de dire que c'est ça la force de Dragon Ball à toujours surprendre, et puis si vous avez pas assez de recul pour comprendre que c'est tout de même légitime que Trunks finit Zamasu, bah j'y peux rien pour vous, en tout cas aujourd'hui en voyant certains commentaires j'ai l'impression que le final de l'arc Buu n'a pas plu car c'était le même déroulé sur certains points grosso modo (je fais notamment référence à l'énergie des humains.)

Au passage super pavé Goldn, bienvenue au passage, je te rejoins sur beaucoup de points ! 

Ouais mais bon, Vegetto à peine arrivé dans le corps de Majin Boo retire son bouclier et la fusion s'arrête. Si je comprends bien le Timing était parfait, comme ça on peut légitimer DBS. C'est pas un peu facile là?

C'est peut être facile mais ça tient la route, on à enfin une réponse logique après plus de 20 ans, que demander de plus ?

Euh non c'est pas ce qu'on a. Ce n'est pas logique que le premier Vegetto ait défusionné au bout de quelques minutes si c'est de lui-même, ce n'est pas logique que les vieux kaioshins se contredisent, ce n'est pas logique que Goku et Vegeta n'aient pas refusionné immédiatement dans DBS (puisqu'ils portaient encore les potalas), ce qui est logique est que la rupture du bouclier dans le corps magique de Boo soit la cause de la première défusion, car et bien c'est pas des conditions très normales, miniaturisation etc, au cas où t'aurais pas remarqué, et que le premier Kaioshin savait de quoi il parlait.

Mais en quoi c'est pas logique ? Je ne vois pas pourquoi il aurait pu savoir puisque des mortels n'ont jamais fusionné devant eux auparavant.

Et ce n'est pas logique que Goku et Végéta n'ont pas refusionné immédiatement ? Bah si on suit ton raisonnement, pourquoi dans le corps de Buu ils n'ont pas refusionné directement, ils ont été séparé mais avait encore les potara, il aurait dû être de nouveau attirer ?

Le premier Kaio Shin à jamais rien dit sur cette dé-fusion, c'est juste Goku qui à interpréter (et encore il à rien réellement interpréter en disant que c'était à cause du Buu ou du bouclier, il à juste dit "Pourquoi on s'est séparé quand on à retirer le bouclier ?" "C'est ptet l'air malsain" sans rien conclure)

J'ai juste l'impression que c'est votre déception qui parle (ce que je peux comprendre tout de même) et non votre côté logique qui raisonne, vous ne connaissez pas mieux le manga que Tori pour définir les règles de l'utilisation des potaras quand même ...

[Nøx]

Si on commence a dire " les dieux peuvent se tromper " à ce compte la n'importe quoi peut-être contredis et ça ne sert plus a rien de faire dire des choses aux personnages 
Ca n'a aucun sens de dire ça.... Le Ro-Kaioshin avait tout expliqué, pour moi la fusion à aussi été annulée au moment ou ils ont retirer leur bouclier (timing parfait si pile la ca faisait une heure les collègues).
Si on commence à dire " oui blabla il peut se tromper " alors Gowasu et n'importe qui peut se tromper 
Autant nous dire au prochain arc qu'en fait on peux pas tuer un Hakaishin en tuant un Kaio (bah oui, Whis peut se tromper dans son explication!!)
J'exagère volontairement mais voila... Si même ce que disent les persos peut être démenti sous prétexte " qu'ils peuvent se tromper " (sous entendu l'auteur a fait dire une chose à l'époque et a essayer de rattraper la chose pour le scénario DBS) on s'en sort plus 

[iPeeZz]

C'est quoi le problème avec la matérialisation du Ki ****** c'est la base du Ki un Kikoha ou Boule d'energie c'est une matérialisation du Ki.

