Dragon Ball Super - Chapitre 13

[Mephiles]

Le chemin pour y arriver est différent mais le résultat est le même sur les deux supports : Monaka gagne le tournoi, les Super Dragonballs sont réunies et le voeu exaucé, chaque camp rentrant dans son univers ensuite... et la place est prête pour l'arrivée de Mirai Trunks!!...

[CortoMaltese]

De même qu'il y a une réalité qu'il faut rétablir concernant le travail de Toyotaro.
Son manga FNF a été à l'époque salué à plus d'un titre sans comparaison aucune avec DBHEROES, ceci pendant que DBSUPER qui lui est intrinsèquement supérieur subit une pluie de critiques injustifiées.

D'autant que si DBHEROES possède des dessins magnifiques, cela ne représente qu'une poignée d'illustrations par chapitres.
Il faut d'ailleurs se rappeler qu'au départ ce Manga ne possédait QUE des chapitres minuscules, raison évidente de la qualité indéniable de certaines planches.
Une comparaison HONNÊTE ne peut se faire qu'au travers de chapitres égaux en terme de contenu, de densité (Ex Mission Victory 17).

Et il apparaît qu'en matière de mise en scene et de dynamisme le manga DBSUPER s'en sort avec les honneurs, d'autant qu'a l'inverse de DBHEROES Toyotaro réalise des chapitres de 30 pages.
Une comparaison doit se faire avec des éléments OBJECTIFS en prenant l'ensemble des tenants et des aboutissants.

Toyotaro n'est pas un grand Mangaka reconnu par ses pairs, c'est juste un fan comme vous et moi.
Il est d'ailleurs particulièrement humble et réaliste sur son travail.
Il n'a jamais eu vocation à faire de DBSUPER un porte étendard du Shonen.
Il fait ce qu'il sait faire, à savoir une adaptation sympathique et intime de cette nouvelle formule de DRAGON BALL.
Messieurs, je vous invite donc en toute humilité à méditer sur tout cela.

[Jim-my]

Effectivement, Hit ce fait vraiment dominé la, sa fait peine a voir. Il brille pendant 3 pages face a Vegeta, avant de se faire humilier par Goku.
Lui qui était si charismatique dans l'animé, ici il sert juste d'excuse pour le défilé de transformation de Goku.

Bref faut pas se voiler la face, Toyotaro est sortit du (maigre) script initial et c'est clairement fait plaisir sur ce chapitre.

[Mustong]

Je ne sais pas si ça a déjà était dit mais pour ce qui est du ssj god, je ne vois pas d'incohérence car si je ne me trompe pas,  dans la version manga, le combat entre goku et Beerus prend fin au même moment où Goku redevient en forme normal, et il me semble qu'il ne précise rien de plus. On a donc pas Goku ssj qui rivalise avec Beerus donc pourquoi pas.

Mais bon, je préfère de loin la version animé pour le coup, le kaioken quoi  Il a était très bien amené avec une explication très convaincante.

Ensuite, concernant le chapitre en lui même, je préfère attendre la vf

[Sam / SupaSceptic]

Que dire de ce chapitre 13, pour l'instant ?

Et bien personnellement j'ai beaucoup aimé ! Le découpage est efficace, les dessins toujours aussi beaux (sérieusement vous avez de la merde dans les yeux à dire que le manga est moche ?  :wtf: ) les réactions du public toujours aussi appréciables et le nombre de pages à encore augmenter ! Bientôt on pourrait avoir autant de pages chaques mois que pour une publication hebdomadaire !

Concrètement:
- Hit vs Gokû Normal: Il a réussi à rendre les traits très nerveux, avec plusieurs silhouettes de Gokû à plusieurs endroits à la fois, les coups me faisaient beaucoup pensés au style de Tate sur l'épisode correspondant c'est vraiment une bonne chose !
Globalement il n'y avait pas 30 000 moyens de représenter le Tokito Baishi, mais là où j'ai trouvé ça cool c'est la façon qu'il a montré les anticipation de Gokû face à la technique de Hit, vraiment bien faite je trouve!

