CHAPITRE 28 De Dragon Ball Super

[HoyokuTensho]

Le seul cote positif avec cette mise en scène pourrie de la Toei c'est que si vraiment Quitela ( Kitera ? ) a un combattant plus puissant que Jiren , on n'aura rien vu venir 

On peut dejà s'attendre à de grosses différences par rapport anime/manga. Mais je pense que si le manga parlera du guerrier plus fort que son hakaishin ça ne sera pas de l'U4

Dans l'anime, le hakaishin qui possède le perso plus puissant que lui=le hakaishin qui a battu Beerus au bras de fer

[blue-war]

Oui mais franchement ca serait assez stupide. Si on insiste sur ce bras de fer justement c'est que dans le scenario de toriyama et qu'ils ne vont pas jouer avec quand meme...
la seule facon possible la pour avoir une coherence entre les 2 oeuvres serait que le guerreir le plus puissant soit vraiment dans l'univers 4

Sinon ca sera soit 2 hakaishin ont battu beerus au bras de fer ( vermoud et quitela) et ca serait un peu moche comme facilité scenaristique
Soit le mortel ne participe pas au tournoi et ca serait stupide
Soit cette histoire de mortel plus fortt que le hakaishin qui a battu beerus serait ajoutée par la toei ou bien un des 2 support se sera trompé/rajouté a sa guise des choses

[unpseudocommeunautre]

C'était dans quel épisode ce truc de mortel plus fort que son hakaishin? Il me semblait que ça faisait référence à Jiren. Rien d'exceptionnel a priori, on sait déjà que Goku et Vegeta peuvent postuler et tous les hakaishins sont à l'origine des mortels donc y a rien d'étonnant à ce que parfois la relève soit plus forte que l'hakaishin précédent, ce serait même plutôt souhaitable.

p.s. super chapitre avec la trad ! Toyotaro s'éclate avec cet univers étendu de DB.

edit : ah j'ai trouvé, donc ça implique bien que l'U4 possède un mortel plus fort que Kitera, et qu'un hakaishin ne pourrait le vaincre (donc tous), ça parait clair que la Toei n'a pas inventé ça pour nous faire languir, Jiren n'est bien qu'un leurre. Et whis connait vraisemblablement son identité alors que ce n'est pas son rôle d'avoir connaissance des autres univers. Gros poisson dans le bocal : confirmé amha.

[Sephiroth]

Mais cet arc n'a même pas besoin de tous les retournements dont vous parler heinn.....larc en LUI MÊME est un putain de clusterfuck. L'enjeu est colossal , l'idée est juste énorme, pas besoin de tous ces retournements ( qui je suis sur n'arriveront pas ) parce que l'arc en LUI MÊME dans l'idée est un renversement dans l'histoire de la saga. L'arc en lui même dans son concept de base est d'une ambition démesuré . C'est juste que la toei a fait de la merde de A à Z qu'on se sent obligé d'assister à un retournement pour que ça devienne intéressant. Mais moi j'ai une seule question, pensez vous vraiment que la toei, des gars qui ont fait l'exploit de foirer une idée de base aussi dingue , aussi énorme, pourront faire quelque chose de potable avec un retournement? Vraiment?
Les gars ont tué la personnalité de tous les persos. C'est des one liner : Goku le vin, zeno le débile, vermound aime la justice etc etc il n'y a aucune nuance dans la caractérisation.
Avec un chapitre Vermound et plusieurs hakaishin ont de la personnalité, putain même le Grand prêtre pète la classe comme c'est pas permis, pourtant il a fait quoi dans le chapitre? A première vue rien à part être badass.
Dans l'animé ils étaient tellement mal fait que les gens pensaient que le Grand prêtre était méchant.. .....zrno est tellement con dans l'animé que personne n'a cru qu'il pouvait avoir eu l'idée de réduire les univers. Dans le manga  il est enfantin certes ( dans ce chapitre l'un d'eux s'accroche au nez de de Goku c'est rigolo) Mais il garde touj ours ce côté creepy quand il fait une gueule inexpressive , il a même un côté Big boss. Et bah quand on le voit derrière un jeu d'échec on comprend que oui c'est lui qui a eu l'idée. Bref
Marc n'a pas besoin de retournement , parce que voir un univers entier disparaître est censé être le top du top de la scène dramatique quoi. En attendant on v a tous continuer à parler d'un mortel plus fort que son dieu qui n'est même pas évoqué dans le manga 
Aller Tchouss

Tu t'emballes légèrement là pat pat.
Peut importe l'enjeu et les acteurs, ce n'est qu'un banal tournoi pour le moment. Donc scénaristiquement parlant, c'est ultra faible en terme de potentiel.
La seule chose que ce scénario permet, c'est de nous donner du grand spectacle. Mais rien de plus.