Ici Trunks concentre son energie dans son épée c'est exactement le même procédé qu'un Kikoha une concentration d'energie en un point fixe , la c'est exactement le même principe dans l'épée de Trunks c'est juste que la plupart des Saiyan ne le font pas et se battent uniquement avec leurs poing car dans ce cas autant gueuler dans les jeux videos que Janemba balance des lames de Ki avec son Epée ainsi que Trunks autant gueuler que Vegetto utilise son ki pour matérialisé sa Spirit Sword, autant gueuler que Zamasu le fait depuis le début de l'arc c'est quoi cette argument digne de Jean Patrick du 92

Rien que dans les produits dérivé c'est une base dans Dragon Ball Online par exemple :

"Goten et Trunk quand à eux montèrent une école spécialisée dans le combat à l'épée.
Au fur et à mesure, ils arrivèrent même à trouver une technique permettant de canaliser l'énergie dans la lame la rendant flamboyante et aussi puissante qu'une vague d'énergie."

Source :

Spoiler

http://www.dragonball-online.fr/pages/histoire-de-dragon-ball-online

[Fermer]

Enfin bref y'en a de partout cette technique n'est pas né de la dernière pluie ... Donc stop de crier sur tout les toit blablabla Parce que l'épée de Trunks c'est pas Excalibur Blablabla Trunks est devenue le Roi Arthur Blablabla C'est sortit de nul part et complétement incohérent Blablabla Trunks sa servait a rien qu'il appelle Goku et Vegeta ... Non mais sérieux

et en pièce joint une explication sur les Attaques à base de Ki ....

[Snicky]

On ne parle même pas de "il s'est trompé", c'est juste "il ne savait pas", c'est tout, pourquoi le Vieux Kaio Shin aurait dû savoir que les potaras sur les mortels ne durent qu'une heure ? C'est pas étonnant, c'est pas comme si les Kaio Shin cohabitaient avec les mortels et qu'il autorisait les mortels à utiliser leur potara. Gowasu connaît que les potara durent une heure sur les mortels tout simplement car il à plus de connaissance que le Vieux Kaio Shin, et j'ai déjà expliqué que ça peut sembler légitime puisqu'il à l'air d'avoir plus d'expérience que celui ci quelques post au dessus.

Et puis vas-y, je laisse tomber, si vous voulez pas prendre un peu de recul et réfléchir un peu plutôt de laisser parler votre déception, bah tant pis, de toute façon il aurait proposer n'importe quelle fin ou excuse pour séparer les potaras, certains n'aurait pas encore accepté, c'est pas vous qui définissez les règles malheureusement.

[Kyochiro]

kenodai

a parce que tu croit encore que les dieux dans DBS ont la vérité absolu et que tout ce qu'il annonce est necessairement vrai?

t'es pas rendu compte que même le "ça dure 1h pour les humain" qu'il annonce avant la fusion est faux? comme comme a peut prêt la moitié de ce que les dieux balance comme affirmation (beerus il disait quoi sur les répercutions de son meurtre de zamasu sur le futur déjà?)

5 minutes après l'épisode nous balance "meme la le dieu a encore dit une bêtise regardé la fusion durent simplement jusqu'a que l'énergie s'épuise (et encore la il explique ça pour pas admettre sêtre planté sur le "1H sur les mortels" la cause de la défusion ça se trouve c'est encore autre chose)"

c'est pas  une coïncidence que vegeto se fasse absorbe juste a la fin de l'heure, non il se fait bien absorbé beaucoup plus vite que ça face a buu, c'est juste que la règle du "1h sur les humains" était fausse comme  l'était la règle du "c'est permanent" qu'avait balancé avant le vieux kaio.

les dieu dans DBS c'est  des youtubeurs, il t'annoncent plein de "théories" sur l'univers de DB persuader qu'elle sont vrai mais 1 fois sur 2 ils se plantent.