-Hit vs Gokû SSJ: Hit semble s'amuser avec Gokû, il semble plus accessible que lorsque Gokû est en forme Normale, mais il présente clairement des difficultés.
La chorégraphie est cool avec un bon combat dans les airs, des coups parés, du poing à poing, bref c'était pas mal du tout !

- Hit vs Gokû SSG: Alors là il me faudra une trad', j'ai juste halluciné quand j'ai vu ça ! Gokû qui passe Super Saiyan God  ce n'est pas si incohérent que ça, dans Battle of Gods aussi il y repasse une fois.
D'ailleurs je me dis que stratégiquement c'est intéressant. Sachant que le SSJG n'est pas issu de sa propre force, mais du Ki qu'il a collecté lors du rituel et qui se renouvelle un peu de la même sorte que son propre Ki dans son corps, de cette sorte il ne s'épuise pas contre Hit tout en ayant la forme la plus puissante qui soit (je m'explique là-dessus tout à l'heure).
Le combat donc, on voit que Gokû dans cette forme est capable de bouger pendant que le temps est figé par Hit ! Super bien rendu par le regard de Gokû dans sa direction! Et surprenant et devançant 2 fois Hit même avec l'utilisation du Tokito Baishi !
Il envoie un Kikoha et on a droit à ce que je suppose être la scène où Hit révèle que combattre un adversaire aussi fort lui fait très rapidement gagner en expérience. D'ailleurs j'adore le fait que Hit garde sa pose "Les Mains dans les Poches" du début à la fin, très classe !
Ensuite vient la double page avec un super découpage case par case du Rush de Gokû ! Comme dit précédemment ça fait beaucoup pensé à ce qui est fait par Murata dans One Punch Man, très classe et moderne, du jamais vu dans un manga DB.

- Hit vs Gokû SSJB: et c'est à ce moment que Gokû profite du TokitoBaishi de Hit pour passer SSJB! Il l'envoie en l'air et lui envoie un puissant Kamehameha !
Après je ne sais pas ce qu'il se dit, peut être que Gokû admet être trop faible et abandonne contrairement à l'anime où il dit manquer de temps et que les règles gênent.

Ensuite tout comme dans l'anime, Hit se laisse battre, l'U7 gagne, Champa fait son mauvais perdant, Zen'ô apparait, Gokû lui sert la main, supposé spéculation d'un Tournois entre les 12 Univers par Ze'nô, il repart puis ellipse sur 3 vignettes de la relation Vegeta/Kyabe, No Name est la dernière Super DB, Invocation de Super Shenron. Puis Beerus demande à recréer une Terre pour Champa (j'imagine) et qui refuse que Gokû combatte Monaka!

Avoir résumer l'invocation de Super Shenron ne me gène pas perso, les invocation des Shenron dans l'anime j'attend toujours le petit rituel ciel qui s'assombrit, grands éclairs, l'immense corps du Shenron tounoyant pour laisser apparaître sa tête, mais dans le manga, OSEF un peu pour ma part, c'est long, à faire sur beaucoup trop de vignettes et ce serait lassant et rebarbatif.

Pour le SSJ Blue: j'ai toujours considéré ça comme une forme acquise avec l'entraînement aux côtés d'un Dieu, qui pourrait égaler la transformation en SSJ God, et non une transformation en SSJ lorsqu'on est déjà en SSJG, ce n'est donc pas l'addition de la force d'un SSJ avec celle d'un SSJ God, contrairement à ce que la dénomination "SSGSS" laissait entendre et à dû induir en erreur bon nombre de fans.
Voilà pourquoi pour le SSJ Blue est aussi fort que le SSJ God pour moi. Et le SSJG garde sa propriété de transformation éphémère.

Voilà voilà c'est tout pour moi, je reviendrai peut être sur certains points si la trad' nous fait découvrir beaucoup de choses !

[Sôsuke93]

Chapitre intéressant qui apporte un point de vue différent de l'anime.

Les deux médias apportent une vision différente, cela est vraiment sympa.
Par contre ce qui le gène le plus c'est de savoir lequel est la plus officiel étant donner que les deux supports sont approuvé Akira Toriyama.