[misterrider]

et si du coup en partant du principe que le plus fort est dans l'univers 4 , cela pourrait etre damom , gamisarasu ou meme chantsa , on nous dit toujours dans dragon ball , qu'il faut ce méfier des apparences , le plus puissant pourrait donc sembler faible ( ça a déja été démontré par zen'o , etre le plus puissant du multivers pouvant faire disparaitre des univers en un instant ).
Et si au final c'était damom , la raison pour laquelle il est si puissant serait car il est un parasite qui s'implante dans le corps de ses ennemis et détruit ses organes ?

Sinon dans le manga , les zen'os veulent détruire plusieurs univers sous pretexte qu'ils ont trop de pions pour jouer aux echecs 

[pat pat]

Mais cet arc n'a même pas besoin de tous les retournements dont vous parler heinn.....larc en LUI MÊME est un putain de clusterfuck. L'enjeu est colossal , l'idée est juste énorme, pas besoin de tous ces retournements ( qui je suis sur n'arriveront pas ) parce que l'arc en LUI MÊME dans l'idée est un renversement dans l'histoire de la saga. L'arc en lui même dans son concept de base est d'une ambition démesuré . C'est juste que la toei a fait de la merde de A à Z qu'on se sent obligé d'assister à un retournement pour que ça devienne intéressant. Mais moi j'ai une seule question, pensez vous vraiment que la toei, des gars qui ont fait l'exploit de foirer une idée de base aussi dingue , aussi énorme, pourront faire quelque chose de potable avec un retournement? Vraiment?
Les gars ont tué la personnalité de tous les persos. C'est des one liner : Goku le vin, zeno le débile, vermound aime la justice etc etc il n'y a aucune nuance dans la caractérisation.
Avec un chapitre Vermound et plusieurs hakaishin ont de la personnalité, putain même le Grand prêtre pète la classe comme c'est pas permis, pourtant il a fait quoi dans le chapitre? A première vue rien à part être badass.
Dans l'animé ils étaient tellement mal fait que les gens pensaient que le Grand prêtre était méchant.. .....zrno est tellement con dans l'animé que personne n'a cru qu'il pouvait avoir eu l'idée de réduire les univers. Dans le manga  il est enfantin certes ( dans ce chapitre l'un d'eux s'accroche au nez de de Goku c'est rigolo) Mais il garde touj ours ce côté creepy quand il fait une gueule inexpressive , il a même un côté Big boss. Et bah quand on le voit derrière un jeu d'échec on comprend que oui c'est lui qui a eu l'idée. Bref
Marc n'a pas besoin de retournement , parce que voir un univers entier disparaître est censé être le top du top de la scène dramatique quoi. En attendant on v a tous continuer à parler d'un mortel plus fort que son dieu qui n'est même pas évoqué dans le manga 
Aller Tchouss

Tu t'emballes légèrement là pat pat.
Peut importe l'enjeu et les acteurs, ce n'est qu'un banal tournoi pour le moment. Donc scénaristiquement parlant, c'est ultra faible en terme de potentiel.
La seule chose que ce scénario permet, c'est de nous donner du grand spectacle. Mais rien de plus.

un tournoi qui détermine la survie d un univers tout entier n est pas banal, ce n'est pas parce que la toei en a fait une banalité sans nom que dans le concept c'est banal. Souviens toi quand les premiers trailer étaient sortis et qu'on a connu l'enjeu, on était tous en mode "olalallalallala"
Donc bon voilà,
Mais à la base c'est que ça me fait un peu chier de voir que depuis 4 pages on parle d'un truc qui n'est même pas arrivé dans le manga......

[Jim-my]

Pour moi, le seul enjeu du tournoi, c'est de voir si les univers détruit resteront détruit.

[Kepiaschkz]

Comme souvent, la Toeï a formulé les choses de manière assez maladroite, du coup cela cause beaucoup de confusion chez les fans.

Un membre du forum Kanzenshuu a trés bien expliqué la chose de la façon suivante en paraphrasant Whis:

" Il existe un univers ( le 11 ?) ou vis un mortel ( Jiren ?) plus puissant qu'UNDieu de la Destruction (Quitela ). Il s'avère que ce Dieu de la Destruction (Quitela ) est plus puissant que Beerus."

En gros le mortel en question ne vient pas obligatoirement du même univers ou réside le Dieu de la Destruction plus puissant que Beerus.
Le mot clé, c'est "un", article indéfini. L'identité du Dieu de la Destruction est donc totalement inconnu, donc pas forcément  rattaché à "l'univers ou vis le mortel blabla".

Qu'on soit clair : cela n'empêche en rien qu'un mortel de l'U4 surpasse Quitela. Mais ça n'empêche pas non plus qu'il s'agisse de Jiren.

Sinon très bon chapitre. Toujours une tuerie visuellement. Seul bémol, l'absence des tenues officielles, ce qui me fait penser que les planches utilisées pour la promo de l'anime ne seront pas utilisées. En fin de compte, aucune d'entre elles n'a été utilisée pour le moment quand on regarde bien. Mais bon c'est un détail.

L'humour est très  présent. Le Kaïoshin de l'U8 qui a eu tout juste le temps de remettre son futal après être allé au toilettes.
Les Zen'ô qui font mumuse avec Goku.
La nonchalance du Grand Prêtre :

Zen'ô : "on pourra plus faire le tournoi si on efface les univers."
Goku ( inquièt)  : "hein ? De quoi tu parles ? "
Le Grand-Prêtre : "C'est rien. T'inquiète pas s'il te plait."

Puis plus tard le Grand-Prêtre à Toppo : "J'espère que tu travaillera dur pour devenir un grand Dieu de la Destruction" tout en sachant qu'il aura qu'une chances sur 8 d'être toujours vivant 2 jours plus tard. 

[pat pat]

Je continue à penser que les tenues vues dans le trailer seront utilisées lors du tournoi officiel, d ailleurs aucune des planches du trailer ne se passe dans les mêmes situations que ce chapitre .
Sinon putain Goku a sauvé les univers de justesse, ils allaient être détruits sur le champ???

[ma junia]

Et donc pas de tournois avec majin buu, et 40h pour recruté les 10 membres ?

[Sephiroth]

un tournoi qui détermine la survie d un univers tout entier n est pas banal, ce n'est pas parce que la toei en a fait une banalité sans nom que dans le concept c'est banal. Souviens toi quand les premiers trailer étaient sortis et qu'on a connu l'enjeu, on était tous en mode "olalallalallala"
Donc bon voilà,

Oui mais ce n'est qu'une question de spectacle. La mise en scène promet d'etre folle avec ce tounroi !
Mais il ne faut pas tout mélanger, Cet arc, s'il doit rester un tournoi de bout en bout, n'a pas un potentiel de fou niveau scénario.

[unpseudocommeunautre]

Un membre du forum Kanzenshuu a trés bien expliqué la chose de la façon suivante en paraphrasant Whis:

" Il existe un univers ( le 11 ?) ou vis un mortel ( Jiren ?) plus puissant qu'UNDieu de la Destruction (Quitela ). Il s'avère que ce Dieu de la Destruction (Quitela ) est plus puissant que Beerus."

En gros le mortel en question ne vient pas obligatoirement du même univers ou réside le Dieu de la Destruction plus puissant que Beerus.
Le mot clé, c'est "un", article indéfini. L'identité du Dieu de la Destruction est donc totalement inconnu, donc pas forcément  rattaché à "l'univers ou vis le mortel blabla".

Ah non oui, au temps pour moi. D'un autre coté, cela veut probablement dire que Kitera l'a affronté, donc ce mortel en question réside dans l'U4. Sinon pourquoi donner Kitera en exemple. Vraisemblablement, Whis n'a pas connaissance directe des niveaux de force de chacun, sinon lui et sa soeur sauraient qui d'eux deux est au dessus de l'autre. Il sait que Kitera est plus fort car il a affronté Beerus, de la même façon, comment saurait il que ce mortel est plus fort que Kitera sans qu'il n'y ait de combat.

[Jim-my]

Ben en ressentant l'énergie, tout simple

[blue-war]

Bof ça serait tiré par les cheveux. Le mortel a sûrement affronté le hakaishin de son univers

[unpseudocommeunautre]

Ben en ressentant l'énergie, tout simple

Je vais rien dire. Il vaut mieux que je dise rien. T'as raison. Il ressent l'énergie et le potentiel max de tout le monde dans tous les univers. C'est bien.