Donc la fusion métamole qui dur 30min c'est également du vent ? Vu que Gotenks se sépare bien plus vite quand il est en SSJ3  car je vois pas en quoi ça pose problème que Vegetto Blue défusionne car il n'a plus d'énergie même si c'est avec les boucles,  ça reste une fusion basée sur le temps et si tu pompes trop la fusion bah elle disparaît, enfin moi je comprend ça comme ça après j'ai peut être tord voir même c'est totalement faux ce que je dit mais bon x)

[goldn]

llyod oui n'importe qui peut être contredit.
c'est pas parce que dans une oeuvre tu annonce une "verité" qu'il s'agit forcement de la vérité
c'est meme un procédé scénaristique des plus fréquent, dans quasiment tout les oeuvre on a sa des truc qu'on prenait vrai au début qui se révèle être fausse.

et bon c'est pas comme si tout l'arc avait pour thème de te montré la faillibilité des dieu, si les dieux était aussi infaillible qu'on  le dit au point que meurs affrimation ne puissent  soit remis en question leur affrimation qu'ils ont toujours raison et ne peuvent pas être dans l'erreur car des dieu,  alors ont aurait jamais eu de zamasu.

kyochiro
j'irait pas jusqu'a dire " du vent" mais oui c'est "inexact" que sangoku ne connaissait pas tout le la fusion métamol tout comme les dieu ne connaissent vissiblement pas tout de la fusion potara. ( bon pour rappel neptune ne savait meme pas que les potara servait a fusionné ce qui prouve que   les effet des potara sont très peu connu même pour les dieux.)
et tu fait bien de rappeler ce fait, parce qu'on avait déjà une fusion  qui avait une règle clair et précise: "30 minute" qui a été démonté quelque épisode plus loin et on s'en est tous accommodé... donc si on peux s'acoomodé que le cout de "30min" soit contredit quelque épisode plus loin pourquoi refusé a se point de s'accomodé que "permanant" soit contredit surtout qu'on avait déjà eu la preuve que c'était pas si permanant que ça?

[Xemnas]

Et puis vas-y, je laisse tomber, si vous voulez pas prendre un peu de recul et réfléchir un peu plutôt de laisser parler votre déception, bah tant pis, de toute façon il aurait proposer n'importe quelle fin ou excuse pour séparer les potaras, certains n'aurait pas encore accepté, c'est pas vous qui définissez les règles malheureusement.

Tu as raison autant laisser tomber, car entre les camps (content, pas content) personne ne fera l'effort d'être objectif. Et en fin de compte se sera toujours une minorité s'autoproclamant garant d'une certaine vérité qui imposera ça vision de Dragon Ball.

Je finirai par reprendre le texte d'une série Tv (en partie )
-Karadoc : Dragon Ball Super, est cuit trop vite dans un four trop chaud, la montée à pas l'temps d'se faire et y a trop d'air dans le scripte.

-Léodagan : Donc ?

-Karadoc : C'est d'la merde.

[Nas]

Je comprends pas c'est pourtant simple, vegetto ne faisait pas le poid contre zamasu, donc trunks  a pris les chose en main avec sa colère et son amour puis sa volonté a recréer les techniques des autres, et comme c'est l'arc à lui et aussi son monde c'est a lui de le sauver. Il a su creer une nouvelle transformation mi blue mi jaune par la colere et a fait un genkidama par la force de l'amitié et a transpercé zamasu par l'épée de la volonté !  c'est beau

[Snicky]

Tenez, pour ceux qui persiste que c'est à cause de l'air malsain de Buu qu'ils ont dé-fusionné alors que c'était juste une interprétation par Goku et que les Kaio Shin n'ont jamais réagit à cela. (d'ailleurs Broly est canon comme tu le vois ils ont encore leur potara, donc ils auraient dû se re-fusionner direct après cette séparation si on suit ton raisonnement non ?)

Si après ça vous avez encore du mal à accepter l'explication d'aujourd'hui et vous persistez à croire que c'est principalement à cause de l'air malsain, alors que nous avons eu une réponse, bah je ne peux plus rien pour vous.

Dé-fusion de Végetto

Goku: "C'est probablement l'air malsain qui empêche notre union"

[Fermer]

[Xemnas]

@Nas

Manque plus que la harpe et les violons et l'on est dans Saint Seiya. - Dragon Ball Omega -

@Saiya Djinn

Ok donc, Dragon Ball Super est une série qui va se targuer de répondre à toutes les questions du manga et toutes les phrases commençant par "probablement" "je pense" "et si", etc...? Eh bien, on n'a pas fini d'être déçu a l'avenir !!