[UUB-majin]

Qui sais comment contacter un admin car j'ai besoin d'aide et les combats ne sont pas vraiment détaillée pour une raison  simple l'animée prendrai beaucoup trop d'avance t'imagine ? :non:
Bref besoin d'un admin

[Jim-my]

On s'en fou que l'animé prend de l'avance, c'est juste de la promo la

[Songohan_blue]

végéta a l'air énervé lorsque goku se transforme en SSG comme s'il était inférieur, il a la  même tête quand goku active le kaioken dans l'animé.

On a du mal a comprendre quelle transformation est la plus puissante car goku n'a pas le même physique en SSG qu'en SSB.
il se lance sur hit en SSG puis se retrouve en SSB l image d après .. monte t'il d'un niveau ou redescend t'il d'un niveau ...

vite vite une VF on veut savoir !!   

[itachi 316]

On s'en fou que l'animé prend de l'avance, c'est juste de la promo la

La promo de quelque chose qui est déjà passer ...
La promo en décrivant des actions autres que ce que c'est sensé promouvoir ...

Non ce n'est pas juste de la promo c'est une oeuvre à part entière qui est commercialisé et qui n'est pas créditer toei animation . L'interprétation du script de toriyama n'est fait en fonction de l'anime et n'hésite pas à le contredire .
Si tu veux que l'anime soit respecter commence par respecter le manga .
Je ne veux pas te viser mais je sens que ce manga te dérange comme si tu avais peur qu'il fasse de l'ombre à l'animé et c'est là que je veux intervenir car à la base je ne suis pas plus manga que animé .

[UUB-majin]

Entièrement d'accord avec toi bref savez vous coment contactez un admin car j'ai un "gros" problème.

Edit Shin Antares : inutile de citer le message précédent si tu y réponds directement.

[Jim-my]

itachi 316@

Tu veut connaitre la vrai raison ? Je veut pas que le manga prenne de l'avance car je prefere découvrir les evenements avec l'animé (entre 2 min de lecture et 20 min de visionnage, le choix est vite fait pour moi)  :haha:

Et puis les chapitres precedent mon pas causé plus de soucis que ça, c'est juste que la Hit se fait pulveriser et perd enormement en charisme, Vegeta qui perd 90% de sa force (???) en se transformant 10 sec face à Kyabe , l'apparition du SSG...

[Mephiles]

[...] et le nombre de pages à encore augmenter ! Bientôt on pourrait avoir autant de pages chaques mois que pour une publication hebdomadaire ! [...]

Je pense qu'en fait ce nombre de pages s'explique par la longueur raccourcie duchapitre #11 (le combat Véféta Vs Otto Magetta) et qu'au final les planches supplémentaires de ce 13e chapitre nous mèneront au nombre de planche d'un tome "normal" (en gros, désormais, 6 chapitres d'une trentaine de planches par tome)!!...

JIM-MY : Je pense que le manga ne devancera plus la série téloche désormais mais de toute façon, si ça se produisait, il suffirait tout simplement que tu ne regardes pas le chapitre du mois de Toyotarô pour garder la surprise à la téloche!!...
Ca ne me semble pas bien compliqué, si?!...

[unpseudocommeunautre]

itachi 316@

Tu veut connaitre la vrai raison ? Je veut pas que le manga prenne de l'avance car je prefere découvrir les evenements avec l'animé (entre 2 min de lecture et 20 min de visionnage, le choix est vite fait pour moi)  :haha:

Et puis les chapitres precedent mon pas causé plus de soucis que ça, c'est juste que la Hit se fait pulveriser et perd enormement en charisme, Vegeta qui perd 90% de sa force (???) en se transformant 10 sec face à Kyabe , l'apparition du SSG...

Tu serais pas simplement déçu que le KKB soit un ajout des studios de Toei hors du script ?  :hihi:

C'est la vie!

[Jim-my]

Et bien si justement Mephiles, a l'epoque ou le manga était en avance, je me suis fait spoil l'arc Champa sans meme regarder les planches.
Le monde d'internet est si cruel  :hihi: